- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 016
Ja tämä koska ainut vähiin käyvä resurssi on tehohoito?
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
Mikä ei kuulosta hyvältä? Tapana on ollut avata näitä linkkejäMarjukka Myllärniemi
Prof/pulmonary medicine, U of Helsinki, Faculty of Medicine and at the Heart and Lung Center, HUS,
Thread by @myllarni on Thread Reader App
Thread by @myllarni: Eilen oli pandemian hoidon kannalta mielestäni käänteentekevä päivä. Monella tasolla. Avaan ajatuksiani vähän ketjussa, yöuni oli katkonaista kun yksi toisensa jälkeen tajusin pari juttua. Kiit...…threadreaderapp.com
eihän tuo nyt kauhean hyvältä kuulosta
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 016
- Liittynyt
- 07.06.2021
- Viestejä
- 2 356
Oliko siellä mainittu joku vähiin käyvä resurssi? Hänhän oli huolestunut kun joutuivat aloittamaan kotiuttamisen ja sisäänottamisen viikonloppuna. Ei tuo mielestäni ole kovin huolestuttavaa, että aloittivat tuon, olisi pitänyt olla käytössä aina.
Vai että Kiuru seuraa kansainvälisiä lukuja. Miksi täällä sitten ajetaan isointa lockdownia koko korona-ajalta, kun verrataan esimerkiksi jenkkeihin tai britteihin missä urheilukatsomot on täynnä porukkaa? Portugalissa todettiin, että eiköhän tämä ollut tässä ja alettiin lopettaa rajoituksia vaikka tartuntaluvut ovat taivaissa. Taitaa Krista seurata kyllä jotain ihan muuta kuin kansainvälisiä lukuja.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 016
Sen näkee sitten parin kuukauden päästä että kuka oli oikeassa.
Sairaalakuormitus nyt noita huolettaa.
- Liittynyt
- 07.06.2021
- Viestejä
- 2 356
Eikös tuo sama huoli ollut jo yli vuosi sitten? Veitsenterällä oltiin 2020. Legendaarinen 2 kk taas pitäisi odottaa. Sitten taas 2 kk jne.
Jaa pari viikkoa onkin nyt muuttunut pariksi kuukaudeksi
Mutta siis, juuri vähän aikaa sitten, olikohan Varsinais-Suomen joku lääkäri, totesi ettei omikron-potilaita ole ollut kuin yksittäisiä. Ja että heilläkin suurin osa koronapotilaista on tullut osastolle jostain muusta syystä kuin koronan takia. Eli kyllähän tässä nyt aika ristiriitaisia signaaleja tulee joka suunnasta.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 016
Twitterin puolella HUSin tyyppi sanoi että nyt näyttää siltä että omikronin kanssa oireiden alkamisesta sairaalahoitoon kestää jopa 14 vuorokautta.Jaa pari viikkoa onkin nyt muuttunut pariksi kuukaudeksi
Mutta siis, juuri vähän aikaa sitten, olikohan Varsinais-Suomen joku lääkäri, totesi ettei omikron-potilaita ole ollut kuin yksittäisiä. Ja että heilläkin suurin osa koronapotilaista on tullut osastolle jostain muusta syystä kuin koronan takia. Eli kyllähän tässä nyt aika ristiriitaisia signaaleja tulee joka suunnasta.
Eli worst casena me katsotaan parin viikon takaista omikrontilannetta sairaalassa tänään. Ja tällä leviämistaudilla viikkokin on kymmeniä tuhansia tapauksia.
- Liittynyt
- 07.06.2021
- Viestejä
- 2 356
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 651
Pelkillä linkeillä ja videoilla keskustelu on tosiaan kielletty ja erityisesti sen säännön noudattaminen on tarkkailun alla tässä ketjussa jatkuvien ylilyöntien ja trollauksen vuoksi. Näin se on ollut koko ajan, eikä sitä auta puolustella sillä, että "tuostahan se sisältö näkyy klikkaamalla linkkiä tai katsomalla video". Tälle käytännölle on ihan perustellut syyt. Sisältö pitää siis aina riittäviltä osin referoida ja linkki toimii lähteenä tarkempaan sisältöön.
Huvittavaa on, että riippumatta siitä sanoo lääkäri tai kuka tahansa asiantuntija raflaavan kommentin suuntaan tai toiseen, niin aina tulee saman verran porukkaa kertomaan kuinka rohkea tämä oli kertoessaan mielipiteensä julkisesti. Sama juttu siis riippumatta siitä saooko tämä että en ota rokotteita, eikä pidä ottaa muidenkaan, tai että sanotaanko maailman palavan helvetin tulessa typerien päätösten seurauksena. Melkoisen vahvaa kahtiajakautumista havaittavissa siis.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 016
Juu tehohoito on yksi paikka.
Koko sairaalakuormituksessa tehohoito on vain pieni osa.
Psykosomaattisten oireiden vai koronasta johtuvien oireiden takia?
Vastahan tässä oli keskustelua tutkimuksista että suurin osa pitkän ajan oireista selittyy ihan muulla kuin koronalla.
Enkä näin sanonutkaan. Kunhan pohdin, että voisiko olla samanlaisesta vaikutuksesta kyse, kun jotkut asiantuntijat ovat pohtineet, että liian monella rokotteella voisi olla haittavaikutuksia immuunipuolustukselle.
Eikä taida harjoittelun aiheuttamat mikrovauriot
lihaksissa olla muutenkaan syy huippu-urjeiloijoiden heikentyneeseen immuunijärjestelmään, vaan ovat ennemmin vaikute lihasten kasvulle, jota hyvin vähän tapahtuu esim aerobisten lajien harjoittajilla.
Harjoittelua on muutakin, kuin lihastenkasvatus.
Kyllä minä jo miettisin vähän aiemmin kuin 4x viikossa tapahtuvan rokotteen kanssa, mutta kukin tyylillään.
Niin voidaan, siksi en pohtinutkaan, että onko syy siinä. Pohdin, että voisiko olla jokin samankaltainen mekanismi olemassa, joka voisi mahdollisesti aiheuttaa sitä, että liian tiheäön tuikattu rokote aiheuttaisi negatiivisen vasteen immuunijärjestelmälle.
Ja tiedän, että huippu-urheilu on ihan eri asia, siksi aiemminkin olen maininnut tässä ketjussa, että on ihan turhaa meitä tavantallaajia verrata heihin. Pohdinkin vain, että voisiko näissä olla jokin samankaltainen vaikuttaja taustalla, kun jotkut tiedemiehet ovat nostaneet esille immuunijärjestelmän väsymisen.
Mutta näyttää, että tämmöistä ei (ainakaan vielä) sovi pohtia tässä ketjussa. Ehkä myöhemmin tulevaisuudessa sitten.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 016
Mutuilisin että kyseessä on omikronin kanssa edelleen se sama vanha eli hengenahdistus ja salakavala happisaturaation putoaminen. Ainakaan en muista lukeneeni että omikron oireilisi jotenkin toisin.
Zigh
Tittelitön
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 321
Nämä on kyllä mahtavia nämä lähteet.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 016
Mikä niissä tarkemmin ottaen on vikana? Aivan avoimesti ovat HUSin henkilökuntaa ja päivittelevät kuulumisia sieltä heidän vinkkelistään.Nämä on kyllä mahtavia nämä lähteet.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 325
No jos saat sen kuulostamaan edes millään tavalla mahdolliselta, niin siitä vaan. Ihan suhteellisen asiallisia vastauksia sait, useammalla perustelulla, mutta onneksi olkoon uhriutumisesta yhdistettynä epämääräisen rokotevastaisen väitteen esittämiseen.
Oliko ne aerobisten lajien harrastajat sitten yliedustettuina, kun ne nostit vastaesimerkiksi?
Aikaisemminkin olen postannut tämän tänne. Tässä on paljon asiaa siitä, mikä huippu-urheilijoissa altistaa hengitystieinfektioille ja vakaville oireille. Stressi on yksi suurimpia tekijöitä.
Huippu-urheilijan hengitystieinfektiot ja niiden haitat
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 13 197
Oikeassa missä?
Jotta voisin myöntää Kiurun olevan oikeassa, minun pitäisi olla samaa mieltä edes tavoitteista.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 016
Se on hieman inhottava tilanne. Meidän täytyy reagoida nyt siihen mitä tapahtuu seuraavan parin viikon aikana. Palkintoina on ihmisten vitutusta tai turhia kuolemia.
Selvää on, että tartuntamäärät käyvät aika korkealla, mutta kuinka paljon siihen huipun korkeuteen näillä länsi-eurooppalaisilla rajoituksilla voidaan vaikuttaa (Kiinat ja muut erikseen)? Jos parin kk päästä todetaan, että ruumiita tuli, niin ei se tarkoita suoraan sitä, että oltaisiin toimittu väärin, niitä ruumiita olisi voinut syntyä yhtä paljon, jos oltaisiin noudatettu Kristan linjaa. Lisäksi tähän rajoittamiseen pitää liittyä aina jotain muita toimia, koska muuten vain siirretään epidemiaa eteenpäin. Mitä ne muut toimet olisivat olleet?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 016
Luulisin että tehokkainta olisi lisätä sairaalakapsiteettia. Jos nyt ajattelee että montako miljardia vuodessa tästä tulee damagea niin jos vaikka miljardilla perustaisi lisää hoitopaikkoja hengityspotilaille.
Mutta siinäkin on semmonen inhottava ongelma että rahalla varmaankin saa seiniä, kattoja ja välineitä. Mutta työvoima on suuri kysymysmerkki.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 222
Väärin. Välineitä, seiniä ja kattoja on mutta rahaa ei haluta laittaa työvoimaan. Ei ole käsiä niille välineille eikä kaikille potilaille.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 748
Jokainenhan saa kehoonsa joka päivä varmaan miljoonia tai miljardeja bakteereita ja viruksia, en tiedä miten tuo eroaa rokotuksesta, mutta jotenkin en usko että altistuminen yhdelle juuri muuttaa tilannetta muita kohtaan? Kaiken maailman flunssaa kiertää kokoajan niin paljon että jokaiselle tulee kuitenkin joka päivä samaakin elimistöön, mutta ei tuo jatkuva altistuminenkaan mitään haittaa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 016
Olisiko hoitajia siitten riittävästi työttöminä? En ole tilastoja tutkinut.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 13 197
Mikä luonnonlaki nyt pakottaa reagoimaan? Entäs jos ei tehdä mitään ja jatketaan elämää normaalisti?
Jos joku haluaa vältellä koronatartuntaa, niin nyt on hyvä aika jäädä etätöihin + eristäytyä muista. Voi esim. vaikkapa jättää menemättä ravintolaan lounaalle. Ravintoloita ei tarvitse sulkea, jotta ihmiset voivat vapaaehtoisesti jättää menemättä niihin.
Sama homma kuntosalien kanssa. Kuntosaleja ei tarvitse sulkea, jotta ihmiset voivat halutessaan jättää menemättä sinne salille.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 222
Raha ratkaisee.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 016
Jos nyt otetaan teoreettinen tilanne että käy niin että ei tehtäisi mitään ja omikron menee sitten worst case laitaa lukien ja tulee potilasvahinkoja sen takia ettei sairaalakapasiteetti riitä.
Siinä aivan taatusti vaadittaisiin poliitikkojen ja THL:n päitä vadille.
Tästä olen täysin samaa mieltä. Huoltovarmuuden kannalta ei ole liioiteltua pitää terveydenhuollon resursseja paremmassa kunnossa jatkoakin ajatellen. Pandemioita varmasti tulee jatkossakin.
Tähän olisi pitänyt tarttua jo paljon aiemmin, oikeastaan heti kun huomattiin, että jo muutama kymmenen tehopaikkaa aiheuttaa pieniä ongelmia. Siis tyyliin keväällä 2020. Viimeistään viime kesänä, jolloin Islannin pääepidemiologi sanoi, ettei rokotteilla saavuteta laumasuojaa ja koronan vuoksi pitää varautua kasvattamaan terveydenhuollon resursseja. Islanti oli niin paljon edellä rokotusten kanssa, että pystyivät tämän havaitsemaan jo kesällä.
Zigh
Tittelitön
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 321
Ei näy linkkejä näihin?
Ja jos siellä joku jotain selittää, niin pitää muistaa että kyseessä on vain yhden henkilön mielipide tai näkemys asiasta, ei mikään virallinen kanta.
Ne vuotuiset summat (jotka siis ovat jatkuvia) alkaa olla aika suuria jos yritetään lisätä vaikka 10% lisää hoitajia alalle. Tähän ei varmasti päästä ilman että palkkoja nostetaan merkittävästi. Jo muutaman sadan kuukausittaisella palkan korotuksella ja 10% hoitajien lisäämisellä tulee aikamoinen potti maksettavaksi...
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 016
Etkö lukenut tuota threadreader ketjua? Siinä on yksi hyvä esimerkki.
Ja tottakai täytyy ymmärtää mikä on kenenkin agenda.
Sinulta taisi jäädä huomaamatta se pikku seikka, että minä en ole väittänyt mitään. Kiitos onnitteluistasi kuitenkin, mutta rokotevastaiset paskat voit tunkea omaan kakkoseesi asiallisesti ja vaikka uhriutuen jos haluat.
Aerobiset lajit mainitsin vain koska, sinä mainitsit mikrovauriot, jotka eivät ole mitenkään merkittävä tekijä voimaharjoittelun ulkopuolella. En nostanut niitä vastaesimerkiksi, mutta koska jo lähdit tuolle rokotevastaiselle linjallesi, niin en ihmettele miksi näin kuvittelit. Jalkopallo menee enemmän aerobisen lajin puolelle ja mikrovaurioilla ei ole juuri mitään tekemistä tämän lajin kanssa, mutta anekdootit tässä ketjussa ovat koskettaneet pitkälti jalkapalloilijoita. Pointtina oli lähinnä kumota sinun heittosi mikrovaurioista, kun siitä kommentista sai vaikutelman, ettei sinulla ole hajuakaan aiheesta, mutta kunhan halusit olla hienon termin kanssa rokotevastaista vastaan. Ja nähtävästi oikeassa olin.
Totta. Ja kynnen alla ja kännykän näytössä on enemmän bakteereja ja viruksia kuin WC-istuimessa, mutta silti moni mielummin puree kynsiään kännykän käytön jälkeen kuin nuolee WC-istuinta.
Ehkäpä merkittävä tekijä ei ole bakteerien ja virusten määrä, vaan se, mikä on keholle ennestään tuntematonta. Rokotteen tarkotuksena kuitenkin on vahvistaa puolustuskykyä virusta vastaan, jolle ennestään ei ole riittävää puolustuskykyä.
USA:ssa pohditaan koronastrategian muutosta, eli tarkoitus on normalisoida koronan olemassaolo siten, ettei kansakunta elä jatkuvassa poikkeustilassa, koska korona ei katoa mihinkään ja uusia variantteja putkahtelee juuri silloin, kun ehditään huokaista helpotuksesta. Keinovalikoimassa mainitaan mm. rokotepakkoa ja parempia rokotteita, mutta strategia varmasti tarkentuu. Liittovaltion tasolta ei enää rajoituksia vaadita, jopa jossain määrin torjutaan niiden käyttö, esim. koulujen osalta. Osavaltiot toki toimivat niin kuin itse haluavat, koska valtaa on paljon.
www.hs.fi
Yhdysvallat | ”Elämme pandemian kuuminta hetkeä” – Yhdysvalloissa pohditaan nyt, pitäisikö koronastrategia kääntää kokonaan ympäri
Joe Biden julisti heinäkuussa Yhdysvaltojen ottaneen niskalenkin koronaviruksesta. Nyt hän joutuu miettimään, mitä koronastrategialle pitäisi tehdä.
www.hs.fi
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 325
Väitteesi oli, että näyttää siltä, ettei tuosta aiheesta [rokotteet väsyttävät immuunijärjestelmää] ole soveliasta keskustella ja vihjailit, että tulevaisuudessa on.
Ja osoitit tämän todeksi omalta osaltasi
Ihan kuten tapahtui aiemmin toisten käyttäjien toimesta.
Koronaan, myös tähänkin varianttiin tepsii eristys, vähintään siten, että tartuntojen huippumäärä vähenee (jolloin mm sairaalakuormitus vähenee teho ja normaaliosastoilla, sekä päivystyksessä). Lisäksi monilla aloilla voi tulla ajottaista työvoimapulaa osaajien ollessa sairaana / karanteenissä.
Jos parin kuukauden päästä todetaan, että rrumiita tuli, koska sairaaloiden / päivystysten jne kapasiteetti loppui kesken, niin on täysin selvää, jotta voidaan todeta asioiden menneen vituiksi ja päitä voidaan ihan hyvin pistää vadille.
Nykyinen (omitron) variantti tulee Suomen kaltaisessa maassa kaikki läpi. Rokottamattomia ja koronaa sairastamattomia keikahtaa ja vammautuu vakavasti jonkinverran, sille ei mahda mitään. 2 kertaa rokotetut on viikon-3 viikkoa lomilla ja se on taputeltu. 3 kertaa rokotetut voivat päästä ohi jopa huomaamatta..
Tehohoidossa olevien työntekijöiden koulutukseen on syytä varata joku 5V+ aika. Ei ole ihan halpaa ja vaatimukset ovat kovat. Voi olla, että ei ole myöskään saatavilla, kun taitotaso on koulussa laskenut, kuin lehmän häntä.. Palkat pitäsi ensialkuun moninkertaistaa ja siihen Suomella ei ole varaa. Lisäksi ulkomaisten oikeiden osaajien maahantuloa (kaikista kun ei ole vain kaikkeen hommaan) ym pitäisi helpottaa reilusti ja kohdistaa heille tukitoimia.
Rahalla saa ja hevosella pääsee pätee vain ja ainoastaan jos asiaa jota halutaan on olemassa. Jos koulutettuja tyyppejä ei ole saatavilla, niin sitten ei ole, maksoipa mitä tahansa.
Korona on osoittanut koko maailmassa monia kriittisiä heikkouksia, mutta olen melkoisen varma, että opiksi ei oteta juuri missään asiassa. Jos korona levähtää Kiinassa käyntiin (näyttää olleen yllättäin viimeviikon laskussa), niin nykyinen komponenttipula on vasta alkusoittoa sille, mitä tapahtuu..
--------------------------------------------
Ompas muuten Intiassa näköjään kääntynyt todella jyrkkään nousuun, ihan 28.12 jälkeen. loppuvaiheessa tuplat /3 päivää! Mielenkiintoista nähdä, miten etenee, kun siellä edellinen aalto oli melko raju. Onk kuitenkin hyvin vastustuskykyä taudin vakaville muodoille...
Viimeksi muokattu:
Eristys tietysti toimii, mutta jotta ihmiset eristäytyisivät, pitäisi olla aika kovat rajoitukset. Jos omikron tarttuu parin minuutin kauppareissulla, niin peli on kevyiden rajoitusten osalta menetetty. Nyt on hyvä muistaa, että meillä on ollut koulut kiinni kaksi viikkoa ja ihmiset joko etänä tai lomilla saman verran tai pitempään, silti korona rokkaa ylöspäin oikein hyvin. Aiemmat variantit ovat lössähtäneet aina loma-aikoina, tai no delta vähän jo kapinoi loma-aikoja vastaan sekin.
Jos käy niin, että rajoitusten avulla huippu tippuu liiankin hyvin, niin väestön vastustuskyky ei juuri kasva, jolloin virus lähtee heti leviämään, kun rajoitukset poistetaan, eli mielestäni rajoitukset voi hyväksyä vain siinä tapauksessa, että rajoitusten aikana tehdään taikatemppuja, joilla estetään uusi nousu rajoitusten löysäämisen jälkeen.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 414
Koronaan liittyvät rajoitussähläykset eivät tähän asti hirveästi ole päässeet ihon alle, mutta tätä tämänpäiväistä Pohjois-Suomen avin ulostuloa jäin kyllä miettimään:
Pohjois-Pohjanmaan alueella kielletään kaikki sisätiloissa järjestetyt yleisötilaisuudet. Pohjois-Suomen aluehallintoviraston lauantaisen tiedotteen mukaan ulkotiloissa on mahdollista järjestää yleisötilaisuuksia, joihin osallistuu korkeintaan viisi henkilöä.
Samalla avi purkaa aiemman Pohjois-Pohjanmaan muun muassa urheilu-, liikunta- ja virkistystiloja koskevan sulun, koska edellytykset sulkupäätökselle eivät tällä hetkellä täyty.
Eli juuri kun hallitus sai edellis-iltana julistettua melkein täyssulkusuosituksen, Pohjois-Suomen avi menee täysin toiseen suuntaan ja purkaa sulkuja...?
Henkilökohtaisesti ei haittaa, mutta käyköhän tässä niin, että maanantaina mennään taas toiseen suuntaan? Tällaiseen tempoiluun saattaa yrittäjä jos toinenkin turhautua.
Pohjois-Pohjanmaan alueella kielletään kaikki sisätiloissa järjestetyt yleisötilaisuudet. Pohjois-Suomen aluehallintoviraston lauantaisen tiedotteen mukaan ulkotiloissa on mahdollista järjestää yleisötilaisuuksia, joihin osallistuu korkeintaan viisi henkilöä.
Samalla avi purkaa aiemman Pohjois-Pohjanmaan muun muassa urheilu-, liikunta- ja virkistystiloja koskevan sulun, koska edellytykset sulkupäätökselle eivät tällä hetkellä täyty.
Eli juuri kun hallitus sai edellis-iltana julistettua melkein täyssulkusuosituksen, Pohjois-Suomen avi menee täysin toiseen suuntaan ja purkaa sulkuja...?
Henkilökohtaisesti ei haittaa, mutta käyköhän tässä niin, että maanantaina mennään taas toiseen suuntaan? Tällaiseen tempoiluun saattaa yrittäjä jos toinenkin turhautua.
Pitäisi saada vähän lihaa luiden päälle, että siitä aiheesta voisi keskustella. Onko sulla osoittaa joihinkin tutkimuksiin tästä tai jotain muuta mistä ottaa kiinni? Vaikea keskustella asiasta, jos siitä ei ole mitään tietoa. Turha tässä nyt kenenkään on uhriutua. Kyllähän tuo huvittavaksi menee heti kiukutella, että ei sais jostain asiasta keskustella, jos huomautetaan ettei oikein ole vielä mitään keskusteltavaaJa osoitit tämän todeksi omalta osaltasi
Ihan kuten tapahtui aiemmin toisten käyttäjien toimesta.
Siellä on olemassa hallinto-oikeuden päätös, etteivät liikuntatilojen rajoitukset olleet perusteltuja.
Ei omitronia millään rajoituksilla, joita täällä tehdään saada pysähtymään kyllä se tulee luomaan meko kattavan immuniteetin sairastamisen kautta (ja hyytymään sitten). Piikkiä saadaan kyllä madallettua ja se riittää, kunhan vain ei sössitä ja anneta kasvaa liian korkeaksi. Sinänsä omitron tuli melko sopivasti, kun rokotukset on halukkaille saatu annettua. Onneksi ei tullut esim viime vuonna. No, tuurilla ne laivatkin toisinaan seilaavat, sanotaan..
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 13 197
Aika moni kaverini on kyllä hakannut F5:sta kunnan terveydenhuollon ja / tai työterveyden sivulla kun sitä 3. rokotusta ei vaan ole suostuttu antamaan.
Osa ei voi saada booster-rokotetta koska viranomaiset tekevät kaikkensa estääkseen ihmisiä saamasta rokotteita.
Esim. joululomaa mökillä viettävä ihminen ei voi saada rokotetta koska ei se nyt vaan sovi, että kävisi jossain toisessa kunnassa ottamassa rokotuksen.
Euroopassa rokotteiden jakelu on aivan täydellinen farssi jossa ainakin omakohtaisesti ainoa asia minkä viranomaiset ovat saaneet aikaan on rokotusten estäminen.
Kyllä kuulemma Imatralla päin oli saanut vanhempi pariskunta ihan driveinninä 3. piikin ennen joulua vaikka ainankin toinen on kirjoilla JNS. JNS taas ei käsittääkseni ainankaan virallisesti alle 50V, ei riskiryhmäläisille anna 3. piikkiä, kuin vasta 4kk 2.piikin jälkeen.. Itsekin tässä odottelen ajan täyttymistä (tosin yrittelen selvitellä, jos saisi kikkailtua aikaisemmin)..
Tosin tuskin se 2 piikin kanssakaan on paljon vittumaisempi, kuin joku muu tehokas köhä, joka kyllä oli melko tehokas tuossa joulukuun alussa (ei ilmeiseti ollut kuitenkaan koronaa, testissä en viitsinyt käydä, kun muut samaoireiset olivat niin ahkeria ja ei negatiivisia kaikki.. ja oli nyös liian kiire köhiä töissä..)
Eipä nyt ole mitään tutkimuksia aiheesta, eikä muutakaan lähdettä, kuin se NY-timesin uutinen. Siksipä en väittänytkää mitään suuntaan enkä toiseen. Esitin kysymyksen, että olisiko tämmöinen mahdollista, mutta tähän ei ole tullut vastauksena muuta kuin lähinnä vittuilua.
Huvittavaa tässä on se, että jo tämä kysymys aiheuttaa joissain niin voimakkaan reaktion, että aletaan nimittelemään rokotevastaiseksi jne. Kiukuttelijat ovat löytyneet tähän asti kymykseen "vastanneista", ei kysymyksen esittäjästä.
Jos ei aiheeseen ole mitään annettavaa, niin kysymyksen voi sivuuttaa ihan vittuilematta (ja kiukuttelematta). Ei täällä ole pakko jokaiseen kysymykseen vastata.
Viittaukseni siihen, että aiheesta ei vielä sovi keskustella, liittyy juurikin tuohon, että kun asiasta mainitsee uutiseen viitattujen tiedemiesten nostaessa aihe pinnalle, vastauksena tulee 'rokotevastaista' ja 'antivaxxeria' ja ties mitä. Eli aihe on semmoinen, että kiihkeimmät eivät ole edes valmiita tutkimaan asiaa, saati keskustelemaan siitä. Muistuttaa enemmän uskontoa kuin tiedettä tämmöinen käyttäytyminen.
e: niin ja se NY-timesin uutinen oli vastine siihen, kun jotkut asiantuntijat esittivät, että boostereita tulisi antaa 2-3 kertaa vuodessa. Tärkeä lisäys, kun täällä tuntuu innokkaimmilla konteksti aina unohtuvan.
Viimeksi muokattu:
Juuri näin. Kun mitään näyttöä ei ole että immuunipuolustus jotenkin väsyisi vaikka siihen neljänteen piikkiin, niin ei ole mitää faktoja joiden perusteella keskustella. Kuten edellä todettiin, niin hepatiittiin saa pikana otettuna 4 annosta reilussa vuodessa. Armeijassa aikoinaan sai kerralla neljä rokotetta (eri tauteihin toki). Joten jos ei aiemmin rokotteiden kohdalla ole mitään immuunipuolustuksen väsymistä tullut, niin miksi tulisi nyt näiden korona rokotteiden kohdalla? Huvittaa tosiaan alkaa heti kiukuttelemaan, kun joku ei olekkaan samaa mieltä väitteen kanssa, jolle ei ole mitään faktoja tueksi.
Paitsi että HAO:n päätöksellä vapautettiin suurin piirtein kuntosalit ja muu yksilöurheilu, kuten padel ja tennis. Ryhmäliikunta, sählyt ym. on edelleen kiellossa. Todella rankat rajoitukset siis kokonaisuutena, koronatilanteeseen nähden aivan päättömät.
edit: Kyllä se taitaakin olla niin, että ne liikuntapaikat nyt kuitenkin avautuivat.
Viimeksi muokattu: