Onneksi aika hyvin on jo tiedossa ominaisuuksia, jotka rokottamattomalla nostavat merkittävästi todennäköisyyttä vakavaoireiseen infektioon.
Sitten varmaan voi verrata myös influenssaa koronatautiin jos nuo ovat perusteet?
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
No verrataan sitten. Poliorokote toimi, koska tauti saatiin hävitettyä. Koronarokote ei toiminut, koska tautia ei saatu hävitettyä. /tähän joku sarkasmitagi
Ei enää oikein avaudu että mihin te pyritte vertaamalla näitä toisiinsa, kun en ainakaan minä ole missään vaiheessa väittänyt että koronalle ei tarvitse tehdä mitään tai rokottaminen olisi jotenkin huono idea. Olen ainoastaan sitä mieltä että rokotekattavuuden maksimointi kaikin mahdollisin keinoin ei ole mikään graalin malja joka ratkaisee kaikki ongelmat.
Eihän polio ole hävinnyt maailmasta. Mitkä ovat siis ne tarkat määritelmät, että joku rokote on hyödyllinen?
Tietenkin niitä voi verrata, miten haluat verrata niitä?
No niin, ei tullut etäkoulua, mutta tuli kuitenkin, kun eiköhän kaikki luokat ole kohta karanteenissa, kun yksi altistus lyö koko luokan karanteeniin, ja kotitestejä naputetaan koko ajan.
Alkaa oikeasti loppumaan usko, että tämä perseily loppuisi edes kymmenessä vuodessa kun poliitikot ovat niin totaalisen idiootteja ja ohittavat kaiken asiantuntijatiedon, jonka mukaan toimista on paljon enemmän hyötyä kun haittaa.
Ja ihan matemaattisena huomiona, jos 10 000 lievää omicrontartuntaa päivässä on liikaa terveydenhuollolle, ja immuniteetti sairastaneilla kestää viisi kuukautta, niin tämä ei voi loppua ikinä, kun edes puolet väestöstä ei ehdi sairastaa tautia tuossa ajassa.
Toivottavasti jengi vaan ei noudata näitä suosituksia.
Alkaa oikeasti loppumaan usko, että tämä perseily loppuisi edes kymmenessä vuodessa kun poliitikot ovat niin totaalisen idiootteja ja ohittavat kaiken asiantuntijatiedon, jonka mukaan toimista on paljon enemmän hyötyä kun haittaa.
Ja ihan matemaattisena huomiona, jos 10 000 lievää omicrontartuntaa päivässä on liikaa terveydenhuollolle, ja immuniteetti sairastaneilla kestää viisi kuukautta, niin tämä ei voi loppua ikinä, kun edes puolet väestöstä ei ehdi sairastaa tautia tuossa ajassa.
Toivottavasti jengi vaan ei noudata näitä suosituksia.
Viimeksi muokattu:
Jaahas, noniin ja mitä minä sanoin:
www.hs.fi
Ps. Krista taitaa nyt nuolla haavojaan
Koronavirus | Miten on mahdollista, että joka toiselle aikuiselle voi tulla pitkittynyt koronatauti? Emeritusprofessori selittää
Asiantuntijaryhmä esitteli perjantaina ensimmäisen kotimaisen konsensusnäkemyksensä pitkittyneestä koronataudista. Näkemyksen mukaan joka toiselle aikuiselle voi tulla pitkittynyt koronatauti. Miten se on mahdollista?
www.hs.fi
Sairauden jälkeinen väsymys jne. on siis mukana pitkän korinan eli lonkkarin tilastoissa.
Ps. Krista taitaa nyt nuolla haavojaan
Kuten jo sanottu, tää on ihan samaa kamaa kuin se, että rokotteesta merkittävä osa saa tappavan veritulpan tai hetkellistä pistoskohdan arkuutta.Jaahas, noniin ja mitä minä sanoin:
Koronavirus | Miten on mahdollista, että joka toiselle aikuiselle voi tulla pitkittynyt koronatauti? Emeritusprofessori selittää
Asiantuntijaryhmä esitteli perjantaina ensimmäisen kotimaisen konsensusnäkemyksensä pitkittyneestä koronataudista. Näkemyksen mukaan joka toiselle aikuiselle voi tulla pitkittynyt koronatauti. Miten se on mahdollista?
Sairauden jälkeinen väsymys jne. on siis mukana pitkän korinan eli lonkkarin tilastoissa.
Enpä tiedä, käytännössä sai mitä halusi vaikka koko muu hallitus ja kaikki asiantuntijat olivat eri mieltä: Kotitestit kaikille ja koko luokka karanteenin yhdestä altiatuksesta on käytännössä etäopetus. Lisäksi sai lasten harrastukset suljettua. Ellei jo pikkuhiljaa ala kapinamieliala nousta riittävästi alueilla.Ps. Krista taitaa nyt nuolla haavojaan
Tässä taas Soininvaaran käyrä [Soininvaaran huomiot: Tuunasin Uudenmaan tartuntahistoriaa niin, että lisäsin 27.12. tartuntojen määrää 7500 ja vähentän 6000 tartuntaa 30.12. ja 1500 tartuntaa 31.12. ilmoitetuista luvuista. Tämä perustui lehtitietoihin siitä, kuinka paljon tartuntoja oli joulun ajalta jäänyt rekisteröimättä. Näin käyristä tuli vähän johdonmukaisempia, mutta eivät ne nytkään ole oikein, eivät läheskään. Uuydeltamaala puuttu ainakin 10 000 tartuntasas, ehkä 20 000 tartuntaa, koska testeihin on monen päivän jono.]:
Vaikka ihan toiveikas olen sen suhteen, että omikron ei aiheuta niin vakavaa tautia kuin aiemmat mutaatiot, niin kyllä sairaaloissa ruuhkaa tulee olemaan.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 18 589
Rokotteiden suojaprosentti on suhteessa rokottamattomuuteen, ja nollasta lähdetään liikkeelle.
Ilman rokotetta "suoja" on siis "0%" ja rokotteen kanssa enemmän.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 378
Kiurun fantasiasta puuttuu vielä täyssulku. Ei sekään taida kaukana olla.
Täyssulusta keskusteltiin, mutta päätöksiä ei tehty. Asiasta tilataan lisäselvityksiä, joita käsitellään ensi viikolla.
demokraatti.fi
Täyssulusta keskusteltiin, mutta päätöksiä ei tehty. Asiasta tilataan lisäselvityksiä, joita käsitellään ensi viikolla.
Kiuru vahvistaa: Suositusta etäopetukseen ei tule – ravintoloiden rajoitukset kiristyvät, kaikki julkiset sisätilat kiinni
Perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru (sd. ) kertoi illansuussa, että koronaministeriryhmä ei suosittele etäopetukseen siirtymistä perusasteen ja toisen asteen kouluissa. Tämä oli hänen mukaansa Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen THL:n suositus. – Koronaministeriryhmä päätti, että...
demokraatti.fi
Keinovalikoimaan jäi siis ravintoloiden kokonaan kiinni laittaminen ja koulujen etäopetukseen siirtyminen. Sen jälkeen, jos tarvetta on, todetaan poikkeusolot ja sitten on taas uusi valikoima keinoja käytössä.Kiurun fantasiasta puuttuu vielä täyssulku. Ei sekään taida kaukana olla.
Täyssulusta keskusteltiin, mutta päätöksiä ei tehty. Asiasta tilataan lisäselvityksiä, joita käsitellään ensi viikolla.
Kiuru vahvistaa: Suositusta etäopetukseen ei tule – ravintoloiden rajoitukset kiristyvät, kaikki julkiset sisätilat kiinni
Perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru (sd. ) kertoi illansuussa, että koronaministeriryhmä ei suosittele etäopetukseen siirtymistä perusasteen ja toisen asteen kouluissa. Tämä oli hänen mukaansa Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen THL:n suositus. – Koronaministeriryhmä päätti, että...
Sairaaloiden kuormitusta seurataan ja yhteiskunnan toimivuutta turvataan.
Suosituksiahan nämä onneksi ovat, paitsi tietty ravintolarajoitukset. Tosin AVIt ovat innoissaan noudattamassa hallituksen linjauksia 1:1, mutta uskoisin, ettei sentään ihan kaikkialla tai ihan kaikkia idioottimaisuuksia. Pohjois-Pohjanmaalla kuntosalit ainakin pysyvät auki kunnes AVI pystyy perustelemaan päätöksen paremmin
Siellä kun on oikeuden päätös, että perusteet eivät ole riittäviä.Ja tuo ohje, että yksikin oppilas positiivinen, niin koko luokka karanteeniin, ei tule käytännössä toimimaan, eli sitä ei noudateta varmasti missään kovan ilmaantuvuuden kunnassa.
Eikun hetkinen, sorvataanko tässä nyt lainsäädäntöä, että saadaan kaikki kiinni? Eli etteivät olisikaan enää AVIn tai kuntien vastuulla?
Viimeksi muokattu:
Kiurun harhat ovat omassa luokassaan, tartunnat on saatava alas…
Hollanti on hyvä esimerkki, kaikki kiinni paitsi pikku reivit, eilen uusi ennätys tartunnoissa joka rikottiin tänään.
Hollannin poliisi hajotti jättireivit koronamääräysten rikkomisen takia
Edelleen, varmaan kaikille kelpaisi jos tartunnat saataisiin jotenkin järkevästi alas.
Nyt näissä harhoissa elävä kuvittelee että jos yhteiskuntaa ei suljeta Kiinan tapaan, vaan silloin kivasti valikoiden, tartunnat lähtevät laskuun
Hollanti on hyvä esimerkki, kaikki kiinni paitsi pikku reivit, eilen uusi ennätys tartunnoissa joka rikottiin tänään.
Hollannin poliisi hajotti jättireivit koronamääräysten rikkomisen takia
Edelleen, varmaan kaikille kelpaisi jos tartunnat saataisiin jotenkin järkevästi alas.
Nyt näissä harhoissa elävä kuvittelee että jos yhteiskuntaa ei suljeta Kiinan tapaan, vaan silloin kivasti valikoiden, tartunnat lähtevät laskuun
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 767
Tässä lueskelin jotain koontia tämän päivän linjavedoista. Terveysturvallisuutta parannetaan kouluissa ja tämän uutisen mukaan lasten- ja nuorten harrastustoiminta menisi jäihin sisätiloissa? Eli harrastustoiminta siirtyy ulos, jos se on mahdollista. Työpaikoille käyttöön myös FFP2-maskit?
www.ess.fi
"Kouluissa kuitenkin lisätään maskien käyttöä ja koululaisille jaetaan kaksi kotitestiä viikossa."
"Jos opetusryhmässä todetaan useita tartuntoja, voidaan testausta lisätä tartuntataudeista vastaavan lääkärin päätöksellä esimerkiksi 3–5 kertaan viikossa."
"Alueita ohjataan lisäksi ottamaan käyttöön kaikki tartuntatautilain 58g-pykälän mukaiset toimet, mikä tarkoittaa kaikkien sisätilojen sulkupäätöksiä. Tämä tarkoittaa myös lasten ja nuorten harrastustoimintaa. Matalan riskin ulkotilaisuuksia voidaan yhä järjestää, jos lähikontaktit voidaan välttää."
"Ministerit suosittelevat myös FFP2-kasvomaskien käyttöä laajennettavaksi. Kiurun mukaan THL ja Työterveyslaitos antavat tarkemmat ohjeet ensi viikolla."
Hallitus suosittaa kaikkia alueita sulkemaan yleiset tilat, myös lasten ja nuorten harrastuksilta – etäkoulusuositusta ei annettu, ravintoloiden täyssulkua mietitään
Hallituksen koronaministerityöryhmä ei anna kansallista laajaa etäkoulusuositusta.
www.ess.fi
"Kouluissa kuitenkin lisätään maskien käyttöä ja koululaisille jaetaan kaksi kotitestiä viikossa."
"Jos opetusryhmässä todetaan useita tartuntoja, voidaan testausta lisätä tartuntataudeista vastaavan lääkärin päätöksellä esimerkiksi 3–5 kertaan viikossa."
"Alueita ohjataan lisäksi ottamaan käyttöön kaikki tartuntatautilain 58g-pykälän mukaiset toimet, mikä tarkoittaa kaikkien sisätilojen sulkupäätöksiä. Tämä tarkoittaa myös lasten ja nuorten harrastustoimintaa. Matalan riskin ulkotilaisuuksia voidaan yhä järjestää, jos lähikontaktit voidaan välttää."
"Ministerit suosittelevat myös FFP2-kasvomaskien käyttöä laajennettavaksi. Kiurun mukaan THL ja Työterveyslaitos antavat tarkemmat ohjeet ensi viikolla."
Jännästi jokaisessa omikron-maassa tartunnat keulivat rankasti mistä hyvänsä rajoituksesta huolimatta. Tarvitaan sitä hitsausryhmää, jos tämä halutaan kuriin - siis toki vain siksi ajaksi, kun rajoitukset ovat voimassa, sitten keulii taas
Mutta sellaista se politiikka on, jotain on tehtävä, jotta jotain tehtäisiin.
Viimeksi muokattu:
Jos jotain positiivista niin AVIt saavat kotitesteistä yhden lisäpalikan arsenaaliinsa. En nyt tiedä onko rajoitusten kohdentaminen millään tavalla enää järkevää, mutta toisaalta se rajoitusten kohdentaminen on kuitenkin alueiden omissa käsissä noilta osin.
Alueiden tietämys omasta tilanteesta on sentään se, jonka mukaan mennään. Kriittisten alojen karanteenien lyhentäminen tulee toivottavasti ensi viikolla.
Tämän päiväinen kokoustelu meni muutenkin sen verran pitkäksi (ja sanoma vaihtuu matkalla vaikka miksi), että ensi viikolla alueiden AVIt sitten aika lailla kertovat toimista (kuten tähänkin asti).
Alueiden tietämys omasta tilanteesta on sentään se, jonka mukaan mennään. Kriittisten alojen karanteenien lyhentäminen tulee toivottavasti ensi viikolla.
Tämän päiväinen kokoustelu meni muutenkin sen verran pitkäksi (ja sanoma vaihtuu matkalla vaikka miksi), että ensi viikolla alueiden AVIt sitten aika lailla kertovat toimista (kuten tähänkin asti).
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 12 255
Suomessa on luokkaa 700 000 rokottamatonta yli 12 vuotiasta. Se on heidän oma valintansa. Antaa heidän kärsiä siitä.
Heistäkin iso osa on 12-30v porukkaa, joista todella harva tarvitse sairaalahoitoa omikronin takia. Yli 30v ikäiset rokottamattomat ovat jo aika pieni porukka.
Aikas lailla taitaa olla vuosipäivä kun lausuttiin "lasten menoja ei enää tulla rajoittamaan" vammasen viisikon toimesta. Ja mites on taas käymässä, harrastustoimintaa stoppiin jotta esim. voidaan vetää päiväkaljaa pubissa. On kyllä hienoa porukkaa tuolla päättävissä elimissä. Nyt vaan pitäisi ottaa lusikka kauniiseen käteen ja joka ikisen viitata rajoituksille kintaalla, siinäpähän nikkaroivat pykäliä jos kukaan ei niitä kunnioita/noudata.
- Estetty
- #70 769
- Liittynyt
- 15.10.2019
- Viestejä
- 2 058
Omikron leviää ilmeisesti niin tehokkaasti että nyt on pakko tyytyä jonkinlaiseen laumasuojaan, rajoituksilla sitä terävää kärkeä leikataan, jotta terveydenhuolto kestää tuon tulevan iskun. Sitten kun tämä isku on ohi niin alkaa mielenkiintoiset ajat, kuinka hyvän suojan tauti antaa ja kuinka nopeasti voi sairastua uudestaan, entä miten rokotukset puree vakavaa tautimuotoa vastaan.
Lisäksi alle 12v myös rokotetaan paikoin (nimimerkillä 30.12 sai tämän perheen viimeinen oman ekan piikin). Influenssapiikkiin verrattuna ei sattunut yhtään ja pieni lihaskipukin hävisi päivässä.
Että kyllähän tässä sinällään rokotukset edistyvät koulumaailmassakin mutta aika mahdoton sanoa vaikuttaako se leviämiseen merkittävästi vai ei yhtään.
Juurikaan mikään uutta en ainakaan noista päätöksistä saanut itse irti. Kaikki toimenpiteet olivat suosituksia alueille joita esitetään otettavaksi käyttöön. Vai oliko siellä joku ravintolalisärajoitus joka oikeasti otettiin käyttöön, en ole ihan varma.
Että kyllähän tässä sinällään rokotukset edistyvät koulumaailmassakin mutta aika mahdoton sanoa vaikuttaako se leviämiseen merkittävästi vai ei yhtään.
Juurikaan mikään uutta en ainakaan noista päätöksistä saanut itse irti. Kaikki toimenpiteet olivat suosituksia alueille joita esitetään otettavaksi käyttöön. Vai oliko siellä joku ravintolalisärajoitus joka oikeasti otettiin käyttöön, en ole ihan varma.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 12 255
Eikö se nyt ole tässä vaiheessa jo täysin itsestäänselvää, että rokotteet eivät juurikaan hidasta omikronin etenemistä?
Ei, koska ne tutkimusten mukaan hidastavat. Eivät juurikaan olisi jotain prosentteja, mutta ne hidastavat kuitenkin kymmeniä prosentteja. Mitä vähemmän aikaa sitten on rokote saatu, sen paremmin hidastaa.
Siksi näkisin hidastamisen olevan esim. nuorilla ihan mahdollinen jos rokotteesta on vain vähän aikaa. Toki se on vain eka, mutta sillä mennään mitä on.
Kolmannet annokset ovat myös edistyneet välipäivinä kovasti ja kun työterveys on mukana ja nopeutuu vain.
Voi tulla ihan hyödylliseksi lisäavuksi muutaman viikon sisällä. Pääkaupunkiseudulla taitaa testiajan saada kuuden päivän päähän ja yksityiseltä neljän päivän päähän. Pikkuisen viivettä pukkaa.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 543
Pakko mainita tähän anekdoottina, että meidän kolmevuotiaalla (ja hänen suosikkipehmolelullaan) on kuulemma molemmilla 50 rokotusta. Ja ne annettiin kaikki kerralla.
Eli eipä tässä voi hermoilla rokotusten määrästä itsekään.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 20 129
Alle 12v riskiryhmään kuuluvat rokotetaan kyllä, mutta rokotetaanko jossakin siis myös muita alle 12-vuotiaita?
On kyllä taas niin sekavaa tiedotusta, että ainakaan minä en jaksanut yhdistellä noista pisteitä niin paljoa, että olisi jäänyt mitään selvää mielikuvaa toimenpiteistä. Tai no, suosituksiahan nuo olivat kaiketi kaikki mölinät, mutta avit varmaan mukailevat niitä aika pitkälti.
Oli toimenpiteistä mitä mieltä tahansa, niin johtamisen (ja tiedottamisen) näkökulmasta tämä koronasetti on kyllä hoidettu aika pyllylleen.
Juu, varsinais-suomessa omalla paikkakunnalla haettiin ajanvarauksella rokote 30.12 ihan ilman mitään riskiryhmiä (oliko ehkä enintään kolmas päivä kun noille oli yleensäkään aikoja).
Tanskassakin 23% joulukuussa raportoidusta covid-sairaalakuormasta oli sairaalassa jostain muusta syystä kuin koronainfektion vuoksi.
Kohtahan se on pakko perustella rajoituksia long covidilla ja saikuttajilla, koska riskiryhmät on suojattu ja sairaalakuormaankin pitää lisätä jalkansa katkaisseet.
www.thelocal.dk
Kohtahan se on pakko perustella rajoituksia long covidilla ja saikuttajilla, koska riskiryhmät on suojattu ja sairaalakuormaankin pitää lisätä jalkansa katkaisseet.
Denmark says 23 percent of hospital patients with Covid-19 were admitted for other reasons
Around 23 percent of patients with Covid-19 in Danish hospitals in December 2021 were admitted because of a diagnosis other than the virus, health authorities said on Thursday.
www.thelocal.dk
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 18 589
Tällä hetkellä Tanskassa on teholla miltei tuplat sen verran covid-potilaita kuin Suomessa, ja käyrä näyttää jyrkästi ylöspäin.Tanskassakin 23% joulukuussa raportoidusta covid-sairaalakuormasta oli sairaalassa jostain muusta syystä kuin koronainfektion vuoksi.
Kohtahan se on pakko perustella rajoituksia long covidilla ja saikuttajilla, koska riskiryhmät on suojattu ja sairaalakuormaankin pitää lisätä jalkansa katkaisseet.
Denmark says 23 percent of hospital patients with Covid-19 were admitted for other reasons
Around 23 percent of patients with Covid-19 in Danish hospitals in December 2021 were admitted because of a diagnosis other than the virus, health authorities said on Thursday.
Oletuksena Suomessakin tulee vielä teho-osastoilla ruuhkaa olemaan, ja ongelmana on se, ettei meillä ole siihen oikein varaa...
Kaiken lisäksi Suomessa on buustereita annettu yli puolet vähemmän kuin Tanskassa. (Tanskassa noin 53%, Suomessa noin 25%, huh huh.)
Muistatkos niitä tehohoidon tarpeen lukuja, mitä arvottiin vuoden 2020 keväällä? Puhuttiin sadoista covid-tehopotilaista (päivähuiput 300-500) ja päädyttiin ihan virallisesti siihen, että kaikki pystytään hoitamaan, varmaan edelleen. Koska omikron aiheuttaa korkean piikin, se on pakosti lyhytkestoinen. Ei siis huolta
Poliossa se vakava tautimuoto ei vaan ollut mitenkään hirveän yleinen. Koronastakin monet saa pitkäaikaisia oireita, se onko osa pysyviä ei vielä kukaan tiedä. Näkisin kuoleman pahempana seurauksena taudista kuin pysyvät oireet. Mikä fetissi sinulla on väittää ettei nuorien rokottamisesta ole mitään hyötyä? Britti datan perusteella rokotukset hidastaa leviämistä. Taudin levimistä kannattaa yrittää hidastaa rokotuksilla, kun edelleen se on se kustannustehokkain tapa hidastaa taudin leviämistä. Rokottamisella on myös paljon pienempi vaikutus kaikkien elämään vrt. rajoitukset. Taudin leviämistä pitää yrittää hidastaa että sairaalakuorma ei nouse liian korkeaksi. Ei tämän nyt pitäisi olla liian vaikeaa ymmärtää. Sitten kun väestötasolla suoja rokotuksien & sairastamisen avulla on riittävä tämä on tämä enää yksi muista hengitystieinfektioista, joiden takia riskiryhmät hakevat vuosittain tehosteen.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 18 589
Tehohoitopaikat eivät ole jakautuneet tasaisesti ympäri Suomen, joten joillain alueilla voi rajat tulla hyvin nopeasti vastaan.Muistatkos niitä tehohoidon tarpeen lukuja, mitä arvottiin vuoden 2020 keväällä? Puhuttiin sadoista covid-tehopotilaista (päivähuiput 300-500) ja päädyttiin ihan virallisesti siihen, että kaikki pystytään hoitamaan, varmaan edelleen. Koska omikron aiheuttaa korkean piikin, se on pakosti lyhytkestoinen. Ei siis huolta
Olisihan tässä paremmat fiilikset, jos toi buusteriohjelma olisi hoidettu nätisti, mutta ihan naurettavasti on sössitty ja arvottu koko paska. Ja se tavallaan tiedettiin paremmissakin piireissä ja hallituksenkin piireissä jo kuukausi sitten, että tätä ollaan nyt sössimässä, ja silti mitään ei olla tehty asian eteen. Oliko vasta nyt tänään kun tuli parannus yksityisen puolen rokotuksiin?
Ihan mielenkiinnosta kyselen, että miten se nyt sitten toimii vakavaa tautia vastaan hyvin edelleen? Voiko olla mahdollista, että omikronista nyt ei tule niitä vakavia enää vain siinä tahdissa? Hyvin on rajallinen enää vertailumäärä rokottamattomien ja rokotettujen keskuudessa. Itse mietin vain, että mikä se todellinen ero olisi nyt rokottamattomien ja rokotettujen välillä, mutta kun ei ole kristallipalloa niin paha sanoa. Ottaisin mielelläni tietoa vastaan.
Ps. Aiemmin kun puhuin, että ei rokote juuri tartuntoja estä, tuli disinformaatiosta jäähyä. Lähteetkin oli niin epäluotettavia, että tulin pilkatuksi käyttäjien toimesta. Tämä on se syy miksi täällä keskustelu aiheesta välillä on raskasta, kun ei hyväksytä kuin sellaiset asiat, joissa jo suurinosa on samaa mieltä (Tutkitun datan perusteella). Edelleen täälä lurkkaan aihetta säännöllisesti, mutta paljon menee ohitsekkin. Samaa mieltä myös asioista valtaosan kanssa suurimmaksi osaksi, mutta erimielisyyksiäkin löytyy.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 543
Noi Brittien seurantaraportit on aika hyviä, kun ne on kovia tilastoimaan ja seuraamaan. Tuosta uusimmasta löytyy kohta omicronille, joka muistaakseni parinsadan tuhannen tapauksen perusteella jo kohtuullisen yleistettävää tietoa. Erityisesti pidemmän aikavälin suojauksen tiedot toki tarkentuu vielä.
COVID-19 vaccine quarterly surveillance reports (September 2021 to April 2024)
Data on the real-world effectiveness and impact of the COVID-19 vaccines.
Ja toimii vakavaa tapausta vastaan edelleen. Ja oma 2x Pfizzer + 1x Moderna kombo ei ainakaan huonoimmasta päästä ole.
HUSin päivystykset on kolmatta päivää romahtamistilassa mm. ylipitkien karanteenien ja niitä hakevien ihmisten takia. Ainot mitä todetaan on että korona ruuhkauttaa, eli ei edes mitään kritiikkiä tilannetta kohtaan. Vissiin on ihan ok tapattaa ihmisiä näinpäin kun koronarajoitukset ja ohjeet sekä käytännöt aiheuttavat kaaosta.
- Liittynyt
- 25.10.2016
- Viestejä
- 852
Illan aikana ei mielestäni selvinnyt:
Vastauksia saadaan varmaan jo pian, ja on toki syytä ottaa huomioon, että kyse on suosituksista, joten paikallista soveltamista varmaankin on luvassa.
- Koskevatko luokkia koskevat karanteenit 1-3-luokkalaisia sekä varhaiskasvatusta?
- Joutuvatko omikronin sairastaneet karanteeniin, mikäli luokalla todetaan myöhemmin tartuntoja?
- Johtaako kotitestillä todettu positiivinen tartunta karanteeniin ja vastaavasti sekä ennen kaikkea, vapauttaako aiemmin joululoman aikana samalla tavalla todettu tartunta karanteenista?
- Koskevatko samat periaatteet karanteeneista myös lukiolaisia (kurssimuotoisuus huomioiden)?
- Otetaanko FFP2-maskit käyttöön laajamittaisesti, ja mikäli niitä ei oteta, mitä muuta voisi olla luvassa maskien osalta?
Vastauksia saadaan varmaan jo pian, ja on toki syytä ottaa huomioon, että kyse on suosituksista, joten paikallista soveltamista varmaankin on luvassa.
- Liittynyt
- 26.02.2019
- Viestejä
- 2 484
Nämä olisi ehkä enempi meemi osastoa ja huonoa huumoria. Kyllä meidän virkamiehet tietää ja osaa. Aikaisemminkin useammankin henkilön toimesta todettu, että korona on sen verran fiksu, että ennen klo 17 ei hypi ihmisten kimppuun.
/img-s3.ilcdn.fi/2328206e67e362886b6e57a386cd9845ccbf0e9f02f72a6f9dc9e5ca82e3026b.jpg)
www.iltalehti.fi
Anniskelurajoitukset iskivät Finnairin lentokoneisiin
Etelä-Suomen aluehallintovirasto on perjantaina linjannut, että ravintoloiden anniskelurajoitukset koskevat myös Finnairin ja Norran lentoja.
www.iltalehti.fi
Uskomatonta sekoilua kyllä tiedottaminen, ei tässä oikein ymmärrä enää mitään, päivällä tuli eri tietoa toisesta lähteestä, myöhään illalla toista tietoa Kiurulta.
Jos AVIt näitä toteuttaa, tulee kolmas kausi putkeen joukkuelajeissa junioreila kun kausi loppui kesken ilman ratkaisuja.
Tätä sekoilua aikaisemminkin kysyin, silloin naureskeltiin, että miksi taas kerran ollaan tilanteessa, jossa baariin saa mennä rokottamaton aikuinen, mutta rokotettu lapsi ei saa harrastaa tai saada käytännössä lähiopetusta?
Sen verran maskeista. Italiassa on vuoden ajan ollut pakollisia FFP-2 maskit kouluissa, kiitos niiden ei olla kuin ~200k tapausta päivässä tasolla.
Jos AVIt näitä toteuttaa, tulee kolmas kausi putkeen joukkuelajeissa junioreila kun kausi loppui kesken ilman ratkaisuja.
Tätä sekoilua aikaisemminkin kysyin, silloin naureskeltiin, että miksi taas kerran ollaan tilanteessa, jossa baariin saa mennä rokottamaton aikuinen, mutta rokotettu lapsi ei saa harrastaa tai saada käytännössä lähiopetusta?
Sen verran maskeista. Italiassa on vuoden ajan ollut pakollisia FFP-2 maskit kouluissa, kiitos niiden ei olla kuin ~200k tapausta päivässä tasolla.
- Liittynyt
- 08.12.2018
- Viestejä
- 1 541
Itse jäin miettimään että onko jalkapallohalli sisätila. Eli siirtyykö treenit ulos? Kyllähän sielläkin treenaa, eipä siinä, jos vaan pakkanen ei peruuta treenejä. 16v poikani harrastusta tässä funtsin.
- Estetty
- #70 788
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 894
Onko siellä maalattia? Maneesi nimittäin katsotaan ulkotilaksi vaikka sisällä on, mutta se maapohja.
Toki tuo ratsastus ei ole muutenkaan kontaktilaji sillä siitä tulisi vain ruumiita
- Liittynyt
- 25.10.2016
- Viestejä
- 852
Sama tilanne. Edellä taisi jo tulla vastaus asiaan. Kuplahalleissa ilma vaihtuu kyllä hyvin.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 543
No jos tuota kuvaajaa vuoden ajalta katsoo, niin aloittivat Saksan yläpuolelta tartunnoissa, menivät alle, ja pysyivät vähän alapuolella viimeaikoihin asti. En kovin montaa Italialaista tunne, mutta olen hieman yllättynyt.
Ilmeisesti vuoden tapahtumilla ei ole väliä (eikä se kulttuuri vaikutakaan tartuntamääriin), kun pääsee vähän ampumaan harhaanjohtavia väitteitä. Mutta nehän täällä on okei.
Zigh
Tittelitön
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 889
Sama homma pk-seudulla, mutta eipä terveille lapsille ole mitään lääketieteellistä syytä tuota piikkiä hakea niin jätetään väliin. Niinhän se THL:kin sanoo.
Tosiaan tuossa pitkittyneen koronataudin riski on muutenkin pieni ja vaikka noi vakavat tulehdusjälkitaudit itse taudista (MIS-C) ovat yleistyneet niin nekin ovat edelleen harvinaisia.
Ei se silti tarkoita etteikö se oireita pitäisi keventää ja pienentää taudin tarttumisen todennäköisyyttä. Ja toisaalta pari vuotta nuorempi kuin edellinen alaraja ja puolikas annos itse rokotetta on mielestäni aika helppo valinta kun kuitenkin isovanhempien kanssa ja erilaisissa ryhmäliikunnoissa niitä kontakteja tulee ihan riittämiin.
Rokottaminen kun alentaa viruksen saamista aika paljon tuossa 11v vs 12v THL:n omista käppyröistä katsoen, joten kyllä se ihan tehokas tuote on.
Ei se silti tarkoita etteikö se oireita pitäisi keventää ja pienentää taudin tarttumisen todennäköisyyttä. Ja toisaalta pari vuotta nuorempi kuin edellinen alaraja ja puolikas annos itse rokotetta on mielestäni aika helppo valinta kun kuitenkin isovanhempien kanssa ja erilaisissa ryhmäliikunnoissa niitä kontakteja tulee ihan riittämiin.
Rokottaminen kun alentaa viruksen saamista aika paljon tuossa 11v vs 12v THL:n omista käppyröistä katsoen, joten kyllä se ihan tehokas tuote on.
Aikoinaan kun tuosta tulehdusjälkitaudista kohkattiin kuin "Ruotsissa paljon tapauksia" niin nopean laskutoimituksen perusteella yksi lapsi sai tuollaisen sataa koronaan kuollutta henkilöä kohden ja näistä jokainen parantui.
Kyllähän joku 50 kuulostaa suurelta määrältä jos ihminen ei hahmota suuruusluokkia ja suhteellisuuksia.
Juu, en sano että ovat yleisiä. Mutta siis koronarokotteen kohdalla se jätettiin alempiin ikäluokkiin enemmän suositus tyyppiseksi. Tämä siksi että sielläkin voi olla joku sydänlihastulehdus tapaus olla mahdollinen 1/1000000 rokotetulla.
Measures against the corona virus - Berlin.de
"Teachers and pupils must take a Corona test three times a week. Tests will be provided and carried out at the school. Vaccinated and recovered persons are exempt."
Näin siis Saksassa, rokotetut ja taudin sairastaneet lapset eivät joudu testaukseen. Suomessa varmaankin testataan kaikki, vaikka olisit eilen vapautunut karanteenista, koska Kiuru.
Entä sitten karanteenit kouluissa?
Offer of rapid tests for students
"The classmates can continue to come to school until the PCR-test is ready. "
Tanskassa siis ei mene luokka karanteeniin.
Espanja?
Schools, universities to reopen in Spain this Monday with 100% face-to-face classes
"We need to avoid the sensation of constant change in the health situation, we need to generate certainty and a feeling of protection"
Ei siis jatkuvaa sekoilua vaan selvyyttä. Toki edelleen Espanjassa koko luokka joutuu karanteeniin yhdestä positiivisesta, mutta sitä ollaan poistamassa
"The government is studying the possibility of removing this protocol "
Onko sitten meidän malli "pohjoismainen" eli sama kuin vaikka naapurissa Ruotsissa?
Lärarförbundet: Testa barn inför skolstarten
Käsi pystyyn ketkä yllättyi että loppujen lopuksi meillä onkin eri säännöt kuin muilla...
"Teachers and pupils must take a Corona test three times a week. Tests will be provided and carried out at the school. Vaccinated and recovered persons are exempt."
Näin siis Saksassa, rokotetut ja taudin sairastaneet lapset eivät joudu testaukseen. Suomessa varmaankin testataan kaikki, vaikka olisit eilen vapautunut karanteenista, koska Kiuru.
Entä sitten karanteenit kouluissa?
Offer of rapid tests for students
"The classmates can continue to come to school until the PCR-test is ready. "
Tanskassa siis ei mene luokka karanteeniin.
Espanja?
Schools, universities to reopen in Spain this Monday with 100% face-to-face classes
"We need to avoid the sensation of constant change in the health situation, we need to generate certainty and a feeling of protection"
Ei siis jatkuvaa sekoilua vaan selvyyttä. Toki edelleen Espanjassa koko luokka joutuu karanteeniin yhdestä positiivisesta, mutta sitä ollaan poistamassa
"The government is studying the possibility of removing this protocol "
Onko sitten meidän malli "pohjoismainen" eli sama kuin vaikka naapurissa Ruotsissa?
Lärarförbundet: Testa barn inför skolstarten
Käsi pystyyn ketkä yllättyi että loppujen lopuksi meillä onkin eri säännöt kuin muilla...
Mä oon aina luullut ettei kotimaan lennoilla edes tarjoilla alkoholiaNämä olisi ehkä enempi meemi osastoa ja huonoa huumoria. Kyllä meidän virkamiehet tietää ja osaa. Aikaisemminkin useammankin henkilön toimesta todettu, että korona on sen verran fiksu, että ennen klo 17 ei hypi ihmisten kimppuun.
Anniskelurajoitukset iskivät Finnairin lentokoneisiin
Etelä-Suomen aluehallintovirasto on perjantaina linjannut, että ravintoloiden anniskelurajoitukset koskevat myös Finnairin ja Norran lentoja.
Oon kyllä kotimaassa lentänyt vaan VSA-HKI väliä.Meille tuli töihin ffp2-maskipakko. Onneks olivat ostaneet sillä kumiläpällä olevia
Ja samaan aikaan jenkeissä ei miljoonan otannalla löytynyt yhtäkään perustervettä rokotettua alle 65-vuotiasta, joka olisi saanut vakavan tautimuodon.
Ja tämä siis vakavemmilla aiemmilla varianteilla, eikö ylipainoa luokiteltu perussairaudeksi.
yle.fi
Ja tämä siis vakavemmilla aiemmilla varianteilla, eikö ylipainoa luokiteltu perussairaudeksi.
Tutkimus: Yli miljoonasta tarkastellusta rokotetusta vain riskiryhmiin kuuluville koronan vakavaa tautimuotoa
Kuolleista lähes neljä viidestä kuului vähintään neljään riskiryhmään.
yle.fi
Zigh
Tittelitön
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 889
Nämä käppyrät taitaa olla ajalta ennen omikronia?
Tuo UK:n data ei mielestäni omikronin osalta erottele rokotteen tehoa rokottamattomiin verrattuna, joten se ei ehkä vastaa ihan täysin tuohon mitä pohdit. Noissa muissa rokotteen tehoa arvioitavissa osuuksissa on verrattu, mutta mielestäni omikronin kohdalla ei ole.
"A test negative case control design was used to estimate vaccine effectiveness (VE) against
symptomatic COVID-19 with the Omicron variant compared to the Delta variant. Here
vaccination rates in PCR positive cases are compared to vaccination rates in those who test
negative. "
Mutta onhan tässä nyt nähtävissä jo, että rokottamattomat eivät omikronin takia joudu enää yhtä helposti esim. sairaalaan kuin aikaisempien varianttien kanssa. Suurin yksittäinen ryhmä tartunnan saaneista on rokottamattomat, eikä sairaalakuorma ole noussut enää samassa suhteessa kuin aikaisemmin. Minusta voi jo huoletta sanoa, että omikron aiheuttaa paljon harvemmin vakavia oireita kuin aikaisemmat variantit. Jos rokotteen tehoa arvioisi niin, että verrattaisi rokottamattomiin esim. tarkastelemalla kuinka moni sadasta rokottamattomasta saa oireisen infektion ja sen jälkeen tarkasteltaisi kuinka moni sadasta rokotetusta saa infektion.
Jos ja kun omikron aiheuttaa harvemmin oireisen infektion, niin tuo suhde rokottamattomien ja rokotettujen infektion saaneiden välillä on madaltunut. Jos rokotteen tehoa mitataan ainoastaan sillä, että otetaan sata rokotettua ja katsotaan montako saa infektion, niin tulos ei mielestäni kerro koko totuutta. En kyllä enää tiedä miten noita tehoja mittaillaan. Kai niissä on yleensä tapana verrata tilannetta rokottamattomiin.
Julkaistu 4.1 ja tuolloin V-Suomen "omikronpitoisuudeksi" arvioitiin jo 94%
Johtajaylilääkäri: Ensimmäiset omikronpotilaat sairaalassa – alustavat arviot sairaalahoitoa tarvitsevien määristä julki
MTV Uutisten saamien tietojen mukaan kaksitoista omikronpotilasta on hoidettavana Turun yliopistollisessa keskussairaalassa. Näistä kaksi on hoidossa omikronin aiheuttaman infektion vuoksi, muut ovat ensisijaisesti hoidossa muun syyn vuoksi.
www.mtvuutiset.fi
"MTV Uutisten saamien tietojen mukaan kaksitoista omikronpotilasta on hoidettavana Turun yliopistollisessa keskussairaalassa. Näistä kaksi on hoidossa omikronin aiheuttaman infektion vuoksi, muut ovat ensisijaisesti hoidossa muun syyn vuoksi.
Varsinais-Suomen sairaanhoitopiirin johtajaylilääkärinMikko Pietilän mukaan omikronin vuoksi sairaalaan joutuneet ovat eläkeikäisiä, muusta syystä sairaalaan joutuneiden omikrontartunnan saaneiden ikähaitari on laaja.
– Suurin yksittäinen ryhmä omikrontartunnan saaneista ovat rokottamattomat, mutta joukossa on myös kolme kertaa rokotettuja. Kukaan ei ole teho-osastolla hoidossa. Oireet ovat olleet valtaosalla niin lieviä, että omikron tartunta paljastui vasta, kun potilaat on testattu sairaalassa heidän tultuaan sairaalaan muusta syystä."
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 2 830
Mun mielestä tämä viestintä kyllä väheni/loppui syksyn aikana kun Deltaa vastaan tämä ei täysin toteutunut.Aivan liikaa on viestitty sitä, että rokotteilla voisi välttää tartunnan. Sehän ei näin näyttäisi olevan. Tartunnan voi välttää vain eristäytymällä mahdollisesti vuosikymmeniksi
Rokotetuilla ei kuitenkaan ole mielestäni enää yhtään mitään syytä erityisesti vältellä tartuntaa/tartuttamista. Normaalit käytöstavat riittävät, eli kipeänä ei lähdetä radalle.
Toki kyllä se tuoreehko toinen rokotus selkeästi vähensi myös deltaa vastaan, mutta ei ehkä riittävästi.
Alkuperäistä virusta vastaan kyllä toimi todella hyvin.
Omicron on sitten ihan omassa sarjassa taas..
Uutiset
-
Intel saa runtua pelinkehittäjiltä 13. ja 14. sukupolven Core -prosessoreiden ongelmista
17.7.2024 05:03
-
Asus julkaisi ökyluokan ROG Azoth Extreme -pelinäppäimistön
17.7.2024 01:58
-
AMD:n Ryzen 9000 -prosessorit saapuvat myyntiin 31. heinäkuuta
16.7.2024 23:19
-
OnePlussan uudessa keskihintaisessa Nord 4 -älypuhelimessa on metallinen kuorirakenne
16.7.2024 17:00
-
OnePlus julkaisi uuden taulutietokoneensa sekä keskihintaiset nappikuulokkeet ja älykellon
16.7.2024 17:00
Uusimmat viestit
-
-
-
-
Käyttövoimakeskustelu: Diesel vs. bensa vs. kaasu vs. sähkö vs. vety yms.
- Viimeisin: pulatunnus
-