Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Siis mistä faktoista viis?
Kyse ei ole mistään "agendasta" vaan siitä missä nuo tartunnat tapahtuu.
50% kodeissa => Jatkotartuntoja joiden suora estäminen millään rajoituksilla on lähes mahdonta
25% työpaikoilla => Työpaikkojen osalta on jo otettu hyvin pitkälle löysät pois. Lisärajoitukset tarkoittaisi sitä että aletaan sulkeen työpaikkoja => yrityksiä konkkaan => työntekijöitä työttömiksi/lomautukseen => talous ottaa hittiä

Eli lopulta meillä on noin 25% tartunnoista sellaisia että niihin voidaan vaikuttaa noilla rajoitustoimilla. Ja noista harrastetoiminta on yksi suurimmista. Joten sitä rajoitetaan. Toinen suuri on opetustoiminta. Joten sitäkin rajoitetaan.
Niin, tuosta listasta puuttuu ravintolat, laivat, lentokentät yms. Lisäksi kodeissa tapahtuvat tartunnat ovat jatkotartuntoja jostain. Veikkaan että osa tartunnan saaneista eivät halua kertoa saaneensa tartunnan vaikkapa "koronavapaalta risteilyltä".
 
Niin, tuosta listasta puuttuu ravintolat, laivat, lentokentät yms. Lisäksi kodeissa tapahtuvat tartunnat ovat jatkotartuntoja jostain.

Juu ja ravintoloita on jo rajoitettu vaikka kuinka paljon ja lisärajoituksia taitaa olla tulossa. Matkustusta on myös rajoitettu jo vaikka kuinka paljon.
 
Niin, tuosta listasta puuttuu ravintolat, laivat, lentokentät yms. Lisäksi kodeissa tapahtuvat tartunnat ovat jatkotartuntoja jostain. Veikkaan että osa tartunnan saaneista eivät halua kertoa saaneensa tartunnan vaikkapa "koronavapaalta risteilyltä".
Kodeissa tapahtuvat tartunnat ovat pääsääntöisesti tässä kuvassa nuo oikeanpuoleisimmat. Tehokkaimmat ja vaikuttavimmat toimet taas tapahtuvat mahdollisimman lähellä tämän kuvan vasenta laitaa jolloin se tartuntaketju menee poikki mahdollisimman aikaisin.

9acff1bb-017a-5899-aada-a26e75140bb4.png


Ja mitä ulkomaanmatkailuun tulee ne taas ovat nuo vasemmanpuoleisimmat, ja siksi ne olisivat olleet kaikista tärkeimpiä estää.
 
Juu ja ravintoloita on jo rajoitettu vaikka kuinka paljon ja lisärajoituksia taitaa olla tulossa. Matkustusta on myös rajoitettu jo vaikka kuinka paljon.
Aijaa. Ravintoiloiden ja risteilyjen rajoitukset ovat silmälumetta.


 
Aijaa. Ravintoiloiden ja risteilyjen rajoitukset ovat silmälumetta.



No ravintoloiden kohdalla on sama ongelma kuin muidenkin työpaikkojen kohdalla. Yritetään löytää sitä balanssia koronatoimien tehokkuuden ja taloudellisten vaikutusten välillä.
 
Se on taas ihan toinen juttu. Siitä voidaan keskustella talouslangassa.

No jos tässä ketjussa on tarkoitus keskustella siitä että minkälaisia rajoitustoimia pitäisi ottaa käyttöön niin sitten niiden toimien talousvaikutukset ovat kyllä olennainen osa keskustelua ihan tässäkin ketjussa.
 
No yhden kuolema on tragedia ja miljoonan kuolema on tilasto sanoi eräs suuri ajattelija aikanaan.

Kyllä ne muistavat, kenen lähipiiriin tulee osumat. Elämä toki jatkuu niinkuin aina ennenkin. Eipä niitä nuijasotiakaan enää muistele kuin asiaan perehtyneet.
Totta, totta. Mitä enemmän ikää tulee, sitä enemmän kuolemia kohtaa, ja itselleni on ainakin tullut vähän sellainen asenne, että turha pelätä väistämätöntä, eli me kaikki tulemme kuolemaan ja en näe koronaan kuolemista mitenkään niin ongelmallisena kuin miltä se minusta muiden mielestä vaikuttaa (kohu on mielestäni aivan liian suurta itse taudin vakavuuteen nähden). Itse näen suurempana ongelmana kasvavan vapauden menetyksen trendin tämän kriisin myötä, siis yksilönvapauden.

Mutta joo, olen kyllä siinä mielessä rajoitusten kannalla, että järkeviä rajoituksia pitää tehdä oikea-aikaisesti. Koska elän tässä länsimaisessa kuplassa, niin odotan saavani hoitoa, jos tarve tulee.
 
No ravintoloiden kohdalla on sama ongelma kuin muidenkin työpaikkojen kohdalla. Yritetään löytää sitä balanssia koronatoimien tehokkuuden ja taloudellisten vaikutusten välillä.
Ensi viikolla pohditaan ravintoloiden kohtaloa.

 
Okei, jos olet tyyppi joka on keikkatöissä vaikka muualla Euroopassa (tai muualta Euroopasta Suomessa töitä tekevä) joka normaalisti lentää joka viikonloppu tai vaikka kerran kuussa kotiin vaimon ja vaikkapa 5 vuotiaiden lasten luo niin mitenkä ihmeessä sä meinaat että tuo onnistuisi jos olisi pakotettu 10vrk omakustanteinen valvottu karanteeni aina kun tulee takaisin Suomeen?

On se nyt aika helvetin julmaa laittaa vanhemmat valitsemaan joko työnsä tai niiden pienten lapsien näkemisen välillä. Useiden kuukausien ajaksi.

Tiedoksi sinullekin, että tämmöinen kulkutauti nyt vaatii muutoksia elintapoihin ja tähän myös kyseisen keikkatyöläisen pitää sopeutua. Ei siis käydä enää kerran viikossa tai kuussa kotona, vaan tehdään pidempi putki kerrallaan hommia ja sitten pidetään pidempi vapaa, jona aikana nähdään ihan IRL.

Miksi ihmeessä keikkatyöläisten elämän pitäisi jatkua kuten ennen, kun lähes kenenkään muunkaan elämä ei jatku kuin koronaa ei olisikaan?
 
Tiedoksi sinullekin, että tämmöinen kulkutauti nyt vaatii muutoksia elintapoihin ja tähän myös kyseisen keikkatyöläisen pitää sopeutua. Ei siis käydä enää kerran viikossa tai kuussa kotona, vaan tehdään pidempi putki kerrallaan hommia ja sitten pidetään pidempi vapaa, jona aikana nähdään ihan IRL.

Miksi ihmeessä keikkatyöläisten elämän pitäisi jatkua kuten ennen, kun lähes kenenkään muunkaan elämä ei jatku kuin koronaa ei olisikaan?

Juu vaatii ja myös noiden keikkatyöläisten pitää ottaa se huomioon. Esimerkiksi niin että sitten kun käy Suomessa vierailulla niin pitää ne kontaktit minimissään, mieluiten ihan siinä perhepiirissä. Eli kyllä niidenkin elämä muuttuu siinä missä kaikkien muidenkin.

Mutta ratkaisu missä tuo keikkatyöläinen pakotetaan joko lopettamaan työnsä tai näkemään perheensä vain kerran puolessa vuodessa ei todellakaan ole perusteltua ainakaan nykyisessä tilanteessa.
 
Mites muuten muualla "maakunnissa" kuin HUS koronatestien ja jäljityksen viiveessä? Tässä ihmettelen edelleen, että testin tuloksen saaminen kestää 2-4pv. HUS toteaa, että samana päivänä kun testi on otettu saadaan jo tulos (en tiedä onko sanahelinää vai oikeasti käytännönkokemus näin?) johon pitäisi tosiaan pyrkiä jokapuolella, että tartuntaketjut ja altistumiset saataisiin hoidettua. Mutta tänäänkin se lähemmäs 40 todettua tartuntaa sairaanhoitopiirin mukaan. Siihen kun lisää että testin tulos saattaa kestää pahimmillaan 4pv jossa sitä ennen on podettu tautia optimaalisesti 1-2pv kun mennään testiin on jo viivettä se 6pv. Tässä vaiheessa alkaa tartunnanjäljitys joka on maakunnissa resursseiltaan heikompaa kuin esimerkiksi HUS ja ryvästymisissä tulee huomattavaa viivettä resurssien puutteessa tai sitten muu terveydenhuolto kärsii. Sitten jaetaan tiedotusvälineille tietoa jolla voidaan kertoa altistumisista eri paikoissa, koska päätetään ettei joka päivä informoidakaan sairaanhoitopiirin mukaan. Tässä vaiheessa on kulunut sitten, mitä... se 6-8pv kun altistunut saa tiedon siitä, mutta tässä onkin jo ehditty pyöriä eri paikoissa jolloin tartunnan itämisaika ka. 5pv josta edelliset päivä, pari päivää voidaan katsoa tartuttaviksi. On tää jotenkin ihmeellistä, että touhu on vieläkin jossain näin kädetöntä...
 
Juu vaatii ja myös noiden keikkatyöläisten pitää ottaa se huomioon. Esimerkiksi niin että sitten kun käy Suomessa vierailulla niin pitää ne kontaktit minimissään, mieluiten ihan siinä perhepiirissä. Eli kyllä niidenkin elämä muuttuu siinä missä kaikkien muidenkin.

Mutta ratkaisu missä tuo keikkatyöläinen pakotetaan joko lopettamaan työnsä tai näkemään perheensä vain kerran puolessa vuodessa ei todellakaan ole perusteltua ainakaan nykyisessä tilanteessa.
Miksi ei ole? Elämä on täynnä valintoja.
 
Juu vaatii ja myös noiden keikkatyöläisten pitää ottaa se huomioon. Esimerkiksi niin että sitten kun käy Suomessa vierailulla niin pitää ne kontaktit minimissään, mieluiten ihan siinä perhepiirissä. Eli kyllä niidenkin elämä muuttuu siinä missä kaikkien muidenkin.

Mutta ratkaisu missä tuo keikkatyöläinen pakotetaan joko lopettamaan työnsä tai näkemään perheensä vain kerran puolessa vuodessa ei todellakaan ole perusteltua ainakaan nykyisessä tilanteessa.

Aika kevyesti heittelet, että jokin asia, josta et pidä, ei ole perusteltua. Nyt yritetään laskea R:ää korkeintaan 5 % vähentämällä harrastuksista saatavia tartuntoja. Paljon tehokkaampi toimi olisi olennaisesti tukkia rajan yli kulkevat koronatapaukset, jolloin jäljittäminen toimisi nykyistä tehokkaammin, mikä vähentäisi jatkotartuntoja entisestään.

Miksi siis maahantuleville asetettava pakollinen omakustanteinen karanteeni ei ole perusteltua?
 
Miksi ei ole? Elämä on täynnä valintoja.

Koska siinä asetetaan aivan liian suuret rajoitteet ihmisen vapaudelle liian heikoilla perusteilla.
Toki kyse on viime kädessä mielipiteestä ja itse nojaan arvoissani paljon enemmän individualismin kuin kollektivismin puolelle joten jossain vaiheessa tässä keskustelussa pitää vain agree to disagree.
 
Koska siinä asetetaan aivan liian suuret rajoitteet ihmisen vapaudelle liian heikoilla perusteilla.
Toki kyse on viime kädessä mielipiteestä ja itse nojaan arvoissani paljon enemmän individualismin kuin kollektivismin puolelle joten jossain vaiheessa tässä keskustelussa pitää vain agree to disagree.
Ei siinä aseteta mitään erityisiä rajoitteita vapaudelle. Ketään ei vangita tai laiteta neljän seinän sisään. Nyt asetetaan rajoitteita muille koska minä.
 
Aika kevyesti heittelet, että jokin asia, josta et pidä, ei ole perusteltua. Nyt yritetään laskea R:ää korkeintaan 5 % vähentämällä harrastuksista saatavia tartuntoja. Paljon tehokkaampi toimi olisi olennaisesti tukkia rajan yli kulkevat koronatapaukset, jolloin jäljittäminen toimisi nykyistä tehokkaammin, mikä vähentäisi jatkotartuntoja entisestään.

Miksi siis maahantuleville asetettava pakollinen omakustanteinen karanteeni ei ole perusteltua?

No itse näen että tuo pakollinen omakustanteinen karanteeni aiheuttaisi ihmisille paljon suurempaa haittaa kuin se että asetetaan rajoitteita harrastustoimintaan. Ja yleensä ottaen pienet rajoitteet suurelle määrälle ihmisiä on parempi ratkaisu kuin suuret rajoitteet pienelle määrälle ihmisiä.
 
Ei siinä aseteta mitään erityisiä rajoitteita vapaudelle. Ketään ei vangita tai laiteta neljän seinän sisään. Nyt asetetaan rajoitteita muille koska minä.

Siis meinaat että pakkokaranteenissa ei aseteta rajoitteita vapaudelle?
 
No itse näen että tuo pakollinen omakustanteinen karanteeni aiheuttaisi ihmisille paljon suurempaa haittaa kuin se että asetetaan rajoitteita harrastustoimintaan. Ja yleensä ottaen pienet rajoitteet suurelle määrälle ihmisiä on parempi ratkaisu kuin suuret rajoitteet pienelle määrälle ihmisiä.
Okei, eli asetat ihmiset eriarvoiseen asemaan. Nyt suuret määrät ihmisiä joutuvat keskeyttämään harrastamisen koska pieni osa matkustelee sinne-tänne. Omakustanteinen karanteeni on hinta siitä valinnasta.
 
No itse näen että tuo pakollinen omakustanteinen karanteeni aiheuttaisi ihmisille paljon suurempaa haittaa kuin se että asetetaan rajoitteita harrastustoimintaan. Ja yleensä ottaen pienet rajoitteet suurelle määrälle ihmisiä on parempi ratkaisu kuin suuret rajoitteet pienelle määrälle ihmisiä.

Vielä äsken julistit omaa mielipidettäsi aika vahvasti absoluuttisena totuutena. Ihan hyvä, että selvisi, että kyseessä on vain mielipiteesi.

Itse asiasta olkaamme erimielisiä.

Perustelen vielä näkemystäni sillä, että mielestäni ihmisen tulee kantaa vastuu tekemisistään ja jos aiheuttaa vaaraa muille matkustamalla ulkomaille, niin kantakoot vastuunsa niin, että mahdollisesti maahantuotu tauti podetaan tartuttamatta muita.
 
Koska siinä asetetaan aivan liian suuret rajoitteet ihmisen vapaudelle liian heikoilla perusteilla.
Toki kyse on viime kädessä mielipiteestä ja itse nojaan arvoissani paljon enemmän individualismin kuin kollektivismin puolelle joten jossain vaiheessa tässä keskustelussa pitää vain agree to disagree.
Perusteet eivät ole mitenkään heikot. Kun se tartuntaketju katkaistaan jo rajalla se tarkoittaa äkkiä jopa satoja jatkotartuntoja vähemmän millä on todella merkittävä vaikutus kokonaistilanteeseen. Jos noita ketjuja ei katkaista heti rajalla niin ihmisten vapauksiin joudutaan puuttumaan todella paljon kovemmalla kädellä sitten rajojen sisäpuolella.

Se on sitten toinen juttu, jos mikään peruste ei ole tarpeeksi hyvä ja seurauksista piittaamatta ei asiaa voi hyväksyä. Objektiivisesti tarkasteltuna kuitenkin perusteet painaa ulkomailta tulevat tartunnat niin alas kuin mitenkään mahdollista ovat pirun hyvät.
 
Minä en ainakaan haluaisi viettää korona-aikaa missään muussa maassa kuin Suomessa. Mikä olisi houkuttelevampi?
Tämä. Lähtee jonnekkin Raaheen ajelulle ja ostoksille (olen Oulusta) niin ajoittain unohtaa että mitään koronaa edes on.

Oulussakin tuntuu et maskeja pidetään lähinnä keskustassa ja sit muutamassa ruuhkaisimmassa Cittarissa/Prismassa, mut jos menee lähiön maitokauppaan niin ei maskia ole kenelläkään
 
Okei, eli asetat ihmiset eriarvoiseen asemaan. Nyt suuret määrät ihmisiä joutuvat keskeyttämään harrastamisen koska pieni osa matkustelee sinne-tänne. Omakustanteinen karanteeni on hinta siitä valinnasta.

En tiedä miten tätä voi hoitaa ilman että joku joutuu eriarvoiseen asemaan, on täysin mahdotonta löytää ratkaisua joka kusee kaikkia linssiin yhtä paljon vaan pakostikin joidenkin elämään tulee suurempi vaikutus kuin muiden.
Mutta itse pyrkisin juurikin siihen että ihmiset joutuvat mahdollisimman vähän eriarvoisiin asemiin. Josta seuraa se että jos on kaksi toimenpidettä joiden nettovaikutus on sama mutta toinen vaikuttaa vähän suureen määrään ihmisiä ja toinen paljon pieneen määrään ihmisiä niin valitsen sen mikä vaikuttaa vähän suureen määrään ihmisiä. Juurikin siksi koska haluan välttää sitä että jotku asetetaan merkittävästi eriarvoiseen asemaan kuin muut.
 

Korkeaa kuumetta, kipuja ja väsymystä – Pfizerin ja Modernan koronarokotteet voivat aiheuttaa osalle voimakkaita mutta ohimeneviä sivuoireita, arvostettu tiedelehti raportoi

En tiedä onko vielä postattu, mut vähän arvauksessahan tää oli et tällaista se sit on. Itse matkustelusta diggaavana toki otan rokotteen heti kun mahdollista, mut sit saakin melkein suoraan varata kaks saikkupäivää töistä jos sama osuu itselle
 
En tiedä miten tätä voi hoitaa ilman että joku joutuu eriarvoiseen asemaan, on täysin mahdotonta löytää ratkaisua joka kusee kaikkia linssiin yhtä paljon vaan pakostikin joidenkin elämään tulee suurempi vaikutus kuin muiden.
Mutta itse pyrkisin juurikin siihen että ihmiset joutuvat mahdollisimman vähän eriarvoisiin asemiin. Josta seuraa se että jos on kaksi toimenpidettä joiden nettovaikutus on sama mutta toinen vaikuttaa vähän suureen määrään ihmisiä ja toinen paljon pieneen määrään ihmisiä niin valitsen sen mikä vaikuttaa vähän suureen määrään ihmisiä. Juurikin siksi koska haluan välttää sitä että jotku asetetaan merkittävästi eriarvoiseen asemaan kuin muut.
Ööö, se 10 päivän karanteeni versus 3 viikon tai usean kuukauden keskeytys harrastamiseen. Kyllä sitä jälkimmäistä ryhmää rangaistaan isolla kädellä.
 
Ööö, se 10 päivän karanteeni versus 3 viikon tai usean kuukauden keskeytys harrastamiseen. Kyllä sitä jälkimmäistä ryhmää rangaistaan isolla kädellä.

Kun se 10 päivän karanteeni tarkoittaa että joko et voi tehdä töitäsi tai että et voi nähdä perhettäsi useammin kuin pari kertaa vuodessa niin se on aivan helvetisti suurempi "rangaistus" kuin se että jotku ei pysty pelaan sählyä vapaa-ajalla muutamaan viikkoon tai kuukauteen.

Tai no, kai tämäkin menee siihen että mikä on kullekin tärkeää elämässä mutta ainakin oma arvomaailmani menee noin päin.
 
Kun se 10 päivän karanteeni tarkoittaa että joko et voi tehdä töitäsi tai että et voi nähdä perhettäsi useammin kuin pari kertaa vuodessa niin se on aivan helvetisti suurempi "rangaistus" kuin se että jotku ei pysty pelaan sählyä vapaa-ajalla muutamaan viikkoon tai kuukauteen.

Tai no, kai tämäkin menee siihen että mikä on kullekin tärkeää elämässä mutta ainakin oma arvomaailmani menee noin päin.
Duunikaveri virosta asuu suomessa. Täällä on vaimo ja lapsi. Hän menee viroon jouluksi ja on omaehtoisessa karanteenissa kun palaa suomeen. Ei koe sitä rangaistukseksi ja eikä se sitä myöskään ole. Sitä kutsutaan sivistysvaltiossa vastuunkannoksi.
 
Duunikaveri virosta asuu suomessa. Täällä on vaimo ja lapsi. Hän menee viroon jouluksi ja on omaehtoisessa karanteenissa kun palaa suomeen. Ei koe sitä rangaistukseksi ja eikä se sitä myöskään ole. Sitä kutsutaan sivistysvaltiossa vastuunkannoksi.

Duunikaveri joutui lopettaa sählynpeluun pariksi viikoksi. Ei koe sitä rangaistukseksi. Eikä se sitä myöskään ole. Sitä kutsutaan sivistysvaltiossa vastuunkannoksi.

Ehkä ei nyt kuitenkaan kannata lähteä tuolle linjalle...
 
Töissä tapahtuvien tartuntojen osalta on varmaan otettu aikalailla löysät pois etätöiden muodossa joten jos sieltä aletaan karsimaan niin alkaa tuleen todella suuria taloudellisia vaikutuksia, niin maan laajuisesti kuin yksilötasolla.
Höpö höpö. Jos työpaikoilla tulee yksikin tartunta niin siinä on jo yksi tartunta liikaa. Vaikea keksiä sellaista työpaikkaa jossa ei oikeilla toimilla saataisi tartuntoja nolliin ilman että sillä on mitään vaikutusta firman toimintaan.

Tuolta tulee nyt kuitenkin 20% tartunnoista. Mutta ei, se harrastustoiminnan 5% on muka liikaa.

Nää uudet toimet ovat ihan yhtä tyhjän kanssa. Kolmen viikon päästä taas ihmetellään kun tartunnat vaan kasvaa.
 
Kun se 10 päivän karanteeni tarkoittaa että joko et voi tehdä töitäsi tai että et voi nähdä perhettäsi useammin kuin pari kertaa vuodessa niin se on aivan helvetisti suurempi "rangaistus" kuin se että jotku ei pysty pelaan sählyä vapaa-ajalla muutamaan viikkoon tai kuukauteen.

Tai no, kai tämäkin menee siihen että mikä on kullekin tärkeää elämässä mutta ainakin oma arvomaailmani menee noin päin.
Eihän se sählyn pelaamattomuus mihinkään riitä. Meillä on mm. ravintola ja palvelualalla tuhansia ihmisiä joilta on mennyt kaikki työt alta. Paljon yrittäjiä joilla on rahat kiinni, osalla varmasti henkilökohtaista omaisuutta myöden jne.

Näihin verrraten se kymmenen päivän karenssi on ihan hyttysen ininää seurauksena.
 
Eihän se sählyn pelaaminen mihinkään riitä. Meillä on mm. ravintola ja palvelualalla tuhansia ihmisiä joilta on mennyt kaikki työt alta. Paljon yrittäjiä joilla on rahat kiinni, osalla varmasti henkilökohtaista omaisuutta myöden jne.

Näihin verrraten se kymmenen päivän karenssi on ihan hyttysen ininää seurauksena.

No viestissä mihin vastasin tehtiin tuo vertailu harrastetoiminnan ja matkustamisen välillä.

Mutta meillä on myös vaikka kuinka paljon matkailualan yrityksiä jotka ovat vielä enemmän nesteessä kuin ne ravintolat ja palveluala.
 
Höpö höpö. Jos työpaikoilla tulee yksikin tartunta niin siinä on jo yksi tartunta liikaa. Vaikea keksiä sellaista työpaikkaa jossa ei oikeilla toimilla saataisi tartuntoja nolliin ilman että sillä on mitään vaikutusta firman toimintaan.

Tuolta tulee nyt kuitenkin 20% tartunnoista. Mutta ei, se harrastustoiminnan 5% on muka liikaa.

Nää uudet toimet ovat ihan yhtä tyhjän kanssa. Kolmen viikon päästä taas ihmetellään kun tartunnat vaan kasvaa.

Miten sä meinaat saada tartunnat nolliin työpaikoilla? Siis oikeasti, jos sulla on ratkaisu tuohon niin perusta nyt hyvä mies konsulttifirma koska tuolla tulet rikkaaksi.
 
Olen jutellut heidän kanssaan ja olen lukenut kirjoituksiaan.
Aika jännä, kun kaikki minun tuntemani vanhukset ovat pysytelleet neljän seinän sisällä suunnilleen maaliskuusta lähtien, poislukien jokunen rauhallinen hetki kesän/syksyn aikana. Ovat toki pääsääntöisesti riskiryhmää sairauksiensa vuoksi, eivätkä siis pelkästään ikänsä puolesta, mutta se on normaalia iän myötä hyvin laajassa mittakaavassa.

En ihan hirveästi haluaisi elää tulevaisuudessakaan yhteiskunnassa, jonka kasvattamiseen, turvaamiseen ja eläkemaksuihin olen osallistunut koko elämäni ja sitten tulee joku tällainen tilanne, jossa todettaisiin että vitut vanhuksista, kuolevat muutenkin ihan kohta. Pointti oli, että ei se pelkkä ikä ratkaise, sillä monella vanhemmalla ihmisellä on hyvää ja ansaittua elämää jäljellä jopa kymmeniä vuosia siinä aiemmin tunnetussa "normaalissa yhteiskunnassa". Ja päälle sitten vielä kaikki nuoremmat riskiryhmäään kuuluvat.

Bussikuski Toni kiittää uusista rajoituksista. Mutta ei voi käyttää maskia töissä, koska rillit huurtuu. En kyllä itsekkään käyttäisi mutta en lähtisi myöskään satuilemaan.
Mikä tuossa oli se satuilu? Rillit huurtuvat ihan jo kaupassa kävellessäkin maskin kanssa, joten miksi eivät tilanteessa, jossa istutaan autossa, joka on oven vieressä?
 
Tämänkin asian osalta on hyvä tiedostaa että välttämättä ei ole pääasia mitä tehdään vaan että jotain tehdään.

Eli viestinnän vaikutus voi olla merkittävästi suurempi kun tieteellisesti itse toimenpiteen vaikutus on. Tietysti olisi hyvä että tehtäisiin asioita joilla on mahdollisimman suuri positiivinen vaikutus.

Poliitikkojen osalta joutuu kyllä aina miettimään että onko tavoitteena päästä jatkokaudelle vai ratkaista itse ongelma.
 
Kokeile jutella niille.
Hehe. Sanoinko jossakin että en ole niin tehnyt? Kyse on omista ja puolison vanhemmista ja toki keskusteluiden yhteydessä on mainittu myös näiden monet muut tuttavat omine sukulaisineen. Me ollaan hoidettu omien vanhempien ruokaostokset ja muut toimeksiannot käytännössä alkuvuodesta lähtien ja yhteyttä pidetään monta kertaa viikossa Skypen kautta, koska kuviossa on mukana myös lapsenlapsia. Tämä ei ole ollut mikään poikkeuskäytäntö.

Poikkeuksina ovat olleet pikemminkin ne pari vanhempaa änkyrää, jotka tietävät kaiken paremmin ja ovat kaikkea suojautumista vastaan ja yrittävät semiväkisin mennä sinne vanhemmille kylään.

Mainittakoon vielä, että isä on suunnilleen toinen jalka haudassa ja muuten ihan valmis lähtemään, mutta ei siltikään ole halukas tahattomasti sairastumaan tällaisessa tilanteessa ihan jo siksikin että tukehtuminen on vaan niin vittumainen tapa kuolla.
 
Miten palstan väki asennoituu töiden takia ulkomaille matkustamisen suhteen?Itsellä olisi Liettuaan matkustamista tulossa joulukuussa.Muutaman päivän pyrähdys keski-Euroopan kautta lentäen.Siellähän tuo koronatilanne on vähän eri tasolla...
Itse olin koko ajatusta vastaan ihan alusta lähtien.Puoli pakolla joutui suostumaan...
 
Miten palstan väki asennoituu töiden takia ulkomaille matkustamisen suhteen?Itsellä olisi Liettuaan matkustamista tulossa joulukuussa.Muutaman päivän pyrähdys keski-Euroopan kautta lentäen.Siellähän tuo koronatilanne on vähän eri tasolla...
Itse olin koko ajatusta vastaan ihan alusta lähtien.Puoli pakolla joutui suostumaan...
Ei kai siinä, kun se kerran on mahdollista. Itse en lähtisi kuitenkaan.

Ja toivottavasti palatessa on asiallinen karanteeni, olettaen että ollaan palaamassa Suomea riskaabelimmalta alueelta. Kannattaa myös varmistaa, että on hoitosuunnitelma ja vakuutukset kunnossa siltä varalta että sairastuu matkalla ja/tai ei pääse enää syystä tai toisesta palaamaan kotimaahan.
 
Miten palstan väki asennoituu töiden takia ulkomaille matkustamisen suhteen?Itsellä olisi Liettuaan matkustamista tulossa joulukuussa.Muutaman päivän pyrähdys keski-Euroopan kautta lentäen.Siellähän tuo koronatilanne on vähän eri tasolla...
Itse olin koko ajatusta vastaan ihan alusta lähtien.Puoli pakolla joutui suostumaan...
Samaa mieltä kuin @Kautium tuossa yllä. Eipä kai siinä todellisuudessa sen suurempaa ongelmaa ole, kunhan huolehtii varotoimista asianmukaisesti, ja pysyy palattuaan mahdollisimman hyvin karanteenia vastaavissa olosuhteissa (no vähimmillään, ei nyt ainakaan mummolaan lähde heti). Oletan toki, että matka on välttämätön, tuskinpa sitä muuten kysyisit.
 
Miten palstan väki asennoituu töiden takia ulkomaille matkustamisen suhteen?Itsellä olisi Liettuaan matkustamista tulossa joulukuussa.Muutaman päivän pyrähdys keski-Euroopan kautta lentäen.Siellähän tuo koronatilanne on vähän eri tasolla...
Itse olin koko ajatusta vastaan ihan alusta lähtien.Puoli pakolla joutui suostumaan...
Ihan normaali työkeikka. Ja ihan normaalisti keikan jälkeen myös pysyt kotonasi 10 vrk ja joku ulkopuolinen tuo ruokaostoksesi ovesi taakse. Työnantajasi myös maksaa sinulle palkkaa koko karanteeniajalta, joten Netflix-tunnukset kannattaa hoitaa ennen reissua :) edit. Liettuassa on kymmenkertaisesti enemmän tartuntoja kuin Suomessa, eilen 2272 uutta tartuntaa.
 
Viimeksi muokattu:
Miten sä meinaat saada tartunnat nolliin työpaikoilla? Siis oikeasti, jos sulla on ratkaisu tuohon niin perusta nyt hyvä mies konsulttifirma koska tuolla tulet rikkaaksi.
No nolliin oli vähän liioittelua, mutta aika paljon olisi ilmeisesti vielä tehtävää. Juurihan tuossa jossain mainittiin, että tartuntoja tulee mm. kahvihuoneissa. Eihän nyt missään kahvihuoneissa pitäisi kenenkään hengailla ainakaan ilman maskeja ja turvavälejä.
 
No nolliin oli vähän liioittelua, mutta aika paljon olisi ilmeisesti vielä tehtävää. Juurihan tuossa jossain mainittiin, että tartuntoja tulee mm. kahvihuoneissa. Eihän nyt missään kahvihuoneissa pitäisi kenenkään hengailla ainakaan ilman maskeja ja turvavälejä.
Kahvihuoneissa mm. syödään. Jos samoissa tiloissa joutuu päivät istumaan niin eipä sitä millään maskeilla ja turvaväleillä pelasteta. Omia huoneitahan nykypäivänä ei oikein missään ole. Eikä se etätyökään kaikissa hommissa onnistu. Kyllä se paras olisi, että se virus ei sinne työpaikalle pääse. Siinäkin on kyllä varmasti vaihtelua kuinka helposti saa jäädä kotiin ja pääsee testeihin.

Suurimmat ongelmat varmaan silti ovat edelleen näillä raksatyömailla yms.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 461
Viestejä
4 889 446
Jäsenet
78 810
Uusin jäsen
Sparksi

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom