Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[tuoppi´]

Ja lehdistön/median asenteen muutoksia uutisointiin ei kannata unohtaa.

Sekä poliitikoiden halua tulla valituksi uudestaan. Varsinaisesti ei mikään ole muuttunut muuten kuin että poliitikot ovat alkaneet tajuamaan että koronapanikointi ja rajoitukset haittaavat mahdollisuuksia uudelleen valitsemiseen.

 

[Vladimir Computin]

Oma työnantaja testauttaa koko talon väen kerran viikossa , ja tätä jatkunut nyt reilun vuoden

Kyse on henkilöstöstä joka on kytköksissä terveydenhuoltoon tai vastaavaan..?

Vähän myöhäån vastaus tähän , ei , ei todellakaan olla kytköksissä terveydenhuoltoon

 

[Griffin]

Vahvasti näyttää siltä, että nyt lähtee sairaalakuorma laskemaan. Vaikka kaikilla alueilla ei välttämättä olla ihan huipussa, niin varmaan sairaaloissa voidaan hieman jo huokaista helpotuksesta.

Kannattaa nyt muistaa, että tilastointi määrityksiä on nyt muokattu, joten tilastot eivät ole enää vertailukelpoisia ja esim nousun aikanakin voi ko syystä esiintyä laskua. Kunhan saadaan päätettyä ja pysyttyä tietyssä tilastoinnissa, niin sitten saadaan taas toimivaa dataa.

Yleisesti ottaen, jos mennään pari viikkoa samaan suuntaan vakaasti, niin silloin ollaan melko varmasti oikeastikin menossa kyseiseen suuntaan. Muutamasta peräkkäisestä päivästä ei toinna vielä vetää mitään johtopäätöksiä.

 

[ExtraEvil6666]

Ei ole ollut. Liian kalliita ja tehottomia kun ottaa negatiiviset kerrannaisvaikutukset huomioon.

Eli olisiko siis pitänyt elää normaalisti ja antaa taudin käydä väestö lävitse? Vai olisiko pitänyt olla jotain rajoituksia?

 

[renee]

Eli olisiko siis pitänyt elää normaalisti ja antaa taudin käydä väestö lävitse? Vai olisiko pitänyt olla jotain rajoituksia?

Kysymys ei ole minulle, mutta itse näkisin, että äärimmäisen harvoista rajoituksista on oikeasti ollut pitkän aikavälin hyötyä. Erittäin tiukka maahantulon valvonta kaikista maailman maista pakollisine karanteenein ja hyvin ennakoiden (eikä odottaen) on ehkä sellainen, jolla voidaan oikeasti pelata kohtuu paljon aikaa. Sitten kun virus kiertää väestössä, niin sen jälkeen homma pitää hoitaa suosituksin, kyllä ihmiset rajoittavat itse itseään, jos tilanne on oikeasti paha ja tällöin riskiryhmät luonnollisesti rajoittavat menemisiään eniten, eli rajoitukset kohdistuvat parhaalla mahdollisella tavalla. Luonnollisesti pitää hyväksyä se, että lyhytnäköinen terveydenhuollon kantokyvystä huolehtiminen ei ole yhteiskunnan ykkösasia.

 

[ExtraEvil6666]

Kysymys ei ole minulle, mutta itse näkisin, että äärimmäisen harvoista rajoituksista on oikeasti ollut hyötyä. Erittäin tiukka maahantulon valvonta kaikista maailman maista pakollisine karanteenein ja hyvin ennakoiden (eikä odottaen) on ehkä sellainen, jolla voidaan oikeasti pelata kohtuu paljon aikaa. Sitten kun virus kiertää väestössä, niin sen jälkeen homma pitää hoitaa suosituksin, kyllä ihmiset rajoittavat itse itseään, jos tilanne on oikeasti paha ja tällöin riskiryhmät luonnollisesti rajoittavat menemisiään eniten, eli rajoitukset kohdistuvat parhaalla mahdollisella tavalla. Luonnollisesti pitää hyväksyä se, että lyhytnäköinen terveydenhuollon kantokyvystä huolehtiminen ei ole yhteiskunnan ykkösasia.

Jos ei satu olemaan saari, niin näkisin maahantulon tiukan valvonnan vievän myös valtavasti resurssia, eikä siitä lopulta ole hyötyä, jos todellakin ei laiteta kaikkia kahden viikon karanteenin. Viivästyttää sillä voi, mutta lopulta sekin sulku pitää avata. Ja sen sulun olisi pitänyt olla pitkä, jotta siitä olisi ollut jotain hyötyä.

Niinkuin Ruotsissa rajoittivat itse itseään, eikä suinkaan sairastapauksia ole ollut siellä valtavan paljon enemmän kuin Suomessa.

 

[Nedi]

Eikös Ruotsissa koronaan menehtyneitä ole huomattavasti enemmän kuin meillä

 

[Jurppii]

Jälkiviisastellen voisi todeta, että rajavalvonta on tän kanssa ollut ihan yhtä tyhjän kanssa. Joka ikinen variantti tulee ennemmin kuin myöhemmin yli ja vaiva ja hinta on järjetön.

 

[renee]

Eikös Ruotsissa koronaan menehtyneitä ole huomattavasti enemmän kuin meillä

On. Mutta niin on monessa muussakin maassa, jossa vedeltiin lockdowneja toisensa perään. Ruotsin kuolleisuusluvut eivät ole eurooppalaisittainkaan mitenkään poikkeuksellisen suuret.

 

[renee]

Jälkiviisastellen voisi todeta, että rajavalvonta on tän kanssa ollut ihan yhtä tyhjän kanssa. Joka ikinen variantti tulee ennemmin kuin myöhemmin yli ja vaiva ja hinta on järjetön.

No sen pitääkin olla mallia Kiina, aivan yhtä tyhjän kanssa nämä meidän rajavalvontakiusaamiset, jotka asetetaan siinä vaiheessa, kun tauti on jo ehtinyt maahan ja vain valituille maille ja poikkeuksia ja poikkeuksen poikkeuksia ja ei mitään pakollisia karanteeneja. Täysin turhia rajoituksia, joita ei missään tapauksessa olisi pitänyt asettaa.

 

[Jurppii]

No sen pitääkin olla mallia Kiina, aivan yhtä tyhjän kanssa nämä meidän rajavalvontakiusaamiset, jotka asetetaan siinä vaiheessa, kun tauti on jo ehtinyt maahan ja vain valituille maille ja poikkeuksia ja poikkeuksen poikkeuksia ja ei mitään pakollisia karanteeneja. Täysin turhia rajoituksia, joita ei missään tapauksessa olisi pitänyt asettaa.

Joo no toimivat on sitten myös kohtuuttomia kaikilla mittareilla.

 

[renee]

Joo no toimivat on sitten myös kohtuuttomia kaikilla mittareilla.

Onhan ne, mutta jos aikaa halutaan pelata, niin ketjun katkaisu mahdollisimman aikaisessa vaiheessa on luonnollisesti tehokkainta. Kiina, NZ, Australia jne. ovat itse asiassa vetäneet tiukempaa linjaa kuin mitä itse ajattelin, eli maahantuloa ei kiellettäisi keneltäkään, mutta karanteeni olisi pakollinen. Joka tapauksessa kaikilla rajoituksilla pelataan vain aikaa, ellei tauti tukahdu omaan mahdottomuuteensa, eli tyyliin SARS/MERS.

 

[Aksjdjjk]

Kaikesta foorumiväännöstä huolimatta suomi on pärjännyt koronapandemian hoidossa kaikista maailman maista karkeasti arvioituna parhaiten!

 

[ronsulaattori]

Laskentatapaa muutettu, vai miten koronan takia 0 hoidossa?

Omikronmuunnos leviää ja koronan ilmaantuvuus kipuaa uusiin lukemiin – sairaalahoidossa ei ole silti yhtään potilasta

Soiten alueella viruksen ilmaantuvuus on yli 1 200.

yle.fi

 

[renee]

Norjasta jo pari naishiihtäjää on saanut positiivisen koronatuloksen, omikron tuntien eivät tartunnat tule jäämään tähän. Ongelmaksi ei tule muodostumaan itse tauti, vaan se, että ennen kuin pääsee Kiinaan, pitäisi saada PCR negaksi, saas nähdä onnistuuko. Voi tulla yllätysmenestyjiä olympialaisissa, ehkä kiinalaisetkin pärjäävät nyt myös talvipuolella

Norjan hiihtotähdillä koronatartunnat! Joukkueen lääkäriltä lohduton kommentti viruksesta

Pekingin kisoihin valittujen norjalaisten maastohiihtäjien joukosta on löytynyt kaksi koronatartuntaa.

www.is.fi

 

[HTK12]

Eilen kävin kolmannen piikin ja terveyskeskuksen rokotuspuoli oli ihan tyhjä. Ehkä pari asiakasta näin itseni lisäksi. Aiemmilla kerroilla oli porukkaa tupa täynnä ja pitänyt etsiä istumapaikkaa.

Rokottajakin tuumasi, että pistetään nyt sitten kun kerran tulit, vaikka eipä näistä taida enää suurempaa iloa olla. Ei kolmas tai neljäs piikki enää ketään kiinnosta ja muutenkin kyllästyttää koko touhu.

Kyllä näyttää se kolmas piikki kiinnostavan. Kun katsotaan tilastoja, niin viikolla kaksi 393k haki kolmannen ja viikolla kolme 312k (kaikki eivät vielä ole tässä luvussa kun kyseessä on viime viikko). Ensimmäisen tai toisen piikin osalta ei ole päästy yli 300k viikossa. Joten kovinta tahtia niitä piikkejä koko pandemian ajalta pistetään. Osoittaa hyvin miten yksittäinen havainto ei vielä kerro asiasta mitään.

 

[HTK12]

Laskentatapaa muutettu, vai mitä?

Omikronmuunnos leviää ja koronan ilmaantuvuus kipuaa uusiin lukemiin – sairaalahoidossa ei ole silti yhtään potilasta

Soiten alueella viruksen ilmaantuvuus on yli 1 200.

yle.fi

Muutettu miten? Pelkillä linkeillä keskustelu on edelleen kielletty, joten avaa nyt vähän mitä tarkoitat.

 

[Aksjdjjk]

Laskentatapaa muutettu, vai miten koronan takia 0 hoidossa?

Omikronmuunnos leviää ja koronan ilmaantuvuus kipuaa uusiin lukemiin – sairaalahoidossa ei ole silti yhtään potilasta

Soiten alueella viruksen ilmaantuvuus on yli 1 200.

yle.fi

"Kokkolassa keskussairaalassa ei ole kuitenkaan hoidossa yhtään koronapotilasta. Ikäihmisten ja riskiryhmäläisten hyvä rokotekattavuus näkyykin siinä, että koronan vakavalta tautimuodolta on enimmäkseen vältytty, kertoo sosiaali- ja terveyspalvelukuntayhtymä Soite tiedotteessaan."
Eikö tuo aika selvästi tuossa ilmaistu?

 

[spengele]

Kaikesta foorumiväännöstä huolimatta suomi on pärjännyt koronapandemian hoidossa kaikista maailman maista karkeasti arvioituna parhaiten!

Siitäkin huolimatta, että rokotuskattavuudessa ollaa kaukana kärjestä

 

[spengele]

"Kokkolassa keskussairaalassa ei ole kuitenkaan hoidossa yhtään koronapotilasta. Ikäihmisten ja riskiryhmäläisten hyvä rokotekattavuus näkyykin siinä, että koronan vakavalta tautimuodolta on enimmäkseen vältytty, kertoo sosiaali- ja terveyspalvelukuntayhtymä Soite tiedotteessaan."
Eikö tuo aika selvästi tuossa ilmaistu?

Saadanhan ne luvut silläkin alas, kun muutetaan tilastointikäytäntöjä. Jos siis näin on käynyt. Vähän vaikea kuitenkin olisi uskoa näillä ilmaantuvuusluvuilla, etteikö Kokkolan sairaalassa olisi yhtäkään koronapositiivisen tuloksen saanutta. Tai sitten ei vaan ole enää testattu yhtä herkästi kuin ennen.

 

[ronsulaattori]

Saadanhan ne luvut silläkin alas, kun muutetaan tilastointikäytäntöjä. Jos siis näin on käynyt. Vähän vaikea kuitenkin olisi uskoa näillä ilmaantuvuusluvuilla, etteikö Kokkolan sairaalassa olisi yhtäkään koronapositiivisen tuloksen saanutta. Tai sitten ei vaan ole enää testattu yhtä herkästi kuin ennen.

Kokkolan seutua täälläkin silloin tällöin ”kehuttu” rokotekattavuudesta

 

[Villapuuro]

Kiinnostais tietää millaisia sivuvaikutuksia ihmisillä on tullut/epäilevät johtuneen rokotteesta?
Itselläni tuli 2 viikkoa toisen Pfizerin annoksen ottamisen jälkeen(milloin sen rokotteen on tarkoitus olla tehoikkaamillaan) eteiskammiovärinää ekaa kertaa elämässäni. Eli sydämentykytystä, mutta tykytti joka lyönnillä sellaset 20min-45min putkeen. Eivät itsessään kuulemma ole vaarallisia, mutta voi aiheuttaa veritulppaa jos jatkuu kohtaukset yli vuorokauden yms.
Tuota sitten oli joku ~viikko päivittäin 20min-45min kohtauksissa, sitten ne kohtaukset alko lievenemään nopeasti ja katosivat kokonaan. Nyt ei ole ollut kuukausiin kertaakaan ainuttakaan ylilyöntiä minkä olisin huomannut.

Saattaa myös johtua huonosta yleiskunnosta, mutta en minä tuon viikon aikana yleiskuntoani korjannut, joten en tiedä miten selittäisi lähes seinään oireiden loppumisen. Tilasin ajan sydänfilmiin noiden oireiluiden loppupäässä, ja kun menin filmiin, niin oli jo muutamia päiviä ollut oireettomana. Ei filmistä löytynyt mitään erikoista.

En tiedä mistä sit johtu. Ihmiskeho ei ole kovin hienosti kalibroitu kone ja voi oireilla vaikka mistä jutuista vaikka miten, joten ei välttämättä liity rokotteeseen mitenkään. Tuo ajankohta milloin se alkoi ja miten se loppui vaan vähän epäilyttää. Myös kun paljon puhuttu näistä rokotteen sydänjutuista.

 

[Saadisti]

Kiinnostais tietää millaisia sivuvaikutuksia ihmisillä on tullut/epäilevät johtuneen rokotteesta?
Itselläni tuli 2 viikkoa toisen Pfizerin annoksen ottamisen jälkeen(milloin sen rokotteen on tarkoitus olla tehoikkaamillaan) eteiskammiovärinää ekaa kertaa elämässäni. Eli sydämentykytystä, mutta tykytti joka lyönnillä sellaset 20min-45min putkeen. Eivät itsessään kuulemma ole vaarallisia, mutta voi aiheuttaa veritulppaa jos jatkuu kohtaukset yli vuorokauden yms.
Tuota sitten oli joku ~viikko päivittäin 20min-45min kohtauksissa, sitten ne kohtaukset alko lievenemään nopeasti ja katosivat kokonaan. Nyt ei ole ollut kuukausiin kertaakaan ainuttakaan ylilyöntiä minkä olisin huomannut.

Saattaa myös johtua huonosta yleiskunnosta, mutta en minä tuon viikon aikana yleiskuntoani korjannut, joten en tiedä miten selittäisi lähes seinään oireiden loppumisen. Tilasin ajan sydänfilmiin noiden oireiluiden loppupäässä, ja kun menin filmiin, niin oli jo muutamia päiviä ollut oireettomana. Ei filmistä löytynyt mitään erikoista.

En tiedä mistä sit johtu. Ihmiskeho ei ole kovin hienosti kalibroitu kone ja voi oireilla vaikka mistä jutuista vaikka miten, joten ei välttämättä liity rokotteeseen mitenkään. Tuo ajankohta milloin se alkoi ja miten se loppui vaan vähän epäilyttää. Myös kun paljon puhuttu näistä rokotteen sydänjutuista.

Oliko nyt lisälyönnistä vai eteisvärinästä kyse? Kaksi ihan eri asiaa.

 

[Villapuuro]

Oliko nyt lisälyönnistä vai eteisvärinästä kyse? Kaksi ihan eri asiaa.

Ei ikinä testeissä todettu, mutta oli 20min-45min sellaista että joka lyönti oli ns lisälyönti.
Lääkärissäkin kävin vasta kun juttu oli jo ohi, joten ei sieltä mitään lyöytynyt.

 

[Saadisti]

Ei ikinä testeissä todettu, mutta oli 20min-45min sellaista että joka lyönti oli ns lisälyönti.

Joo eli luultavasti ihan lisälyöntejä jotka tuntuu sellaisina "muljahduksina" rinnassa. Nuo ovat vissiin täysin harmittomia, itsekin noista kärsin aika ajoin ja ainakin omalla kohdalla niiden ilmaantumisella on suora yhteys stressiin (tai oikeasti sen laukeamiseen).
Ei ole nyt tullut omalla kohdalla piikkien jälkeen, tosin en väitä etteikö se mahdollista olisi.

 

[Partizan]

Ei ikinä testeissä todettu, mutta oli 20min-45min sellaista että joka lyönti oli ns lisälyönti.
Lääkärissäkin kävin vasta kun juttu oli jo ohi, joten ei sieltä mitään lyöytynyt.

Vaimolla meni syksyllä rokotteen oton jälkeen kilpisrauhasarvot kattoon, josta seurasi huonoa oloa ja joka lopulta aiheutti eteisvärinää. Tämän seurauksena menikin yöksi tutkimuksiin. Aiemmin ei mitään ongelmia kilpirauhasen kanssa. Sen jälkeen veti lääkkeitä jotta arvot meni alas ja ne menikin lääkkeiden kanssa liian alas ja kun lopetti lääkkeet niin paluu takas normaaliin. Tämä viittaisi, että ongelma kilpirauhasen kanssa oli väliaikaista.

Todistaahan sitä ei juuri mitenkään voi, mutta yksi vaihtoehto on, että rokote aiheutti elimistöön jonkinlaisen tulehdustilan, joka pisti kilpirauhasen sekasin ja aiheutti flimmerit yms.

Koronaa ei hänellä ole ollut (ainakaan testien mukaan).

 

[Karppi]

Kyllä se aika selvää taitaa olla että helmikuun aikana puretaan Suomestakin lähes kaikki rajoitukset, jotain pientä voi vielä jäädä. Merkit taitaa viitata siihen että koronasta tulee influenssan kaltainen virus. Mutta se pistää mietityttämään että onko koronalla vielä paukkuja mutatoitua vaarallisemmaksi, tosin tuo ei yksin riitä, sen pitäis siinä samassa ohittaa omikron myös tartuttavuudella. Omikron mutaatio oli niin radikaali, että en vielä julistaisi koronaa täysin voitetuksi, vielä ei pystytä sanomaan että onko sieltä tulossa tulevaisuudessa mitä.

 

[@Pauli]

Kaikesta foorumiväännöstä huolimatta suomi on pärjännyt koronapandemian hoidossa kaikista maailman maista karkeasti arvioituna parhaiten!

Ehkä juuri tästä sudenkuopasta täällä väännetään.

Suomessa ollaan pärjätty karkeasti ottaen parhaiten maailman maista.
Suomen koronapandemian hoito voi sekin olla maailman mittakaavalla hyvä
Koronapandemian hoitoon suunnatut lääkkeet ovat olleet monelta osin huonoja, mutta tulokset hyviä.

Tästä pandemian hoidosta jos nyt otetaan mallia, niin tehdään vääriä johtopäätöksiä.
Suomeen tulee tautia paljon, koska rajavalvonta on edelleen yhtä huonossa kunnossa kuin 2019, ei ole mahdollista nopeasti tehdä toimenpiteitä.
Tauti pääsee leviämään nopeasti, koska edelleen on epäselvää mikä taho päättää mistäkin ja koska. (Case Kiuru)
Mitään teknistä sovellusta ei kahdessa vuodessa saatu aikaan, koronavilkku jäi melko torsoksi (tämä on toki globaali ongelma, paljon puhetta ja vähän tuloksia)

Summattuna, mitään perustavanlaatuista reseptiä pandemian rajoittamiseen ei olla saatu aikaan, lainsäädäntö on edelleen torso, päätösvalta on hajaantunut ja konstit ovat edelleen luokkaa "tää on hyvä"
Pandemian hallintaan ei myöskään ole saatu suurta muutosta, sairaanhoito polkee paikoillaan, eristys/jäljitys ei skaalaudu omikronin tasolle jne...

Se mihin ollaan saatu paljon oppia on pandemian kanssa elämiseen.
Etätyöt ja koulut toimivat oikein mallikkaasti verrokkimaihin verrattuna, kauppojen "click and collect" palvelut ovat merkittävästi kehittyneet jne...

Tästä varmaan muodostuu kokonaisuus missä Suomessa tulokset ovat hyviä mutta syyt tuloksiin ovat ennemmin harvaan asutun maan ja valmiuden toimia uudella tavalla ansioita, ei niinkään uimahallien ja museoiden sulkemisten.

 

[Karppi]

Suomen korona pärjäämistä on mielestäni turha aliarvioida, siinä alussa oltaisiin voitu helposti lähetä Ruotsin linjalle, mutta ei lähdetty ja hyvä niin. Suomen rajoitukset ovat olleet lähes aina oikea-aikaisia, tuo on mielestäni selvää.

Kaikkein suurin ongelma on lainsäädäntö, ja sen yli ei olisi pystynyt mikään hallitus kävelemään, nyt joudutaan menemään purkkavirityksillä. Seuraavan hallituksen työ on uudistaa Suomen lainsäädäntö, ei millään iänikuisilla sotatila asetuksilla hoideta koronaa ketterästi.

 

[weetabix]

Voisi näin jälkiviisaana myös sanoa, että tuota pandemialainsäädäntöähän uudistettiin ennen koronaa mutta selkeästi sitä uudistettiin suurelta osin aika huonosti. Varmuusvarastoja sentään oli ja se jotakuinkin toimi, mutta ei siellä sitten varautumisessa oltu yhtään valmiita materiaalin osalta (esim. omalla valmistuksella). Aika paljon tuossa on korjattavaa ja voisivat päivittää sitten samalla kun säätävät sote-alueiden palveluita kuntoon.

Nämä ovat vähän semmoisia, että paperilla toimivat hyvin mutta sitten käytännön toimissa ja työnjaossa on ongelmia kun tilanne tulee eteen.

 

[Kinseetti]

Kiinnostais tietää millaisia sivuvaikutuksia ihmisillä on tullut/epäilevät johtuneen rokotteesta?

En tiedä onko tämä jo mainittu, mutta täältä löytyy tarinoita epäillyistä sivuvaikutuksista:

Rokotehaitat – Faktaa rokotteista

 

[KiLLPaTRiCK]

En tiedä onko tämä jo mainittu, mutta täältä löytyy tarinoita epäillyistä sivuvaikutuksista:

Rokotehaitat – Faktaa rokotteista

Kuulostaa tosi puolueettomalta sivustolta.

 

[Jurppii]

En tiedä onko tämä jo mainittu, mutta täältä löytyy tarinoita epäillyistä sivuvaikutuksista:

Rokotehaitat – Faktaa rokotteista

Tuo on sitten ihan huuhaa-sivusto joten se siitä.

 

[Paapaa]

En tiedä onko tämä jo mainittu, mutta täältä löytyy tarinoita epäillyistä sivuvaikutuksista:

Rokotehaitat – Faktaa rokotteista

Not sure if serious... Täytyypä käydä itsekin kirjoittamassa tuonne muutama "tarina" rokotehaitoista!

 

[Villapuuro]

Not sure if serious... Täytyypä käydä itsekin kirjoittamassa tuonne muutama "tarina" rokotehaitoista!

Ihan samalla tavalla tänne kirjotetut jututkin voi olla täyttä höpöhöpöä.
Ei ehkä kannata tuota sivustoa ottaa minään akateemisena totuutena, mutta ei se sen enempää valetta ole kuin tän langankaan viestit.
Jos copypasteen juttuni tuonne, katooko jutulta pohja kokonaan? Aika samoissa tasoissa se luotettavuus pysyi. Eli internetihmisten anekdootteja.

 

[Paapaa]

Ihan samalla tavalla tänne kirjotetut jututkin voi olla täyttä höpöhöpöä.

Mä olenkin pitänyt tänne postattuja anekdootteja joka kerta ihan puhtaana nollainformaationa. Eli olen ihan samaa mieltä. Siksi ihmettelin, että miksi joku tuollaisen sivuston tänne linkkaa.

 

[Jurppii]

Ihan samalla tavalla tänne kirjotetut jututkin voi olla täyttä höpöhöpöä.
Ei ehkä kannata tuota sivustoa ottaa minään akateemisena totuutena, mutta ei se sen enempää valetta ole kuin tän langankaan viestit.
Jos copypasteen juttuni tuonne, katooko jutulta pohja kokonaan? Aika samoissa tasoissa se luotettavuus pysyi. Eli internetihmisten anekdootteja.

Ei kai kukaan nyt helvetti soikoon tätä ketjua pidä minään tiedonlähteenä? Täällä annetaan ja vaaditaan aika tiukasti linkit väitteiden tueksi.

 

[Villapuuro]

Ei kai kukaan nyt helvetti soikoon tätä ketjua pidä minään tiedonlähteenä? Täällä annetaan ja vaaditaan aika tiukasti linkit väitteiden tueksi.

Eli mielestäsi oma juttuni kokemuksistani ei kuulu aiheeseen, koska en voi tieteellisesti todistaa mitään?
Ei ole tarkoitus olla mikään "gotchya", vaan oikeasti kiinnostaa mikä on se odotettu keskustelun taso täälä.

 

[Jurppii]

Eli mielestäsi oma juttuni kokemuksistani ei kuulu aiheeseen, koska en voi tieteellisesti todistaa mitään?
Ei ole tarkoitus olla mikään "gotchya", vaan oikeasti kiinnostaa mikä on se odotettu keskustelun taso täälä.

Kertomus täällä on toki edelleen anekdootti, jonka perusteella ei voi tehdä mitään johtopäätöksiä mutta kyllä vuosia sitten rekisteröityneen, niitä näitä kirjoittaneen kertomus herättää hieman enemmän luottamusta kuin rokotevastaisten hörhöjen tekemä sivusto, jolla ei ole mitään yhteys- tai taustatietoja ja johon "kertomukset" voi naputella kuka vaan vaikka monta kerrallaan, ellei ollut alunperin jo hyvä pohja laitettu alle.

Pelkkää paskaa.

 

[Villapuuro]

Kertomus täällä on toki edelleen anekdootti, jonka perusteella ei voi tehdä mitään johtopäätöksiä mutta kyllä vuosia sitten rekisteröityneen, niitä näitä kirjoittaneen kertomus herättää hieman enemmän luottamusta kuin rokotevastaisten hörhöjen tekemä sivusto, jolla ei ole mitään yhteys- tai taustatietoja ja johon "kertomukset" voi naputella kuka vaan vaikka monta kerrallaan, ellei ollut alunperin jo hyvä pohja laitettu alle.

Pelkkää paskaa.

Joo, ymmärrän kyllä tuollaisten sivujen ilmiselvän heikkouden. Aika raflaava teema, joka houkuttelee enemmän epärehellisiä, kuin random langat random tech foorumilla.

 

[Tilipitappitippitappi]

Joo, ymmärrän kyllä tuollaisten sivujen ilmiselvän heikkouden. Aika raflaava teema, joka houkuttelee enemmän epärehellisiä, kuin random langat random tech foorumilla.

Tännehän ei kannata linkkailla edes Fimean haittavaikutusilmoituksia, koska heti on rokoteuskovaiset huutamassa päät punaisena kuinka rahvaat on jokaisesta pienestäkin oireesta spämmänyt Fimeaa

 

[akse]

Nyt kun aluevaalit on lusittu, niin joko ensi viikolla löysätään rajoituksia? Seuraaviin vaaleihin on aikaa ja Kiurukin jää vapaalle.

Tätä minäkin ennakoin.

Hyvin arvattu.

 

[Aksjdjjk]

Jos rokotteiden haitat kiinnostaa niin eikö niitä kannata mieluummin tsekata satojentuhansien ihmisten kasoissokkoutetuista, vertaisarvioiduista tieteellisistä tutkimuksista?

 

[rakotti]

Tännehän ei kannata linkkailla edes Fimean haittavaikutusilmoituksia, koska heti on rokoteuskovaiset huutamassa päät punaisena kuinka rahvaat on jokaisesta pienestäkin oireesta spämmänyt Fimeaa

Ihan hyvin saa linkata. Mutta se mitä sillä yrittää sanoa on se juttu.

 

[pahnap]

Jos rokotteiden haitat kiinnostaa niin eikö niitä kannata mieluummin tsekata satojentuhansien ihmisten kasoissokkoutetuista, vertaisarvioiduista tieteellisistä tutkimuksista?

Mitähän tutkimuksia on tehty? Juu kyllä lyhyellä aikavälillä on tehty paljonkin tutkimuksia. Iso kuva haitoista ilmenee vasta muutaman vuoden päästä.
Tästä olen kolme piikkiä ottaneena enemmän huolissani, koska mitään dataa ei ole vielä saatavilla.

 

[rakotti]

Mitähän tutkimuksia on tehty? Juu kyllä lyhyellä aikavälillä on tehty paljonkin tutkimuksia. Iso kuva haitoista ilmenee vasta muutaman vuoden päästä.
Tästä olen kolme piikkiä ottaneena enemmän huolissani, koska mitään dataa ei ole vielä saatavilla.

Ei ole dataa saatavilla yli puolitoista vuotta käytössä olleista rokotteista joita on pistetty miljoonia kertoja? Et ole kyllä kovin hyvin yrittänyt sitten etsiä

 

[Aksjdjjk]

Mitähän tutkimuksia on tehty? Juu kyllä lyhyellä aikavälillä on tehty paljonkin tutkimuksia. Iso kuva haitoista ilmenee vasta muutaman vuoden päästä.
Tästä olen kolme piikkiä ottaneena enemmän huolissani, koska mitään dataa ei ole vielä saatavilla.

Yhtään mitään haittoja ei tule muutaman vuoden päästä

 

[pahnap]

Yhtään mitään haittoja ei tule muutaman vuoden päästä

Onko sulla kristallipallo vai mihinkä sinä perustat väitteesi?

 

[Paapaa]

Iso kuva haitoista ilmenee vasta muutaman vuoden päästä.

Muutaman vuoden päästä tulevat haitat ovat äärimmäisen harvinaisia, eikä niillä ole "ison kuvan" kannalta yhtään mitään merkitystä. Ei edes narkolepsiatapauksessa, jossa itse tauti aiheutti saman haitan hyvin pienelle joukolle. Nyt käytössä olevat rokotteet vaikuttavat erittäin turvallisilta.

 

[Dr. Who]

Siitäkin huolimatta, että rokotuskattavuudessa ollaa kaukana kärjestä

Kärjessä olemisessa ei ole mitään tarvetta, kunhan vanhat ja sairaat ottaa rokotteen...