Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[GhostInTheShell]

Ilmeisesti perustuslailliset nuuskajobbarit ovat haisevan moskan lisäksi tuoneet myös koronaa Suomeen hapitsusta.

Länsirajalla pelätään toista korona-aaltoa Ruotsista, lääkäri ja professori huolissaan: nuuska- ja olutrallille voi tulla kallis hinta

Lääkäri ja professori toivoisivat keinoja rajaliikenteen hillintään. Koronatartuntojen määrä lisääntyy Pohjois-Ruotsissa ja myös Suomessa lääkärit kertovat käänteestä pahempaan.

yle.fi

 

[krapu]

Viittaatko nyt näihin teslajuttuihin jossa tautia sairastamattomalla on kaikki mahdolliset oireet?

Tapaukset tulevat lisääntymään, siitä ei mitään epäselvää. Jos rokotetta ei koskaan saada, tauti tulee kiertämään lopulta aika vapaasti.

"Kaikki mahdolliset oireet", riippuen taudin vakavuudesta tähän voi laittaa listaa vaikka kuinka esimerkiksi: vaskuliitit, fibroosit, sisäelintenvauriot, myokardiitti, erilaiset selittämättömät muutokset keuhkoissa - pysyvämpi vaurio / ohimenevä, hermostolliset vauriot(?) -> tulehdustila, aikuisiän diabetes puhkeaminen riskiryhmillä / nuorilla, verisuonitukokset pienten verisuonten ja suurempien ja listaa voi jatkaa kun kaivaa tietoa...

Jos viittaat herra TeslaJoniin niin oma mielipiteeni, että ko. herra on sairastanut viruksen (sanojensa mukaan on saanut myös diagnoosin tästä kaiketi lääkärin puolelta) ja saanut siitä jonkinnäköisen autoimmuunisen reaktion joita monet ovat myös tästä sanoneet sekä havainnot puoltavat myös maailmalta tätä. En usko että kyseessä on enää itse virus, mutta tämä nyt on ihan mutuhommaa, odotellaan tietoa tarkemmin ja toivotaan herralle kaikkea hyvää eikä julkisesti mollata toisia tietämättä asioista sen tarkemmin.

 

[mustajoki]

"Kaikki mahdolliset oireet", riippuen taudin vakavuudesta tähän voi laittaa listaa vaikka kuinka esimerkiksi: vaskuliitit, fibroosit, sisäelintenvauriot, myokardiitti, erilaiset selittämättömät muutokset keuhkoissa - pysyvämpi vaurio / ohimenevä, hermostolliset vauriot(?) -> tulehdustila, aikuisiän diabetes puhkeaminen riskiryhmillä / nuorilla, verisuonitukokset pienten verisuonten ja suurempien ja listaa voi jatkaa kun kaivaa tietoa...

Jos viittaat herra TeslaJoniin niin oma mielipiteeni, että ko. herra on sairastanut viruksen (sanojensa mukaan on saanut myös diagnoosin tästä kaiketi lääkärin puolelta) ja saanut siitä jonkinnäköisen autoimmuunisen reaktion joita monet ovat myös tästä sanoneet sekä havainnot puoltavat myös maailmalta tätä. En usko että kyseessä on enää itse virus, mutta tämä nyt on ihan mutuhommaa, odotellaan tietoa tarkemmin ja toivotaan herralle kaikkea hyvää eikä julkisesti mollata toisia tietämättä asioista sen tarkemmin.

Krooninen väsymysoireyhtymä taisi jäädä mainitsematta, linkkiä/riskiä ainakin tutkitaan (kyseinen oireyhtymähän tulee muutenkin usein virustautien jälkeen, tämä koronavirus on tartuttanut paljon ihmisiä ja on melko rankka tauti itsessäänkin). Mutta tuloksien saamisessa voipi kulua vuosia.

 

[Jurppii]

"Kaikki mahdolliset oireet", riippuen taudin vakavuudesta tähän voi laittaa listaa vaikka kuinka esimerkiksi: vaskuliitit, fibroosit, sisäelintenvauriot, myokardiitti, erilaiset selittämättömät muutokset keuhkoissa - pysyvämpi vaurio / ohimenevä, hermostolliset vauriot(?) -> tulehdustila, aikuisiän diabetes puhkeaminen riskiryhmillä / nuorilla, verisuonitukokset pienten verisuonten ja suurempien ja listaa voi jatkaa kun kaivaa tietoa...

Jos viittaat herra TeslaJoniin niin oma mielipiteeni, että ko. herra on sairastanut viruksen (sanojensa mukaan on saanut myös diagnoosin tästä kaiketi lääkärin puolelta) ja saanut siitä jonkinnäköisen autoimmuunisen reaktion joita monet ovat myös tästä sanoneet sekä havainnot puoltavat myös maailmalta tätä. En usko että kyseessä on enää itse virus, mutta tämä nyt on ihan mutuhommaa, odotellaan tietoa tarkemmin ja toivotaan herralle kaikkea hyvää eikä julkisesti mollata toisia tietämättä asioista sen tarkemmin.

Olet lääkäri, termeistä päätellen?

Voit varmaan maallikolle selittää, että miten se virus katoaa sieltä keuhkoista ja hengitysteistä ilman, että ihminen muodostaa vasta-ainetta? Negatiivinen vasta-ainetesti on äärimmäisen harvoin väärä eikä voida ehkä korottaa esiintyvyyttä oireiden perusteella tuossa todennäköisyydessä kun oireiden ja taudin yhteydestä nimen omaan ollaan eri mieltä.

 

[JCSH]

Lääkärit varoittavat: Länsi-Pohjassa koronatilanne on muuttunut vakavammaksi – ostosreissut Ruotsiin on syytä jättää väliin

Länsi-Pohjan alueella koronaan on altistunut lähes 50 ihmistä, joista kymmenkunta on terveydenhuollon työntekijöitä.

yle.fi

Luulis että ihmisillä on nyt sen verta järkeä päässä että ei ehkä kannata käydä hakemassa sitä nuuskaa sieltä rajan takaa juuri nyt.

 

[krapu]

Olet lääkäri, termeistä päätellen?

Voit varmaan maallikolle selittää, että miten se virus katoaa sieltä keuhkoista ja hengitysteistä ilman, että ihminen muodostaa vasta-ainetta? Negatiivinen vasta-ainetesti on äärimmäisen harvoin väärä eikä voida ehkä korottaa esiintyvyyttä oireiden perusteella tuossa todennäköisyydessä kun oireiden ja taudin yhteydestä nimen omaan ollaan eri mieltä.

Termit tulevat ihan siitä kun tietoa lukee ja asioista ottaa selvää, voidaan myös lukea yleistiedon piikkiin. En ole perehtynyt niin syvälti ja pitäisi olla asiantuntija kun mennään syvällisiin asioihin ja nuo taudit mitä aiheuttaa ei tarvitse kuin tutkimustiedon yleistä lukemista. Joillakin ihmisillä tosiaan vasta-ainetta ei muodostu TAI vasta-ainetta muodostuu niin vähän että testit eivät osoita positiivista vaikka niitä olisikin. Vasta-aine testi ei myöskään ole täysin validi vaan siinä on varianssia riippuen vasta-ainetestistä. Vasta-aineita voidaan myös tuottaa vaikkei niitä verestä löytyisi. Näissä missä ei ollenkaan ole vasta-aineita heti sairastumisen ja parantumisen "sweet-spot" aikana havaita on tauti esimerkiksi tuhota muuta kehon puolustusmekanismeja käyttäen. Vasta-aineitakin on erilaisia ja kaiketi niitä neutralisoivia tässä haetaan ja tutkitaan testien kautta. Käsittääkseni keholla on monia eri tasoja puolustautua ja osalla se kaiketi hoituu T-solujen kautta heti alussa "eturintamassa" jolloin ei tarvitse odottaa vasta-aineiden muodostumista sekä sen immuniteetin kehittymistä. Korjatkoon jos olen väärässä mutta ennemminkin tästä kannattaisi kysyä tosiaan infektiolääkäriltä tai muulta lääkäriltä tarkemmin jos asia sinua mietityttää kovasti, saat samantiedon myös jos itseopiskelet ja tietoahan löytyy varmasti

edit: virus on myös sen verran uusi, että tällä hetkellä ei taida olla edes tietoa miksi se osalla saattaa mennä suoraan keuhkoihin, osalla pysyttelee nenänielussa. Keuhkojen puolelta ei tosiaan saada positiivista (PCR) kuivaysköksistä eikä tähystäviä toimenpiteitä tehdä diagnosointiin.

 

[Jurppii]

Termit tulevat ihan siitä kun tietoa lukee ja asioista ottaa selvää, voidaan myös lukea yleistiedon piikkiin. En ole perehtynyt niin syvälti ja pitäisi olla asiantuntija kun mennään syvällisiin asioihin ja nuo taudit mitä aiheuttaa ei tarvitse kuin tutkimustiedon yleistä lukemista. Joillakin ihmisillä tosiaan vasta-ainetta ei muodostu TAI vasta-ainetta muodostuu niin vähän että testit eivät osoita positiivista vaikka niitä olisikin. Vasta-aine testi ei myöskään ole täysin validi vaan siinä on varianssia riippuen vasta-ainetestistä. Vasta-aineita voidaan myös tuottaa vaikkei niitä verestä löytyisi. Näissä missä ei ollenkaan ole vasta-aineita heti sairastumisen ja parantumisen "sweet-spot" aikana havaita on tauti esimerkiksi tuhota muuta kehon puolustusmekanismeja käyttäen. Vasta-aineitakin on erilaisia ja kaiketi niitä neutralisoivia tässä haetaan ja tutkitaan testien kautta. Käsittääkseni keholla on monia eri tasoja puolustautua ja osalla se kaiketi hoituu T-solujen kautta heti alussa "eturintamassa" jolloin ei tarvitse odottaa vasta-aineiden muodostumista sekä sen immuniteetin kehittymistä. Korjatkoon jos olen väärässä mutta ennemminkin tästä kannattaisi kysyä tosiaan infektiolääkäriltä tai muulta lääkäriltä tarkemmin jos asia sinua mietityttää kovasti, saat samantiedon myös jos itseopiskelet ja tietoahan löytyy varmasti

edit: virus on myös sen verran uusi, että tällä hetkellä ei taida olla edes tietoa miksi se osalla saattaa mennä suoraan keuhkoihin, osalla pysyttelee nenänielussa. Keuhkojen puolelta ei tosiaan saada positiivista (PCR) kuivaysköksistä eikä tähystäviä toimenpiteitä tehdä diagnosointiin.

No pakko todeta että tätä mä pelkäsinkin ja vastapalloon suosittelisin, ettei kukaan lähde netistä itseopiskelemaan lääketiedettä voimakkaasti politisoituneen (ehkä eniten sitten AIDS:in?) epidemian aikana. Jos on pakottava tarve niin mieluummin oikeita alan teoksia sitten lainaan. Mieluummin kuuntelee oikeita lääkäreitä ja niitäkin laaja-alaisesti, ei valikoiden.

Lääkärit varoittavat: Länsi-Pohjassa koronatilanne on muuttunut vakavammaksi – ostosreissut Ruotsiin on syytä jättää väliin

Länsi-Pohjan alueella koronaan on altistunut lähes 50 ihmistä, joista kymmenkunta on terveydenhuollon työntekijöitä.

yle.fi

Luulis että ihmisillä on nyt sen verta järkeä päässä että ei ehkä kannata käydä hakemassa sitä nuuskaa sieltä rajan takaa juuri nyt.

Olis sellainen koetinkivi tässä viranomaiselle, että voisi ehdottaa nuuskan tuomista suomalaisille rajan pintaan suoraan. YK:n nuuskaketjusta päätellen osa "denssi" jengistä on niin pahassa koukussa, että tarvitsevat oikeasti tavaraa ja sitä hakevat kyllä.

 

[Tlapio]

Tai sitten se Ruotsin raja kiinni ettei korona leviä tänne. Avataan kun Ruotsin tilanne näyttää paremmalta.

 

[krapu]

No pakko todeta että tätä mä pelkäsinkin ja vastapalloon suosittelisin, ettei kukaan lähde netistä itseopiskelemaan lääketiedettä voimakkaasti politisoituneen (ehkä eniten sitten AIDS:in?) epidemian aikana. Jos on pakottava tarve niin mieluummin oikeita alan teoksia sitten lainaan. Mieluummin kuuntelee oikeita lääkäreitä ja niitäkin laaja-alaisesti, ei valikoiden.



Olis sellainen koetinkivi tässä viranomaiselle, että voisi ehdottaa nuuskan tuomista suomalaisille rajan pintaan suoraan. YK:n nuuskaketjusta päätellen osa "denssi" jengistä on niin pahassa koukussa, että tarvitsevat oikeasti tavaraa ja sitä hakevat kyllä.

Tuohon politisoituneeseen heittoosi, se politisointi ja nykyinen virus ei millään tavalla muuta sitä miten meidän oma keho torjuu viruksia tai ulkoista uhkaa sekä jos sinua tosiaan kiinnostaa niin teoksia ja tutkimuksia löytyy paljon mistä löydät tiedon myös. Tähän vasta-ainekeskusteluun liittyen myös THL ja omat maamme asiantuntijat ovat moneen kertaan ottanut tähän kantaa kun kaivat vaikka haastatteluja ja katsot niitä Täällä tuskin pyörii lääkäreitä palstat täynnä käyttäen vapaa-aikaansa

Itse en näkisi mitään haittaa että joku itseopiskelisi lääketieteen perusteita omaehtoisesti. Voisi vaikka saada kipinän siitä ammattiinkin

 

[Jurppii]

Tähän tuohon politisoituneeseen heittoosi, se politisointi ja nykyinen virus ei millään tavalla muuta sitä miten meidän oma keho torjuu viruksia tai ulkoista uhkaa sekä jos sinua tosiaan kiinnostaa niin teoksia ja tutkimuskia löytyy paljon mistä löydät tiedon myös. Tähän vasta-ainekeskusteluun liittyen myös THL ja omat maamme asiantuntijat ovat moneen kertaan ottanut tähän kantaa kun kaivat vaikka haastatteluja ja katsot niitä Täällä tuskin pyörii lääkäreitä palstat täynnä käyttäen vapaa-aikaansa

No on täällä ainakin yksi ja kertonut ihan asiantuntevia näkemyksiä mm. noiden testien ja vasta-ainetestien luotettavuudesta. Siitähän tässä on kyse jos halutaan yhdistää outo setti oireita tautiin.

 

[Rami_666]

Singaporen lukemat ovat kyllä erikoisia mikäli paikkansa pitävät:

Coronavirus Cases:
42,955
Deaths:
26

Lähteenä: Singapore Coronavirus: 42,955 Cases and 26 Deaths - Worldometer

 

[miloytyn]

Tuurilla ollaan tähän asti yllättävän hyvin pärjätty, mutta kyllä näyttää huolestuttavalta eikä tästä hyvää seuraa.

 

[Jurppii]

Singaporen lukemat ovat kyllä erikoisia mikäli paikkansa pitävät:

Coronavirus Cases:
42,955
Deaths:
26

Lähteenä: Singapore Coronavirus: 42,955 Cases and 26 Deaths - Worldometer

Singapore taitaa olla yksi eniten testaava maa mutta silti aika hyvät luvut.

 

[Tlapio]

Tuurilla ollaan tähän asti yllättävän hyvin pärjätty, mutta kyllä näyttää huolestuttavalta eikä tästä hyvää seuraa.

Juu, availlaan rajoja ja ihmiset alkaa matkustelemaan. Jo nyt huomannu et mitään välejä ei jätetä kaupan jonoissa ja tuntuu ettei suurta osaa kiinnosta.

 

[Porsashyeena]

Juu, availlaan rajoja ja ihmiset alkaa matkustelemaan. Jo nyt huomannu et mitään välejä ei jätetä kaupan jonoissa ja tuntuu ettei suurta osaa kiinnosta.

On huvittavaa kaupoissa kun hyllyjen luona ei välitetä yhtään, mennään ihan kylki kyljessä. Sitten kun tullaan kassalle ja siellä lattiassa ne merkit, niin jo pidetään väliä Suomalainen ajaisi moottoritielläkin talvella 200km/h jos sitä ei erikseen kiellettäisi.

 

[Jurppii]

Ja kaikesta huolimatta siitä ei kauaa ole kun todettiin, että tartunnat kaupoissa ovat hyvin vähäisiä tai olemattomia eikä henkilökuntakaan ole sairastellut sen ihmeemmin. Mitään ihme markettiparkouria siellä käytävillä ei tähän astikaan harrastettu vaan ohitettiin läheltä jos kauas ei mahtunut.

 

[mölyä]

Se on tosiaan ihan eri asia tulla toisen lähelle sitä maitopurkkia kurottamaan kuin että jonottaa ruuhkaisen kaupan pitkässä kassajonossa monta minuuttia lähekkäin. Mahdollinen altistuminen tuskin tapahtuu mistään yhdestä hönkäisystä.

Jotkut nyt pitää tästäkin huolimatta ihan kiinteää 2m etäisyyttä joka paikassa, esim. monta kertaa ei ole riittänyt metri sivummalle siirtyminen lompakkoa kaivelemaan pysäköintiautomaatilta poistuessa vaan seuraava asiakas on tullut automaatille vasta kun olen lähtenyt autolle kävelemään.

 

[JCSH]

Ja kaikesta huolimatta siitä ei kauaa ole kun todettiin, että tartunnat kaupoissa ovat hyvin vähäisiä tai olemattomia eikä henkilökuntakaan ole sairastellut sen ihmeemmin. Mitään ihme markettiparkouria siellä käytävillä ei tähän astikaan harrastettu vaan ohitettiin läheltä jos kauas ei mahtunut.

Tosin tänään piti käydä kahteen otteeseen Pirkkalan Verkkokauppa.com:issa ja jotenkin ihmetytti se että siellä oli kyltit "pitäkää vähintään 2 metrin välit jonoissa" ja sitten vain yksi kassa auki ja sellainen määrä väkeä jonossa että jos siellä olisi pidetty 2 metrin välit niin jonon toinen pää olisi ollut noutotilaus tiskillä.
Toisella käynnillä sentään sitten avasivat toisen kanssan muutaman minuutin jonotuksen jälkeen.

 

[Kautium]

Nuuskaturistit vähän kuhisemassa täälläkin?

Koronavirus | Länsi-Pohjan alueella vakava uuden koronaepidemian uhka, uusien tartuntojen taustalla ostosmatkoja Ruotsiin

Länsi-Pohjan sairaanhoitopiirin alueella noin viisikymmentä ihmistä on altistunut koronavirustartunnalle lyhyen ajan sisällä. Tornion johtavan lääkärin mukaan tilanne on hyvin huolestuttava.

www.hs.fi

Edit.
Ääh, tämähän olikin jo. Hajaantukaa.

Luulis että ihmisillä on nyt sen verta järkeä päässä että ei ehkä kannata käydä hakemassa sitä nuuskaa sieltä rajan takaa juuri nyt.

Jos ihmisillä olisi järkeä, maailma olisi täysin erilainen paikka.

 

[mustajoki]

Tosin tänään piti käydä kahteen otteeseen Pirkkalan Verkkokauppa.com:issa ja jotenkin ihmetytti se että siellä oli kyltit "pitäkää vähintään 2 metrin välit jonoissa" ja sitten vain yksi kassa auki ja sellainen määrä väkeä jonossa että jos siellä olisi pidetty 2 metrin välit niin jonon toinen pää olisi ollut noutotilaus tiskillä.
Toisella käynnillä sentään sitten avasivat toisen kanssan muutaman minuutin jonotuksen jälkeen.

Jätkäsaaren vk.comissa oli myös piitkä jono noutokassalle. Välit tosin näytti olevan suht ok.

Pikanttina yksityiskohtana mainitsen, että kun yritti pitää liukuportaissa sitä kyltin mukaista 2m eroa niin väliin ryysää ihminen toisensa jälkeen. Yritä tässä nyt kulkea jotenkin ihmisten ilmoilla, suosituksia noudattaen mutta ns. "hyvä pikku kuluttaja"-moodissa kun tuntuu ettei millään ole nyt mitään väliä. Joku vääräleuka varmaan taas alkaa kettuilemaan kansalaispidätyksistä kun kehtaan edes mainita tällaisista pikkuasioista

 

[Jurppii]

Jos ihmisillä olisi järkeä, maailma olisi täysin erilainen paikka.

Jos asia OIKEASTI viranomaista huolestuttaisi, järjestettäisiin denssinarkkareille ostomahdollisuus epidemian ajaksi.

 

[Centteri]

pois. väärä ketju

 

[krapu]

Koronaepidemia kiihtyy USA:ssa, taas rikottiin uusi tartuntojen päiväennätys: 40 184

Todellinen tartuntojen määrä on todennäköisesti noin 10 kertaa korkeampi.

www.iltalehti.fi

Nämä Ameriikan lukemat alkavat olemaan jo uudella tasolla ja kertoopi viruksen tarttuvuudestakin taas jotain. Tuo 10x heitto on taas aika villi ajatella, että tartuntoja olisi se 25 miljoonaa.

 

[Centteri]

Eri maissa on monta hyvää syytä miten saadaan tauti leviämään helposti. Tennisturnaukset, laittomat bileet yms kivat juhlat.

Korona iski takaisin Euroopassa – viruslinkoina ainakin laittomat bileet ja tennisturnaus

Koronaviruksesta jo liki irti päässeet Portugali ja Kroatia joutuivat palauttamaan rajoituksia ja määräyksiä.

www.is.fi

 

[Kautium]

Jos asia OIKEASTI viranomaista huolestuttaisi, järjestettäisiin denssinarkkareille ostomahdollisuus epidemian ajaksi.

En ihan vilpittömästi ymmärrä miksi viranomaisten pitäisi välittää tässä tilanteessa millään tavalla porukasta, joka hakee jotain meillä myyntikiellossa olevaa ainetta rajan yli? Mikä pakko sitä nuuskaturismia on sallia ja ylläpitää?

 

[Jurppii]

En ihan vilpittömästi ymmärrä miksi viranomaisten pitäisi välittää tässä tilanteessa millään tavalla porukasta, joka hakee jotain meillä myyntikiellossa olevaa ainetta rajan yli? Mikä pakko sitä nuuskaturismia on sallia ja ylläpitää?

Siksi, että perustuslaki turvaa niille sitten mahdollisuuden roudata sitä rajan yli ja trokata edelleen, samalla tautia (ilmeisesti) mukanaan tuoden. Milloinpa Suomessa tosin oltaisi näissä päihteissä menty sillä järkilinjalla...

Koronaepidemia kiihtyy USA:ssa, taas rikottiin uusi tartuntojen päiväennätys: 40 184

Todellinen tartuntojen määrä on todennäköisesti noin 10 kertaa korkeampi.

www.iltalehti.fi

Nämä Ameriikan lukemat alkavat olemaan jo uudella tasolla ja kertoopi viruksen tarttuvuudestakin taas jotain. Tuo 10x heitto on taas aika villi ajatella, että tartuntoja olisi se 25 miljoonaa.

Suomessa esitettiin muistaakseni 10-20x. Ei pitänyt paikkaansa sinne päinkään, ei pitänyt Ruotsissa, tuskin tuollakaan.

 

[Centteri]

Siksi, että perustuslaki turvaa niille sitten mahdollisuuden roudata sitä rajan yli ja trokata edelleen, samalla tautia (ilmeisesti) mukanaan tuoden. Milloinpa Suomessa tosin oltaisi näissä päihteissä menty sillä järkilinjalla...



Suomessa esitettiin muistaakseni 10-20x. Ei pitänyt paikkaansa sinne päinkään, ei pitänyt Ruotsissa, tuskin tuollakaan.

Sitähän ei tiedä kukaan, kuinka moni on sairastanut koronan. Lievänä saattaa hyvinkin olla ainakin tuo 10x,

 

[Jurppii]

Sitähän ei tiedä kukaan, kuinka moni on sairastanut koronan. Lievänä saattaa hyvinkin olla ainakin tuo 10x,

Tätä tuskin saadaan koskaan tietääkään ennen laajoja vasta-ainetestejä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Sitähän ei tiedä kukaan, kuinka moni on sairastanut koronan. Lievänä saattaa hyvinkin olla ainakin tuo 10x,

Kuolleiden määrästä voi päätellä että sairastuneita on Suomessa saattanut olla helposti esimerkiksi 40.000 tai enemmänkin, koska koronan Case Fatality Rate lienee hyvän hoidon maissa alle 1%, ja voi olla selvästikin alle 1%.

Joten 10x voi hyvinkin olla oikeaa suuruusluokkaa.

Edit: Väärää miestä lainasin

 

[Makos]

WHO, who?!1 Voitosta voittoon arvovaltaisena tartuntatautilääketieteen ylimpänä organisaationa



WHO peruu ruotsalaiset närkästyttäneet puheensa Ruotsin tartuntatilanteesta: tilanne onkin vakaa, eikä terveydenhuollon kestokyvystä ole huolta
Torstaina WHO sanoi Ruotsin tartuntojen olevan merkittävässä kasvussa, josta terveydenhoito ei ehkä selviä.


...

WHO sanoo nyt, että Ruotsissa lisätty virustestaamisen määrä näkyy tartuntalukujen kasvussa.

Muistaakseni eilinen uutinen oli, että Tegnell sanoo...

Koronavirus
26.6.2020 klo 18.29

WHO perui ruotsalaisia närkästyttäneitä puheitaan tartuntatilanteesta: tilanne onkin vakaa, eikä terveydenhuollon kestokyvystä ole huolta

Torstaina WHO sanoi Ruotsin tartuntojen olevan merkittävässä kasvussa, josta terveydenhoito ei ehkä selviä.

yle.fi

 

[mustajoki]

Kuolleiden määrästä voi päätellä että sairastuneita on Suomessa saattanut olla helposti esimerkiksi 40.000 tai enemmänkin, koska koronan Case Fatality Rate lienee hyvän hoidon maissa alle 1%, ja voi olla selvästikin alle 1%.

Joten 10x voi hyvinkin olla oikeaa suuruusluokkaa.

Jos ajattelee Koronaepidemian väestöserologiatutkimuksen viikkoraportti tutkimuksessa neutralisaatiotestillä todettujen vasta-ainepositiivisten määriä, voisi ehkä heittää että pyöreästi puoli prosenttia suomalaisista voisi olla sairastanut tämän - eli noin 30 tuhatta, joka olisi samaa suuruusluokkaa kuin tuo 40 tuhatta ottaen huomioon kuinka karkea arvio on kyseessä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos ajattelee Koronaepidemian väestöserologiatutkimuksen viikkoraportti tutkimuksessa neutralisaatiotestillä todettujen vasta-ainepositiivisten määriä, voisi ehkä heittää että pyöreästi puoli prosenttia suomalaisista voisi olla sairastanut tämän - eli noin 30 tuhatta, joka olisi samaa suuruusluokkaa kuin tuo 40 tuhatta ottaen huomioon kuinka karkea arvio on kyseessä.

Niin ja kannattaa ottaa huomioon, että kaikki sairastuneet eivät kehitä (havaittavia) vasta-aineita koronaan.

 

[SheikYerbouti]

Kuolleiden määrästä voi päätellä että sairastuneita on Suomessa saattanut olla helposti esimerkiksi 40.000 tai enemmänkin, koska koronan Case Fatality Rate lienee hyvän hoidon maissa alle 1%, ja voi olla selvästikin alle 1%.

Joten 10x voi hyvinkin olla oikeaa suuruusluokkaa.

Mistä tuo lainaus on? Missä olen noin sanonut?

 

[Erkki_erikeepperi]

Mistä tuo lainaus on? Missä olen noin sanonut?

Lainaukseen tuli väärä mies jostain syystä vahingossa.

 

[Super Hessu]

Sitä juuri tarkoitin että syksyllä annetaan levitä vapaasti ja katsotaan kun terveydenhoito romahtaa.
Kuolleita tulee satoja päivässä. Mut onneks pidetään baarit auki ja talous pyörii.

Ensimmäinen valtio menetti korkeimman luottoluokituksen koronaelvytyksen takia

Kanadasta tuli ensimmäinen valtio, jonka korkeinta mahdollista luottoluokitusta on laskettu koronakriisin takia aloitetun elvytyksen takia.

www.is.fi

Ekonomisti: Työttömyysaste on nyt oikeasti 17 prosenttia

Ekonomistien mukaan viralliset työllisyystilastot pysyvät heikosti koronakriisin käänteiden perässä. EK:n Sami Pakarinen laskee TEMin tietojen perusteella, että kausitasoitettu työttömyysaste olisi nyt 17 prosenttia. Virallisesti työllisyysaste on 10,6 prosenttia.

www.is.fi

Suomen Pankki: Talous supistuu tänä vuonna 7 prosenttia – Nopea elpyminen ei näytä todennäköiseltä

Suomen Pankki on julkaissut ennusteensa vuosille 2020–2022. Pankki ennustaa Suomen talouden toipuvan hiljalleen koronan aiheuttamasta pysäyksestä.

www.kauppalehti.fi

 

[namke]

Pari päivää lukematta tätä ketjua, ja erkillä sama levy soi edelleen.

 

[Super Hessu]

Lääkärit varoittavat: Länsi-Pohjassa koronatilanne on muuttunut vakavammaksi – ostosreissut Ruotsiin on syytä jättää väliin

Länsi-Pohjan alueella koronaan on altistunut lähes 50 ihmistä, joista kymmenkunta on terveydenhuollon työntekijöitä.

yle.fi

Luulis että ihmisillä on nyt sen verta järkeä päässä että ei ehkä kannata käydä hakemassa sitä nuuskaa sieltä rajan takaa juuri nyt.

Mihinkä se tarve yhtäkkiä katoaisi..

 

[Griffin]

WHO, who?!1 Voitosta voittoon arvovaltaisena tartuntatautilääketieteen ylimpänä organisaationa



WHO peruu ruotsalaiset närkästyttäneet puheensa Ruotsin tartuntatilanteesta: tilanne onkin vakaa, eikä terveydenhuollon kestokyvystä ole huolta
Torstaina WHO sanoi Ruotsin tartuntojen olevan merkittävässä kasvussa, josta terveydenhoito ei ehkä selviä.


...

WHO sanoo nyt, että Ruotsissa lisätty virustestaamisen määrä näkyy tartuntalukujen kasvussa.

Muistaakseni eilinen uutinen oli, että Tegnell sanoo...

Koronavirus
26.6.2020 klo 18.29

WHO perui ruotsalaisia närkästyttäneitä puheitaan tartuntatilanteesta: tilanne onkin vakaa, eikä terveydenhuollon kestokyvystä ole huolta

Torstaina WHO sanoi Ruotsin tartuntojen olevan merkittävässä kasvussa, josta terveydenhoito ei ehkä selviä.

yle.fi

Ruotsissa vakaata taitaa olla lähinnä tapausmäärien kasvu ja se, että kun sinne erehtyy menemään niin voi napata helposti mukaansa tuonti coronan. Taitaapi alkaa levitä pohjoisessa sieltä Suomeen nyt, kun porukalla on ihme pakko saada sitä tupakkaa ym sieltä.

 

[Kautium]

Mihinkä se tarve yhtäkkiä katoaisi..

Tarve ei katoa varmasti ennen kuin lopettaa käyttämisen, mutta jos vaakakupissa on kansakunnan talous ja riskiryhmään kuuluvien terveys, niin viranomaisilla luulisi olevan sen verran voimaa, että voidaan sanoa näille nuuskareppanoille, että muuttakaa saman tien ruotsiin tai hakekaa kaupasta nicorettea.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tarve ei katoa varmasti ennen kuin lopettaa käyttämisen, mutta jos vaakakupissa on kansakunnan talous ja riskiryhmään kuuluvien terveys, niin viranomaisilla luulisi olevan sen verran voimaa, että voidaan sanoa näille nuuskareppanoille, että muuttakaa saman tien ruotsiin tai hakekaa kaupasta nicorettea.

Paras tilapäisratkaisu olisi tietenkin laillinen nuuskakauppa Suomessa. Mutku eihän se nyt käy, koska syyt. Kannabis sopisi hyvin samaan settiin ja näillä "vihreillä" keinoilla voitaisiin paikata talouttakin.

 

[Kautium]

Paras tilapäisratkaisu olisi tietenkin laillinen nuuskakauppa Suomessa. Mutku eihän se nyt käy, koska syyt. Kannabis sopisi hyvin samaan settiin ja näillä "vihreillä" keinoilla voitaisiin paikata talouttakin.

Ei, vaan paras ratkaisu olisi, että näille tarjotaan jotain korvaushoitoa, jos sellaista kokevat tarvitsevansa. Nicorettea tms. Mutta koska vieroitusoireet jostakin nuuskasta ovat oikeasti käytännössä vain pään sisällä, niin en suosittele sitäkään, vaan mieluummin jokainen kasvattaa selkärangan ja/tai ostaa omat purukuminsa ja sillä siisti. Tämä ei nyt ole ihan oikea hetki alkaa laillistamaan kaikenlaisia mömmöjä, vaikka muuten kyllä avoimuuden ja sallimisen kannalla olenkin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei, vaan paras ratkaisu olisi, että näille tarjotaan jotain korvaushoitoa, jos sellaista kokevat tarvitsevansa. Nicorettea tms. Mutta koska vieroitusoireet jostakin nuuskasta ovat oikeasti käytännössä vain pään sisällä, niin en suosittele sitäkään, vaan mieluummin jokainen kasvattaa selkärangan ja/tai ostaa omat purukuminsa ja sillä siisti.

Tämä on aika klassinen keppi vs. porkkana -problematiikka, ja mun puolestani voitaisiin turvautua porkkanaan, jos sillä tavalla voidaan minimoida liikenne Ruotsiin. Ja jäisi nekin veroeurot sitten Suomeen.

Nythän ongelmana on se, että käsittääkseni nuuskan käyttö on aika yleistä Suomessa. Siis siitä huolimatta, ettei sitä laillisesti täältä saa. Onko realistista olettaa, että nyt ne kaikki käyttäjät sitten suosiolla vaan lakkaa käyttämästä. Ei ole.

Toki voitaisiin pistää rajat kunnolla kiinnikin, mutta siinä on vaan se ongelma, että ilmeisesti ei helposti voida.

Vaihtoehto C: annetaan ihmisten tilata nuuskansa postitse Ruotsista.

 

[Sonic Empire]

Jos Uusimaa saatiin eristettyä, niin miksei tuota aluetta saada?

 

[Jurppii]

Jos Uusimaa saatiin eristettyä, niin miksei tuota aluetta saada?

Poikkeustilalaki + välttämätön tarve. Siinä se mitä vaaditaan. Kannattaa nyt huomioida, että kun sulkutoimia päätettiin alkaa purkamaan, oli päivätartuntoja 50-100 ja ylikin ja näiden oletettiin kasvavan jossain määrin. 50 altistunutta Länsi-Pohjassa tuskin palauttaa poikkeustilaa voimaan. Nämä hoidetaan testaamalla, jäljittämällä ja eristämällä. Yksilöön voidaan kohdistaa voimatoimia sitten vaikka tartuntatautilain perusteella jos joku kapinoi.

Ja tosiaan @Erkki_erikeepperi vaihteeksi ihan oikeassa että tässä olisi paikka purkaa säätely- ja kieltoyhteiskuntaa edes tilapäisesti vaikka sen nuuskan osalta kun perustuslain turvaamia ihmisoikeuksia on äärimmäisen paljon hankalampi ellei mahdoton poistaa. Valtio voisi vaikka noutaa kontillisen denssiä siihen rajalle ja myydä suoraan kotimaisin voimin siitä. Mutta jos erittäin yleinen nuuskaaminen jota ei voida estää koetaan niin vakavaksi niin sitten porukka hakee kiekkonsa koronan kanssa itse.

 

[Makos]

Niin, eikös ruotsinlaivoillakin nuuskaa saa myydä? Ajetaan siihen Viking Line Tornionjokisuuhun vs.

Hätä ei lue lakia ja toisilla se hätä on ei mälliä suussa.

Ylitornion johtavalta lääkäriltä synkkä ennustus: Länsi-Pohjasta leviää muualle Suomeen toinen korona-aalto – ”Se on vääjäämätön totuus”

Ylitornion johtavalta lääkäriltä synkkä ennustus: Länsi-Pohjasta leviää muualle Suomeen toinen korona-aalto – ”Se on vääjäämätön totuus”

Länsi-Pohjan sairaanhoitopiirin vs. johtajaylilääkäri Petra Portaankorva suhtautuu tilanteeseen maltillisemmin.

www.is.fi

 

[Tlapio]

Nyt se Ruotsin raja kiinni. Mitä tekee hallitus?

 

[JCSH]

Nyt se Ruotsin raja kiinni. Mitä tekee hallitus?

Veikkaan että noudattaa Suomen perustuslakia.

 

[Tlapio]

Veikkaan että noudattaa Suomen perustuslakia.

Eli ei tee mitään. No saadaan toinen aalto nopeammin.

 

[JCSH]

Eli ei tee mitään. No saadaan toinen aalto nopeammin.

Eli siis ymmärsinkö oikein että sä haluat että Suomen hallitus rikkoisi Suomen perustuslakia?

 

[Tlapio]

Eli siis ymmärsinkö oikein että sä haluat että Suomen hallitus rikkoisi Suomen perustuslakia?

Rajan kiinni laittaminen ei riko mitään lakia. Mut sitä ei uskalleta vaan tehdä.