Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[hkultala]

Kahdella rokotuksella passi vihreeksi ja elämä jatkumaan. Ihan naurettavaa, että pitäisi käydä hakemassa vielä korona päälle kun ei kolmansia rokotuksia monikaan vielä saa TAI edes aio ottaa. Aivan järjetöntä ottaa kolmas rokote mikäli kaksi alentaa jo vakavan tautimuodon riskiä huomattavasti ja itse suoja tartuntaa vastaan on pari hassua kuukautta.

Se, että ei "aio" ottaa on ihan typeryyttä ja osaltaan kertoo, että siihen passiiin nimenomaan tarvitaan se vaatimus kolmannesta.

Tässä ei nyt enää ole kyse pelkästään siitä, suojellaanko terveydenhoitoa ylikuormittumiselta, vaan että suojellaan yhteiskunnan kriittisen infrastruktuurin toimintaa varmistamalla, että liikaa niiden kannalta kriittiisaä ihmisiä ei sairastu yhtä aikaa

Perusterveellä 40-vuotiaalla sen toisen ja kolmannen rokotuksen ero on usein se, maataanko sängyn pohjalla pari päivää (kykenemättä työntekoon) vai ollaanko vaan pari päivää normalia väsyneempi (mutta kykeneviä työntekoon). Oleellinen sen kannalta, pyöriikö yhteiskunta.

Nyt annetaan riskiryhmille kolmosta kiimaisena

Kun vastaan tulee tällaisia sanoja, niin on toki ilmiselvää, että minkään faktojen kertominen ei näiden laukojaa tuo järkiinsä.

ja Suomi on sulkeutumassa. Sitten kun Suomi taas avautuu niin riskiryhmäläiset pääsee laskeneella suojallaan ottamaan koronatartuntaa.

Omicron leviää kaikist ausluista huolimatta. Sulut vaan hidastaa sitä, myutta se hidastaminen tarvitaan.

ja ei, se suoja ei laske vaan paranee, kun suurempi osa saa sen kolmannen annoksen.

Kyllä tässä nyt lujaa mennään metsään. Onneksi tiedän, ettei yli 80 % suomalaisista tule ottamaan kolmospiikkiä mikäli sen ainoa on funktio on keskimäärin lievän tautimuodon ehkäisy.

Mitähän ihmettä nyt taas oikein horiset?

Tuollaisten paikkaansapoitämättömien mikäli-sivulauseiden esitätminen on todella typerää.

Ja muutenkin todella typerää että pidät hyvänä asiana sitä, että ihmiset jättää rokotteita ottamatta ja mielummin sairastaa tauteja vakavammin ja sekä vaarantaa omaa terveyttään että aiheuttaa sairastlomistaan ja hoidoistaan yhteiskunnalle suuret kustannukset.


Itse en kolmatta rokoteannosta tule (ainakaan puoleen vuoteen) ottamaan, koska sain jo itse viruksen. Samalla sain aika hyvää dataa siitä, miten se koko altistuneessa kaveriporukassa levisi ja miten sairastutti erilailla suojautuneita ihmisiä (yksi varaslähdön ottanut, pari triplarokotettua, useita tuplarokotettuja eri aikaskaalalla rokotuksista).

 

[Kautium]

Israel: Neljäs Pfizer-piikitys ei tehosta immuniteettia - Ei suositella koko väestölle

Samaan aikaan kun Suomessa on aloitettu neljäs piikityskierros kokeellisella mRNA-geenimanipulaation koronarokotuksella tehosteeksi immuniteettinsa menettäneille, Israelin mediassa kerrotaan neljänsien tehosterokotusten tulosten aiheuttaneen suuren pettymyksen. Neljännellä rokotuksella...

mvlehti.net

Pyytäisin muuten referoimaan jutun sisällön kuten foorumilla on vaatimuksena, mutta näyttää olevan näitä ääripään foliosivustoja ja juttu alkaa höpinällä "kokeellisesta mRNA-geenimanipulaatiorokotteesta", joten ei kannata vaivautua. Lähdekritiikki olisi paikallaan.

 

[koiruhl1]

Itse en kolmatta rokoteannosta tule (ainakaan puoleen vuoteen) ottamaan, koska sain jo itse viruksen. Samalla sain aika hyvää dataa siitä, miten se koko altistuneessa kaveriporukassa levisi ja miten sairastutti erilailla suojautuneita ihmisiä (yksi varaslähdön ottanut, pari triplarokotettua, useita tuplarokotettuja eri aikaskaalalla rokotuksista).

Aika vahvoja yleistyksiä on sinullakin. Viittaat mm. kaveriporukasta saatuun pienen otannan "dataan" ja teet sillä omia rokotepäätelmiäsi. Minä sen sijaan uskon mitä THL sanoo. THL sanoo, että kaksi rokotetta suojaa erittäin hyvin vakavaa tautimuotoa vastaan. Minua ei kiinnosta lyhytaikainen suoja tarttuvuutta vastaan, sillä virus tulee kiertämään täällä vielä iät ja ajat.

Olen itse ottanut ilomielin kaksi rokotetta, mutta en ilomielin katsele tätä Suomen sulkua kolmannen rokotteen varjolla.

Ja nyt kun mainitset näitä kriittisiä ihmisiä - keitä he siis ovat? Hyvä, rokotetaan heitä sitten kahden - kolmen kuukauden välein. Näin ollen yhteiskunnalle kriittiset toiminnot pyörivät. Mitä sanot tähän ajatukseen? Sen sijaan, että rokotetaan kaikki vauvasta vaariin kokoajan niin mitä jos rokotettaisiinkin heitä, jotka ovat näitä kriittisten toimijoiden ihmisiä ja muutoin riskiryhmäläisiä?

 

[hkultala]

Samaa mieltä sillä erotuksella, että koronapassin saisi kunhan edellisestä rokotteesta on enintään kuusi (6) kuukautta.
Tämä siksi että suurin pudotus sairaaloissa on kun rokotemäärä kasvaa 0 ->1.
Seuraavaksi eniten pudottaa 1 -> 2
Tällä hetkellä tuo 2 ->3 pudottaa eniten tartuttavuutta suhteessa muihin, vaikka se on pientä, mutta kuitenkin

Kaikkein tärkeintä olisi motivoida noita 0 ->1 piikkien saamista, jos esson baari on yhden piikin päässä niin kynnys on pienempi kuin 3.

Teoriassa toki, mikäli kaikki olisi järkeviä, tuo 3 piikkiä ja baariin passi olisi järkevin, mutta tilannetta ei voi aloittaa nollasta vaan nykyisestä lähtötilanteesta

Nojuu, mutta itse laittaisin ehkä enemmän että ekasta annoksesta saisi kahden kuukauden koronapassin, toisesta neljän kuukauden koronapassin, kolmannesta pidemmän mutta tarvii odotella tutkimuksia että kuinka pitkän.

Viisi kuukautta toisesta rokotuksesta, erinomaisen fyyisisen terveyden omaavana n. nelikymppisenä meni silti pari päivää kuumeessa. (tämä pari päivää oli kyllä sitten selvästi lyhempi aika kuin rokottamattomalla kaverilla, jolla tauti kesti kokonaisuudessaan n. kaksi viikkoa). Kolme kuukautta toisesta rokotteesta omaava n. kaksikymppinen ei samasta altistumisesta saanut mitään oireita, eikä vielä ole positiivista testitulostakaan saanut. Kavereilla, joilla n. nelisen kuukautta toisesta rokoteannoksesta oireita tuli selvästi, muttei mennyt kunnolla sängynpohjalla kuumeiluksi.

 

[@Pauli]

Nojuu, mutta itse laittaisin ehkä enemmän että ekasta annoksesta saisi kahden kuukauden koronapassin, toisesta neljän kuukauden koronapassin, kolmannesta pidemmän mutta tarvii odotella tutkimuksia että kuinka pitkän.

Viisi kuukautta toisesta rokotuksesta, erinomaisen fyyisisen terveyden omaavana n. nelikymppisenä meni silti pari päivää kuumeessa. (tämä pari päivää oli kyllä sitten selvästi lyhempi aika kuin rokottamattomalla kaverilla, jolla tauti kesti kokonaisuudessaan n. kaksi viikkoa). Kolme kuukautta toisesta rokotteesta omaava n. kaksikymppinen ei samasta altistumisesta saanut mitään oireita, eikä vielä ole positiivista testitulostakaan saanut. Kavereilla, joilla n. nelisen kuukautta toisesta rokoteannoksesta oireita tuli selvästi, muttei mennyt kunnolla sängynpohjalla kuumeiluksi.

Ostan tämän, ensimmäisellä rokotteella ei kyllä samaa aikaa olla sairaalahoidolta suojassa kuin toisella tai kolmannella. Kyllä porkkanat tehoavat paremmin tässä kohtaa kuin keppi, lisärajoituksilla ei kyllä voiteta oikein mitään, ainoastaan jaetaan enemmän kahtia ihmisiä rokotekantojen välillä

 

[k1nggg]

Tosta on on jo EU-tason linjaus että passi on kahdella annoksella 9kk voimassa.

Koronapassi | EU-komissio: Koronatodistus vanhenee jatkossa yhdeksän kuukautta toisen rokotuksen jälkeen

Kolmannen rokotuksen jälkeen koronapassi on voimassa toistaiseksi, koska tehosterokotteen vaikutuksen kestoa ei vielä tiedetä.

www.hs.fi

 

[pahnap]

Pyytäisin muuten referoimaan jutun sisällön kuten foorumilla on vaatimuksena, mutta näyttää olevan näitä ääripään foliosivustoja ja juttu alkaa höpinällä "kokeellisesta mRNA-geenimanipulaatiorokotteesta", joten ei kannata vaivautua. Lähdekritiikki olisi paikallaan.

En tosiaan halua loukata faktantarkastajia, mutta haluaisin teidän mielipiteen kannattaako harkita ottaa neljäs piikki, kun olen jo 3 piikkiä ottanut ,jos se tulee täällä mahdolliseksi?

 

[David ":DA" Imodium]

Tosta on on jo EU-tason linjaus että passi on kahdella annoksella 9kk voimassa.

Koronapassi | EU-komissio: Koronatodistus vanhenee jatkossa yhdeksän kuukautta toisen rokotuksen jälkeen

Kolmannen rokotuksen jälkeen koronapassi on voimassa toistaiseksi, koska tehosterokotteen vaikutuksen kestoa ei vielä tiedetä.

www.hs.fi

Vain siihen asti kunnes toisin päätetään.

Yllättävän harva edelleenkään kykenee näkemään minkälaiseen hajautettuun mielivaltaan nämä päätökset perustuvat.

Meidän mahdollisuutemme osallistua yhteiskunnan toimintaan on tällä hetkellä riippuvaista politiikkojen mielipiteestä, heidän rehellisyydestään, tietotekniikasta, tietojärjestelmien ylläpitäjien osaamisesta, tietoyhteyksien saavutettavuudesta ja yksittäisten terveydenhuollon ammattilaisten tekemisistä.

Kun joku ketjussa mokaa, sinulta jää tekemättä se asia, jonka toteuttamiseen olet antanut tälle järjestelmälle vallan. Vai etkö olekaan antanut? Tällöin joku muu on antanut vallan puolestasi, koska sinua ei kiinnostanut puhua silloin kun asia ei sinua koskettanut.

 

[weetabix]

En tosiaan halua loukata faktantarkastajia, mutta haluaisin teidän mielipiteen kannattaako harkita ottaa neljäs piikki, kun olen jo 3 piikkiä ottanut ,jos se tulee täällä mahdolliseksi?

En antaisi kenenkään foorumilaisen mielipiteelle mitään painoarvoa. Jos sitä THL ja oman alueen terveydenhoito suosittaa niin sitten ottaisin. Jos ei suosittele, niin sitten en. Neljännen rokotteen kohdalla voi jopa olla, että menee yksittäiseen harkintaan jokaisen riskiryhmäläisen kohdalla erikseen.

Ei noita rokotteita ole kuitenkaan annettu Suomessa varmuuden vuoksi, vaan tutkimusdataa vasten peilaten. Tällä hetkellä en ole ihan vakuuttunut että edes on tukimusdataa vielä suuntaan tai toiseen.

 

[renee]

Nyt kun etäkoulusekoilu pistetään jäähylle, niin pelottaa vaan, että mikä on Kristan kosto, eli mitä muuta aiotaan rajoittaa. Huh huh, nuha on pientä verrattuna siihen, mitä sieltä tuleekaan.

Mutta jotain on rajoitettava tai menee uskottavuus, jos ja kun maailmanloppua ei tälläkään kertaa tule.

 

[Erkki_erikeepperi]

En tosiaan halua loukata faktantarkastajia, mutta haluaisin teidän mielipiteen kannattaako harkita ottaa neljäs piikki, kun olen jo 3 piikkiä ottanut ,jos se tulee täällä mahdolliseksi?

Asia ei ole vielä aikoihin ajankohtainen tavisten kannalta, joten pohditaan neljännen piikin hyötyjä sitten joskus.

Mutta oletuksena kyllä me neljäs piikki tullaan saamaan myöhemmin tänä vuonna, ja se ehkä tulee olemaan tuunattu versio, jota ei vielä ole edes saatavilla missään.

 

[Centteri]

Asia ei ole vielä aikoihin ajankohtainen tavisten kannalta, joten pohditaan neljännen piikin hyötyjä sitten joskus.

Mutta oletuksena kyllä me neljäs piikki tullaan saamaan myöhemmin tänä vuonna, ja se ehkä tulee olemaan tuunattu versio, jota ei vielä ole edes saatavilla missään.

Suomalainen nenäsuihke ehkä?

Suomalainen nenäsumuterokote pyrkii torjumaan koronan jo limakalvoilla – ihmiskokeet alkamassa keväällä

Nenään annosteltava rokote osoitti eläinkokeissa tehoa omikronia ja muita koronamuunnoksia vastaan.

www.is.fi

 

[renee]

Uudenmaan liikunta- ja virkistystilojen sulku jatkuu 24.1. asti - Etelä-Suomen aluehallintovirasto tekemässä ensi viikon alussa myös Kanta-Hämettä, Kymenlaaksoa ja Päijät-Hämettä koskevien rajoitusten jatkopäätöksiä, Tiedote 7.1.2022 - Aluehallintovi

avi.fi

Salit kiinni Uudellamaalla ainakin 24.1 asti

AVI:n perustelu:

– Sairaanhoitopiirin tilannekuvaan perustuvan arvion mukaan epidemiatilanne on niin vakava, että rajoituksia ei voida lieventää, Avi perustelee päätöstä tiedotteessaan.

Eli koska rajoitukset eivät ole tepsineet, niitä jatketaan. Totta kai, muuten näyttäisi siltä, että ne olisivat alunperinkin olleet perusteettomia

Vielä on onneksi hallinto-oikeuskortti näkemättä, eli voi käydä samoin kuin Pohjois-Pohjanmaalla, jahka päätös joskus tulee.

 

[Erkki_erikeepperi]

Suomalainen nenäsuihke ehkä?

Suomalainen nenäsumuterokote pyrkii torjumaan koronan jo limakalvoilla – ihmiskokeet alkamassa keväällä

Nenään annosteltava rokote osoitti eläinkokeissa tehoa omikronia ja muita koronamuunnoksia vastaan.

www.is.fi

Eihän toi ehdi lähellekään. Tuskin ehtii edes viidenneksi rokotteeksi... Ihmiskokeet on vasta alkamassa tänä keväänä.

 

[Centteri]

Eihän toi ehdi lähellekään. Tuskin ehtii edes viidenneksi rokotteeksi... Ihmiskokeet on vasta alkamassa tänä keväänä.

Ei sitä neljättäkään piikkiä olla vielä antamassa muille kuin erikoisryhmille. Tarvinneeko enää buusterita muuta kuin tarvittaessa 1krt/vuosi, sen aika näyttää.

 

[Gespard]

STM:n pitkä korona -raportin kirjoittaja ihmettelee Kiurun puheita: tutkimukset eivät puolla etäkoulua

”Kyseessä voi olla väärinkäsitys.”

www.is.fi

Jännä juttu kun meni Kiurun ja hallituksen lapset + long covid sadussa melkein kaikki väärin.

"
– Tutkimusnäyttö sen suhteen, että oikeasti olisi 1–2 prosentin porukka, jotka vaurioituisi tai vammautuisi, se tulkinta on aivan eri kuin mitä on yritetty kirjoittaa. Ei ole ollut tarkoitus, että tutkimusnäytön läpikäyntiä käytettäisiin tällä tavalla kuin nyt käytetään.
"

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei sitä neljättäkään piikkiä olla vielä antamassa muille kuin erikoisryhmille. Tarvinneeko enää buusterita muuta kuin tarvittaessa 1krt/vuosi, sen aika näyttää.

Oletuksena neljännet piikit on tulossa keväällä ihan siitä syystä, että kolmansien teho hiipuu.

Mutta sitähän me ei vielä tiedetä, että mikä on epidemiatilanne keväällä, mutta ei sillä välttämättä ole merkitystäkään sikäli kun korona ei maailmasta ole katoamassa.

Rokotteiden merkitys vähenee siinä vaiheessa, jos korona hiipuu todella lieväksi taudiksi, mitä omikron ei varmaankaan vielä ole.

 

[@Pauli]

Nyt kun etäkoulusekoilu pistetään jäähylle, niin pelottaa vaan, että mikä on Kristan kosto, eli mitä muuta aiotaan rajoittaa. Huh huh, nuha on pientä verrattuna siihen, mitä sieltä tuleekaan.

Mutta jotain on rajoitettava tai menee uskottavuus, jos ja kun maailmanloppua ei tälläkään kertaa tule.

Jos jotain olen elämässä ymmärtänyt vaikeimman kautta, on että raskaana olevan naisen kanssa ei auta asettua vastakkaiselle puolelle. Baarit ovat varmaankin seuraavana tulilinjalla, toisaalta mielialan vaihtelut ovat sitä luokkaa ettei kukaan ole turvassa. Melkein voisi vinkata Putinille että tuo pari rykmenttiä rajalle niin saadaan huomio siirrettyä muualle.

 

[renee]

Vaikka olen ollut Krista Kiurun kanssa eri mieltä lähes kaikesta, niin voinen jäävinä silti todeta, että hänen esiintymisensä on ollut koko ajan hyvin sekavaa ja lupaukset hieman liiankin omatoimisia. Aika pitkä on demarijohdon pinna.

 

[Zigh]

Eihän toi ehdi lähellekään. Tuskin ehtii edes viidenneksi rokotteeksi... Ihmiskokeet on vasta alkamassa tänä keväänä.

Ehtii hyvin kun ei ota näitä huonosti toimivia piikkejä enää kahden jälkeen lisää.

 

[Zigh]

Koronapassia ei mielestäni ole mitään syytä palauttaa käyttöön ennen kuin on rokotteita, jotka oikeasti estävät tartuntoja vallitsevaa virusvarianttia vastaan. Ja silloin passia pitää käyttää massatartuttamisien ehkäisyyn, eli suuret yleisötilaisuudet ja esim. yökerhot. Ei missään kahviloissa ja ravintoloissa eikä sitä missään tapauksessa saa käyttää matkustamisen rajoittamiseen ainakaan Schengen-alueella.

 

[Jurppii]

Aika pysäyttävää kun miettii, että keväällä kirjoittavat lukiolaiset joutuivat etäkouluun pian toisen lukukauden alettua ja siitä eteenpäin on peruttu lähes kaikki, tanssit, penkkarit, matkat, leirit, vaihto-opiskelut jne. ja nyt on abi-kevät edessä ja pitäisi valmistautua kirjoituksiin. Lähes koko lukio mennyt ohi vaikka nyt lyhyelle abilukukaudelle lähiopetukseen pääsisikin. Ja sitten miettii että miten paljon itselle jäi muistoja noin verraten lyhyestä ajasta. Ekat yhdet sun toiset asiat ja oikeastaan koko sellainen aikuistuminen irti omasta perheestä ennen omilleen muuttoa :|

Onhan tossa ollut kesät mutta kesällä ei oltu koulussa muistaakseni...

 

[Centteri]

Oletuksena neljännet piikit on tulossa keväällä ihan siitä syystä, että kolmansien teho hiipuu.

Mutta sitähän me ei vielä tiedetä, että mikä on epidemiatilanne keväällä, mutta ei sillä välttämättä ole merkitystäkään sikäli kun korona ei maailmasta ole katoamassa.

Rokotteiden merkitys vähenee siinä vaiheessa, jos korona hiipuu todella lieväksi taudiksi, mitä omikron ei varmaankaan vielä ole.

Mistäs tämän lohkaisit että keväällä alettaisiin jakaa neljänsiä piikkejä muille kuin vakavasti immuunisairaille?

 

[Erkki_erikeepperi]

Mistäs tämän lohkaisit että keväällä alettaisiin jakaa neljänsiä piikkejä muille kuin vakavasti immuunisairaille?

Siinähän mä selvästi sen sanoin, eli koska vanhan rokotesuojan teho hiipuu. Ihan siis samasta syystä kuin kolmansiakin annetaan. Lisäksi tulevat buusterit lienee aiempaa tehokkaampiakin koska tulevat olemaan uutta versiota mahdollisesti.

Mutta eihän tämä varmaa ole. Mikään ei ole varmaa. Paljon on epävarmaa.

 

[Centteri]

Siinähän mä selvästi sen sanoin, eli koska vanhan rokotesuojan teho hiipuu. Ihan siis samasta syystä kuin kolmansiakin annetaan.

Mutta eihän tämä varmaa ole. Mikään ei ole varmaa. Paljon on epävarmaa.

Niinhään sä sanoit mutta se oli vain arvaus , ei tieto.

 

[Erkki_erikeepperi]

Niinhään sä sanoit mutta se oli vain arvaus , ei tieto.

Enemmän on kyllä julkisuudessa juteltu siihen sävyyn että buusterit tulee olemaan standard practice tulevaisuudessa kuin että eivät ole.

Joten oletuksena tulemme buustereita saamaan kyllä ja neljäs on ehkä luvassa tänä keväänä. Tai ei. Mutta vahva hypoteesi kuuluu että kyllä.

Eihän sitä pakko välttämättä ole ottaa. Älä sitten ota.

 

[pahnap]

Mutta vahva hypoteesi kuuluu että kyllä.

Kuinka vahva hypoteesi tämä on?

 

[Nedi]

Ehtii hyvin kun ei ota näitä huonosti toimivia piikkejä enää kahden jälkeen lisää.

Mikä näissä nykyisissä piikeissä toimii huonosti. Saisiko siitä jotain lähdettä

 

[Zigh]

Mikä näissä nykyisissä piikeissä toimii huonosti. Saisiko siitä jotain lähdettä

Eivät estä epidemian leviämistä mikä pitäisi olla rokotteiden lähtökohta.

Rokotteiden suoja lievää koronaa vastaan heikkenee nopeasti – pitääkö tehosteita antaa hamaan ikuisuuteen?

Terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL kertoi perjantaina, että toisen koronarokotuksen antama suoja omikronmuunnoksen aiheuttamaa lievää infektiota vastaan putoaa 0–20 prosenttiin kolmessa-neljässä kuukaudessa.

www.is.fi

 

[renee]

Floridan sairaaloissa jo puolet koronatartunnan saaneista potilaista on muiden syiden kuin koronan takia sairaalassa. Tehohoidon tarve ei seuraa totuttua ja kuolleisuus laskee.

Sama toistuu muualla maailmassa, mm. Norjassa.

Meillä sen sijaan ollaan veitsenterällä ja kuntosalit kiinni Jännityksellä odotamme hallituksen rajoituspäätöksiä. Suorastaan pelonsekaisin tuntein.

Festen fortsetter i Miami: Ser ny trend i omikron-tallene

MIAMI (VG) Smitten har skutt loddrett opp i Florida, men en trend gjemt i tallene over antall innlagte, kaster nytt lys over omikron.

www.vg.no

 

[Nedi]

Olen käsittänyt asian niin ettei rokotteiden tarkoitus olekaan estää tartuntoja kokonaan vaan estää vakavan taudin muoto olisi se juttu, mutta jos tiedät kerran paremmin niin sitten se varmaan on niin

 

[zewius]

Olen käsittänyt asian niin ettei rokotteiden tarkoitus olekaan estää tartuntoja kokonaan vaan estää vakavan taudin muoto olisi se juttu, mutta jos tiedät kerran paremmin niin sitten se varmaan on niin

Näin ne maalitolpat siirtyy. Ihan eri mantraa huudeltiin kun rokotteet tuli

 

[ExtraEvil6666]

Näin ne maalitolpat siirtyy. Ihan eri mantraa huudeltiin kun rokotteet tuli

Ja uudet variantit kiersivät infektiosuojaa eri tavalla kuin se virus, johon rokotteita alunperin testattiin. Kas kun eivät osanneet ennustaa tulevaisuutta.

Vakavaa tautia vastaan toimivat hämmästyttävän hyvin edelleen.

 

[ojisama]

Floridan sairaaloissa jo puolet koronatartunnan saaneista potilaista on muiden syiden kuin koronan takia sairaalassa. Tehohoidon tarve ei seuraa totuttua ja kuolleisuus laskee.

Sama toistuu muualla maailmassa, mm. Norjassa.

Meillä sen sijaan ollaan veitsenterällä ja kuntosalit kiinni Jännityksellä odotamme hallituksen rajoituspäätöksiä. Suorastaan pelonsekaisin tuntein.

Festen fortsetter i Miami: Ser ny trend i omikron-tallene

MIAMI (VG) Smitten har skutt loddrett opp i Florida, men en trend gjemt i tallene over antall innlagte, kaster nytt lys over omikron.

www.vg.no

Kohtahan se nähdään miten Suomessa asiat etenee. Ihan okei, että seurataan alkuun varovasti, vaikka tietysti turhimmat rajoitukset mielellään nopeasti pois.

 

[zewius]

Ja uudet variantit kiersivät infektiosuojaa eri tavalla kuin se virus, johon rokotteita alunperin testattiin. Kas kun eivät osanneet ennustaa tulevaisuutta.

Vakavaa tautia vastaan toimivat hämmästyttävän hyvin edelleen.

6kk jälkeen 52%, se on ihan miten ottaa ”hyvin”

 

[Zigh]

Olen käsittänyt asian niin ettei rokotteiden tarkoitus olekaan estää tartuntoja kokonaan vaan estää vakavan taudin muoto olisi se juttu, mutta jos tiedät kerran paremmin niin sitten se varmaan on niin

Jos tämä olisi se rokotteiden tarkoitus niin miksi meillä nyt laitetaan paikkoja kiinni vaikka suurin osa kansasta on tuon suojan kahdella piikillä saanut?

 

[aimo_ii]

6kk jälkeen 52%, se on ihan miten ottaa ”hyvin”

Niin, monesko variantti on menossa verrattuna siihen mitä vastaan rokote alunperin kehitetty?

 

[SheikYerbouti]

Jos tämä olisi se rokotteiden tarkoitus niin miksi meillä nyt laitetaan paikkoja kiinni vaikka suurin osa kansasta on tuon suojan kahdella piikillä saanut?

Taitaa reilut miljoona suomalaista olla yhä vailla ensimmäistäkään piikkiä. Siinä sitä riittää sairaala- ja tehohoidettavaa, kun tauti vauhdilla leviää.

 

[ExtraEvil6666]

6kk jälkeen 52%, se on ihan miten ottaa ”hyvin”

Siihen nähden, kuinka paljon virus on muuntunut alkuperäisten kokeiden jälkeen, se on todellakin hyvin.

Ilman rokotetta se suoja on nolla prosenttia.

 

[konflikti]

Niin polio ehti riehua sen vuosikymmenen ja sitten vasta rokotuksilla saatiin kuriin, koronan kohdalla ollaan vasta kaksi vuotta menty. Poliokin nousi kuitenkin parin vuosikymmenen jälkeen uudestaan esiin. Korona rokotteilla ei tauti katoa, mutta sairaalakuorma tipahtaa todella alas vrt. rokottamaton ja samalla se hidastaa leviämistä. Lapsetkin rokotettiin kouluissa, ihan kuten armeijatyyliin jonossa ottamaan rokotus. Ei näissä koronarokotuksista nyt mistään noitavainosta ole kyse.

No mitä nyt hittoa, polio on helvetin vanha tauti ja vakavasta tautimuodosta selviytyneet kärsivät erittäin näkyvistä ja pahoista oireista usein koko loppuelämänsä, eli ei nämä taudit edelleenkään ole mitenkään vertailukelpoiset, vaikka koronaan onkin lukumääräisesti kuollut enemmän. Polio oli myös vaarallinen lapsille, joten rokottamisessa oli paljonkin järkeä, toisin kuin koronan suhteen. Koronarokottaminen lapsilla ei juuri voi vähentää sairaalakuormaa koska lapsista ei ole missään vaiheessa tullut merkittävää kuormaa sairaanhoitoon (alle kakskymppisiä oli viime vuoden elokuuhun mennessä sairaalahoidossa ollut kokonaisuudessaan 87 ja teholla 5, ottaen huomioon aikaikkunan niin varmaankin lähes kaikki rokottamattomia), eikä rokottaminen myöskään estä leviämistä lapsissa. Mikä ihmeen fetissi sinulla on koronarokottaa lapsia kun siitä ei nykytiedon valossa ole mitään iloa? Ihan käsittämättömän absurdi idea että lapsia pitäisi rokottaa rokotteella joka ei estä leviämistä sen takia että suojeltaisiin muita leviämiseltä.

 

[David ":DA" Imodium]

Siihen nähden, kuinka paljon virus on muuntunut alkuperäisten kokeiden jälkeen, se on todellakin hyvin.

Ilman rokotetta se suoja on nolla prosenttia.

Ilman rokotetta suoja vakavaa tautimuotoa vastaan on reilusti yli 90%.

 

[ExtraEvil6666]

Ilman rokotetta suoja vakavaa tautimuotoa vastaan on reilusti yli 90%.

Vissiin olisi taas pitänyt kirjoittaa, että suhteellinen suoja, mutta ajattelin lukijoiden ymmärtävän, että sitä tarkoitetaan.

 

[konflikti]

Nojuu, mutta itse laittaisin ehkä enemmän että ekasta annoksesta saisi kahden kuukauden koronapassin, toisesta neljän kuukauden koronapassin, kolmannesta pidemmän mutta tarvii odotella tutkimuksia että kuinka pitkän.

Viisi kuukautta toisesta rokotuksesta, erinomaisen fyyisisen terveyden omaavana n. nelikymppisenä meni silti pari päivää kuumeessa. (tämä pari päivää oli kyllä sitten selvästi lyhempi aika kuin rokottamattomalla kaverilla, jolla tauti kesti kokonaisuudessaan n. kaksi viikkoa). Kolme kuukautta toisesta rokotteesta omaava n. kaksikymppinen ei samasta altistumisesta saanut mitään oireita, eikä vielä ole positiivista testitulostakaan saanut. Kavereilla, joilla n. nelisen kuukautta toisesta rokoteannoksesta oireita tuli selvästi, muttei mennyt kunnolla sängynpohjalla kuumeiluksi.

35-vuotiaana hyvän fyysisen terveyden omaavana rokottamattomana oireet kestivät pari päivää ja pystyin työskentelemään koko ajan. Tuttavapiiristä löytyy myös yksi iäkkäämpi joka sai rokotteesta niin pahan reaktion että lääkäri sanoi että parempi olla ottamatta enää rokotteita, eli käytännössä hän ei tule enää mitenkään koronapassia saamaan ellei halua vaarantaa henkeään.

Mutta nää nyt on vaan anekdootteja, että ei niillä ole niin väliä.

 

[renee]

Jos tämä olisi se rokotteiden tarkoitus niin miksi meillä nyt laitetaan paikkoja kiinni vaikka suurin osa kansasta on tuon suojan kahdella piikillä saanut?

Erittäin hyvä kysymys. Rajoituksia ei enää tarvita, mutta silti niitä pusketaan väkisin.

 

[Karppi]

35-vuotiaana hyvän fyysisen terveyden omaavana rokottamattomana oireet kestivät pari päivää ja pystyin työskentelemään koko ajan. Tuttavapiiristä löytyy myös yksi iäkkäämpi joka sai rokotteesta niin pahan reaktion että lääkäri sanoi että parempi olla ottamatta enää rokotteita, eli käytännössä hän ei tule enää mitenkään koronapassia saamaan ellei halua vaarantaa henkeään.

Mutta nää nyt on vaan anekdootteja, että ei niillä ole niin väliä.

Mikä pointti tällä viestillä oli. Sama kun sanoisi että ajoin autolla kolarin ilman turvavyötä ja en saanut edes pientä naarmua ja tuttu joka ajoi kolarin turvavyö päällä loukkaantui turvavyön takia, täten turvavyöt ovat hyödyttömiä ja jopa vaarallisia.

 

[konflikti]

Mikä pointti tällä viestillä oli. Sama kun sanoisi että ajoin autolla kolarin ilman turvavyötä ja en saanut edes pientä naarmua ja tuttu joka ajoi kolarin turvavyö päällä loukkaantui turvavyön takia, täten turvavyöt ovat hyödyttömiä ja jopa vaarallisia.

Pointti oli että rokotteita voi ihan hyvin perustella niillä tilastoilla ja jättää anekdootit sikseen, koska anekdootteja löytyy molemmista suunnista. Ainakin itse koen ihan yhtä hölmönä sen että höpistään siitä että korona oli lievä koska sulla oli kaksi rokotetta, kun että korona oli lievä vaikka ei ollut edes rokotuksia. Yksilötasolla voi käydä kummin päin vain eikä sillä ole juuri merkitystä, eikä sillä varsinkaan voi perustella koronapassin kestoa.

Jos tuo rokottamattomuus kiehtoo niin ikäryhmälleni ei ollut tarjolla rokotetta silloin kun sairastin.

 

[Karppi]

Pointti oli että rokotteita voi ihan hyvin perustella niillä tilastoilla ja jättää anekdootit sikseen, koska anekdootteja löytyy molemmista suunnista. Ainakin itse koen ihan yhtä hölmönä sen että höpistään siitä että korona oli lievä koska sulla oli kaksi rokotetta, kun että korona oli lievä vaikka ei ollut edes rokotuksia. Yksilötasolla voi käydä kummin päin vain eikä sillä ole juuri merkitystä.

Kyse on tieteellisesti todistetusta faktasta että rokotteet estävät vakavaa tautimuotoa. Ei rokote ole 100% ja joillekin ei kehity välttämättä ollenkaan vastustuskykyä, toisaalta joillakin on luontaiset ominaisuudet sillä tasolla että korona ei aiheuta heille edes rokottamattomana mitään oireita. Sehän tässä se ongelma on että syytä tälle ei vielä tiedetä.

 

[aimo_ii]

No mitä nyt hittoa, polio on helvetin vanha tauti ja vakavasta tautimuodosta selviytyneet kärsivät erittäin näkyvistä ja pahoista oireista usein koko loppuelämänsä, eli ei nämä taudit edelleenkään ole mitenkään vertailukelpoiset, vaikka koronaan onkin lukumääräisesti kuollut enemmän. Polio oli myös vaarallinen lapsille, joten rokottamisessa oli paljonkin järkeä, toisin kuin koronan suhteen. Koronarokottaminen lapsilla ei juuri voi vähentää sairaalakuormaa koska lapsista ei ole missään vaiheessa tullut merkittävää kuormaa sairaanhoitoon (alle kakskymppisiä oli viime vuoden elokuuhun mennessä sairaalahoidossa ollut kokonaisuudessaan 87 ja teholla 5, ottaen huomioon aikaikkunan niin varmaankin lähes kaikki rokottamattomia), eikä rokottaminen myöskään estä leviämistä lapsissa. Mikä ihmeen fetissi sinulla on koronarokottaa lapsia kun siitä ei nykytiedon valossa ole mitään iloa? Ihan käsittämättömän absurdi idea että lapsia pitäisi rokottaa rokotteella joka ei estä leviämistä sen takia että suojeltaisiin muita leviämiseltä.

Suurimmalle osalle polio oli täysin huomaamaton ja vain murto-osa sai mitää vakavia oireita. Lapsille tauti oli myös suhteessa vähemmän vaarallinen. Eli täysin sama kuin korona, eikö? Miksi näitä ei voi verrata?

 

[Walla]

Olisikohan pikkuhiljaa Kiurun aika erota. Ylikävelee paitsi oman hallituksensa, niin myös omien asiantuntijoidensa levitten jotain paniikkipornoa ihan omasta päästään. Aika suorasanaista tekstiä STM:n omalta asiantuntijalääkäriltä:

STM:n long covid -ryhmän jäsen asettui Kiurua vastaan – tyrmää näkemyksen etäkouluista

Lääkärin mukaan tiedotustilaisuudessa esiin tuotu näkemys oli ministerin ja STM:n ”äärimmäinen” tulkinta tilanteesta.

www.iltalehti.fi

 

[Nedi]

Jos tämä olisi se rokotteiden tarkoitus niin miksi meillä nyt laitetaan paikkoja kiinni vaikka suurin osa kansasta on tuon suojan kahdella piikillä saanut?

Meinaatko että rokotteista ei ole mitään hyötyä