Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[ExtraEvil6666]

Kun meille on koko ajan toitotettu tehohoidon kapasiteetin loppumisesta ja syyllistetty rokottamattomia mm. HUS:n johtajien toimesta niin olipa silmiä avaava dokkari. Eihän tätä pysty ilman surun ja raivon kyyneleitä katselemaan: MOT | Lasten tehohoito äärirajoilla

Lasten teholla on ollut työntekijäpula jo ainakin kaksikymmentä vuotta. Rokottamattomia aikuisia ei viedä lasten teholle.

Mielenkiintoista nähdä, miten Uudessa-Seelannissa nyt käy. Omikron on lievempi kuin aikaisemmat variantit (ainakin aikuisten osalta) ja erittäin suuri osa väestöstä on rokotettu. Se ei kuitenkaan poista sitä, että osa joutuu sairaalaan joka tapauksessa, kun tartuntoja tulee paljon. Maan tehohoitokapasiteetti on pieni kansainvälisesti ja tehohoitokapasiteetti on ollut koetuksella normaalissakin tilanteessa. Ongelmana tulee olemaan myös se, että hoitohenkilökunnastakin suuri osa tulee sairastumaan.

NZ health system 'not prepared' for Omicron - Healthcare figures

New Zealand does not have enough nurses or ICU beds, healthcare figures warn, as their workforce braces for Omicron.

www.rnz.co.nz

 

[Karppi]

Kiinnostaisi tietää, että mitä mieltä on tehdä 400000 testiä päivässä?

Kaippa siinä joku järki on, onhan tuo todella kallista touhua. Voisi kuvitella että väestössä liikkuu huomattavasti vähemmän viruksen kantajia ja sitä kautta tartunnat pysyvät alhaisempina. Tanskassa taitaa olla myös koronapassi laajasti käytössä. "Monet yritykset ja kansalaiset kannattavat myös koronapassia, joka vaaditaan muun muassa museoissa, eläintarhoissa, ravintoloissa ja jopa työpaikoilla" En kyllä tiedä että vieläkö tuohon kelpaa negatiivinen testitulos.

 

[Jurppii]

Mielenkiintoista nähdä, miten Uudessa-Seelannissa nyt käy. Omikron on lievempi kuin aikaisemmat variantit (ainakin aikuisten osalta) ja erittäin suuri osa väestöstä on rokotettu. Se ei kuitenkaan poista sitä, että osa joutuu sairaalaan joka tapauksessa, kun tartuntoja tulee paljon. Maan tehohoitokapasiteetti on pieni kansainvälisesti ja tehohoitokapasiteetti on ollut koetuksella normaalissakin tilanteessa. Ongelmana tulee olemaan myös se, että hoitohenkilökunnastakin suuri osa tulee sairastumaan.

NZ health system 'not prepared' for Omicron - Healthcare figures

New Zealand does not have enough nurses or ICU beds, healthcare figures warn, as their workforce braces for Omicron.

www.rnz.co.nz

Uuden-Seelannin ainoa etu on, että jos he ymmärtäisivät katsoa ympärilleen, näkisivät he, miten homma menee. Tuskinpa romahtaa systeemi eikä noista liikennevaloista toisaalta ole mitään hyötyä. Silti ne Redditistä päätellen laskee paniikissa yksittäisiä tartuntoja, haalii kotitestejä ja odottaa tippa tikun nokassa ei pelkkää boosteria vaan "omikron-kohtaista boosteria" jota kuulemma ei tarttis lockdownissa odotella "enää kovin montaa kuukautta".

Tuossakin alkaa olemaan kyse päänsisäisistä asioista. NZ voisi todeta, että "levitköön, onnistuttiin" mutta luultavasti heille jää lopputulemana käteen "pieleen meni".

 

[konflikti]

Lasten teholla on ollut työntekijäpula jo ainakin kaksikymmentä vuotta. Rokottamattomia aikuisia ei viedä lasten teholle.

Kyllä se kuitenkin mun mielestä kertoo siitä että rokotekattavuuden maksimoinnit eivät ikinä tule korjaamaan näitä rakenteellisia ongelmia ja niin kauan kuin kaikenmaailman pakkotoimien, rokotuskattavuuden puutteiden ja lockdownien taakse piiloudutaan niin tätä ongelmaa ei ikinä ryhdytäkään korjaamaan. Joko pitää alkaa tehdä jotain tai sitten pitää vaan ihan törkeästi todeta että ei ole rahaa, ei voida tehdä mitään ja lopettaa syyn vierittäminen jonkun muun niskoille. Kansa sitten äänestää sen mukaan.

EDIT: Itse ehkä herännyt tähän Suomen terveydenhuollon rapatilaan tämän koronapandemian seurauksena, jotenkin sitä on kuvitellut että asiat on Suomessa hyvin sairaanhoidon suhteen vaikka vastakkaista viestiä on ajoittain anekdoottina tullut.

 

[null0]

Kun meille on koko ajan toitotettu tehohoidon kapasiteetin loppumisesta ja syyllistetty rokottamattomia mm. HUS:n johtajien toimesta niin olipa silmiä avaava dokkari. Eihän tätä pysty ilman surun ja raivon kyyneleitä katselemaan: MOT | Lasten tehohoito äärirajoilla

Koita edes jonkunlainen tiivistys kirjoittaa.

 

[Dr. Who]

"Viekas Omikron", kuulostaa nyt kyllä taas sellaiselta propagandapaskalta että oksat pois

Ja suurin osa kansasta juoksee kuin kanat ympyrää ja vaatii neljättä rokotetta, turvaa on saatava!

Ei siinä että näitä lehtien otsikoita kannattaisi tänne edes linkata...

 

[Dr. Who]

Koronavirus | Vantaan kaupungin uusi koronaohje hämmentää: Kaupunki neuvoi menemään työpaikalle koronataudissa, jos on oireeton

Vantaa laati ohjeet uutta koronatilannetta varten, sanoo tartuntataudeista vastaava ylilääkäri Kirsi Valtonen.

www.hs.fi

Tällaiset vievät kyllä nyt täysin legitiimiteettiä koko rajoituksilta. Onhan tämä nyt aivan posketonta että oireettomana et voi mennä urheilemaan mutta töihin voi mennä vaikka positiivisen näytteen antaisi.

Pelle maailma.

Miksi influenssa leviää niin hyvin, koska ihmiset tulee sairaana töihin...

Sama pätee koronaankin, se leviää koko ajan missä ihmisiä liikkuu ja siihen ei auta kuin se että ihminen luo vastustuskykyä sille...

 

[ExtraEvil6666]

Kyllä se kuitenkin mun mielestä kertoo siitä että rokotekattavuuden maksimoinnit eivät ikinä tule korjaamaan näitä rakenteellisia ongelmia ja niin kauan kuin kaikenmaailman pakkotoimien, rokotuskattavuuden puutteiden ja lockdownien taakse piiloudutaan niin tätä ongelmaa ei ikinä ryhdytäkään korjaamaan. Joko pitää alkaa tehdä jotain tai sitten pitää vaan ihan törkeästi todeta että ei ole rahaa, ei voida tehdä mitään ja lopettaa syyn vierittäminen jonkun muun niskoille. Kansa sitten äänestää sen mukaan.

EDIT: Itse ehkä herännyt tähän Suomen terveydenhuollon rapatilaan tämän koronapandemian seurauksena, jotenkin sitä on kuvitellut että asiat on Suomessa hyvin sairaanhoidon suhteen vaikka vastakkaista viestiä on ajoittain anekdoottina tullut.

Lasten tehohoidossa ei ole kyse siitä, etteikö olisi rahaa, vaan ei ole tekijötä. Toki sielläkin voitaisiin palkkoja nostaa, mutta tekijäpula olisi luultavasti silti. Lasten tehohoito on kuitenkin ihan oma asiansa, eikä siellä koronapandemia ole näkynyt (muuten kuin henkilöstön poissaoloina).

Suomen terveydenhuolto on toiminut hyvin siihen nähden, paljonko siihen laitetaan resursseja (vähemmän kuin esimerkiksi muissa pohjoismaissa). Alaa jo vuosia (joillakin sektoreilla jo vuosikymmeniä) vaivannut työvoimapula sen sijaan jotenkin on tullut yleiseen tietoisuuteen vasta tämän kriisin myötä.

 

[zewius]

Kaippa siinä joku järki on, onhan tuo todella kallista touhua. Voisi kuvitella että väestössä liikkuu huomattavasti vähemmän viruksen kantajia ja sitä kautta tartunnat pysyvät alhaisempina. Tanskassa taitaa olla myös koronapassi laajasti käytössä. "Monet yritykset ja kansalaiset kannattavat myös koronapassia, joka vaaditaan muun muassa museoissa, eläintarhoissa, ravintoloissa ja jopa työpaikoilla" En kyllä tiedä että vieläkö tuohon kelpaa negatiivinen testitulos.

Näyttää Tanskassakin koronapassi "toimivan" kun tartunnat vain noususuunnassa

 

[Pentti Hirvonen]

Alaa jo vuosia (joillakin sektoreilla jo vuosikymmeniä) vaivannut työvoimapula sen sijaan jotenkin on tullut yleiseen tietoisuuteen vasta tämän kriisin myötä.

Minulle tuli täytenä yllätyksenä, ettei terveydenhuollon ongelmat ole olleet yleisessä tiedossa. Ujo toive jopa herää, että asialle tehtäisiin joskus jotain, kun asia nyt siis tulee yleiseen tietoon. Mutta koska Suomi, niin ei varmasti.

Tästä esimerkkinä nyt rahan haaskaaminen täysin tyhjänpäiväisiin toimiin. Ei ole vaihtoehto järjestää hoitajien asioita kuntoon, vaan yritetään järjestää asiat, niin ettei hoitajia tarvittaisi. Tässä sitten epäonnistutaan ja lopputulos on, että nuhaa leviää kaikesta huolimatta kaikkialle vaikka sen estämiseen on lapioitu miljardeja. Miljardit on käytetty ei minkään takia ja hoitajien olot on edelleen päin helvettiä.

 

[Dr. Who]

Minulle tuli täytenä yllätyksenä, ettei terveydenhuollon ongelmat ole olleet yleisessä tiedossa. Ujo toive jopa herää, että asialle tehtäisiin joskus jotain, kun asia nyt siis tulee yleiseen tietoon. Mutta koska Suomi, niin ei varmasti.

Tästä esimerkkinä nyt rahan haaskaaminen täysin tyhjänpäiväisiin toimiin. Ei ole vaihtoehto järjestää hoitajien asioita kuntoon, vaan yritetään järjestää asiat, niin ettei hoitajia tarvittaisi. Tässä sitten epäonnistutaan ja lopputulos on, että nuhaa leviää kaikesta huolimatta kaikkialle, vaikka sen estämiseen on lapioitu miljardeja. Miljardit on käytetty ei minkään takia ja hoitajien olot on edelleen päin helvettiä.

Normaalia ihmistä ei kiinnosta mikään ongelma kunnes se koskettaa sitä ihmistä itseä.

Lyön toisen kivekseni vetoa ettei terveydenhuollolle tule mitään muutoksia vielä pitkään aikaan ja siksi oikeastaan toivoinkin että korona olisi suistanut terveydenhuollon pahemmin pois raiteilta, mutta näyttää siltä että niin ei tapahdu...

 

[Jurppii]

Suomen terveydenhuollon "ongelma" on, että se on optimoitu hyvin tarkkaan normaalikuormalle ja siksi se on maailmaan verrattuna tehokasta käytettyyn rahaan nähden. Sitten on nämä ongelmat, että lääkäreille maksetaan niin paljon, ettei niihin ole varaa ja hoitajille niin vähän ettei niitä enää opiskele kohta.

 

[ExtraEvil6666]

Minulle tuli täytenä yllätyksenä, ettei terveydenhuollon ongelmat ole olleet yleisessä tiedossa. Ujo toive jopa herää, että asialle tehtäisiin joskus jotain, kun asia nyt siis tulee yleiseen tietoon. Mutta koska Suomi, niin ei varmasti.

Tästä esimerkkinä nyt rahan haaskaaminen täysin tyhjänpäiväisiin toimiin. Ei ole vaihtoehto järjestää hoitajien asioita kuntoon, vaan yritetään järjestää asiat, niin ettei hoitajia tarvittaisi. Tässä sitten epäonnistutaan ja lopputulos on, että nuhaa leviää kaikesta huolimatta kaikkialle vaikka sen estämiseen on lapioitu miljardeja. Miljardit on käytetty ei minkään takia ja hoitajien olot on edelleen päin helvettiä.

Terveydenhuollon tavoite on juurikin se, ettei hoitajia tarvittaisi. Korjaava toiminta kun on aina paljon kalliimpaa kuin se, että sairaus tai vaikka tapaturma voitaisiin ehkäistä ennalta. Esimerkiksi se, että käy testissä on halpaa siihen verrattuna, että tartunnastasi tietämättömänä tartutat jonkun, joka joutuu teho-osastolle. Siksihän niitä rokotteitakin kehitetään, niillä ennaltaehkäistään tartuntoja (aina omikroniin asti) ja vakavia sairastumisia (toimivat edelleen tehokkaasti).

Nyt näyttää siltä, että ne jutut, jotka toimivat vähintäänkin kohtuudella aikaisempia variantteja vastaan, eivät enää omikronin kohdalla toimi tai toimivat paljon huonommin. Tämä näkyy jo muiden maiden koronastrategioiden muuttumisena ja hyvin luultavasti myös pian Suomessa.

 

[Gespard]

Siis tartuntojen ennalta ehkäisy suluilla on halpaa/kustannustehokasta? Nyt oli kyllä minusta hyvä vitsi.

Voisi ennemminkin alkaa laskeskella onko nämä tähän laitetut miljardit enää kohtuullista hoitoa kun verrataan muiden tautien hoitoon.

 

[renee]

Niin kuin epäilin, olympialaisista tulee melkoinen sekoilu. Maailman parhaat urheilijat ovat riskissä jäädä viivalle. Pitäisin melkoisena ihmeenä, jos lopputuloksiin ei vaikuttaisi Kiinan nuhapaniikki

Hiihto | Hiihtotähti Klæbo on altistunut koronatartunnalle – lähtö olympialaisiin viivästyy

Yhteensä kahdeksan hiihtäjää on altistunut, kun valmentaja Arild Monsenilla todettiin tartunta.

www.hs.fi

 

[ExtraEvil6666]

Siis tartuntojen ennalta ehkäisy suluilla on halpaa/kustannustehokasta? Nyt oli kyllä minusta hyvä vitsi.

Kalliiksi sekin tulee, että suuri määrä ihmisiä sairastuu vakavasti ja ne ovat pitkäaikaisia kustannuksia. Vai oletko siis sitä mieltä, että taudin olisi pitänyt antaa vaan vapaasti levitä alusta saakka?

Voisi ennemminkin alkaa laskeskella onko nämä tähän laitetut miljardit enää kohtuullista hoitoa kun verrataan muiden tautien hoitoon.

Mitä vaihetta pandemiasta tarkoitat? Alkuvaiheessa, jolloin ei ole rokotteita, ei ole kunnollista hoitoa, tauti on vakava, mutta ei tartu niin helposti, sulut olivat hyvinkin kannattavia. Nyt, kun on rokotteet, hoito on kehittynyt ja tautikin vaikuttaa lievemmältä, mutta tarttuu erittäin helposti, eivät sulkutoimet ole enää läheskään yhtä toimivia.

 

[Jurppii]

Kalliiksi sekin tulee, että suuri määrä ihmisiä sairastuu vakavasti ja ne ovat pitkäaikaisia kustannuksia. Vai oletko siis sitä mieltä, että taudin olisi pitänyt antaa vaan vapaasti levitä alusta saakka?

Ei alussa mutta nyt luultavasti se on järkevintä. Nyt on paljon leviävämpi sekä jonkin verran lievempi versio menossa, suurin osa suojattu rokotteilla ja ylipäänsä kansan mitta rajoituksien osalta aika täynnä kun niitä ei enää pystytä samalla vakavuudella perustelemaan kuin alussa.

 

[ExtraEvil6666]

Ei alussa mutta nyt luultavasti se on järkevintä. Nyt on paljon leviävämpi sekä jonkin verran lievempi versio menossa, suurin osa suojattu rokotteilla ja ylipäänsä kansan mitta rajoituksien osalta aika täynnä kun niitä ei enää pystytä samalla vakavuudella perustelemaan kuin alussa.

No sehän se mun pointti juuri oli. Ne toimet, jotka olivat järkeviä alussa, eivät välttämättä ole yhtä järkeviä, kun tilanteet muuttuvat.

 

[ronsulaattori]

Epidemia taitaa loppua kun ei mediassa enää joka tuutista tule tartuntoja. Miesmuistiin en muista koska olisi uutiset tullut ilman koronalukuja. Oi näitä aikoja…

 

[@Pauli]

Minulle tuli täytenä yllätyksenä, ettei terveydenhuollon ongelmat ole olleet yleisessä tiedossa. Ujo toive jopa herää, että asialle tehtäisiin joskus jotain, kun asia nyt siis tulee yleiseen tietoon. Mutta koska Suomi, niin ei varmasti.

Tästä esimerkkinä nyt rahan haaskaaminen täysin tyhjänpäiväisiin toimiin. Ei ole vaihtoehto järjestää hoitajien asioita kuntoon, vaan yritetään järjestää asiat, niin ettei hoitajia tarvittaisi. Tässä sitten epäonnistutaan ja lopputulos on, että nuhaa leviää kaikesta huolimatta kaikkialle vaikka sen estämiseen on lapioitu miljardeja. Miljardit on käytetty ei minkään takia ja hoitajien olot on edelleen päin helvettiä.

Ongelma ei poistu julkisella sektorilla rahan kaatamisella molokin kitaan.

20 vuotta ja sikana, kuten joku taiteilija sanoi. Valtionhallinto on tuplannut menonsa. Inflaatio joku sanoi?

Se mikä oli balanssissa 1999, tulot ja menot, oli sitä kultaista -90 lukua...
- Valtionhallinto 4mrd vuodessa pakkasella
- Paikallishallinto +/- 0
- Sosiaaliturvarahastot + 2 mrd vuodessa plussalla

Rahaa ei ollut vuosituhannen alussa, sitä ei ole nyt sitäkään vertaa.
Tilastokeskus - Julkisyhteisöjen velka neljännesvuosittain

Karkeasti voidaan sanoa että kaikki 2008 jälkeen on ollut unelmahöttöä johon ei ole ollut varaa.
Kysymys ei ole "mistä sinä sitten karsisit" vaan siitä kuka sen karsinnan tekee, eduskunta-hallitus akseli vai IMF-velkojat koalitio.

Seuraavalla vuosikymmenellä Suomessa on tilanne, missä meillä on miljoona ihmistä enemmän elossa jotka ovat ylittäneet 75-vuoden rajapyykin verrattuna tähän päivään.
Ei tarvi olla kummoinen ennustaja jos näkee teelehdistä kulujen jatkuvan kasvun samalla kun palvelu heikentyy.

 

[Lucas]

Epidemia taitaa loppua kun ei mediassa enää joka tuutista tule tartuntoja. Miesmuistiin en muista koska olisi uutiset tullut ilman koronalukuja. Oi näitä aikoja…

Sehän korona-tauti on muuttunut epidemiologisesti aivan uudeksi taudiksi mutaatioiden myötä.

Väittäisin, että se koko korona olisi jo virtuaalisesti hävinnyt Suomesta rokotusten ansiosta jos se ei olisi mutatoitunut uusiksi muodoiksi.

 

[@Pauli]

Tänään kun on eri alueiden koronanyrkkejä, niin Tanskan koronanyrkki, pääministeri siis, ilmoittaa lopettavansa koronarajoitukset.
Lehti: Tanskan pääministeri lopettaa koronarajoitukset
Muistin virkistykseksi maassa todettiin eilen 37000+ uutta koronatartuntaa
Denmark COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

Veikkauksia miten meillä, a) kiristetään, b) jatketaan vai c) löysätään?

 

[renee]

Tänään kun on eri alueiden koronanyrkkejä, niin Tanskan koronanyrkki, pääministeri siis, ilmoittaa lopettavansa koronarajoitukset.
Lehti: Tanskan pääministeri lopettaa koronarajoitukset
Muistin virkistykseksi maassa todettiin eilen 37000+ uutta koronatartuntaa
Denmark COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

Veikkauksia miten meillä, a) kiristetään, b) jatketaan vai c) löysätään?

Löysätään, koska vaalit ohi Muuten kiristettäisiin ja oltaisiin kuilun partaalla.

 

[Aksjdjjk]

Epidemia taitaa loppua kun ei mediassa enää joka tuutista tule tartuntoja. Miesmuistiin en muista koska olisi uutiset tullut ilman koronalukuja. Oi näitä aikoja…

Mikä noista otsikoista ei mielestäsi pidä paikkaansa? Tai siis mikä on pointti?

 

[ExtraEvil6666]

Ongelma ei poistu julkisella sektorilla rahan kaatamisella molokin kitaan.

20 vuotta ja sikana, kuten joku taiteilija sanoi. Valtionhallinto on tuplannut menonsa. Inflaatio joku sanoi?

Se mikä oli balanssissa 1999, tulot ja menot, oli sitä kultaista -90 lukua...
- Valtionhallinto 4mrd vuodessa pakkasella
- Paikallishallinto +/- 0
- Sosiaaliturvarahastot + 2 mrd vuodessa plussalla

Rahaa ei ollut vuosituhannen alussa, sitä ei ole nyt sitäkään vertaa.
Tilastokeskus - Julkisyhteisöjen velka neljännesvuosittain

Karkeasti voidaan sanoa että kaikki 2008 jälkeen on ollut unelmahöttöä johon ei ole ollut varaa.
Kysymys ei ole "mistä sinä sitten karsisit" vaan siitä kuka sen karsinnan tekee, eduskunta-hallitus akseli vai IMF-velkojat koalitio.

Seuraavalla vuosikymmenellä Suomessa on tilanne, missä meillä on miljoona ihmistä enemmän elossa jotka ovat ylittäneet 75-vuoden rajapyykin verrattuna tähän päivään.
Ei tarvi olla kummoinen ennustaja jos näkee teelehdistä kulujen jatkuvan kasvun samalla kun palvelu heikentyy.

Sosiaaliturvan osalta kyse ei ole unelmahötöstä vaan nimenomaan juuri ikääntymisestä, se selittää kasvun lähes kokonaan (ja myös sairauteen ja terveyteen liittyvien menojen kasvun). Ja kulujen kasvu sen osalta tosiaan jatkuu. Mutta tämä on jo sitten eri keskustelu.

.

 

[Gespard]

Kalliiksi sekin tulee, että suuri määrä ihmisiä sairastuu vakavasti ja ne ovat pitkäaikaisia kustannuksia. Vai oletko siis sitä mieltä, että taudin olisi pitänyt antaa vaan vapaasti levitä alusta saakka?

En minä tiedä mistä taas näitä sanoja yrität minun suuhun laittaa. Puhuin suluista. Niitä toimia on aika paljon muitakin kuin paikkojen sulkeminen. Ja nämä sulut tulivat erittäin kalliiksi.

 

[Karppi]

Tänään kun on eri alueiden koronanyrkkejä, niin Tanskan koronanyrkki, pääministeri siis, ilmoittaa lopettavansa koronarajoitukset.
Lehti: Tanskan pääministeri lopettaa koronarajoitukset
Muistin virkistykseksi maassa todettiin eilen 37000+ uutta koronatartuntaa
Denmark COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

Veikkauksia miten meillä, a) kiristetään, b) jatketaan vai c) löysätään?

Tanska on tehnyt tuon jo kerran aikaisemmin, mutta veikkaan että tällä kertaa eivät joudu perääntymään, se vaatisi uuden variantin tulon. Tanskassa on homma hyvin hallussa, 400.000 päivittäistä testiä ja pohjoismaiden suurin rokotekattavuus. Veikkaan että muut pohjoismaat seuraavat perässä noin 1kk päästä.

 

[ExtraEvil6666]

En minä tiedä mistä taas näitä sanoja yrität minun suuhun laittaa. Puhuin suluista. Niitä toimia on aika paljon muitakin kuin paikkojen sulkeminen. Ja nämä sulut tulivat erittäin kalliiksi.

Eli onko mielestäsi ollut syytä käyttää sulkuja pandemian aikana? Mitä sulkuja kannatti mielestäsi käyttää ja mitä ei?

 

[zepi]

Tanska on tehnyt tuon jo kerran aikaisemmin, mutta veikkaan että tällä kertaa eivät joudu perääntymään, se vaatisi uuden variantin tulon. Tanskassa on homma hyvin hallussa, 400.000 päivittäistä testiä ja pohjoismaiden suurin rokotekattavuus. Veikkaan että muut pohjoismaat seuraavat perässä noin 1kk päästä.

Mitä hyötyä niistä testeistä oikein on?

 

[Karppi]

Mitä hyötyä niistä testeistä oikein on?

Saadaan viruksen kantajat kiinni ja sitä kautta tartunnat vähenemään. Tuo maksaa aivan helvetisti, joten tuskin he sitä turhaan tekevät.

 

[zepi]

Saadaan viruksen kantajat kiinni ja sitä kautta tartunnat vähenemään. Tuo maksaa aivan helvetisti, joten tuskin he sitä turhaan tekevät.

Tanskan esimerkki kyllä näyttää, että testaamalla ei omikron-tartuntoja saada vähenemään. Maassa on tyyliin eniten tartuntoja kaikista maista. (Kyllä niitä on muuallakin, mutta ei vaan ole testattu).

En silti näe mitään hyötyä testaamisesta tässä vaiheessa. Se ei vähennä omikronin leviämistä.

 

[Karppi]

Tanskan esimerkki kyllä näyttää, että testaamalla ei omikron-tartuntoja saada vähenemään. Maassa on tyyliin eniten tartuntoja kaikista maista.

Jos he testaisivat yhtä vähän kuin Suomessa niin ei niitä tartuntoja niin paljoa olisi kuin nyt. Ei Suomessa pystytä tällä hetkellä sanomaan että paljonko niitä tartuntoja todellisuudessa on.

 

[zepi]

Jos he testaisivat yhtä vähän kuin Suomessa niin ei niitä tartuntoja niin paljoa olisi. Ei Suomessa pystytä tällä hetkellä sanomaan että paljonko niitä tartuntoja todellisuudessa on.

Tilastollisesti epidemiaa voi seurata esim. tekemällä paljon vähemmän testejä. Ei jokaista tapausta tarvitse testeillä selvittää, että ne voi estimoida.

 

[renee]

Löysätään, koska vaalit ohi Muuten kiristettäisiin ja oltaisiin kuilun partaalla.

Kas, kas Olemme yllättyneitä...

Koronapandemia | Pääkaupunkiseudun koronaryhmän uusi linjaus: Rajoituksia kevennetään

Pääkaupunkiseudun koronakoordinaatioryhmä suosittelee rajoitusten keventämistä.

www.hs.fi

Li Andersson: Matalan riskin tapahtumien ja liikuntatilojen rajoitusten nopeampaa purkamista harkittava

Opetusministerin, vasemmiston puheenjohtaja Li Anderssonin mukaan arviointi olisi erityisen ajankohtaista esimerkiksi teatterien, istumapaikallisten konserttien ja kuntosalien osalta.

www.is.fi

 

[Jurppii]

Jos he testaisivat yhtä vähän kuin Suomessa niin ei niitä tartuntoja niin paljoa olisi kuin nyt. Ei Suomessa pystytä tällä hetkellä sanomaan että paljonko niitä tartuntoja todellisuudessa on.

Niin, koska asialla ei ole niin hirveästi väliä. Testaaminen ei vähennä tapauksia, se lähinnä paljastaa niitä. Ja maksaa ihan helvetillisesti.

 

[renee]

Niin, koska asialla ei ole niin hirveästi väliä. Testaaminen ei vähennä tapauksia, se lähinnä paljastaa niitä. Ja maksaa ihan helvetillisesti.

Millään mittarilla Tanska ei ole pärjännyt pandemian kanssa mitenkään poikkeuksellisen hyvin verrattuna esim. Suomeen, vaikka testaaminen on koko pandemian ajan ollu kärkipäässä maailmanlaajuisesti. Tämän saman asian toi esille muistaakseni myös THL:n Salminen, eli kattavan testauksen hyödyt eivät näytä olevan merkittäviä.

 

[HTK12]

Kas, kas Olemme yllättyneitä...

Koronapandemia | Pääkaupunkiseudun koronaryhmän uusi linjaus: Rajoituksia kevennetään

Pääkaupunkiseudun koronakoordinaatioryhmä suosittelee rajoitusten keventämistä.

www.hs.fi

Li Andersson: Matalan riskin tapahtumien ja liikuntatilojen rajoitusten nopeampaa purkamista harkittava

Opetusministerin, vasemmiston puheenjohtaja Li Anderssonin mukaan arviointi olisi erityisen ajankohtaista esimerkiksi teatterien, istumapaikallisten konserttien ja kuntosalien osalta.

www.is.fi

Liikuntatilojen sulkemisessa ei kyllä ole ainakaan hetkeen ollut mitään järkeä. Liikunta on kuitenkin tärkeä asia kansanterveyden näkökulmasta ja niiden sulkemisen tehosta ei ole oikein tietoa. No toivottavasti järki voittaisi ja näitä rajoituksia alettaisiin purkamaan pois koko maasta. Tässä vaiheessa rajoitusten hyödyt alkaa olla melko kyseenalaisia.

 

[Centteri]

Kas, kas Olemme yllättyneitä...

Koronapandemia | Pääkaupunkiseudun koronaryhmän uusi linjaus: Rajoituksia kevennetään

Pääkaupunkiseudun koronakoordinaatioryhmä suosittelee rajoitusten keventämistä.

www.hs.fi

Li Andersson: Matalan riskin tapahtumien ja liikuntatilojen rajoitusten nopeampaa purkamista harkittava

Opetusministerin, vasemmiston puheenjohtaja Li Anderssonin mukaan arviointi olisi erityisen ajankohtaista esimerkiksi teatterien, istumapaikallisten konserttien ja kuntosalien osalta.

www.is.fi

Toki vielä passilla. Ei tietoa mennäänkö kahden vai kolmen piikin voimalla kuntoilemaan ja muihin tapahtumiin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Tonnin Seteli]

Toki vielä passilla. Ei tietoa mennäänkö kahden vai kolmen piikin voimalla kuntoilemaan ja muihin tapahtumiin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Sannan sanavalinnat paljastavat armotta, että alkoholipolitiikkaahan tämä on.

 

[renee]

Sannan sanavalinnat paljastavat armotta, että alkoholipolitiikkaahan tämä on.

Alkoholi- ja vaalipolitiikkaa

 

[Tonnin Seteli]

Alkoholi- ja vaalipolitiikkaa

No jälkimmäisen taas vahvistaa tapahtumien ja ulostulojen aikajana. Onhan koronalla jo yhdet vaalit siirretty. Se taas oli pelkkää politiikkaa ilman etuliitteitä.

 

[Zigh]

Toki vielä passilla. Ei tietoa mennäänkö kahden vai kolmen piikin voimalla kuntoilemaan ja muihin tapahtumiin.

No ei varmasti kolmen kun alle puolet väestöstä sen on saanut.

Ja sen kahden piikin passin palauttaminen käyttöön ei kyllä ole mitenkään perusteltua. (Eikä tosin ole mikään 3 tai n piikin passikaan.)

 

[Kaaaapo]

Mikä idea sillä passilla nyt on omikronin kanssa? Turhaa touhua tässä vaiheessa, kun rokotteet aika kehnosti torjuu taruntoja.
Toki joku älypää on sitä mieltä, että sillä on tarkoitus suojata rokottamattomia, mutta kyllä ne rokottamattomat sen tartunnan jostain muualta sitten saa kuin kuntosalilta tai ravintolasta. Ei ne kotona neljän seinän sisällä pysy vaikka ei salille tai ravintolaan pääse.

 

[@Pauli]

Varsinais-Suomessa rajoituksia pohditaan myös kevennettävän
Koronan ilmaantuvuus on kääntynyt laskuun Varsinais-Suomessa
"Tyksissä on tällä hetkellä hoidossa 28 koronapositiivista potilasta, joista viisi tehohoidossa. Potilaista 20 on sairaalassa koronavirusinfektion takia, ja kahdeksalla potilaalla korona on lisälöydös. "

Muistetaan ne mittasuhteet
Turun yliopistollinen keskussairaala – Wikipedia
"Henkilökuntaa Tyksissä on 5 608, josta 957 on lääkäreitä, 277 akateemista tutkimus- ja hoitohenkilöä, 4 248 hoitajaa sekä 141 hallinto- ja huoltohenkilöä (vuoden 2018 lopun tilanne). "
"Sairaalan palveluita käytti 186 072 eri henkilöä vuonna 2020. "

Mitäs näistä sitten voisi tulkita, tulossa on rajoitusten merkittävää poistoa kaiketi...?
"Koronakoordinaatioryhmä ei tehnyt tiistaisessa kokouksessaan muutoksia suosituksiin. Ryhmä kuitenkin totesi, että ulkotiloissa tapahtuvat yleisötilaisuudet voitaisiin vapauttaa rajoituksista "

 

[renee]

Mikä idea sillä passilla nyt on omikronin kanssa? Turhaa touhua tässä vaiheessa, kun rokotteet aika kehnosti torjuu taruntoja.
Toki joku älypää on sitä mieltä, että sillä on tarkoitus suojata rokottamattomia, mutta kyllä ne rokottamattomat sen tartunnan jostain muualta sitten saa kuin kuntosalilta tai ravintolasta. Ei ne kotona neljän seinän sisällä pysy vaikka ei salille tai ravintolaan pääse.

Ei passilla ole mitään muuta ideaa kuin yrittää saada ihmisiä ottamaan rokotteita. Mielestäni se oli alunperinkin ainoa perusteltavissa oleva syy passille, mutta sitä ei Suomessa uskallettu myöntää.

Passi, niin kuin kaikki muutkin rajoitukset, pitää haudata. Passi menetti merkityksensä viime vuoden lopulla, kun se pistettiin "väliaikaisesti" hyllylle. Ei saisi koskaan luottaa poliitikon planttuihin

Kiinassa voidaan puolestani leikkiä koronan kanssa vaikka seuraavat 10 vuotta, ehkä riippuvuutta Kiinasta ymmärretään sen jälkeen vähentää.

 

[Jumputin]

Vahvasti näyttää siltä, että nyt lähtee sairaalakuorma laskemaan. Vaikka kaikilla alueilla ei välttämättä olla ihan huipussa, niin varmaan sairaaloissa voidaan hieman jo huokaista helpotuksesta.

 

[spengele]

Vahvasti näyttää siltä, että nyt lähtee sairaalakuorma laskemaan. Vaikka kaikilla alueilla ei välttämättä olla ihan huipussa, niin varmaan sairaaloissa voidaan hieman jo huokaista helpotuksesta.

Minkähän tekijän ne nostavat jalustalle sen kuorman laskun aiheuttajaksi? Täytyyhän tästä jollekkin mitali antaa.

Hetki sitten lääkintäalan kokenut ammattilainen taisi esittää, että rajoitustoimet toimivat ja sen takia epidemia hidastuu. Enpä sitten tiedä mahtoiko juurikaan olla niistä kiinni.

Mitäs pelleilyä tämä nyt sitten on?

"Sosiaali- ja terveysministeri ei kuitenkaan usko, että eteen tulisi tilanne, jossa työpaikalle mentäessä työntekijä tarvitsisi koronapassin esimerkiksi rokotuksien osalta. Ennemminkin tarkoitus on antaa ratkaisuja työturvallisuuteen."

Työpaikoille koronapassi? Ehdotus on tarkoitus saada valmiiksi helmikuussa: "Yritetään löytää keinoja varmistaa työturvallisuus"

Hallitus aloitti viime vuoden lopulla valmistella keinoja, joilla voitaisiin vahvistaa työelämän turvallisuutta koronaepidemian aikana.

www.mtvuutiset.fi

On se näköjään vaikeaa myöntää, että passilla ei nyt ole varsinaista hyötyä, vaan väkisin koitetaan keksiä keinoja, ettei sitä tarvitsisi kokonaan kuopata. Mitkähän intressit tässä nyt oikein on?

 

[Jumputin]

Minkähän tekijän ne nostavat jalustalle sen kuorman laskun aiheuttajaksi? Täytyyhän tästä jollekkin mitali antaa.

Huippu tartunnoissa saavutettu, veikkaan suosituimmaksi teoriaksi ja ykköspallille!

 

[rpdf]

Minkähän tekijän ne nostavat jalustalle sen kuorman laskun aiheuttajaksi? Täytyyhän tästä jollekkin mitali antaa.

Hetki sitten lääkintäalan kokenut ammattilainen taisi esittää, että rajoitustoimet toimivat ja sen takia epidemia hidastuu. Enpä sitten tiedä mahtoiko juurikaan olla niistä kiinni.

Ravintolarajoitukset. Sillon ku ne lyötiin päälle niin tartunnat ampui kattoon, mutta ne toimi vain sellaisella kuukauden viiveellä ja sit heti laskuun. /s

 

[@Pauli]

On se näköjään vaikeaa myöntää, että passilla ei nyt ole varsinaista hyötyä, vaan väkisin koitetaan keksiä keinoja, ettei sitä tarvitsisi kokonaan kuopata. Mitkähän intressit tässä nyt oikein on?

Rokotuskattavuuden nosto. Muuten jää liian alhaiselle tasolle. Toinen on että joku tekosyy tarvii keksiä, ettei jääkiekkoseurat mene konkurssiin