Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Kautium]

Jyväskylässä vanhusten palvelutalossa vahvistettu koronatapaus (ja aiemmin vahvistettuja tapauksia jossakin vammaispalveluyksikössä):

Huhtasuon vanhusten palvelutalossa Jyväskylässä koronavirustartunta – myös yksityisessä vammaispalveluyksikössä tartuntoja

Jyväskylän kaupungin Huhtasuon palvelutalossa on ilmennyt keskiviikkona koronavirustartunta.

www.ksml.fi

Muuten noissa ei olisi mitään ihmeellistä, mutta vasta alkuviikosta uutisoiin siitä Jyväskyläläisestä vanhustenhoitajasta, jolla oli todettu tartunta. Toivottavasti nämä eivät liity toisiinsa.

Kiitos informatiivisesta viestistä, ja en nyt ala 100 sivua hakemaan tätä yhtä viestiä. Toki voisit itsekin niitä omia lähteitä antaa mielummin kun se että naapurin koiran saunakaveri kertoi, tai että "kentällä" puhutaan.

Voisit tosiaan suoltaa juttusi offtopic-ketjuun, tai mieluummin lopettaa kokonaan tuon tahallisen trollauksen/riidankylvämisen. Tarkoituksesi oli kuitenkin selvästi mollata koko foorumia keskustelijoineen sillä verukkeella, että yhden kirjoittajan oma tilastokäyriin perustuva arvio kehityksestä ei osunut mielestäsi riittävällä tasolla kohdalleen. Se on totta, että aihe on polttava ja että tänne tulee täällä on paljon kaikenlaista epämääräistä tuubaa, mutta se ei kuitenkaan tarkoita, etteikö täällä olisi verrattain paljon myös asiallista ja analyyttistä keskustelua lähteineen.

 

[vrds]

Itävallan tilanteesta uutta tietoa. Tämä voi olla siis täysin valtioiden välistä syyttelyä ja oman nahan pelastamista, mutta mediassa Ischgl:n hiihtokeskuksessa vieraillut sveitsiläinen turisti olisi tiedon mukaan testattu positiiviseksi jo peräti 5. helmikuuta ja olisi se Ischgl:n 0-case. Tämä voisi hyvinkin pitää paikkansa (mikä on täyttä omaa spekulaatiota), koska Sveitsi ja Itävalta ovat väkiluvultaan samankokoisia maita ja lisäksi naapureita, mutta Sveitsin tartuntamäärät ovat kokoajan olleet selvästi edellä Itävaltaa. Toki Itävalta laittoi mm. hiihtokeskukset nopeammin kiinni ja teki nopeampia rajoitustoimenpiteitä käsittääkseni muutenkin verrattuna Sveitsiin.

Kuitenkin, tuossa olisi n. 1kk aikaa välissä kun ne peitellytkin tartunnat ovat ilmenneet Ischgl:ssä. Asia tarkentunee myöhemmin. Joka tapauksessa peittelyä on varmasti ollut ja ei millään tavalla hyväksyttävää. Ischgl:n hiihtokeskus on ollut oletettu alkulähde monelle ellei suurimmalla osalle ainakin Islannin, Ruotsin, Norjan, Suomen, Hollannin ja Saksan tuliaistartunnoille.

Itävallassa tällä hetkellä testattu jo n. 93 000 ihmistä (40 labraa pystyy tekemään testejä) ja Tirolissa näyttäisi että yhtäaikaisten sairaiden määrä olisi nyt tasaantumassa n. 2000:een. Ts. tilanne alkaisi olemaan suht hanskassa. Teholla n. 60 potilasta osavaltiossa ja koko maassa n.1100 sairaalahoidossa ja n. 230 tehohoidossa. Koko maassa tunnin viiveellä datassa n. 10800 tartuntaa (vrt. Sveitsi 17800). Myöskin Tirolin ensimmäinen tehohoitoon joutunut potilas on päässyt tänään (tai eilen) pois teholta ja hengityskoneesta. Kyseessä 43-vuotias mies joka joutui teholle 11.3.

 

[zepi]

Itävallan tilanteesta uutta tietoa. Tämä voi olla siis täysin valtioiden välistä syyttelyä ja oman nahan pelastamista, mutta mediassa Ischgl:n hiihtokeskuksessa vieraillut sveitsiläinen turisti olisi tiedon mukaan testattu positiiviseksi jo peräti 5. helmikuuta ja olisi se Ischgl:n 0-case. Tämä voisi hyvinkin pitää paikkansa (mikä on täyttä omaa spkulaatiota), koska Sveitsi ja Itävalta ovat väkiluvultaan samankokoisia maita ja lisäksi naapureita, mutta Sveitsin tartuntamäärät ovat kokoajan olleet selvästi edellä Itävaltaa. Toki Itävalta laittoi mm. hiihtokeskukset nopeammin kiinni ja teki nopeampia rajoitustoimenpiteitä käsittääkseni muutenkin verrattuna Sveitsiin.

Kuitenkin, tuossa olisi n. 1kk aikaa välissä kun ne peitellytkin tartunnat ovat ilmenneet Ischgl:ssä. Asia tarkentunee myöhemmin. Joka tapauksessa peittelyä on varmasti ollut ja ei millään tavalla hyväksyttävää. Ischgl:n hiihtokeskus on ollut oletettu alkulähde monelle ellei suurimmalla osalle ainakin Islannin, Ruotsin, Norjan, Suomen, Hollannin ja Saksan tuliaistartunnoille.

Itävallassa tällä hetkellä testattu jo n. 93 000 ihmistä (40 labraa pystyy tekemään testejä) ja Tirolissa näyttäisi että yhtäaikaisten sairaiden määrä olisi nyt tasaantumassa n. 2000:een. Ts. tilanne alkaisi olemaan suht hanskassa. Teholla n. 60 potilasta. Koko maassa tunnin viiveellä datassa n. 10800 tartuntaa (vrt. Sveitsi 17800). Myöskin Tirolin ensimmäinen tehohoitoon joutunut potilas on päässyt tänään (tai eilen) pois teholta ja hengityskoneesta. Kyseessä 43-vuotias mies joka joutui teholle 11.3.

Sveitsin ensimmäinen diagnosoitu koronatapaus on virallisen tiedon mukaan 25.2. noita italiasta kannettuja tapauksia. Silloin niitä oli tietysti Ticinossa jo paljon italian puolelta tuotuina, mutta se oli ensimmäinen joka diagnosoitiin.

Erster Fall bestätigter Fall

In der Schweiz ist erstmals ein Fall des neuartigen Coronavirus bestätigt worden. Das gab der Bund am Dienstag bekannt.

www.blick.ch

Jos jollain sveitsiläisellä on 5.2. ollut tauti, niin kyse ei todellakaan ole Sveitsissä asuvasta sveitsiläisestä.

 

[vrds]

Sveitsin ensimmäinen diagnosoitu koronatapaus on virallisen tiedon mukaan 25.2. noita italiasta kannettuja tapauksia. Silloin niitä oli tietysti Ticinossa jo paljon italian puolelta tuotuina, mutta se oli ensimmäinen joka diagnosoitiin.

Erster Fall bestätigter Fall

In der Schweiz ist erstmals ein Fall des neuartigen Coronavirus bestätigt worden. Das gab der Bund am Dienstag bekannt.

www.blick.ch

Jos jollain sveitsiläisellä on 5.2. ollut tauti, niin kyse ei todellakaan ole Sveitsissä asuvasta sveitsiläisestä.

Uutisessa luki vain että Sveitsiläinen turisti, joten tuskin asui myöskään Itävallassa. En lähde arvailemaan kuka valehtelee tai peittelee. Asiasta oletettavasti pian lisää tietoa. En luota asiassa yhtään enempää Itävaltaan kuin Sveitsiinkään.

Edit: uutinen tarkentunut illan mittaan ja kys. Ilmeisesti sveitsiläinen tarjoilija. Päivämääräkin oikeasti 5.3. koska...lyhennettynä aivan järkyttävää tunarointi Itävallassa tämänkin asian suhteen. Terveysministeri syöttänyt tiedot "väärin" ja siitä virheellinen pvm.

 

[namke]

Edit: Siirretty offtopiciin kun wannabemode näin halusi.

 

[miilvi]

Näyttäisi useamassakin maassa alkavan kasvu taittumaan. Jostain luin aiemmin jonkun proffan höpinöitä että nyt liikkeellä oleva virus näyttäisi seuraavan jotain vakio käyrää pandemian suhteen eli 4-8 viikkoa olisi pandemian kesto rajoitus toimista riippuen. Tai korjataan sen verran että se huippu saavutetaan tuossa ajassa mistä lasketellaan alaspäin. Sitten niitä yksittäisi tapauksia putkahtelee tasaista tahtia varmaan koko loppu vuoden.

 

[Uranus]

Tämä on kyllä huomattu aika hyvin, että viestejä poistuu jos ei satu sopimaan moden ajatusmaailmaan. Faktojahan ei tarvi tarkastaa, riittää kun mutuillaan menemään. Valtaa annettu väärälle henkilöille

Ihmisiä modetkin on ja toiset pelkää enemmän kuin toiset. Nyt näyttää että ihmiskunnan tuho siirtyy ja jäämme odottelemaan sitä oikeata tappajatautia. Koronasta siihen ei ole tässä muodossa. Työttömyyttä ja sitä kautta ihmishenkiä tulee häviämään enemmän.

 

[Paapaa]

Tältä asiantuntijafoorumiltako luin että tiistaina aivan viimeistään keskiviikkona 1M tartuntaa tulee täyteen?

Jos haluat kritisoida, niin parempi kun osoitat sen oikealle kohteelle. Täällä on yksittäisiä kirjoittajia, eikä mitään kollektiivia, jolla yhteinen viesti. Joku kirjoittaa paskaa ja toinen ei. Eli lainaa sitä viestiä, missä puhutaan paskaa ja ammu se ala. Älä yleistä ja vielä ilman mitään lähdettä.

 

[Ile_26]

Jos testien tulos vie 3-5 päivää, niin tartuntojahan on ollut eiliseen mennessä reilusti yli 1 000 000

 

[pumpelo]

Täällä toimet aloitettiin kohtuu aikaisin ja kehoituksia noudatettiin kohtuu hyvin enemmistön osalta. Mitä aikaisemmin toimet aloitetaan, sitä kevyemmillä toimilla pärjätään. Tästä olisi mahdollisesti pystytty selviämään tiukalla karanteenilla epidemia alueilta ja niiden lähistöstä saapuville ja sisäisten tartuntaketjujen selvittämisellä(koska karanteenissa aina mahdollisuus vuotoon) ja kattavalla testauksella.

Tämä! Lisäksi minun mielestäni näitä rajoituksia olisi voinut ottaa käyttöön alueellisesti asteittain, ei näin, että kaikki pistetään kiinni sielläkin, missä ei juuri tartuntoja ole ollut. Jotenkin ei oikein ole tajuttu, että verrattuna moneen muuhun maahan Suomi on maantieteellisesti laaja ja harvaan asuttu, joten taloudellisten harmien määrää olisi hyvin voitu minimoida sillä ettei ruuhka-Suomen ulkopuolella olisi ihan näin rankkoja rajoituksia alettu tehdä. Noissa WHO:n ohjeissa korostetaan tosi paljon toimenpiteiden sovittamista epidemian vaiheeseen paikallisesti ja nyt on fakta, että Suomessa mentiin jo enne rajoituksia eri vaiheissa epidemian suhteen.

 

[vrds]

Selvä, halusin vain antaa mahdollisuuden ennen estoa. Eli et tiedä mitään. Onnea valmitsemallasi trollauksen tiellä.

Ok, selvä? Itseäni ihan aidosti kiinnostaa miten ja miksi ydinvoimalaonnettomuudessa hallintoketju olisi toiminut paremmin kuin nyt. En puhu edelleenkään suunnitelmista, varautumisesta ja harjoituksista. Niitähän oli ja tehtiin ennen tätä pandemiaakin siihen liittyen.

On kyllä ensimmäinen kerta kuin itseäni haukutaan trolliksi ja varmasti ulosanti ei ole aina laadukkainta tasoa, mutta ilmeisesti oli helpompaa vain vedota trollauksesta syyttämiseen, kuin seistä kuin (neutraalisti) henkilö ja vastata väitteeseen. Olen melko selvästi omasta mielestäni tuonut ilmi onko joku asia omaa mutua ja omaa spekulaatiota. On myös monesti unohtunut ja tehty omia päätelmiä asioista. Muissa tapauksissa olen käyttänyt lähteenä luotettavina pidettyjä medioita sekä muita lähteitä tai joissain tapauksissa yksittäisiä henkilöitä.

En yhtään epäile että sinulla ei voisi olla asiasta huomattavasti parempaa tietoa kuin minulla, enkä ole niin väittänytkään. Olisit kuitenkin jakanut tietosi ennen toisen leimaamista. En menetä kasvojani jos olen täysin väärässä, mutta meillä ei myöskään kenelläkään ole aikakonetta käytössä jotta voisimme varmasti sanoa mitä tapahtuisi tai olisi tapahtunut. Varsinkin jos onnettomuus tapahtuisi taas esim. idässä. Varmasti ollaan otettu oppia ja tehty paljon, mutta puhuin edelleen kriisijohtamisesta, mihin et vastannut sanallakaan.

 

[ojisama]

Ok, selvä? Itseäni ihan aidosti kiinnostaa miten ja miksi ydinvoimalaonnettomuudessa hallintoketju olisi toiminut paremmin kuin nyt. En puhu edelleenkään suunnitelmista, varautumisesta ja harjoituksista. Niitähän oli ja tehtiin ennen tätä pandemiaakin siihen liittyen.

On kyllä ensimmäinen kerta kuin itseäni haukutaan trolliksi ja varmasti ulosanti ei ole aina laadukkainta tasoa, mutta ilmeisesti oli helpompaa vain vedota trollauksesta syyttämiseen, kuin seistä kuin (neutraalisti) henkilö ja vastata väitteeseen.

En yhtään epäile että sinulla ei voisi olla asiasta huomattavasti parempaa tietoa kuin minulla, enkä ole niin väittänytkään. Olisit kuitenkin jakanut tietosi ennen toisen leimaamista. En menetä kasvojani jos olen täysin väärässä, mutta meillä ei myöskään kenelläkään ole aikakonetta käytössä jotta voisimme varmasti sanoa mitä tapahtuisi tai olisi tapahtunut. Varsinkin jos onnettomuus tapahtuisi taas esim. idässä. Varmasti ollaan otettu oppia ja tehty paljon, mutta puhuin edelleen kriisijohtamisesta, mihin et vastannut sanallakaan.

Veikkaanpa, että tuossa oli ongelmana tuo esimerkkisi ydinvoimalaonnettomuudesta, koska siihen on todennäköisesti varauduttu konkreettisemmin, kun sekä historia että ihan Suomessa olevat laitokset tuo paikallista konkretiaa asioihin mitkä pitää ottaa huomioon. Samoin faktuaalista tietoa olisi saatavilla eri tavalla samantien. Ei ole arpomista siitä aiheuttaako säteily vahinkoa, miten se leviää jne. Skenaarioita varmasti paljon, mutta niihin voidaan varautua. Ja tuota lienee myös vaikea piilotella, siellä idässä.

Joten ymmärrän kyllä, jos joku vetää herneen nenäänsä väitteestäsi, jos vaikka sattuisi tietämään tarkemmin suunnitelmista.

 

[vrds]

Veikkaanpa, että tuossa oli ongelmana tuo esimerkkisi ydinvoimalaonnettomuudesta, koska siihen on todennäköisesti varauduttu konkreettisemmin, kun sekä historia että ihan Suomessa olevat laitokset tuo paikallista konkretiaa asioihin mitkä pitää ottaa huomioon. Samoin faktuaalista tietoa olisi saatavilla eri tavalla samantien. Ei ole arpomista siitä aiheuttaako säteily vahinkoa, miten se leviää jne. Skenaarioita varmasti paljon, mutta niihin voidaan varautua. Ja tuota lienee myös vaikea piilotella, siellä idässä.

Joten ymmärrän kyllä, jos joku vetää herneen nenäänsä väitteestäsi, jos vaikka sattuisi tietämään tarkemmin suunnitelmista.

Ymmärsin kyllä yskän, mutta tosiaan ihan aidosti kiinnostaa olisiko tuolloin joku tästä tilanteesta poikkeava hallintoketju ja/tai lakien ohituskaista ja miksi kriisijohtaminen toimisi silloin paremmin sekä nopeammin kaikkien osapuolten kesken, vaikka aikaa on ollut enemmän kuin esimerkiksi ottamassani esimerkissä. Siitähän alunperin kirjotin ja siitä yhteydestä tuo yksittäinen sana on nyt irroitettu.

 

[herra57]

Researchers are launching trials now that involve the transfusion of blood components from people who have recovered from COVID-19 to those who are sick or at high risk. Called convalescent-plasma therapy ... Days ago a report published by scientists working in Shenzhen, China, suggested that plasma – which contains antibodies – from survivors of COVID-19 was successful in treating five critically ill patients.

Antibodies in the blood of COVID-19 survivors know how to beat coronavirus – and researchers are already testing new treatments that harness them

Before a vaccine is available to teach your immune system to ward off the coronavirus, maybe you can directly use molecules that have already fought it in other people.

theconversation.com

 

[alakääntö]

Ihmiset ovat niin peloteltuja ydinvoiman suhteen että ei tarvita kuin pieni tuprautus jossain toisella puolen maailmaa niin täällä nämä ammatti- ja harrastelijapelkääjät ovat apteekeissa tappelemassa jodipillereistä veren maku suussa. Mikä on sinällään todella vaarallinen ilmiö itsessään sillä jo tämä nykyinen koronatilanne on paljon vaarallisempi kuin mikään Suomessa mahdollinen ydinvoimaonnettomuus. Se miten pahalta joku asia tuntuu ja miten paha se oikeasti on ovat kaksi eri asiaa. Esimerkiksi sisäministeriön 2016 valmistuneessa arviossa tartuntataudit olivat kolmanneksi pahin, edellään vain energiansaannin ongelmat ja niihin kohdistuvat cyber-hykkäykset. Laitan IS linkin koska sisäministeriön alkup. linkki artikkelissa on död:

Sisäministeriö kartoitti: Nämä 21 riskiä uhkaavat Suomea

Vakavat tartuntataudit, energiasaannin vakavat häiriöt, vakava kemikaalionnettomuus, Suomeen kohdistuva terroristinen teko ja suuri merellinen onnettomuus. Muun muassa nämä riskit voivat toteutua Suomessa, ilmenee sisäministeriön tänään julkaisemasta selvityksestä.

www.is.fi

 

[Lucas]

Siinä vähän lisää polttoaineitta ketjuun:

Siinä on mallinnus ja artikkeli siitä miten sosiaaliset eristystoimet vaikuttavat R0 arvoon ja pandemian kestoon ja muihinkin tekijöihin Yhdysvalloissa. Julkaisijana Harvard T.H. Chan School of Public Health ja mukana neljän kirjoittajan joukossa myös Marc Lipsitch.

Ykköskenaariossa sairaanhoidon resurssit ovat vähäiset jonka vuoksi ajoittaista sosiaalista eristämistä olisi jatkettava vuoteen 2022. Toisessa skenaariossa, jossa sairaanhoidon resursseja olisi enemmän, sosiaalinen eristäminen voi päättyä vuoden 2021 puolivälissä. Mahdollisesti pitäisi vuorotella rajoituksia ja vapauttamisia kirjoittajien mukaan.

"Social distancing strategies for curbing the COVID-19 epidemic"

https://dash.harvard.edu/bitstream/... COVID-19 epidemic.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Suomi ei tietenkään ole Yhdysvallat, mutta jotain suuntaviivoja tuo antaa siitä miten pitkään tätä eristystoimien "herkkua" on meillä edessä.

 

[rewind]

Siinä vähän lisää polttoaineitta ketjuun:

Siinä on mallinnus ja artikkeli siitä miten sosiaaliset eristystoimet vaikuttavat R0 arvoon ja pandemian kestoon ja muihinkin tekijöihin Yhdysvalloissa. Julkaisijana Harvard T.H. Chan School of Public Health ja mukana neljän kirjoittajan joukossa myös Marc Lipsitch.

Ykköskenaariossa sairaanhoidon resurssit ovat vähäiset jonka vuoksi ajoittaista sosiaalista eristämistä olisi jatkettava vuoteen 2022. Toisessa skenaariossa, jossa sairaanhoidon resursseja olisi enemmän, sosiaalinen eristäminen voi päättyä vuoden 2021 puolivälissä. Mahdollisesti pitäisi vuorotella rajoituksia ja vapauttamisia kirjoittajien mukaan.

"Social distancing strategies for curbing the COVID-19 epidemic"

https://dash.harvard.edu/bitstream/handle/1/42638988/Social distancing strategies for curbing the COVID-19 epidemic.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Suomi ei tietenkään ole Yhdysvallat, mutta jotain suuntaviivoja tuo antaa siitä miten pitkään tätä eristystoimien "herkkua" on meillä edessä.

En kyllä millään jaksa uskoa että eristystoimia tällaisenaan jatkettaisiin edes syksyyn. Liian iso lovi talouteen.

 

[Fortucry]

En kyllä millään jaksa uskoa että eristystoimia tällaisenaan jatkettaisiin edes syksyyn. Liian iso lovi talouteen.

Ei tällaisenaan niin. Esim. Ne ketkä sairastanut palaavat takaisin töihin ym. Mutta varmasti vuoden tulee olemaan enemmän tai vähemmän rajoituksia ympäri maailmaa. Matkustus muihin maihin ainakin radikaalisti vähenee vrt. Aikaisemmat vuodet.
Rokotetta odotellessa.

 

[suburban]

Tässä olisi miljoonan bisnesidea jollekin: hengityssuojainten valmistus koneita myydään alibabassa kymmeniä tuhansia Mask Making Machine-Mask Making Machine Manufacturers, Suppliers and Exporters on Alibaba.comNonwoven Machines hintana parikymmentätuhatta euroa, yhdella koneella pystyy valmistamaan yli satatuhatta kirurgin maskia päivässä ja tällähetkellä yhden maskin sais myytyä euron kappalehintaan

Sen sijaan että joku HUSssi tilailee kymmenillä miljoonilla kymmenkertaisella hinnalla suojavarusteita Kiinasta, eikö ne vois edes yhtä maskien valmistuskonetta ostaa? Tai entäs Marinin nyrkki? Tämmösiä koneita olisi jo pari kuukautta sitten tarvittu mutta eihän ny kukaan päättäjistä mitään tajua, parempi vain maksaa kymmenkertaisia hintoja kiinalaisille. Huoltovarmuuskeskuksessakin vois olla niiden homehtuneiden maskien sijasta edes yksi kone joilla valmistetaan uusia, mutta joo kun ei tajuta niin ei.

 

[Manbat]

IL seuraa: Koronavirustartuntojen laskusuunta taittui uuteen nousuun – Suomessa jo yli 1500 tapausta

Mistähän iltalehti repii nuo luvut kun itse en löydä varmistettuja kuin Hus:in osalta. Coronavirus Update (Live): 950,713 Cases and 48,313 Deaths from COVID-19 Virus Outbreak - Worldometer näyttää kyllä tälle päivälle +72 mutta ei ole kovin luotettava kun eiliselle on merkitty vain 28. Uutisoiko iltalehti muka tuon sivuston mukaan lukemat totuutena. Thl ei ole omille sivuilleen vielä eilisen lukemia lyönyt.

 

[JL79]

Siinä vähän lisää polttoaineitta ketjuun:

Siinä on mallinnus ja artikkeli siitä miten sosiaaliset eristystoimet vaikuttavat R0 arvoon ja pandemian kestoon ja muihinkin tekijöihin Yhdysvalloissa. Julkaisijana Harvard T.H. Chan School of Public Health ja mukana neljän kirjoittajan joukossa myös Marc Lipsitch.

Ykköskenaariossa sairaanhoidon resurssit ovat vähäiset jonka vuoksi ajoittaista sosiaalista eristämistä olisi jatkettava vuoteen 2022. Toisessa skenaariossa, jossa sairaanhoidon resursseja olisi enemmän, sosiaalinen eristäminen voi päättyä vuoden 2021 puolivälissä. Mahdollisesti pitäisi vuorotella rajoituksia ja vapauttamisia kirjoittajien mukaan.

"Social distancing strategies for curbing the COVID-19 epidemic"

https://dash.harvard.edu/bitstream/handle/1/42638988/Social distancing strategies for curbing the COVID-19 epidemic.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Suomi ei tietenkään ole Yhdysvallat, mutta jotain suuntaviivoja tuo antaa siitä miten pitkään tätä eristystoimien "herkkua" on meillä edessä.

Näinhän se tulee menemään, ellei toimivaa lääkettä tai rokotetta tähän keksitä.
Siksi viruksen pysäyttäminen olisi ollut oikea keino hoitaa tämä katastrofi, mutta se taitaa olla jo vähän myöhäistä.

Toinen mikä herättää kysymyksiä on testauksien määrä. Kapasiteettia on 2500 testaukseen, mutta niitä on viime aikoina tehty noin 1600 vuorokaudessa. Lieko labroilla jokin päiväkiintiö positiivisten tulosten suhteen jonka täytyttyä lyödään pillit pussiin päivä osalta

 

[alakääntö]

Kyllä tässä rajoituksien kanssa joudutaan elämään pitkään vielä. Nyt pitää aluksi saada tämä ensimmäinen aalto hoidettua ja sitten pitää miettiä sellainen exit-strategia millä se toinen aalto vältetään, kuitenkin siten että talous saadaan auki ja ihmiset hallitusti liikkeelle. Eikä sairaanhoitohenkilökuntaakaan voi loputtomiin pitää töissä maksimityömäärillä. Ehkä tässäkin tarvitaan jonkinlainen potilaiden kierrätys ettei koko piikki johda siihen että kourallinen sairaaloita paiskii vuoden yötäpäivää koronan kanssa kun muualla normaalitkin asiakkaat eivät uskalla tulla käymään hoidoissaan.

On vaikeita kysymyksiä missä vaiheessa mikäkin ala ja miten palautetaan takaisin toimintaan. Toivottavasti siihenkin on malleja olemassa ja teon alla. Jonkinlaisia sosiaalisia eristyksiähän on jatkettava pitkän aikaa mutta ehkä joillain suojavälineilläkin niitä riskejä voidaan alentaa. Samaten jonkinlainen vääntö asiasta on olemassa myöskin kansainvälisesti tulossa kun eri valtiot ovat eri mieltä siitä missä vaiheessa rajoja aletaan aukomaan. Joissain maissa tilanne voi olla vielä päällä ja toisissa ohi, toiset ovat tilanteessa edellä ja toiset perässä. Ehkä tässä on myös tilaisuus tehdä joitain muutoksia millä voidaan tulevaisuudessa välttää tartuntoja. Suositaan maksutapoja joissa ei tarvi lääppiä sormilla mitään laitteita, siirrytään voimakkaammin ruoissa sähköiseen myyntiin ja keksitään takaisin suomeen keinoja valmistaa erilaisia laitteita ja suojia joita tällaisessa tilanteessa ei saa kriisin aikana muualta. Pahoin kyllä pelkään että tämä kaikki on unohdettu parin vuoden päästä ja kiinasta tilataan vielä enemmän kaikki mitä nyt. Ei voi elää pelkästään tässä hetkessä koska lähitulevaisuuden varalta pitää olla hyvät suunnitelmat, muuten me ollaan takaisin tässä lähtöpisteessä.

 

[Paapaa]

Ei välttämättä rajoitukset säily tällaisinaan vuotta tai kahta. Vasta-ainetestejä aletaan testata jo ihan lähiviikkoina. Kun testaus on luottavaa, voidaan varmaan alkaa miettiä rajoitusten purkua niiden osalta, joiden vasta-ainetesti on positiivinen. Ainakin kunnes saadaan parempia tietoja immuniteetin vahvuudesta ja kestosta.

 

[Lucas]

En kyllä millään jaksa uskoa että eristystoimia tällaisenaan jatkettaisiin edes syksyyn. Liian iso lovi talouteen.

Ei tällaisenaan niin. Esim. Ne ketkä sairastanut palaavat takaisin töihin ym. Mutta varmasti vuoden tulee olemaan enemmän tai vähemmän rajoituksia ympäri maailmaa. Matkustus muihin maihin ainakin radikaalisti vähenee vrt. Aikaisemmat vuodet.
Rokotetta odotellessa.

Kannattaa perehtyä tuohon tutkimukseen. Siinä on mallinnettu samalla myös sitä miten vahvana se mahdollinen toinen aalto tulee milläkin sulkutoimilla.

Ideana tuossa Harvardin mallinnuksessa on säädellä sulkutoimia niin että terveydenhuollon kapasiteetti riittäisi parhaiten. Välillä tiukentaa ja välillä löysentää niitä.

Suomessa pitäisi minun mielestä noiden sijasta kokeilla sitä samaa mitä Kiinassa, E-Koreassa ja Singaporessa tehtiin ja tukahduttaa virus. Samaa Norja nyt yrittää ja ilmeisesti Saksakin sinne kallistumassa.

Sillä tukahduttamisella se pandemia saataisiin hyvin pieneksi rajattua. Tosin lievempiä sulkutoimia olisi pakko jatkaa sen jälkeenkin mahdollisesti joko vuosia tai sinne saakka kunnes rokete tulee.

 

[jkaart]

Tässä olisi miljoonan bisnesidea jollekin: hengityssuojainten valmistus koneita myydään alibabassa kymmeniä tuhansia Mask Making Machine-Mask Making Machine Manufacturers, Suppliers and Exporters on Alibaba.comNonwoven Machines hintana parikymmentätuhatta euroa, yhdella koneella pystyy valmistamaan yli satatuhatta kirurgin maskia päivässä ja tällähetkellä yhden maskin sais myytyä euron kappalehintaan

Sen sijaan että joku HUSssi tilailee kymmenillä miljoonilla kymmenkertaisella hinnalla suojavarusteita Kiinasta, eikö ne vois edes yhtä maskien valmistuskonetta ostaa? Tai entäs Marinin nyrkki? Tämmösiä koneita olisi jo pari kuukautta sitten tarvittu mutta eihän ny kukaan päättäjistä mitään tajua, parempi vain maksaa kymmenkertaisia hintoja kiinalaisille. Huoltovarmuuskeskuksessakin vois olla niiden homehtuneiden maskien sijasta edes yksi kone joilla valmistetaan uusia, mutta joo kun ei tajuta niin ei.

Onko tää korona muuntautunut jo syöväksi vai mihin tässä kirurgeja tarvii?!

 

[krapu]

Näinhän se tulee menemään, ellei toimivaa lääkettä tai rokotetta tähän keksitä.
Siksi viruksen pysäyttäminen olisi ollut oikea keino hoitaa tämä katastrofi, mutta se taitaa olla jo vähän myöhäistä.

Toinen mikä herättää kysymyksiä on testauksien määrä. Kapasiteettia on 2500 testaukseen, mutta niitä on viime aikoina tehty noin 1600 vuorokaudessa. Lieko labroilla jokin päiväkiintiö positiivisten tulosten suhteen jonka täytyttyä lyödään pillit pussiin päivä osalta

Tästähän on ihan suoraan sanottu A-Studiossakin asiantuntijan toimesta, että osin testejä ei oteta niin herkästi vaikka kapasiteettia löytyy tai jää käyttämättä nyt koska testaus- ja suojausvälineitä on heikosti saatavilla tällä hetkellä että niitä täytyy tarkasti säännöstellä. Tuolla muutaman sadan ylimääräisen testaamisella / lieväoireisen testaamisella ei käytännössä ole toisaalta mitään merkitystä jos se podetaan asianmukaisesti kotosalla eristyksissä. Sitten kun meillä on suunnitelmat tukahduttamiseen ja materiaalit sitä varten niin toimintaan vaan... tällä hetkellä meillä ei ole tahoja tai tarkkaa suunnitelmaa tätä toteuttaa.

Lisää kapasiteettia vaan nyt, testi- ja suojausvälineitä isot määrät varastoon, byrokratia ja viranomaisketjut kuntoon sekä tartuntaketjujen selvitysryhmät. Sitten kun hommat on hallussa niin järjestelmällisesti vaan tukahduttamisen tiellä. Meillä on oikeat toimet käytössä ja epidemian kulkuun vaikuttaa vahvasti kansalaiset, yksilöt ja yksilön vastuu. Kaikkea ei voi toki estää, mutta idiootti ei tarvitse olla - tällaisia kun näkee jatkuvasti vielä katukuvassa keitä ei paljoa kiinnosta koko homma.

 

[j1m2]

Tässä olisi miljoonan bisnesidea jollekin: hengityssuojainten valmistus koneita myydään alibabassa kymmeniä tuhansia Mask Making Machine-Mask Making Machine Manufacturers, Suppliers and Exporters on Alibaba.comNonwoven Machines hintana parikymmentätuhatta euroa, yhdella koneella pystyy valmistamaan yli satatuhatta kirurgin maskia päivässä ja tällähetkellä yhden maskin sais myytyä euron kappalehintaan

Tuskin tuossa maskin valmistuksessa on nuo koneet ongelma vaan suodatinkangas jota tuskin on missään halvalla ja nopeasti saatavana.

 

[vrds]

Hain itse viikko sitten pneumokokkirokotteen, vaikka en tietääkseni kuulu riskiryhmiin. Tarkoituksena vähentää ainakin omalta osalta sairaalahoidon tarvetta, mikä on yleistä pneumokokkikeuhkokuumeessa. Nykyrokotteen pitäisi kuulemmna antaa elinikäinen suoja.

Ylellä juttu aiheesta ja rokote loppumassa jo mm. Saksassa. Rokote ei siis millään tavoin estä koronavirusta tai ole sitä vastaan, vaan antaa periaatteessa suojaa tietyille pneomokokkibakteerin aiheuttamille keuhkokuumeille ja muille sairauksille.

Asiantuntijat erimielisiä keuhkokuumeelta suojaavan pneumokokkirokotteen koronahyödyistä ja -haitoista – infektioylilääkäri: "Rokotuttaisin kaikki Suomen riskiryhmät"

THL:n mukaan rokotteen voi halutessaan ottaa, mutta sillä ei ole suojatehoa koronakeuhkokuumetta kohtaan.

yle.fi

 

[Samiii]

Ruotsissa aamupäivällä jo 43 kuollutta. Yhdysvalloissa epidemia riistäytynyt täysin käsistä.

Suomessa ei kuolleita tänään tai eilen.

Kyllä nyt näyttää siltä että pikkumokista huolimatta Marinin hallitus veikkasi oikeaa hevosta. Viimeisen kolmen päivän perusteella suunta näyttää hyvältä.

Mielestäni kannattaa unohtaa se lentokenttä-huutelu ja katsoa lukuja. Isossa kuvassa on onnistuttu erittäin hyvin. Paljon paremmin kuin muissa Pohjoismaissa (pl. Islanti).

 

[taxman]

Kolme professoria on näemmä käynyt täällä hakemassa ideoita, mitä kannattaisi tehdä ja kirjoittaneet niistä mielipidekirjoituksen HS:ään. Rajoituksien vähentämiseksi ehdotetaan laaja testausta. He kiinnittävät erityistä huomiota siihen, että viruksettomiksi testattuja voitaisiin päästää takaisin työelämään pienestä köhästä huolimatta.

 

[et328]

Ruotsissa aamupäivällä jo 43 kuollutta. Yhdysvalloissa epidemia riistäytynyt täysin käsistä.

Suomessa ei kuolleita tänään tai eilen.

Kyllä nyt näyttää siltä että pikkumokista huolimatta Marinin hallitus veikkasi oikeaa hevosta. Viimeisen kolmen päivän perusteella suunta näyttää hyvältä.

Mielestäni kannattaa unohtaa se lentokenttä-huutelu ja katsoa lukuja. Isossa kuvassa on onnistuttu erittäin hyvin. Paljon paremmin kuin muissa Pohjoismaissa (pl. Islanti).

Minä kyllä odottelisin vielä pari viikkoa ennen kuin alkaisin hehkuttamaan hyvää onnistumista. Varsinkin kun selviä mokauksia on tehty ja paljastuu kokoajan lisää. Ja testaamista vähentämällä luvut varmasti pienenee kokoajan...

 

[taxman]

Ruotsissa aamupäivällä jo 43 kuollutta. Yhdysvalloissa epidemia riistäytynyt täysin käsistä.

Suomessa ei kuolleita tänään tai eilen.

Kyllä nyt näyttää siltä että pikkumokista huolimatta Marinin hallitus veikkasi oikeaa hevosta. Viimeisen kolmen päivän perusteella suunta näyttää hyvältä.

Mielestäni kannattaa unohtaa se lentokenttä-huutelu ja katsoa lukuja. Isossa kuvassa on onnistuttu erittäin hyvin. Paljon paremmin kuin muissa Pohjoismaissa (pl. Islanti).

Hallitus on onnistunut luotsaamaan Suomen tähän asti sokeana, koska testausta ei ole priorisoitu vieläkään (hallituksen halusta, vaan ei toimista) huolimatta riittävän korkealle. Tämänhetkinen tulos on toki ollut hyvä, mutta se on ollut pitkälti tuuria, ei taitoa.

Toivon huomattavasti lisää taitoa hallitukselta. Ensimmäiseksi he voisivat julkaista ajatuksensa siitä, miten tämä asia jatkuu eli mikä on Suomen strategia, jolla päästään edes vähitellen kohti normaalia.

 

[rakotti]

Minä kyllä odottelisin vielä pari viikkoa ennen kuin alkaisin hehkuttamaan hyvää onnistumista. Varsinkin kun selviä mokauksia on tehty ja paljastuu kokoajan lisää. Ja testaamista vähentämällä luvut varmasti pienenee kokoajan...

Mutta kun testaamista ei olla vähentämässä vaan lisäämässä kokoajan

 

[Samiii]

Minä kyllä odottelisin vielä pari viikkoa ennen kuin alkaisin hehkuttamaan hyvää onnistumista. Varsinkin kun selviä mokauksia on tehty ja paljastuu kokoajan lisää. Ja testaamista vähentämällä luvut varmasti pienenee kokoajan...

Testaaminen kolminkertaistetaan. Lue lehdet ennen kuin alat pätemään.

Luvut puhuvat puolestaan. Euroopan maissa kuolleiden määrä ei valehtele.

 

[Zigh]

Tässä olisi miljoonan bisnesidea jollekin: hengityssuojainten valmistus koneita myydään alibabassa kymmeniä tuhansia Mask Making Machine-Mask Making Machine Manufacturers, Suppliers and Exporters on Alibaba.comNonwoven Machines hintana parikymmentätuhatta euroa, yhdella koneella pystyy valmistamaan yli satatuhatta kirurgin maskia päivässä ja tällähetkellä yhden maskin sais myytyä euron kappalehintaan

Sen sijaan että joku HUSssi tilailee kymmenillä miljoonilla kymmenkertaisella hinnalla suojavarusteita Kiinasta, eikö ne vois edes yhtä maskien valmistuskonetta ostaa? Tai entäs Marinin nyrkki? Tämmösiä koneita olisi jo pari kuukautta sitten tarvittu mutta eihän ny kukaan päättäjistä mitään tajua, parempi vain maksaa kymmenkertaisia hintoja kiinalaisille. Huoltovarmuuskeskuksessakin vois olla niiden homehtuneiden maskien sijasta edes yksi kone joilla valmistetaan uusia, mutta joo kun ei tajuta niin ei.

Niin kuin joku tuossa yllä jo vähän sarkastisesti huomauttikin, niin näillä kirurgisilla maskeilla ei tee mitään kun tarkoitus on suojata hoitohenkilökuntaa.

 

[rakotti]

Juuri päivitty THL:n sivut:
Päivitetty to 2.4. klo 15.30.

Testattuja näytteitä: n. 25 400 (+ n. 1 200*)
Laboratoriovarmistettuja tapauksia: 1 518 (+ 72*)
* Määrä muuttunut edelliseltä päivältä.
Tautiin on kuollut 19 ihmistä.

 

[jee]

Ruotsissa aamupäivällä jo 43 kuollutta. Yhdysvalloissa epidemia riistäytynyt täysin käsistä.

Suomessa ei kuolleita tänään tai eilen.

Kyllä nyt näyttää siltä että pikkumokista huolimatta Marinin hallitus veikkasi oikeaa hevosta. Viimeisen kolmen päivän perusteella suunta näyttää hyvältä.

Mielestäni kannattaa unohtaa se lentokenttä-huutelu ja katsoa lukuja. Isossa kuvassa on onnistuttu erittäin hyvin. Paljon paremmin kuin muissa Pohjoismaissa (pl. Islanti).

Isossa kuvassa ei olla todellakaan onnistuttu "erittäin hyvin". Miten edes tässä vaiheessa voisi jotain tällaista arviota tehdä kun suurin osa vaikutuksista on vasta tulossa?

Erittäin hyvin onnistuminen olisi vaatinut rajojen sulkemista jo helmikuun puolessa välissä kun esim. Kiinan tilanteesta oli itsestään selvää, että suuria rajoituksia on pakko tehdä. Näin ei kuitenkaan tapahtunut ja nyt meillä on käytännössä koko palvelusektori täysin katastrofaalisessa tilanteessa sen sijaan, että (lukuisat) ulkomaanmatkaajat olisivat joutuneet karanteeniin helmikuusta lähtien.

Suomen "onnistuminen" johtuu käytännössä täysin siitä, että täällä ollaan taudissa pari viikkoa muita jäljessä.

 

[SheikYerbouti]

Isossa kuvassa ei olla todellakaan onnistuttu "erittäin hyvin". Miten edes tässä vaiheessa voisi jotain tällaista arviota tehdä kun suurin osa vaikutuksista on vasta tulossa?

Taloudellisesti, varmasti, kuten muissakin maissa. Mutta en kyllä näe perustetta sille, miksi epidemian tilanne Suomessa yllättäen pahenisi?

 

[SheikYerbouti]

Ja testaamista vähentämällä luvut varmasti pienenee kokoajan...

Testaamistahan on lisätty kokoajan.

 

[Brainsome]

Sanna Marin on Suomen Jeanne d'Arc, pelasti Suomen kansan koronalta.

 

[bluedrool]

Niin kuin joku tuossa yllä jo vähän sarkastisesti huomauttikin, niin näillä kirurgisilla maskeilla ei tee mitään kun tarkoitus on suojata hoitohenkilökuntaa.

Tuo ei todennäköisesti pidä paikkaansa.

Tässä hyvä viite:

N95 Respirators vs Medical Masks for Preventing Influenza Among Health Care Personnel: A Randomized Clinical Trial - PubMed

ClinicalTrials.gov Identifier: NCT01249625.

www.ncbi.nlm.nih.gov

N95 Respirators vs Medical Masks for Preventing Laboratory-Confirmed Influenza in Health Care Personnel

This cluster randomized clinical trial compares the effect of N95 respirators vs medical masks worn by health care personnel for prevention of workplace-acquired influenza and other viral respiratory infections in geographically diverse, high-exposure outpatient settings.

jamanetwork.com

Iso satunnaistettu intervetiotutkimus: Influenssan tarttumisen suhteen eroa ei ollut N95 (vastaa FFP2) ja kirurgisen maskin välillä. Influenssa ei ole koronavirus, mutta ainakin itse arvioisin yleistettävyyden melko hyväksi perustason sairaanhoitoon. Sinne missä virusta aerosolisoidaan, niin sinne sitten priorisoidaan FFP2/FFP3-suojaimet.

 

[Jan11]

Hallitus on onnistunut luotsaamaan Suomen tähän asti sokeana, koska testausta ei ole priorisoitu vieläkään (hallituksen halusta, vaan ei toimista) huolimatta riittävän korkealle. Tämänhetkinen tulos on toki ollut hyvä, mutta se on ollut pitkälti tuuria, ei taitoa.
Toivon huomattavasti lisää taitoa hallitukselta. Ensimmäiseksi he voisivat julkaista ajatuksensa siitä, miten tämä asia jatkuu eli mikä on Suomen strategia, jolla päästään edes vähitellen kohti normaalia.

Vastahan ne valitsivat työryhmän pohtimaan talousvaikutuksia, toimenpiteitä joilla taloudellista hittiä voidaan rajoittaa ja exit-strategiaa. Ainakin kokoonpano on ihan uskottava, puheenjohtaja on Vesa Vihriälä, jäsenet nobelisti Bengt Holmström, Sixten Korkman ja prof. Roope Uusitalo.
Silti ihan hirmunopeaa ulostuloa ei vielä kannata odottaa.

 

[godzilla43]

Sanna Marin on Suomen Jeanne d'Arc, pelasti Suomen kansan koronalta.

Ehkä paras kommentti koko ketjussa

 

[mikkot]

Hallitus on onnistunut luotsaamaan Suomen tähän asti sokeana, koska testausta ei ole priorisoitu vieläkään (hallituksen halusta, vaan ei toimista) huolimatta riittävän korkealle. Tämänhetkinen tulos on toki ollut hyvä, mutta se on ollut pitkälti tuuria, ei taitoa.

Toivon huomattavasti lisää taitoa hallitukselta. Ensimmäiseksi he voisivat julkaista ajatuksensa siitä, miten tämä asia jatkuu eli mikä on Suomen strategia, jolla päästään edes vähitellen kohti normaalia.

Jotenkin arvasin, että hallituksen arvostelijat eivät tule kelkkaansa kääntämään ja pistävät onnistumisen vaikka tuurin piikkiin mielummin kuin myöntävät olleensa väärässä. Ei sillä, tällä hetkellä on vielä liian aikaista arvioida onnistumista. Katsotaan parin viikon päästä, kun uusimmat rajoitustoimenpiteet ja lentokenttätilanteen haltuunotto on ollut taudin itämisajan voimassa.

 

[Walla]

Niin kuin joku tuossa yllä jo vähän sarkastisesti huomauttikin, niin näillä kirurgisilla maskeilla ei tee mitään kun tarkoitus on suojata hoitohenkilökuntaa.

Kyllähän niitä käyttötarkoituksia on useita. Paljon on puhuttu myös tartuntojen ehkäisystä siviilikäytössä, ja siinä kirurginmaski voi olla jopa tehokkaampi kuin mikään FFP luokiteltu.

Lisäksi:
a) Hoitohenkilökuntaa on aika aika monenlaista. Esim. kotihoidon (ei koronapotilaiden) hoidossa vähintään yhtä tärkeää kuin hoitajan suojaaminen on estää tartunta riskiryhmän potilaaseen.
b) Tiukassa paikassa kiruginmaski on kyllä varmasti tyhjää parempi myös käyttäjälleen, tämä on kuitenkin ensisijaisesti pisaratartuntana tarttuva tauti. Etenkin ajatellen muuta hoitohenkilökuntaa ja viranomaisia, joka ei varsinaisesti hoida koronapotilaita, mutta on paljon tekemisissä ihmisten kanssa.
c) Ainakin ulkomaiden uutiskuvissa iso osa hoitohenkilökunnasta näyttää käyttävän kirurginmaskia sen FFP/N luokitellun suojaimen päällä. Veikkaan, että ideana on varustepulassa näin saavuuttaa kompromissi varusteiden vaihdon ja kulutuksen välillä. Eli sillä "ei tee mitään" kirurgimaskilla voidaan pidentää sen niukemman resurssin kulutusta.
d) Jos kuluttajakysyntää tyydytetään kirurginmaskeilla, niin FFP-luokiteltuja riittää paremmin hoitohenkilökunnalle.

 

[Lucas]

Vastahan ne valitsivat työryhmän pohtimaan talousvaikutuksia, toimenpiteitä joilla taloudellista hittiä voidaan rajoittaa ja exit-strategiaa. Ainakin kokoonpano on ihan uskottava, puheenjohtaja on Vesa Vihriälä, jäsenet nobelisti Bengt Holmström, Sixten Korkman ja prof. Roope Uusitalo.
Silti ihan hirmunopeaa ulostuloa ei vielä kannata odottaa.

Mielenkiintoista kun MIT:n professori Bengt Holström on tunnettu aika oikeustolaisen talouspolitiikan puolestapuhujana.

Toki kriisi on sellainen että nyt tarvitaan ennakkoluulottamasti ideoita nousta suosta vähän joka laidalta poliittista kenttääkin.

 

[Pontus]

Pomon vaimo meni niin huonoon kuntoon, että vei hänet sairaalaan. Todettiin keuhkokuume ja vaatimuksista huolimatta eivät testanneet coronaa ja lähettivät kotiiin. Näin siis Helsingissä, joten tuo median toitottama testauksen kasvattaminen vaikuttaa olevan tuulesta temmattua.

 

[Cereal killah]

Mitä yhteistä on USA:lla, Italialla, Espanjalla ja Ruotsilla? Kaikki on sosiaalisia, tykkää paljon jauhaa paskaa, molottaa ja diskuteerata

 

[SheikYerbouti]

Pomon vaimo meni niin huonoon kuntoon, että vei hänet sairaalaan. Todettiin keuhkokuume ja vaatimuksista huolimatta eivät testanneet coronaa ja lähettivät kotiiin. Näin siis Helsingissä, joten tuo median toitottama testauksen kasvattaminen vaikuttaa olevan tuulesta temmattua.

Ei se, että testausta on kasvatettu tarkoita, että kaikkia testaan. Pitäisi testata, mutta resurssit on yhä rajalliset (noin 2300 testiä päivässä). Yhä testit kohdistetaan riskiluokkiin ja terveydenhoitohenkilökuntaan. Toisaalta onko sillä edes väliä, onko pomon vaimolla koronaa, kun kuitenkin heti oireiden tultua pitäisi olla omatoimisesti eristettynä riittävän pitkään?

 

[Lucas]

c) Ainakin ulkomaiden uutiskuvissa iso osa hoitohenkilökunnasta näyttää käyttävän kirurginmaskia sen FFP/N luokitellun suojaimen päällä. Veikkaan, että ideana on varustepulassa näin saavuuttaa kompromissi varusteiden vaihdon ja kulutuksen välillä. Eli sillä "ei tee mitään" kirurgimaskilla voidaan pidentää sen niukemman resurssin kulutusta.

Veikkaan että venttiilisiin FFP3-maskeihin toinen maski lisätään päälle kun siinä on se ulosvirtausventtiili ja maskin pitäjän hengityksen mukana potilas saa sen uloshengitysilman sellaisenaan suodattamatta.

Jenkkien N95 standardin maskit on taas usein sellaisia että niissä ei ole uloshengitysventtiileitä. Liekkö kaikki?