- Estetty
- #15 001
Maskien valmistaminen ei vaikuta varsinaisesti rakettitieteeltä, ja eihän se olisi myöhäistä aloittaa niiden valmistusta vaikka Euroopassa ASAP... Etenkin kun tämä korona-pandemia voi jatkua vielä pitkään.
USA:ssa on kai yksi tehdas, mutta eihän sen kapasiteetilla pitkälle pötkittäne.
Rahaa tähän löytyy paljon, koska nykytilanne maksaa viikossa paljon. Kyllä sillä hinnalla pitäisi saada kapsiteettia nopeahkosti, jos vain tahtoa on.Laaja testaus on hyvin teoreettinen toimenpide, kun testikittejä ei ole saatavissa suuria määriä.
Tänään on päivä enemmän aikaa kuin huomenna. Valinta jättää aloitus tekemättä nyt on valinta, joka maksaa suurella todennäköisyydellä henkiä. Tätä valintaa on tehty jo ainakin tammikuusta asti (ellei vuosia, jos laskee pelkän Kiinan varaan jätetyn tuotannon tyhmyydeksi).Ei se ole helppoa. Pullonkaula FFP/N95 maskeille on se kangas itsessään. Sitä tehdään tähän käyttöön isoilla koneilla joita ei nopeasti saada lisää.
Kirurginmaskien tuotantoa on saatu kyllä lisättyä paljon, mutta ei FFP maskien.
COVID-19 Has Caused A Shortage Of Face Masks. But They're Surprisingly Hard To Make
China makes millions of masks. But ramping up production is tricky. "Making masks is not as easy as you imagine," a pharmaceutical executive in China says.www.npr.org
Kulutuksesta ei, mutta sitä on hamstrattu ihan oman kokemuksen ja iltapäivälehtien mukaan (jossain vessapaperipuuteuutisessa oli myös kuvattu kaljaosasto, joka näytti tavallista tyhjemmältä - samaa näen joka päivä kaupassa). Tässä tietenkin olen tehnyt sen oletuksen, että sitä toimitetaan samaan tahtiin kauppoihin. Voi myös miettiä, että jos joku tilaa kymmeniä litroja olutta/siideriä, niin hänellä on kuitenkin tarkoituksena järjestää ihmisten kokoontumista (=bileet). Nykyrajoituksilla tälle ei voi tehdä mitään.Alkoholin kulutuksesta näin korona-aikana kun ei ole minkäänlaista oikeaa todistetta/tilastoa
Juu, toivon mukaan aletaan miettimään että kannattaako kaikki aina tehdä halvimman mukaan. Josko jopa varauduttaisiin seuraavaan epidemiaan, kuitenkin vaikka nyt tulee kovasti puhetta kuolleista yms., niin eihän tämä ole edes tappava patogeeni virusmaailmassaTänään on päivä enemmän aikaa kuin huomenna. Valinta jättää aloitus tekemättä nyt on valinta, joka maksaa suurella todennäköisyydellä henkiä. Tätä valintaa on tehty jo ainakin tammikuusta asti (ellei vuosia, jos laskee pelkän Kiinan varaan jätetyn tuotannon tyhmyydeksi).
Compared to licensed capacity and average annual occupancy rates, excess demand from COVID-19 at the peak of the pandemic in the second week of April is predicted to be 64,175 (95% UI 7,977 to 251,059) total beds and 17,309 (95% UI 2,432 to 57,584) ICU beds. At the peak of the pandemic, ventilator use is predicted to be 19,481 (95% UI 9,767 to 39,674). The date of peak excess demand by state varies from the second week of April through May. We estimate that there will be a total of 81,114 deaths (95% UI 38,242 to 162,106) from COVID-19 over the next 4 months in the US. Deaths from COVID-19 are estimated to drop below 10 deaths per day between May 31 and June 6.
Promille lienee tuhannesosa."Se tarkoittaa, että alueen väestöstä 1,45 promillea on menehtynyt koronavirukseen.
Kiinan Wuhanissa, josta pandemia sai alkunsa, kuoli virallisten tilastojen mukaan reilut 2500 ihmistä. Wuhanin asukasluku on kuitenkin Bergamoon verrattuna kymmenkertainen. Näin ollen Wuhanin kuolleisuus jää 0,22 promilleen."
Osaako joku kertoa mitä promille tarkoittaa? Olen luullut että tämä on ainaostaan poliiseiden käyttämä termi jolla mitataan alkoholipitoisuutta verestä?
Ei ole Suomessa homma hallussa, terveydenhuolto on ollut vakavissa ongelmissa jo vuosia, sairaanhoitajia ei saada pysymään alalla paskan palkan takia ja niistä on pulaa ja joka vuorossa on liian vähän ihmisiä töissä.Vastahan täällä on homma alussa, seuraavat kaksi viikkoa kertoo missä mennään. Meillä oli kuitenkin tuuria sen suhteen, että päästiin reagoimaan etupainotteisesti verraten moniin muihin Euroopan maihin. Kyllä niitä ruumiita täälläkin vielä syntyy lopulta useita kymmeniä ellei satoja, se on väistämätöntä.
Kannattaa muistaa että koko kansa on tässä tekemässä, ei pelkästään hoitohenkilökunta. Heidän eteen tulee vain jäävuorenhuippu ja pahimmat tapaukset kun kakka on tosissaan mennyt tuulettimeen.Ei ole Suomessa homma hallussa, terveydenhuolto on ollut vakavissa ongelmissa jo vuosia, sairaanhoitajia ei saada pysymään alalla paskan palkan takia ja niistä on pulaa ja joka vuorossa on liian vähän ihmisiä töissä.
Varsinkin Hus mikä polkee palkkoja tulee olemaan kusessa, systeri kuka on hussilla päivystyksessä töissä sanoo että joka päivä kysytään jäätkö ylitöihin kun henkilökuntaa ei ole tarpeeksi, joka päivä puhelimeen tulee viestiä että ylitöitä tarjolla jos haluaa, joka päivä! 365pvä vuodessa!
Veikkaan että jos tämä paska oikeasti osuu täällä tuulettimeen niin ruumiita alkaa tulemaan ja paljon, yksinkertaisesti hoitohenkilökuntaa ei vain riitä kun nekin alkaa sairastumaan.
Luulin että Suomessa olisi homma hallussa, mutta viime päivien uutisien perusteella ulkomailta palaavat ihmiset on vapaasti saannut liikkua ilman mitään ohjeita, miksi?
Silti mua ei tämä pelota sillä en kuulu riskiryhmään ja olen 100% varma että saan tämän viruksen joka tapauksessa teen mitä vain, kiitos puolison kuka on sairaalassa töissä missä näitä korona tapauksia varmasti jo on, vaikka mitään virallista ei vielä ole.
Kysyin työnantajalta mahdollisuutta jäädä etätöihin edellämainitun syyn takia etten kaikkia tartuta, ei kuulemma käy, ei sitten, tartutetaan kaikki sitten.
Eli nyt maakuntien tapaukset vähenee? Not going to happenPoliisin mukaan 671 autoa käännytetty tähän mennessä Uudenmaan rajalla, eli kyllä se rajojen sulkeminen näemmä tuli ihan tarpeeseen.
Mistäs hankit sen 5%?Jos sairaanhoitajat haluaa 5% palkankorotuksen niin nytten olisi se aika, että hankitaan 5% lisää sairaanhoitajia sen palkan korotuksen sijaan.
Oli vain esimerkki.Mistäs hankit sen 5%?
proSENTTI eli sadasosa. ProMILLI eli tuhannesosa. Tuosta sen muistaa. Senttimetri on metrin sadasosa ja millimetri tuhannesosa.Osaako joku kertoa mitä promille tarkoittaa? Olen luullut että tämä on ainaostaan poliiseiden käyttämä termi jolla mitataan alkoholipitoisuutta verestä?
Kun itse palaisin Suomeen, poikkeustila ei käytänössä näkynyt ensimmäisellä viikolla mitenkään. Paitsi että koulut oli kiinni ja nuorisoa räki ringissä muualla kun koulun pihassa. Varmaan sellaiseen 7-10 päivää ei otettu vakavasti kansan syvissä riveissä. Toki moni sitten otti, tai oli ottanut jo aikaisemmin. Tässä on varmaan nyt se jakso käsillä, että miten paljon loput ulkomailta palanneet ovat sairastuneet.Kannattaa muistaa että koko kansa on tässä tekemässä, ei pelkästään hoitohenkilökunta. Heidän eteen tulee vain jäävuorenhuippu ja pahimmat tapaukset kun kakka on tosissaan mennyt tuulettimeen.
Isoin homma on tavallisten ihmisten arjessa estää ettei homma lähde eskaloitumaan.
Vaikka kuinka kritisoidaan niin suomalaiset on ottanut homman kohtuullisen vakavasti ja kunnolla vastaan. Esimerkiksi ei muuteta papereita mökille kuten norjalaiset. Shoppailut ja ravintoloissa käynti yms loppui kuin seinään ennen valtion sulkemiskäskyä jne... Joo oli Levin sekoilua ym yksittäistapauksia siellä täällä.
Itsellä on suurin pelko se että meille tulee väärä turvallisuudentunne ja hommasta aletaan lipsumaan.
Itse uskallan väittää että homma on kohtuullisen hyvin hallussa.
Ei hyödytä, koska monella on usean kuukauden viinavarasto.1-2 kuukauden alkoholirajoitus ei ole sama asia kuin kieltolaki. Kieltolain aikana alkoholin salakuljetus ja pimeä tuotanto on kannattava bisnes, mutta en pidä uskottavana että lyhyen rajoituksen aikana rikollisjärjestöillä olisi kiinnostusta tai resursseja saada laajamittainen tuotanto/salakuljetus ja jakelu käyntiin. Tavallisella kansalaisella on myös kuitenkin jonkinlainen kynnys siirtyä alkon pullosta pimeään pulloon tai valmistamaan itse kotona.
Edut:
- Ensihoidon ja poliisin resursseja voidaan siirtää muuhun käyttöön (aiemmin olikin jo linkki 40 % ensihoidosta liittyvän alkoholiin)
- Parisuhdeväkivalta ei lisäänny kodeissa ihan niin paljoa, kun korkki pysyy kiinni (Australia raportoi jo lähisuhdeväkivallan lisääntymisestä kun kotona pysytään koronan vuoksi).
- Etätyö on riski tietylle alkolinkäyttäjäryhmälle, jolle maanantaina toimistolla näyttäytyminen on ollut syy pitää korkki sunnuntaina kiinni. Myyntirajoitukset hankaloittavat tissuttelua pitkin viikkoa.
Alko kiinni ja muutaman bissen saa ostaa edelleen marketeista kerrallaan, niin deekutkin pysyy hengissä.
Ja tulli varmaan tarkastaa kaikki tulevat alkoholilähetykset ulkomailta? Sieltä suoraan kotiovelle n. viikossa.1-2 kuukauden alkoholirajoitus ei ole sama asia kuin kieltolaki. Kieltolain aikana alkoholin salakuljetus ja pimeä tuotanto on kannattava bisnes, mutta en pidä uskottavana että lyhyen rajoituksen aikana rikollisjärjestöillä olisi kiinnostusta tai resursseja saada laajamittainen tuotanto/salakuljetus ja jakelu käyntiin. Tavallisella kansalaisella on myös kuitenkin jonkinlainen kynnys siirtyä alkon pullosta pimeään pulloon tai valmistamaan itse kotona.
Edut:
- Ensihoidon ja poliisin resursseja voidaan siirtää muuhun käyttöön (aiemmin olikin jo linkki 40 % ensihoidosta liittyvän alkoholiin)
- Parisuhdeväkivalta ei lisäänny kodeissa ihan niin paljoa, kun korkki pysyy kiinni (Australia raportoi jo lähisuhdeväkivallan lisääntymisestä kun kotona pysytään koronan vuoksi).
- Etätyö on riski tietylle alkolinkäyttäjäryhmälle, jolle maanantaina toimistolla näyttäytyminen on ollut syy pitää korkki sunnuntaina kiinni. Myyntirajoitukset hankaloittavat tissuttelua pitkin viikkoa.
Alko kiinni ja muutaman bissen saa ostaa edelleen marketeista kerrallaan, niin deekutkin pysyy hengissä.
Tämäpä tämä... Sen näkee sitten kun epidemia on ohi, kuinka moni lähtee alalta jos aletaan ottamaan työmääräyksiä käyttöön, välineistä on pulaa yms. yms.Mistäs hankit sen 5%?
Ei, vaan maakuntien kasvu saattaa hiukan hidastua (eli kasvu alkaa myöhemmin) verrattuna tilanteeseen, että Uusimaata ei olisi suljettu.Eli nyt maakuntien tapaukset vähenee? Not going to happen
Mikä tämmöinen rajoitus on?1-2 kuukauden alkoholirajoitus ei ole sama asia kuin kieltolaki...
Hoitaja puoli tässä kuussa vaati 10% korotusta. Ihan hyvin liitto käyttää hyväksi nykyistä tilannetta.Mistäs hankit sen 5%?
Hyvin oon nielassu kt:n propagandan. Sulla varmaan lähde tuohon 10% korotuksee?Hoitaja puoli tässä kuussa vaati 10% korotusta. Ihan hyvin liitto käyttää hyväksi nykyistä tilannetta.
Myös lääketeollisuus on keskittynyt vahvasti juuri Kiinaan ja Intiaan. Valtaosa raaka-aineista valmistetaan näissa kahdessa maassa. Toivotaan että korona saa ajattelemaan muutakin kuin halvempia kustannuksia tulevaisuudessa.Juu, toivon mukaan aletaan miettimään että kannattaako kaikki aina tehdä halvimman mukaan. Josko jopa varauduttaisiin seuraavaan epidemiaan, kuitenkin vaikka nyt tulee kovasti puhetta kuolleista yms., niin eihän tämä ole edes tappava patogeeni virusmaailmassa
Tehohoitoyhdistyksen Valtonen ei kuitenkaan ole vielä ymmärtänyt tilannetta:Tehohoitopaikkoja on Suomessa käytännössä noin 300 ja rajoitetumpaan hoitoon soveltuvia tehovalvontapaikkoja noin 150–200. Kapasiteettia aiotaan nostaa tuhanteen muuttamalla esimerkiksi leikkaussaleja tehohoitopaikoiksi. Merkittävä osa paikoista on jätettävä muille kuin koronapotilaille.
Lääkärikunnan vanhimman mukaan periaate on se, että tehohoitoa annetaan niille, joilla on parhaat mahdollisuudet selvitä hengissä:”On hyvin todennäköistä, että lisätyillä resursseilla pystytään tämä potilasmäärä hoitamaan, jos ihmiset ymmärtävät nyt noudattaa ohjeita”, sanoo Tehohoitoyhdistyksen puheenjohtaja, Turun yliopistollisen keskussairaalan teho-osaston ylilääkäri Mika Valtonen.
Potilaan ikä vaikuttaa arvioon, mutta myös muut tekijät:Lääkärikunnan vanhin, arkkiatri Risto Pelkonen sanoi Helsingin Sanomien viime sunnuntain haastattelussa, ettei tiukassa paikassa valintaa koskaan tehtäisi iän, sukupuolen tai ammatin perusteella. Tehohoitoa annettaisiin silloin sille, jolla olisi parhaat mahdollisuudet selvitä hengissä.
Kansanedustajille, presidentille, johtajille ja muille tärkeille henkilöille ei ole ainakaan virallisesti annettu ohituskaistaa:Ikä on kuitenkin vain yksi arvioon vaikuttava tekijä, painottaa Tehohoitoyhdistyksen puheenjohtaja Valtonen.
Olennaisin kysymys on se, hyötyykö potilas tehohoidosta vai ei. Jos tehohoitopaikoista tulisi pulaa, etusijalla olisivat ne, joiden arvioitaisiin hyötyvän tehohoidosta eniten, Valtonen sanoo.
[...]
Arvioinnissa otetaan Valtosen mukaan huomioon potilaan äkillisen sairauden ennuste, hänen aiempi toimintakykynsä, ikänsä ja mahdolliset perussairaudet.
... sen sijaan terveydenhoitohenkilöstö suojelee omiaan:Tehohoitoyhdistyksen Valtonen kummeksuu tätä ja toteaa, ettei Suomessa vastaavaa arviointia tehdä. Kaikki ihmiset saavat tasa-arvoisen kohtelun riippumatta heidän yhteiskunnallisesta asemastaan.
Toisaalta joitakin ihmisryhmiä asetetaan jo nyt terveydenhuollossa etusijalle.
Saarnin mukaan kriisitilanteessa on järkevää huomioida esimerkiksi terveydenhuollon jatkuvuus. Nytkin henkilökunnan tulisi olla etusijalla koronavirustestauksessa. Kun koronavirusrokote tulee, se todennäköisesti annetaan ensimmäiseksi terveydenhuollon ammattilaisille.
”Se ei tarkoita sitä, että ihminen on arvokkaampi kuin toinen vaan sitä, että hän tärkeä muiden ihmisten hyvinvoinnille. On suhteellisen rakentavaa tunnustaa, että tiettyjä ihmisiä tarvitaan, jotta muiden ihmisten henkiä voidaan pelastaa”, Saarni sanoo.
Se oli täysi absurdi vaade, johon ei koskaan suostuttaisi. Toki heti päästään myös syyllistämään, jos jotain vaatii... ehkä se arvostus voisi juuri tällaisina aikoina näkyä. Monilla muilla aloilla voidaan kyllä työtaistelua käydä vaikka lakkoilemalla, hoitohenkilökunta ei voi kävellä ulos, koska laki velvoittaa, on myös tämä työvelvoite ja sitten vain oletetaan, että tehkää aina samalla rahalla ja 0,2% korotuksilla tai muuten olette törkeitä tilannetta hyväksikäyttäviä lusmuja. En minäkään sitä kannata, että tällä tilanteella ratsastettaisiin, mutta toivottavasti tämä muistetaan, kun kriisi on ohi ja neuvottelut jatkuvat. Tämä menee ny jo offtopicin puolelle..Hoitaja puoli tässä kuussa vaati 10% korotusta. Ihan hyvin liitto käyttää hyväksi nykyistä tilannetta.
Ei sillä, etteivätkö tekisi tärkeää työtä, mutta ei siinä kyllä yleinen kunnioitus alaa kohtaan ainakaan kasva, jos tällaisen kriisin voimin aletaan kiristämään kohtuuttomasti lisää palkkaa. Ammatinvalintakysymyshän tuo on muutenkin ja nyt sitten aletaan kiukuttelemaan, kun valinta oli huono. Lakkokorttia on ainakin ihan turha pelata tässä vaiheessa, kun hoitajat voidaan määrätä töihin.Hoitaja puoli tässä kuussa vaati 10% korotusta. Ihan hyvin liitto käyttää hyväksi nykyistä tilannetta.
Emme ole esittäneet neuvottelupöydässä 10 % korotusvaatimuksia. Työmarkkinajohtaja Jalosen laskelma on huikea vedätys. Kustannusvaikutus vuoden aikana on noin 1,5 %.
Conclusions: This case highlights that a single negative result of the test, particularly if it is based on an upper respiratory tract specimen, in highly suspected cases, does not exclude COVID-19. Repeat and multiple-site sampling and testing in combination with dynamic imaging changes in the chest are strongly recommended in progressive disease.
1: Suomessa rahaa löytyy rajallisesti, ei paljon.Rahaa tähän löytyy paljon, koska nykytilanne maksaa viikossa paljon. Kyllä sillä hinnalla pitäisi saada kapsiteettia nopeahkosti, jos vain tahtoa on.
edit: rähän -> tähän.
hoitajat möi 2007 itsensä 2%:lla ettei alalle palkata lisää hoitajia. Tämä keskustelu ei tosin kuulu tähän ketjuun eikä tilanteeseen.Jos sairaanhoitajat haluaa esim 5% palkankorotuksen niin nytten olisi se aika, että hankitaan 5% lisää sairaanhoitajia sen palkankorotuksen sijaan.
Eli siis millä tavalla "kääntää kelkkaansa"? Onko HS väittänyt jossain, että tehohoitopaikat eivät voi missään tapauksessa loppua?HS kääntää kelkkansa ja myöntää, että kohta tehohoitopaikat loppuvat.
Ei ole aivan yksinkertaista matematiikkaa tuo.Ei ole Suomessa homma hallussa, terveydenhuolto on ollut vakavissa ongelmissa jo vuosia, sairaanhoitajia ei saada pysymään alalla paskan palkan takia ja niistä on pulaa ja joka vuorossa on liian vähän ihmisiä töissä.
Varsinkin Hus mikä polkee palkkoja tulee olemaan kusessa, systeri kuka on hussilla päivystyksessä töissä sanoo että joka päivä kysytään jäätkö ylitöihin kun henkilökuntaa ei ole tarpeeksi, joka päivä puhelimeen tulee viestiä että ylitöitä tarjolla jos haluaa, joka päivä! 365pvä vuodessa!
Veikkaan että jos tämä paska oikeasti osuu täällä tuulettimeen niin ruumiita alkaa tulemaan ja paljon, yksinkertaisesti hoitohenkilökuntaa ei vain riitä kun nekin alkaa sairastumaan.
Aiemminkin tässä ketjussa ollut:Eli siis millä tavalla "kääntää kelkkaansa"? Onko HS väittänyt jossain, että tehohoitopaikat eivät voi missään tapauksessa loppua?
Hengityskoneita kyllä on, mutta niitäkään ei voida käyttää ilman ammattitaitoista henkilöstöä.
"Kuntatyönantaja sai hoitajilta paperilla 10 prosentin palkankorotusvaatimuksen" Kunta-alan sopimusneuvottelut ovat keskeytyneet – Kuntatyönantaja sai hoitajilta paperilla 10 prosentin palkankorotusvaatimuksenHyvin oon nielassu kt:n propagandan. Sulla varmaan lähde tuohon 10% korotuksee?
Mukava yllätys porhaltelee käppärä suussa. " Jaahas ! " Laitetaan päivän piristykseksi Paskalakit. Täytyykin käydä yytsimässä jokos olisi makarooneja tullut lähikauppaan. Jaahas eipä ollut ei lähikaupassa. Hyllyt tyhjennetty.Sorateiden sheriffit päivystää.
Kyllähän noita hoitajia ja lääkereitä nyt koulutetaan/aletaan kouluttaa lisää eri sairaanhoitopiireissä, että voivat toimia teholla.Aiemminkin tässä ketjussa ollut:
Hengityskoneita kyllä on, mutta niitäkään ei voida käyttää ilman ammattitaitoista henkilöstöä.
Osaat siis varmaan lukea sen Rytkösen vastauksen tähän Jalosen väitteeseen tuosta uutisesta?"Kuntatyönantaja sai hoitajilta paperilla 10 prosentin palkankorotusvaatimuksen" Kunta-alan sopimusneuvottelut ovat keskeytyneet – Kuntatyönantaja sai hoitajilta paperilla 10 prosentin palkankorotusvaatimuksen