Kuten jo edellä sanoin:
Että joo, toki valtio tekee ne päätökset rajoituksista jotka näkee tarpeellisiksi. Mutta se että lähdetään syyllistämään niitä joiden normaali, tai edes lähes normaali, elämä vaatii sen että he matkustavat on aika helvetin itsekeskeistä ja typerää.
Näin ihan rehellisesti sanottuna: "Vitut on." Minä en ainakaan ole viettänyt normaalia elämää maaliskuun jälkeen, enkä edes lähes normaalia elämää koska minun elämäni ei vaadi sitä ja tämä paska olisi ympäri tuulettimia mikäli kaikki ajattelisivat vain sitä itseään ja miten heillä on oikeus elää normaalia elämää kenestäkään muusta pätkääkään piittaamatta. Sama koskee myös vähintään suurinta osaa muista tuntemistani ihmisistä. Kaikki tinkivät siitä normaalista elämästä, jotta homma pysyisi edes jotenkin kasassa.
Okei, tarkennus, kun sanoin "normaali elämä", en tarkoittanut elämää ennen koronaa. Vain tarkoitin sitä "normaalia elämää" niiltä osin että käy töissä ja viettää aikaansa perheen kanssa. Joka joidenkin kohdalla vaatii sitä matkustamista.
Olen samaa mieltä monesta asiasta, mutta jotenkin vaan tuntuu siltä, ettei tässä ole tehty kunnollista kokonaisarviota tilanteesta. Ihmiskunta ei ole vaarassa, koska nuoret eivät ole koronavaarassa, olemme siis pelkästään sen varassa, että emme halua kuolla. No kukapa haluaisi, sehän on nisäkkään sisäänrakennettu ominaisuus. Mutta onko tässä hässäkässä mitään järkeä, kokonaisarvio puuttuu.
Juuri tämä ja siksi täällä ainakin itse sanon että niitä rajoitteita pitää tehdä jotta tämä ei täysin leviä käsiin, Ei tarvitse kuin katsoa muualle Eurooppaan mitä tapahtuu kun kakka osuu tuuleettimeen.
Totta se,että rajoitteita pitää tehdä mutta niiden kohdentaminen oikeisiin paikkoihin täällä suomessa ontuu. Täällä mennään politiikka edellä ja loput mutulla.
Muiden ihmisten tehtävä ei ole kärsiä siitä, jos sinun normaalisi on muille vaarallista ja riskipitoista. Siitä voi kyllä sympatiseerata, että paska juttu, mutta se ei silti anna oikeutta laittaa vahinkoa kiertämään. Tuuripeliä tämä on miten kehenkin vaikuttaa. Yhteiskunta voi auttaa, mutta ei se ole muiden vika, jos se sinun perheesi asuu eri maassa, eikä muiden kuulu siitä kärsiä.
www.hs.fi
No yhden kuolema on tragedia ja miljoonan kuolema on tilasto sanoi eräs suuri ajattelija aikanaan.Rokotteella saadaan korona kuriin ja kukaan ei muista 10 v päästä niitä maita, joissa koronaan kuoli paljon ihmisiä. Ne pahiten koronasta kärsineet voivat silloin olla ihan menestyviä maita, ja jos ovat, niin sitä vähemmän näissä maissa muistellaan koronaa
Tietenkin erittäin RISKIALTTIIT LIIKUNTAMUODOT KANNATTAA KIELTÄÄ, KUN TAUTI ON KERRAN LEVIÄMÄSSÄ SITÄ VAUHTIA, ETTÄ HOMMA KARKAA LAPASESTA.
Siis vapaa yhteiskunta toimii juurikin noin. Joidenkin elämä aiheuttaa suurempia riskejä toisille kuin joidenkin muiden elämä. Yhteiskunta sitten vetää sen rajan johonkin missä se riski kasvaa liian suureksi ja sitä vapautta voidaan rajoittaa. Mutta noiden rajoitteiden pitää aina olla erittäin hyvin perusteltuja ja hyvin rajattuja.
Tuo boldaamani siis lähinnä jääkiekko piirissä. Kuka määrittää mitkä ovat "riskialttiit liikuntamuodot"..? Harrastusliikunnan tartunnat ovat tilastojen mukaan noin 5% kaikista tartunnoista.
Ja kun haetaan suurinta mahdollista vaikutusta pienimmällä mahdollisella haitalla niin tuo 5% nousee merkittäväksi.
Niin. Kaikkea voidaan lukea ja muuttaa oman agendansa mukaiseksi.
Sama suhari, jota rajoitukset ei haittaa, joten antaa tullaBussikuski Toni kiittää uusista rajoituksista. Mutta ei voi käyttää maskia töissä, koska rillit huurtuu. En kyllä itsekkään käyttäisi mutta en lähtisi myöskään satuilemaan.
Näin Helsingissä reagoidaan uusiin rajoituksiin: ”Olisivat ohjeet voineet tulla aiemminkin, koska mehän olemme kohta ihan kusessa”
Perjantaina HS:n katugallupiin osallistuneet suhtautuvat myönteisesti uusiin koronavirusrajoituksiin ja -suosituksiin.
Vihdissä asuva linja-autonkuljettaja Toni Sirkiä, 61, kohtaa ihmisiä lähinnä töissä ja kaupassa. Maskia ei voi ajaessa käyttää, sillä se huurruttaa lasit ja rajoittaa muutenkin näkökenttää.
Koronavirus | Näin Helsingissä reagoidaan uusiin rajoituksiin: ”Olisivat ohjeet voineet tulla aiemminkin, koska mehän olemme kohta ihan kusessa”
Perjantaina HS:n katugallupiin osallistuneet suhtautuvat myönteisesti uusiin koronavirusrajoituksiin ja -suosituksiin.
Vapaa yhteiskunta ei tarkoita sitä, että yksilöiden tulee toimia vain omaa napaa ajatellen, vaan nimenomaan päinvastoin. Se vapaus ylläpidetään sillä, että omaa toimintaa ei tarvi yhteiskunnan määrätä. Jos tämä vastuunottaminen ei onnistu, niin yhteiskunta vie sen vapauden pois (kaikilta). Vapaassa yhteiskunnassa on myös täysi vapaus syyllistää ja paheksua niitä, jotka eivät tätä ymmärrä.
Kuulostaa siltä, että sinulla on nyt paniikin omainen pelkotila päällä, koska asiat on ihan hyvin. Kannattaa vain rauhoittua. Sairaita vanhuksia tulee kuolemaan koronaan, kuten heitä kuolee syöpään tai muihin tartuntatauteihin. Normaalia elämää.
yle.fi
Katsotaan, onko ko liikunnassa lähikontakteja ym asioita, joissa korona voisi tarttua helposti. Ei se nyt mitenkään mahdotonta ole määrittää.
Toki kaikkien pitää kantaa vastuuta. Mutta kaikkien pitää myös ymmärtää se että yhteiskunnassa ei voida survoa pumpulia jokaiseen terävään kulmaan ja elää jollain Päivi Räsänen mentaliteetilla. Ja on myös täysi vapaus syyllistää ja paheksua noita Päivi Räsäsiä jotka haluavat kieltää kaiken joka vähänkin vaarantaa sitä omaa pumpuloitua lintukotoa.
Altistuminen ja tartunta on kaksi eri asiaa. Eli tosielämässä tartuntoja on tullut todellä vähän. Niin vähän, että mitkään rajoitukset eivät ole hyväksyttäviä.
No ei tuo ole niinkään agendaa vaan ihan objektiivista pienimmän haitan hakemista.
Miksi tilastot eivät tuota väitettä tue?
Tukeehan, kun otetaan pois nuo tartunnat joita on todella vaikea estää rajoituksin (joko käytännön tai seurausten takia) niin sitten harrastetoiminta on viidennes siitä mitä jää jäljelle.
Kuulostelet kovin väärin. Minä vain olen sitä mieltä, että on kovin hienoa, että asiat ovat hyvin ja ne saisivat olla siksi hyvin myös jatkossakin. Meillä on olemassa selkeät mittarit mistä nähdään miten tilanne muuttuu. Rauhallisesti mittareita analysoimalla näkee, että tilanne on vaarassa pahentua. Tauti tarttuu aivan mainiosti myös oireettomana. Mitkään käsien pesut ei riitä, jos tartunnan todennäköisyydet entisestään nousevat.
..eli se oma agenda tukee juurikin tätä ajattelua. Faktoista viis. En väännä tästä enempää.
@JCSH on tuossa ihan oikeassa. Oleellista on miten ne tartunnat päätyvät sinne koteihin. Kodeissa esiintyviä jatkotartuntoja ei juurikaan millään toimilla voi enää estää, kun se virus sinne pääsee.
...ja siis juuri harrastukset ovat ainut oikea vastaus..?
Siis mistä faktoista viis?
Yksi oikeista. Ainakin niiden painoarvo on enemmän kuin se 5 %. Jos vaikka puolet tartunnoista tapahtuu kotona, painoarvo kodin ulkopuolisista tartunnoista on silloin tosiasiassa 10 %.
Mikä on harrastetoiminnan osuus, vahvistetuista tartunnoista?
Niin, tuosta listasta puuttuu ravintolat, laivat, lentokentät yms. Lisäksi kodeissa tapahtuvat tartunnat ovat jatkotartuntoja jostain. Veikkaan että osa tartunnan saaneista eivät halua kertoa saaneensa tartunnan vaikkapa "koronavapaalta risteilyltä".
Juu ja ravintoloita on jo rajoitettu vaikka kuinka paljon ja lisärajoituksia taitaa olla tulossa. Matkustusta on myös rajoitettu jo vaikka kuinka paljon.
5% taisi olla se luku jonka olen nähnyt.
Kodeissa tapahtuvat tartunnat ovat pääsääntöisesti tässä kuvassa nuo oikeanpuoleisimmat. Tehokkaimmat ja vaikuttavimmat toimet taas tapahtuvat mahdollisimman lähellä tämän kuvan vasenta laitaa jolloin se tartuntaketju menee poikki mahdollisimman aikaisin.
Aijaa. Ravintoiloiden ja risteilyjen rajoitukset ovat silmälumetta.
www.mtvuutiset.fi
www.mtvuutiset.fi
Olen kanssa nähnyt tuon luvun esiintyvän täällä mutta mihin se perustuu? Olisi kiva lukea siitä.
No ravintoloiden kohdalla on sama ongelma kuin muidenkin työpaikkojen kohdalla. Yritetään löytää sitä balanssia koronatoimien tehokkuuden ja taloudellisten vaikutusten välillä.Aijaa. Ravintoiloiden ja risteilyjen rajoitukset ovat silmälumetta.
Yökahvilaksi muuttuneen Anna K -baarin henkilökuntaa uhkaillaan – syynä mediatieto koronarajoitusten laistamisesta: "Tämä on turvallinen paikka riekkua ennen kotiin menoa"
Helsinkiläinen karaokebaari Anna K on joutunut myrskyn silmään kahden niin sanotun yökahvilaviikonlopun jälkimainingeissa. Henkilökuntaa on jopa uhkailtu sen jälkeen, kun Helsingin Sanomat kirjoitti, että baarin asiakkaat eivät olleet poliisin mukaan noudattaneet ravintolassa turvavälejä ja...
Kohutun Klamydia-risteilyn matkustajalla koronatartunta – oliko taudinkantaja kylki kyljessä juhlineiden joukossa? Laivayhtiöllä ei ole tietoa
Kohua aiheuttaneella risteilyllä olleella matkustajalla on todettu koronatartunta.
Perustuu kysymykseen missä on altistunut..?
Se on taas ihan toinen juttu. Siitä voidaan keskustella talouslangassa.
No jos tässä ketjussa on tarkoitus keskustella siitä että minkälaisia rajoitustoimia pitäisi ottaa käyttöön niin sitten niiden toimien talousvaikutukset ovat kyllä olennainen osa keskustelua ihan tässäkin ketjussa.
Totta, totta. Mitä enemmän ikää tulee, sitä enemmän kuolemia kohtaa, ja itselleni on ainakin tullut vähän sellainen asenne, että turha pelätä väistämätöntä, eli me kaikki tulemme kuolemaan ja en näe koronaan kuolemista mitenkään niin ongelmallisena kuin miltä se minusta muiden mielestä vaikuttaa (kohu on mielestäni aivan liian suurta itse taudin vakavuuteen nähden). Itse näen suurempana ongelmana kasvavan vapauden menetyksen trendin tämän kriisin myötä, siis yksilönvapauden.
Ensi viikolla pohditaan ravintoloiden kohtaloa.
/img-s3.ilcdn.fi/170f991ecc390372b6767429fe6b4bb902558091fd58fcf1409fa4f6ad143a63.jpg)
www.iltalehti.fi
Tiedoksi sinullekin, että tämmöinen kulkutauti nyt vaatii muutoksia elintapoihin ja tähän myös kyseisen keikkatyöläisen pitää sopeutua. Ei siis käydä enää kerran viikossa tai kuussa kotona, vaan tehdään pidempi putki kerrallaan hommia ja sitten pidetään pidempi vapaa, jona aikana nähdään ihan IRL.
Juu vaatii ja myös noiden keikkatyöläisten pitää ottaa se huomioon. Esimerkiksi niin että sitten kun käy Suomessa vierailulla niin pitää ne kontaktit minimissään, mieluiten ihan siinä perhepiirissä. Eli kyllä niidenkin elämä muuttuu siinä missä kaikkien muidenkin.
Miksi ei ole? Elämä on täynnä valintoja.
Aika kevyesti heittelet, että jokin asia, josta et pidä, ei ole perusteltua. Nyt yritetään laskea R:ää korkeintaan 5 % vähentämällä harrastuksista saatavia tartuntoja. Paljon tehokkaampi toimi olisi olennaisesti tukkia rajan yli kulkevat koronatapaukset, jolloin jäljittäminen toimisi nykyistä tehokkaammin, mikä vähentäisi jatkotartuntoja entisestään.
Koska siinä asetetaan aivan liian suuret rajoitteet ihmisen vapaudelle liian heikoilla perusteilla.
Ei siinä aseteta mitään erityisiä rajoitteita vapaudelle. Ketään ei vangita tai laiteta neljän seinän sisään. Nyt asetetaan rajoitteita muille koska minä.
