Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Centteri]

On se Tegnell kova luu. Hänen tulkinta on että ruotsissa on paljon tartuntoja koska testaavat paljon. Noh, vähentäisivät testaamista niin luvutkin olisivat kohtuulliset. Tegnelillä on sama logiikka kuin Trumpilla.

– Ruotsista löydetään enemmän koronavirustartuntoja kuin ennen, koska testaamme enemmän ja vielä aikaisemmin. On valitettavaa, että Ruotsi sekoitetaan maihin, joissa ei ole ollut koronan kanssa aiemmin mitään ongelmia ja ne ovat vasta epidemian alussa, Tegnell sanoo SVT:n haastattelussa.

WHO antoi 11 riskimaan listan - Ruotsissa tyrmistyttiin | Verkkouutiset

WHO antoi 11 riskimaan listan - Ruotsissa tyrmistyttiin | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Jurppii]

WHO:n toimintaan on kyllä suunnattu kritiikkiä muidenkin kuin Trumpin toimesta. Tosin siinä missä Trumpin kritiikki keskittyy siihen että halutaan vain löytää joku ulkoinen taho jota syyttää sen sijaan että edes harkittaisiin omien virheiden myöntämistä niin tuo muu kritiikki osaa käsitellä WHO:ta oikeassa kontekstissa.
Jos WHO:n kaltainen kansainvälinen organisaatio ottaa Kiinan kaltaisen valtion kanssa liian vastakkainasettelevan, saati sitten syyttävän, linjan niin on todella suuri riski että Kiinan keskushallinto lyö jarrut pohjaan yhteistyön osalta. Jos Kiinan keskushallinto sulkee tietohanat niin sitten WHO ei enää saa tietoja Kiinasta, ainakaan miltään lähellekään viralliselta taholta. Ja kun otetaan huomioon Kiinan erittäin merkittävä rooli tällaisissa pandemioissa niin on aika kriittistä muun maailman kannalta että Kiinasta saadaan tuollaista tietoa mahdollisimman tehokkaasti.
Joten WHO:n on parempi pitää Kiinan kelkassa silkkihansikkain kuin lähteä kampeamaan sitä pois kelkasta vastakkainasettelulla ja syyttelyllä.

Kirsikanpoimintaa on myös paljon ollut liikkeellä. Täällä ihan samat kirjoittajat ovat sekä pilkanneet WHO:ta, että syytelleet Suomen hallitusta ja viranomaista kun eivät tee kuten WHO suosittelee.

 

[zapper]

Onneksi uudet tartunnat ovat Ruotsissa vain lieviä tapauksia. Tosin ne lievätkin tarttuttavat uusia ja joillekin tauti voi tulla rajuna. Joka tapauksessa Ruotsin imago on kärsinyt kolauksen ja ilmeisesti täysin aiheetta Tegnellin mielestä.

"Tegnellin mukaan uusien tapausten määrän lisääntyminen johtuu testaamisen lisäämisestä, ja että uudet tartunnat ovat enimmäkseen lieviä tapauksia."


"Perjantaiaamuna Tegnell lisäsi, että WHO:n maininta Ruotsista riskimaiden joukossa haittaa maan imagoa.

”Tämä on vakavaa. Varsinkin tässä tilanteessa, kun käydään paljon keskustelua siitä, mihin maihin voi ja ei voi matkustaa.”

Pandemia | WHO lievensi lausuntoaan, että Ruotsi kuuluisi riskimaiden joukkoon – ”Maan terveydenhoito kykenee hallitsemaan tämän hetkisen tilanteen”

Maailman terveysjärjestö WHO sanoi aiemmin perjantaina, että rajoitusten purkamisen takia merkittävää kasvua uusissa tartunnoissa on tapahtunut 11 maassa. Ruotsi oli mukana listauksessa.

www.hs.fi

 

[shams]

On se Tegnell kova luu. Hänen tulkinta on että ruotsissa on paljon tartuntoja koska testaavat paljon. Noh, vähentäisivät testaamista niin luvutkin olisivat kohtuulliset. Tegnelillä on sama logiikka kuin Trumpilla.

– Ruotsista löydetään enemmän koronavirustartuntoja kuin ennen, koska testaamme enemmän ja vielä aikaisemmin. On valitettavaa, että Ruotsi sekoitetaan maihin, joissa ei ole ollut koronan kanssa aiemmin mitään ongelmia ja ne ovat vasta epidemian alussa, Tegnell sanoo SVT:n haastattelussa.

WHO antoi 11 riskimaan listan - Ruotsissa tyrmistyttiin | Verkkouutiset

WHO antoi 11 riskimaan listan - Ruotsissa tyrmistyttiin | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Tegnell näyttää yhä uskovan sokeasti siihen että kaikkialla muualla on valtavat määrät oireettomia tartuntoja, vaikka vasta-ainetestit ovat jo todistaneet tämän vääräksi. Kaverista tulee jo aika vahvat "Hitler bunkkerissa"-fibat.

 

[Jurppii]

Missä Euroopan suunta tarkalleen on kääntynyt nousuun? Perkasin itse läpi Worldometrin maakohtaisia tilastoja mutta ainoa mikä oikeastaan pisti silmään oli Saksan teurastamorypäs.

Ne on nyt siis ilmeisesti nämä 11 maata, jotka tänään nimettiin:

Pandemia | WHO lievensi lausuntoaan, että Ruotsi kuuluisi riskimaiden joukkoon – ”Maan terveydenhoito kykenee hallitsemaan tämän hetkisen tilanteen”

Maailman terveysjärjestö WHO sanoi aiemmin perjantaina, että rajoitusten purkamisen takia merkittävää kasvua uusissa tartunnoissa on tapahtunut 11 maassa. Ruotsi oli mukana listauksessa.

www.hs.fi

Siinä on luvut alla ja niiden mukaan vain Bosnia-Hertsegovinassa on merkittävästi kasvanut (kuluneella viikolla jopa 19 tapausta). Ruotsissa, Portugalissa ja Ukrainassa pieni kasvu. Muissa laskua.

Sillä välin Victorian osavaltiossa 33 tartuntaa ja kansa hamstraa taas vessapaperia

Australialla ei pyyhi hyvin – vessapaperin hamstrausta rajoitetaan jo toisessa aallossa

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

 

[Makos]

Tänään 19 uutta tartuntaa Suomessa

 

[Centteri]

Tänään 19 uutta tartuntaa Suomessa

Huomioitavaa on se että tartuntoja on nyt ympäri suomen, ei ainostaan HUS:in alueella.
HUS 11kpl (Helsinki 7) ja lisäksi tartuntoja todettiin Turussa 3 ja seuraavissa kunnissa yksi kussakin: Espoo, Vantaa, Kotka, Loviisa, Tampere, Hyvinkää, Kempele, Oulu ja Tornio.

 

[SheikYerbouti]

Huomioitavaa on se että tartuntoja on nyt ympäri suomen, ei ainostaan HUS:in alueella.
HUS 7kpl ja lisäksi tartuntoja todettiin Turussa 3 ja seuraavissa kunnissa yksi kussakin: Espoo, Vantaa, Kotka, Loviisa, Tampere, Hyvinkää, Kempele, Oulu ja Tornio.

Olin juuri samasta aiheesta kirjoittamassa. Voi olla epidemia helpommin hallittavissa, kun tartunnat ei keskity vain yhdelle alueelle. Helsingissä tilanne on selvästi yhä hyvin rauhallinen, joten epätodennäköistä, että muualle levinneet tartunnat on sieltä peräisin. Ehkä todennäköisemmin rajojen yli kulkeutuneet.

EDIT: Tosin nyt kun ajattelen asiaa tarkemmin, en ole lainkaan varma mihin minun logiikkani epidemian paremmasta hallittavuudesta perustuu. Mutta toivottavasti kukaan ei haasta näkemystä, niin en joudu sitä myöskään puolustamaan.

 

[HarhaanJohtaja]

Huomioitavaa on se että tartuntoja on nyt ympäri suomen, ei ainostaan HUS:in alueella.
HUS 11kpl (Helsinki 7) ja lisäksi tartuntoja todettiin Turussa 3 ja seuraavissa kunnissa yksi kussakin: Espoo, Vantaa, Kotka, Loviisa, Tampere, Hyvinkää, Kempele, Oulu ja Tornio.

Tosin THL tilastoi eritavalla kuin sairaanhoitopiirit. Esim jos THL kertoo, että Tampereelle tuli tartunta, niin käsittääkseni tartunta on voitu todeta vaikka Helsingissä otetusta näytteestä. Esim. Helsingissä asuva opiskelija, joka on kirjoilla Tampereella.

Näin koronavirus eteni kesäkuun aikana – tartunnan saaneiden määräksi kirjattiin Suomessa viimeinen päivä: 7 214

Seuraamme koronaviruksen etenemistä Pirkanmaalla, Suomessa ja maailmalla tässä maksuttomassa jutussa.

www.aamulehti.fi

THL:n tartuntatautirekisterin mukaan Suomessa on kuluneen vuorokauden aikana todettu 19 uutta koronavirustartuntaa. Pirkanmaan maakunnassa uusia tartuntoja on todettu yksi. Pirkanmaan sairaanhoitopiiri ei kuitenkaan ole ilmoittanut uusista tartunnoista yli kahteen viikkoon. Lukujen erot johtuvat siitä, että niiden tilastointitapa on erilainen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei tämä kehitys kyllä näytä oikein hyvään suuntaan olevan menossa nyt eikä näytä että korona olisi nolliin menossa Suomessa todellakaan, jos jotain sellaisia luuloja saattoi vielä jokin aika sitten olla.

Jokaisesta tartuntaketjusta olisi nyt kyllä syytä ottaa tarkkaan selvää kun se tässä tilanteessa voidaan vielä suhteellisen helposti tehdä, ja altistuneet on syytä pitää karanteenissa vaikkei se kesällä kivaa olisikaan. Nyt on suuri vaara että homma kosahtaa käsiin, ellei oteta tilannetta vakavasti.

 

[Jurppii]

Ei tämä kehitys kyllä näytä oikein hyvään suuntaan olevan menossa nyt

7 päivän keskiarvo näyttää olevan laskussa. Sulle on päivälukemien merkityksettömyydestä jo huomautettu. Jos et usko niin mikset ollut juhlimassa niitä 0-5 päiviä. Ei olla pyritty edes tukahduttamaan, se on ilmeisesti ollut vain sinun luulo.

Eikö sua muuten varoitettu jo tässä ketjussa tuosta tuomiopäivän manaamisesta? Jos nyt ihan tarkkoja ollaan niin olet näihin rajoituksiin ja tartuntalukuihin Suomessa liittyen ennustanut ihan joka kerta pieleen tähän asti. Mitään et silti opi?

#onsyytähuoleen #eitämähyvältänytnäytä

 

[Morokolli]

En ole varma, oliko tämä jo täällä:

5 asiaa, jotka Suomi tekee toisin, jos koronan toinen aalto iskee

Erinomainen kirjoitus siitä, minkä takia Suomessa ei enää tulla ottamaan ainakaan valmiuslakeja käyttöön, sitten kun/jos toinen alto iskee. Artikkelissa listatut seikat pätevät oletettavasti myös muissa EU-maissa, ja Euroopan linja lienee hyvin yhtäläinen tässä suhteessa. Halusivat tätä kansalaiset (internetin hysteerikot) tai eivät.

Yhteiskuntien sulkuihin ei kertakaikkiaan enää ole vain varaa. Kaikki taloudelliset paukut käytettiin ensimmäisen aallon lockdowniin. Terveydenhuoltoa ja taloutta taas on turha asettaa vastakkain. Ne kun ovat itseasiassa erittäin tiukasti symbioosissa. Talous romahtaa -> edellytykset terveydenhuollon järjestämiselle romahtavat.

 

[Erkki_erikeepperi]

7 päivän keskiarvo näyttää olevan laskussa. Sulle on päivälukemien merkityksettömyydestä jo huomautettu. Jos et usko niin mikset ollut juhlimassa niitä 0-5 päiviä. Ei olla pyritty edes tukahduttamaan, se on ilmeisesti ollut vain sinun luulo.

Katsotaan nyt, miten noi viikkolukemat kehittyy tässä, mutta hypoteesi kuuluu, että alaspäin ei olla menossa. Ja jos ei olla menossa alaspäin, niin sittenhän ollaan menossa eksponentiaalisesti ylöspäin.

Ei tämä ole mitään tuomiopäivän julistamista, eikä se tuomiopäivä ole Ruotsissakaan varsinaisesti toteutunut. Tuomiopäivä tulee sitten kun ydinsota syttyy, asteroidi pamahtaa maahan tai aurinko lakkaa toimimasta esimerkiksi.

 

[Jurppii]

Katsotaan nyt, miten noi viikkolukemat kehittyy tässä, mutta hypoteesi kuuluu, että alaspäin ei olla menossa. Ja jos ei olla menossa alaspäin, niin sittenhän ollaan menossa eksponentiaalisesti ylöspäin.

Hypoteesi? Meillä on seuranta ja numerot, jotka näyttää edelleen alaspäin.

Mutta kuten tiedämme, kahden viikon päästä raketoi. Ja mitään ei pidä avata ja jos avataan niin ei kukaan uskaltais mennä kuitenkaan ja jos uskaltaakin niin raketoi. Eiku. Olet saattanut kuulla tarinan pojasta, joka huusi sutta. Sitä on nyt tehnyt niin Suomen hallitus, viranomaiset kuin sinäkin. Sitten jos joskus pitääkin jotain tehdä, ei ketään kiinnosta koska joka välissä on oltu niin hiton huolissaan että kyllä se kohta ja ompas taas viruslinko jne.

 

[SheikYerbouti]

Ja jos ei olla menossa alaspäin, niin sittenhän ollaan menossa eksponentiaalisesti ylöspäin.

Miten nämä on ainoat vaihtoehdot? Jostain syystä juuri Suomen kohdalla se epidemian hallinta tietyllä tasolla ei ole mahdollista, vaikka se on Norjassa ja Tanskassa esimerkiksi onnistunut ihan mainiosti?

 

[Jurppii]

Miten nämä on ainoat vaihtoehdot? Jostain syystä juuri Suomen kohdalla se epidemian hallinta tietyllä tasolla ei ole mahdollista, vaikka se on Norjassa ja Tanskassa esimerkiksi onnistunut ihan mainiosti?

Tarkalleen ottaen meillä on alhaisempi esiintyvyys kuin noissa maissa. Ja silti ei olisi saanut avata kouluja kuten noissa, avata baareja kuten noissa, pitäisi käyttää maskeja toisin kuin noissa jne. jne. diiba daaba.

 

[JCSH]

Katsotaan nyt, miten noi viikkolukemat kehittyy tässä, mutta hypoteesi kuuluu, että alaspäin ei olla menossa. Ja jos ei olla menossa alaspäin, niin sittenhän ollaan menossa eksponentiaalisesti ylöspäin.

Ei tämä ole mitään tuomiopäivän julistamista, eikä se tuomiopäivä ole Ruotsissakaan varsinaisesti toteutunut. Tuomiopäivä tulee sitten kun ydinsota syttyy, asteroidi pamahtaa maahan tai aurinko lakkaa toimimasta esimerkiksi.

Nyt en kyllä oikein hiffaa tätä. Tartuntojen määrä voisi pysyä vaikka siinä tasaisessa ~20 per päivä tasolla ilman että se olisi menossa eksponentiaalisesti ylöspäin.
Ja sanoisin että tuo on melkein sitä mitä tulisi odottaa onnistuneelta torjunnalta kun aletaan avaamaan rajoja ja poistamaan rajoituksia, eli tartuntoja kyllä tulee tasaisesti mutta niiden määrä ei lähde kasvuun.

 

[McHaley]

Pitäisi alkaa ilmoittaa näitä tartuntoja vaikka sunnuntaisin, koko viikon tartuntamäärät kerralla. Huomenna voi hyvin olla vaikka 2 tartuntaa tai 30 tartuntaa. Mitä tahansa tulee niin joka päivä saa lukea kuinka tilanne on joko ohitse tai riistäytynyt käsistä. Mieluiten toki homma käännetään negatiiviseksi, mikäli vain mahdollista. Edelleen päivittäisten tartuntojen ennätys taisi olla jossain yli sadassa, huhtikuu - toukokuu välillä. Kaukana on tämä 19 siitä.

 

[Jurppii]

Edelleen päivittäisten tartuntojen ennätys taisi olla jossain yli sadassa, huhtikuu - toukokuu välillä. Kaukana on tämä 19 siitä.

Lähes 200. Toukokuussa kun rajoituksista luopumista suunniteltiin, oli vielä paljon yli sadan päiviä. Jos tuolloin olisi Erkille tarjottu 19 päiviä, olisi hän sen ilomielin ottanut mutta ei ikinä uskonut että siihen tullaan ilman kovia toimia. Ja nyt se on päiväkohtainen piikki ja samalla #syytähuoleen

 

[krapu]

Lähes 200. Toukokuussa kun rajoituksista luopumista suunniteltiin, oli vielä paljon yli sadan päiviä. Jos tuolloin olisi Erkille tarjottu 19 päiviä, olisi hän sen ilomielin ottanut mutta ei ikinä uskonut että siihen tullaan ilman kovia toimia. Ja nyt se on päiväkohtainen piikki ja samalla #syytähuoleen

Tähän #syytähuoleen totesi myös Taneli Puumalainen, herra Ylilääkäri THL puolelta, koska nämä vähäiset nykyiset tartunnat ovat olleet jäljittämättömissä (alkupiste) ja "epidemia" kytee piilossa. Jatkotartunnat ketjuissa ovat olleet sitten lähinnä sairastuneen perhepiirissä jolloin nämä ketjut ovat pystytty hyvin katkaisemaan. Todettuja tartuntojahan ei tosiaan ole paljon, mutta on todettu että nykyisellä käyttäytymisellä tämä voi kostautua tai todennäköisestikin kostautuu taudin leviämisen ja kuvan perusteella jossain vaiheessa. Taudin tukahtumiseen itsekseen ei voi millään uskoa ja matkailun avaaminen tulee nostamaan "epidemian" tason taas uudelle tasolle. Jos ajattelee nykytilannetta niin meillä menee hyvin Suomessa, mutta #syytähuoleen on jos ajatellaan mahdollisia skenaarioita eikä olla ylioptimistisia asiassa. Ihmisten käyttäytyminen on myös luokatonta tällä hetkellä ja koko asia tunnutaan unohtuvan turvavälejä myöten.

Myöskin täällä on taas väläytelty näitä kuolleisuuslukuja ja pallotellaan niillä niin todettakoon, kun tutustutte taudinkuvaan, jälkitauteihin sekä jopa oireettomien elimistössä tapahtuviin muutoksiin niin tautia ei tosiaankaan kannata vähätellä ja peilata vain kuolemiin. Jälkitaudit, pysyvät vauriot kehossa (elimissä) ja immunologiset reaktiot (autoimmuunitaudit) ovat olleet todella vahvoja taudin osalta tai lähinnä näitä on siis havaittu normaalia enemmän viruksen sairastaneissa (parantuneissa) - näitä parhaillaan selvitetään tarkasti mutta en haluaisi potea ko. tautia edes oireettomana huomioiden nykyvalossa tulevan tutkimustiedon / havainnot maailmalta.

 

[SheikYerbouti]

Jos ajattelee nykytilannetta niin meillä menee hyvin Suomessa, mutta #syytähuoleen on jos ajatellaan mahdollisia skenaarioita eikä olla ylioptimistisia asiassa. Ihmisten käyttäytyminen on myös luokatonta tällä hetkellä ja koko asia tunnutaan unohtuvan turvavälejä myöten.

Varmaa on, että tartuntamäärät tulevat nousemaan vapautumisen myötä. Kysymys onkin siitä, että jäävätkö tartunnat pyörimään tietylle, hallitulle tasolle jäljittämisen ja eristämisen kautta, vai lähteekö epidemia leviämään vailla hallintaa. Tässä vaiheessahan kukaan ei sitä vielä tiedä, vaikka jokaisella oma mielipiteensä onkin.

Minä itse suhtaudun tilanteeseen "rennosti" siten, että pidän huolen omasta käyttäytymisestäni ja yritän elää muita vaarantamatta mahdollisimman täyttä elämää. Murehtiminenkaan ei kuitenkaan tuo mitään lisähyötyä.

 

[Jurppii]

Tähän #syytähuoleen totesi myös Taneli Puumalainen, herra Ylilääkäri THL puolelta, koska nämä vähäiset nykyiset tartunnat ovat olleet jäljittämättömissä (alkupiste) ja "epidemia" kytee piilossa. Jatkotartunnat ketjuissa ovat olleet sitten lähinnä sairastuneen perhepiirissä jolloin nämä ketjut ovat pystytty hyvin katkaisemaan. Todettuja tartuntojahan ei tosiaan ole paljon, mutta on todettu että nykyisellä käyttäytymisellä tämä voi kostautua tai todennäköisestikin kostautuu taudin leviämisen ja kuvan perusteella jossain vaiheessa. Taudin tukahtumiseen itsekseen ei voi millään uskoa ja matkailun avaaminen tulee nostamaan "epidemian" tason taas uudelle tasolle. Jos ajattelee nykytilannetta niin meillä menee hyvin Suomessa, mutta #syytähuoleen on jos ajatellaan mahdollisia skenaarioita eikä olla ylioptimistisia asiassa. Ihmisten käyttäytyminen on myös luokatonta tällä hetkellä ja koko asia tunnutaan unohtuvan turvavälejä myöten.

Myöskin täällä on taas väläytelty näitä kuolleisuuslukuja ja pallotellaan niillä niin todettakoon, kun tutustutte taudinkuvaan, jälkitauteihin sekä jopa oireettomien elimistössä tapahtuviin muutoksiin niin tautia ei tosiaankaan kannata vähätellä ja peilata vain kuolemiin. Jälkitaudit, pysyvät vauriot kehossa (elimissä) ja immunologiset reaktiot (autoimmuunitaudit) ovat olleet todella vahvoja taudin osalta tai lähinnä näitä on siis havaittu normaalia enemmän virusten sairastaneissa (parantuneissa) - näitä parhaillaan selvitetään tarkasti mutta en haluaisi potea ko. tautia edes oireettomana huomioiden nykyvalossa tulevan tutkimustiedon / havainnot maailmalta.

Viittaatko nyt näihin teslajuttuihin jossa tautia sairastamattomalla on kaikki mahdolliset oireet?

Tapaukset tulevat lisääntymään, siitä ei mitään epäselvää. Jos rokotetta ei koskaan saada, tauti tulee kiertämään lopulta aika vapaasti.

 

[GhostInTheShell]

Ilmeisesti perustuslailliset nuuskajobbarit ovat haisevan moskan lisäksi tuoneet myös koronaa Suomeen hapitsusta.

Länsirajalla pelätään toista korona-aaltoa Ruotsista, lääkäri ja professori huolissaan: nuuska- ja olutrallille voi tulla kallis hinta

Lääkäri ja professori toivoisivat keinoja rajaliikenteen hillintään. Koronatartuntojen määrä lisääntyy Pohjois-Ruotsissa ja myös Suomessa lääkärit kertovat käänteestä pahempaan.

yle.fi

 

[krapu]

Viittaatko nyt näihin teslajuttuihin jossa tautia sairastamattomalla on kaikki mahdolliset oireet?

Tapaukset tulevat lisääntymään, siitä ei mitään epäselvää. Jos rokotetta ei koskaan saada, tauti tulee kiertämään lopulta aika vapaasti.

"Kaikki mahdolliset oireet", riippuen taudin vakavuudesta tähän voi laittaa listaa vaikka kuinka esimerkiksi: vaskuliitit, fibroosit, sisäelintenvauriot, myokardiitti, erilaiset selittämättömät muutokset keuhkoissa - pysyvämpi vaurio / ohimenevä, hermostolliset vauriot(?) -> tulehdustila, aikuisiän diabetes puhkeaminen riskiryhmillä / nuorilla, verisuonitukokset pienten verisuonten ja suurempien ja listaa voi jatkaa kun kaivaa tietoa...

Jos viittaat herra TeslaJoniin niin oma mielipiteeni, että ko. herra on sairastanut viruksen (sanojensa mukaan on saanut myös diagnoosin tästä kaiketi lääkärin puolelta) ja saanut siitä jonkinnäköisen autoimmuunisen reaktion joita monet ovat myös tästä sanoneet sekä havainnot puoltavat myös maailmalta tätä. En usko että kyseessä on enää itse virus, mutta tämä nyt on ihan mutuhommaa, odotellaan tietoa tarkemmin ja toivotaan herralle kaikkea hyvää eikä julkisesti mollata toisia tietämättä asioista sen tarkemmin.

 

[mustajoki]

"Kaikki mahdolliset oireet", riippuen taudin vakavuudesta tähän voi laittaa listaa vaikka kuinka esimerkiksi: vaskuliitit, fibroosit, sisäelintenvauriot, myokardiitti, erilaiset selittämättömät muutokset keuhkoissa - pysyvämpi vaurio / ohimenevä, hermostolliset vauriot(?) -> tulehdustila, aikuisiän diabetes puhkeaminen riskiryhmillä / nuorilla, verisuonitukokset pienten verisuonten ja suurempien ja listaa voi jatkaa kun kaivaa tietoa...

Jos viittaat herra TeslaJoniin niin oma mielipiteeni, että ko. herra on sairastanut viruksen (sanojensa mukaan on saanut myös diagnoosin tästä kaiketi lääkärin puolelta) ja saanut siitä jonkinnäköisen autoimmuunisen reaktion joita monet ovat myös tästä sanoneet sekä havainnot puoltavat myös maailmalta tätä. En usko että kyseessä on enää itse virus, mutta tämä nyt on ihan mutuhommaa, odotellaan tietoa tarkemmin ja toivotaan herralle kaikkea hyvää eikä julkisesti mollata toisia tietämättä asioista sen tarkemmin.

Krooninen väsymysoireyhtymä taisi jäädä mainitsematta, linkkiä/riskiä ainakin tutkitaan (kyseinen oireyhtymähän tulee muutenkin usein virustautien jälkeen, tämä koronavirus on tartuttanut paljon ihmisiä ja on melko rankka tauti itsessäänkin). Mutta tuloksien saamisessa voipi kulua vuosia.

 

[Jurppii]

"Kaikki mahdolliset oireet", riippuen taudin vakavuudesta tähän voi laittaa listaa vaikka kuinka esimerkiksi: vaskuliitit, fibroosit, sisäelintenvauriot, myokardiitti, erilaiset selittämättömät muutokset keuhkoissa - pysyvämpi vaurio / ohimenevä, hermostolliset vauriot(?) -> tulehdustila, aikuisiän diabetes puhkeaminen riskiryhmillä / nuorilla, verisuonitukokset pienten verisuonten ja suurempien ja listaa voi jatkaa kun kaivaa tietoa...

Jos viittaat herra TeslaJoniin niin oma mielipiteeni, että ko. herra on sairastanut viruksen (sanojensa mukaan on saanut myös diagnoosin tästä kaiketi lääkärin puolelta) ja saanut siitä jonkinnäköisen autoimmuunisen reaktion joita monet ovat myös tästä sanoneet sekä havainnot puoltavat myös maailmalta tätä. En usko että kyseessä on enää itse virus, mutta tämä nyt on ihan mutuhommaa, odotellaan tietoa tarkemmin ja toivotaan herralle kaikkea hyvää eikä julkisesti mollata toisia tietämättä asioista sen tarkemmin.

Olet lääkäri, termeistä päätellen?

Voit varmaan maallikolle selittää, että miten se virus katoaa sieltä keuhkoista ja hengitysteistä ilman, että ihminen muodostaa vasta-ainetta? Negatiivinen vasta-ainetesti on äärimmäisen harvoin väärä eikä voida ehkä korottaa esiintyvyyttä oireiden perusteella tuossa todennäköisyydessä kun oireiden ja taudin yhteydestä nimen omaan ollaan eri mieltä.

 

[JCSH]

Lääkärit varoittavat: Länsi-Pohjassa koronatilanne on muuttunut vakavammaksi – ostosreissut Ruotsiin on syytä jättää väliin

Länsi-Pohjan alueella koronaan on altistunut lähes 50 ihmistä, joista kymmenkunta on terveydenhuollon työntekijöitä.

yle.fi

Luulis että ihmisillä on nyt sen verta järkeä päässä että ei ehkä kannata käydä hakemassa sitä nuuskaa sieltä rajan takaa juuri nyt.

 

[krapu]

Olet lääkäri, termeistä päätellen?

Voit varmaan maallikolle selittää, että miten se virus katoaa sieltä keuhkoista ja hengitysteistä ilman, että ihminen muodostaa vasta-ainetta? Negatiivinen vasta-ainetesti on äärimmäisen harvoin väärä eikä voida ehkä korottaa esiintyvyyttä oireiden perusteella tuossa todennäköisyydessä kun oireiden ja taudin yhteydestä nimen omaan ollaan eri mieltä.

Termit tulevat ihan siitä kun tietoa lukee ja asioista ottaa selvää, voidaan myös lukea yleistiedon piikkiin. En ole perehtynyt niin syvälti ja pitäisi olla asiantuntija kun mennään syvällisiin asioihin ja nuo taudit mitä aiheuttaa ei tarvitse kuin tutkimustiedon yleistä lukemista. Joillakin ihmisillä tosiaan vasta-ainetta ei muodostu TAI vasta-ainetta muodostuu niin vähän että testit eivät osoita positiivista vaikka niitä olisikin. Vasta-aine testi ei myöskään ole täysin validi vaan siinä on varianssia riippuen vasta-ainetestistä. Vasta-aineita voidaan myös tuottaa vaikkei niitä verestä löytyisi. Näissä missä ei ollenkaan ole vasta-aineita heti sairastumisen ja parantumisen "sweet-spot" aikana havaita on tauti esimerkiksi tuhota muuta kehon puolustusmekanismeja käyttäen. Vasta-aineitakin on erilaisia ja kaiketi niitä neutralisoivia tässä haetaan ja tutkitaan testien kautta. Käsittääkseni keholla on monia eri tasoja puolustautua ja osalla se kaiketi hoituu T-solujen kautta heti alussa "eturintamassa" jolloin ei tarvitse odottaa vasta-aineiden muodostumista sekä sen immuniteetin kehittymistä. Korjatkoon jos olen väärässä mutta ennemminkin tästä kannattaisi kysyä tosiaan infektiolääkäriltä tai muulta lääkäriltä tarkemmin jos asia sinua mietityttää kovasti, saat samantiedon myös jos itseopiskelet ja tietoahan löytyy varmasti

edit: virus on myös sen verran uusi, että tällä hetkellä ei taida olla edes tietoa miksi se osalla saattaa mennä suoraan keuhkoihin, osalla pysyttelee nenänielussa. Keuhkojen puolelta ei tosiaan saada positiivista (PCR) kuivaysköksistä eikä tähystäviä toimenpiteitä tehdä diagnosointiin.

 

[Jurppii]

Termit tulevat ihan siitä kun tietoa lukee ja asioista ottaa selvää, voidaan myös lukea yleistiedon piikkiin. En ole perehtynyt niin syvälti ja pitäisi olla asiantuntija kun mennään syvällisiin asioihin ja nuo taudit mitä aiheuttaa ei tarvitse kuin tutkimustiedon yleistä lukemista. Joillakin ihmisillä tosiaan vasta-ainetta ei muodostu TAI vasta-ainetta muodostuu niin vähän että testit eivät osoita positiivista vaikka niitä olisikin. Vasta-aine testi ei myöskään ole täysin validi vaan siinä on varianssia riippuen vasta-ainetestistä. Vasta-aineita voidaan myös tuottaa vaikkei niitä verestä löytyisi. Näissä missä ei ollenkaan ole vasta-aineita heti sairastumisen ja parantumisen "sweet-spot" aikana havaita on tauti esimerkiksi tuhota muuta kehon puolustusmekanismeja käyttäen. Vasta-aineitakin on erilaisia ja kaiketi niitä neutralisoivia tässä haetaan ja tutkitaan testien kautta. Käsittääkseni keholla on monia eri tasoja puolustautua ja osalla se kaiketi hoituu T-solujen kautta heti alussa "eturintamassa" jolloin ei tarvitse odottaa vasta-aineiden muodostumista sekä sen immuniteetin kehittymistä. Korjatkoon jos olen väärässä mutta ennemminkin tästä kannattaisi kysyä tosiaan infektiolääkäriltä tai muulta lääkäriltä tarkemmin jos asia sinua mietityttää kovasti, saat samantiedon myös jos itseopiskelet ja tietoahan löytyy varmasti

edit: virus on myös sen verran uusi, että tällä hetkellä ei taida olla edes tietoa miksi se osalla saattaa mennä suoraan keuhkoihin, osalla pysyttelee nenänielussa. Keuhkojen puolelta ei tosiaan saada positiivista (PCR) kuivaysköksistä eikä tähystäviä toimenpiteitä tehdä diagnosointiin.

No pakko todeta että tätä mä pelkäsinkin ja vastapalloon suosittelisin, ettei kukaan lähde netistä itseopiskelemaan lääketiedettä voimakkaasti politisoituneen (ehkä eniten sitten AIDS:in?) epidemian aikana. Jos on pakottava tarve niin mieluummin oikeita alan teoksia sitten lainaan. Mieluummin kuuntelee oikeita lääkäreitä ja niitäkin laaja-alaisesti, ei valikoiden.

Lääkärit varoittavat: Länsi-Pohjassa koronatilanne on muuttunut vakavammaksi – ostosreissut Ruotsiin on syytä jättää väliin

Länsi-Pohjan alueella koronaan on altistunut lähes 50 ihmistä, joista kymmenkunta on terveydenhuollon työntekijöitä.

yle.fi

Luulis että ihmisillä on nyt sen verta järkeä päässä että ei ehkä kannata käydä hakemassa sitä nuuskaa sieltä rajan takaa juuri nyt.

Olis sellainen koetinkivi tässä viranomaiselle, että voisi ehdottaa nuuskan tuomista suomalaisille rajan pintaan suoraan. YK:n nuuskaketjusta päätellen osa "denssi" jengistä on niin pahassa koukussa, että tarvitsevat oikeasti tavaraa ja sitä hakevat kyllä.

 

[Tlapio]

Tai sitten se Ruotsin raja kiinni ettei korona leviä tänne. Avataan kun Ruotsin tilanne näyttää paremmalta.

 

[krapu]

No pakko todeta että tätä mä pelkäsinkin ja vastapalloon suosittelisin, ettei kukaan lähde netistä itseopiskelemaan lääketiedettä voimakkaasti politisoituneen (ehkä eniten sitten AIDS:in?) epidemian aikana. Jos on pakottava tarve niin mieluummin oikeita alan teoksia sitten lainaan. Mieluummin kuuntelee oikeita lääkäreitä ja niitäkin laaja-alaisesti, ei valikoiden.



Olis sellainen koetinkivi tässä viranomaiselle, että voisi ehdottaa nuuskan tuomista suomalaisille rajan pintaan suoraan. YK:n nuuskaketjusta päätellen osa "denssi" jengistä on niin pahassa koukussa, että tarvitsevat oikeasti tavaraa ja sitä hakevat kyllä.

Tuohon politisoituneeseen heittoosi, se politisointi ja nykyinen virus ei millään tavalla muuta sitä miten meidän oma keho torjuu viruksia tai ulkoista uhkaa sekä jos sinua tosiaan kiinnostaa niin teoksia ja tutkimuksia löytyy paljon mistä löydät tiedon myös. Tähän vasta-ainekeskusteluun liittyen myös THL ja omat maamme asiantuntijat ovat moneen kertaan ottanut tähän kantaa kun kaivat vaikka haastatteluja ja katsot niitä Täällä tuskin pyörii lääkäreitä palstat täynnä käyttäen vapaa-aikaansa

Itse en näkisi mitään haittaa että joku itseopiskelisi lääketieteen perusteita omaehtoisesti. Voisi vaikka saada kipinän siitä ammattiinkin

 

[Jurppii]

Tähän tuohon politisoituneeseen heittoosi, se politisointi ja nykyinen virus ei millään tavalla muuta sitä miten meidän oma keho torjuu viruksia tai ulkoista uhkaa sekä jos sinua tosiaan kiinnostaa niin teoksia ja tutkimuskia löytyy paljon mistä löydät tiedon myös. Tähän vasta-ainekeskusteluun liittyen myös THL ja omat maamme asiantuntijat ovat moneen kertaan ottanut tähän kantaa kun kaivat vaikka haastatteluja ja katsot niitä Täällä tuskin pyörii lääkäreitä palstat täynnä käyttäen vapaa-aikaansa

No on täällä ainakin yksi ja kertonut ihan asiantuntevia näkemyksiä mm. noiden testien ja vasta-ainetestien luotettavuudesta. Siitähän tässä on kyse jos halutaan yhdistää outo setti oireita tautiin.

 

[Rami_666]

Singaporen lukemat ovat kyllä erikoisia mikäli paikkansa pitävät:

Coronavirus Cases:
42,955
Deaths:
26

Lähteenä: Singapore Coronavirus: 42,955 Cases and 26 Deaths - Worldometer

 

[miloytyn]

Tuurilla ollaan tähän asti yllättävän hyvin pärjätty, mutta kyllä näyttää huolestuttavalta eikä tästä hyvää seuraa.

 

[Jurppii]

Singaporen lukemat ovat kyllä erikoisia mikäli paikkansa pitävät:

Coronavirus Cases:
42,955
Deaths:
26

Lähteenä: Singapore Coronavirus: 42,955 Cases and 26 Deaths - Worldometer

Singapore taitaa olla yksi eniten testaava maa mutta silti aika hyvät luvut.

 

[Tlapio]

Tuurilla ollaan tähän asti yllättävän hyvin pärjätty, mutta kyllä näyttää huolestuttavalta eikä tästä hyvää seuraa.

Juu, availlaan rajoja ja ihmiset alkaa matkustelemaan. Jo nyt huomannu et mitään välejä ei jätetä kaupan jonoissa ja tuntuu ettei suurta osaa kiinnosta.

 

[Porsashyeena]

Juu, availlaan rajoja ja ihmiset alkaa matkustelemaan. Jo nyt huomannu et mitään välejä ei jätetä kaupan jonoissa ja tuntuu ettei suurta osaa kiinnosta.

On huvittavaa kaupoissa kun hyllyjen luona ei välitetä yhtään, mennään ihan kylki kyljessä. Sitten kun tullaan kassalle ja siellä lattiassa ne merkit, niin jo pidetään väliä Suomalainen ajaisi moottoritielläkin talvella 200km/h jos sitä ei erikseen kiellettäisi.

 

[Jurppii]

Ja kaikesta huolimatta siitä ei kauaa ole kun todettiin, että tartunnat kaupoissa ovat hyvin vähäisiä tai olemattomia eikä henkilökuntakaan ole sairastellut sen ihmeemmin. Mitään ihme markettiparkouria siellä käytävillä ei tähän astikaan harrastettu vaan ohitettiin läheltä jos kauas ei mahtunut.

 

[mölyä]

Se on tosiaan ihan eri asia tulla toisen lähelle sitä maitopurkkia kurottamaan kuin että jonottaa ruuhkaisen kaupan pitkässä kassajonossa monta minuuttia lähekkäin. Mahdollinen altistuminen tuskin tapahtuu mistään yhdestä hönkäisystä.

Jotkut nyt pitää tästäkin huolimatta ihan kiinteää 2m etäisyyttä joka paikassa, esim. monta kertaa ei ole riittänyt metri sivummalle siirtyminen lompakkoa kaivelemaan pysäköintiautomaatilta poistuessa vaan seuraava asiakas on tullut automaatille vasta kun olen lähtenyt autolle kävelemään.

 

[JCSH]

Ja kaikesta huolimatta siitä ei kauaa ole kun todettiin, että tartunnat kaupoissa ovat hyvin vähäisiä tai olemattomia eikä henkilökuntakaan ole sairastellut sen ihmeemmin. Mitään ihme markettiparkouria siellä käytävillä ei tähän astikaan harrastettu vaan ohitettiin läheltä jos kauas ei mahtunut.

Tosin tänään piti käydä kahteen otteeseen Pirkkalan Verkkokauppa.com:issa ja jotenkin ihmetytti se että siellä oli kyltit "pitäkää vähintään 2 metrin välit jonoissa" ja sitten vain yksi kassa auki ja sellainen määrä väkeä jonossa että jos siellä olisi pidetty 2 metrin välit niin jonon toinen pää olisi ollut noutotilaus tiskillä.
Toisella käynnillä sentään sitten avasivat toisen kanssan muutaman minuutin jonotuksen jälkeen.

 

[Kautium]

Nuuskaturistit vähän kuhisemassa täälläkin?

Koronavirus | Länsi-Pohjan alueella vakava uuden koronaepidemian uhka, uusien tartuntojen taustalla ostosmatkoja Ruotsiin

Länsi-Pohjan sairaanhoitopiirin alueella noin viisikymmentä ihmistä on altistunut koronavirustartunnalle lyhyen ajan sisällä. Tornion johtavan lääkärin mukaan tilanne on hyvin huolestuttava.

www.hs.fi

Edit.
Ääh, tämähän olikin jo. Hajaantukaa.

Luulis että ihmisillä on nyt sen verta järkeä päässä että ei ehkä kannata käydä hakemassa sitä nuuskaa sieltä rajan takaa juuri nyt.

Jos ihmisillä olisi järkeä, maailma olisi täysin erilainen paikka.

 

[mustajoki]

Tosin tänään piti käydä kahteen otteeseen Pirkkalan Verkkokauppa.com:issa ja jotenkin ihmetytti se että siellä oli kyltit "pitäkää vähintään 2 metrin välit jonoissa" ja sitten vain yksi kassa auki ja sellainen määrä väkeä jonossa että jos siellä olisi pidetty 2 metrin välit niin jonon toinen pää olisi ollut noutotilaus tiskillä.
Toisella käynnillä sentään sitten avasivat toisen kanssan muutaman minuutin jonotuksen jälkeen.

Jätkäsaaren vk.comissa oli myös piitkä jono noutokassalle. Välit tosin näytti olevan suht ok.

Pikanttina yksityiskohtana mainitsen, että kun yritti pitää liukuportaissa sitä kyltin mukaista 2m eroa niin väliin ryysää ihminen toisensa jälkeen. Yritä tässä nyt kulkea jotenkin ihmisten ilmoilla, suosituksia noudattaen mutta ns. "hyvä pikku kuluttaja"-moodissa kun tuntuu ettei millään ole nyt mitään väliä. Joku vääräleuka varmaan taas alkaa kettuilemaan kansalaispidätyksistä kun kehtaan edes mainita tällaisista pikkuasioista

 

[Jurppii]

Jos ihmisillä olisi järkeä, maailma olisi täysin erilainen paikka.

Jos asia OIKEASTI viranomaista huolestuttaisi, järjestettäisiin denssinarkkareille ostomahdollisuus epidemian ajaksi.

 

[Centteri]

pois. väärä ketju

 

[krapu]

Koronaepidemia kiihtyy USA:ssa, taas rikottiin uusi tartuntojen päiväennätys: 40 184

Todellinen tartuntojen määrä on todennäköisesti noin 10 kertaa korkeampi.

www.iltalehti.fi

Nämä Ameriikan lukemat alkavat olemaan jo uudella tasolla ja kertoopi viruksen tarttuvuudestakin taas jotain. Tuo 10x heitto on taas aika villi ajatella, että tartuntoja olisi se 25 miljoonaa.

 

[Centteri]

Eri maissa on monta hyvää syytä miten saadaan tauti leviämään helposti. Tennisturnaukset, laittomat bileet yms kivat juhlat.

Korona iski takaisin Euroopassa – viruslinkoina ainakin laittomat bileet ja tennisturnaus

Koronaviruksesta jo liki irti päässeet Portugali ja Kroatia joutuivat palauttamaan rajoituksia ja määräyksiä.

www.is.fi

 

[Kautium]

Jos asia OIKEASTI viranomaista huolestuttaisi, järjestettäisiin denssinarkkareille ostomahdollisuus epidemian ajaksi.

En ihan vilpittömästi ymmärrä miksi viranomaisten pitäisi välittää tässä tilanteessa millään tavalla porukasta, joka hakee jotain meillä myyntikiellossa olevaa ainetta rajan yli? Mikä pakko sitä nuuskaturismia on sallia ja ylläpitää?

 

[Jurppii]

En ihan vilpittömästi ymmärrä miksi viranomaisten pitäisi välittää tässä tilanteessa millään tavalla porukasta, joka hakee jotain meillä myyntikiellossa olevaa ainetta rajan yli? Mikä pakko sitä nuuskaturismia on sallia ja ylläpitää?

Siksi, että perustuslaki turvaa niille sitten mahdollisuuden roudata sitä rajan yli ja trokata edelleen, samalla tautia (ilmeisesti) mukanaan tuoden. Milloinpa Suomessa tosin oltaisi näissä päihteissä menty sillä järkilinjalla...

Koronaepidemia kiihtyy USA:ssa, taas rikottiin uusi tartuntojen päiväennätys: 40 184

Todellinen tartuntojen määrä on todennäköisesti noin 10 kertaa korkeampi.

www.iltalehti.fi

Nämä Ameriikan lukemat alkavat olemaan jo uudella tasolla ja kertoopi viruksen tarttuvuudestakin taas jotain. Tuo 10x heitto on taas aika villi ajatella, että tartuntoja olisi se 25 miljoonaa.

Suomessa esitettiin muistaakseni 10-20x. Ei pitänyt paikkaansa sinne päinkään, ei pitänyt Ruotsissa, tuskin tuollakaan.

 

[Centteri]

Siksi, että perustuslaki turvaa niille sitten mahdollisuuden roudata sitä rajan yli ja trokata edelleen, samalla tautia (ilmeisesti) mukanaan tuoden. Milloinpa Suomessa tosin oltaisi näissä päihteissä menty sillä järkilinjalla...



Suomessa esitettiin muistaakseni 10-20x. Ei pitänyt paikkaansa sinne päinkään, ei pitänyt Ruotsissa, tuskin tuollakaan.

Sitähän ei tiedä kukaan, kuinka moni on sairastanut koronan. Lievänä saattaa hyvinkin olla ainakin tuo 10x,

 

[Jurppii]

Sitähän ei tiedä kukaan, kuinka moni on sairastanut koronan. Lievänä saattaa hyvinkin olla ainakin tuo 10x,

Tätä tuskin saadaan koskaan tietääkään ennen laajoja vasta-ainetestejä.