Mä olen aina ymmärtänyt, että uusi aalto viittaa siihen, että rajoitusten purkamisen jälkeen ja yhteiskunnan meiningin normalisoiduttua, alkaa tartunnat taas väestön keskuudessa lisääntymään. Nää tämän hetkiset vaikuttavat rajojen vuotamiselta niissä maissa, joissa nyt ylipäänsä voidaan sanoa ensimmäisen aallon olevan ohitse.
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
Mä olen aina ymmärtänyt, että uusi aalto viittaa siihen, että rajoitusten purkamisen jälkeen ja yhteiskunnan meiningin normalisoiduttua, alkaa tartunnat taas väestön keskuudessa lisääntymään. Nää tämän hetkiset vaikuttavat rajojen vuotamiselta niissä maissa, joissa nyt ylipäänsä voidaan sanoa ensimmäisen aallon olevan ohitse.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 869
Kärnä laittoi noottia ruotsin hallitukselle.
Mikko Kärnä
3 tuntia ·
Jätin tänään kirjallisen kysymyksen Ruotsin hallitukselle koronaviruspandemian hoitamisesta. Ruotsin koronastrategia on uponnut kuin Estonia ja ikävintä on, että ruotsinsuomalaiset jäivät autokannen alle jumiin. Heitä on kuollut Ruotsissa koronavirukseen yli neljä kertaa enemmän kuin kantaruotsalaisia. Ruotsi ei kuitenkaan ole tehnyt mitään tämän erityisen väestöryhmän suojelemiseksi. On välttämätöntä, että Ruotsi ottaa nyt WHO:n ohjeistuksen käyttöön ja se palautetaan muiden pohjoismaiden linjalle. Muuten tämä tilanne ei normalisoidu pitkään aikaan ja on suuri riski, että koronaviruksen toinen aalto lähtee liikkeelle Ruotsista. Meillä ei ole siihen nyt varaa etenkään, kun puramme parhaillaan koronavirukseen liittyviä rajoitustoimia. Uusi aalto olisi katastrofi. Ruotsin on nyt lopultakin otettava tämä tilanne vakavasti ja myönnettävä, että koronaviruksen torjunta meni pieleen kuin Bill Cosbyn comeback. Jos yhden pohjoismaan annetaan olla tällainen ”Pikku-Kiina”, vaarantaa se kaikkien muidenkin turvallisuuden.
www.suomenmaa.fi
Mikko Kärnä
3 tuntia ·
Jätin tänään kirjallisen kysymyksen Ruotsin hallitukselle koronaviruspandemian hoitamisesta. Ruotsin koronastrategia on uponnut kuin Estonia ja ikävintä on, että ruotsinsuomalaiset jäivät autokannen alle jumiin. Heitä on kuollut Ruotsissa koronavirukseen yli neljä kertaa enemmän kuin kantaruotsalaisia. Ruotsi ei kuitenkaan ole tehnyt mitään tämän erityisen väestöryhmän suojelemiseksi. On välttämätöntä, että Ruotsi ottaa nyt WHO:n ohjeistuksen käyttöön ja se palautetaan muiden pohjoismaiden linjalle. Muuten tämä tilanne ei normalisoidu pitkään aikaan ja on suuri riski, että koronaviruksen toinen aalto lähtee liikkeelle Ruotsista. Meillä ei ole siihen nyt varaa etenkään, kun puramme parhaillaan koronavirukseen liittyviä rajoitustoimia. Uusi aalto olisi katastrofi. Ruotsin on nyt lopultakin otettava tämä tilanne vakavasti ja myönnettävä, että koronaviruksen torjunta meni pieleen kuin Bill Cosbyn comeback. Jos yhden pohjoismaan annetaan olla tällainen ”Pikku-Kiina”, vaarantaa se kaikkien muidenkin turvallisuuden.
Kärnältä kirjallinen kysymys Ruotsin hallitukselle maan koronastrategiasta: "Uponnut kuin Estonia ja ruotsinsuomalaiset jäivät autokannen alle jumiin" - Suomenmaa.fi
Keskustan kansanedustaja Mikko Kärnä on jättänyt kirjallisen kysymyksen Ruotsin hallitukselle koronaviruspandemian hoitamisesta. Kärnä on...
www.suomenmaa.fi
Novak Djokovicin järjestelemä tennisturnaus Belgradissa ei mennyt ihan nappiin. Useita huippupelaajia on jo ilmoittanut positiivisesta covid-testistä, mukaan lukien Djokovic itse tänään. Viime ja toissa viikon kuvien ja videoiden perusteella minkäänlaista sosiaalista etäisyyttä ei pidetty, pelaajat kävivät yökerhossa, katsojia oli katsomossa vieri vieressä ym.
Novak Djokovic tests positive for Covid-19 amid Adria Tour fiasco
Novak Djokovic released a statement stating he is the fourth player from the Adria Tour event to test positive for Covid-19www.theguardian.com
Serbiassa oli vähän noita koronavirustapauksia, viime viikkoina hiha-arviona noin reilu 50 päivässä tähän asti (muutamana viime päivänä noin 90 per päivä)... joukkotapahtumakieltoihin ja varovaisuuteen on syynsä.
Salaliittoihin taipuvainen saattaisi epäillä, että Djokovic olisi tarkoituksellaan töhöillyt taudin tennisporukkaan. Hän on tunnettu rokotevastainen hörhö ja on vastustanut ajatusta, että kentille pääsisi tulevaisuudessa ehkä vain rokotetut pelaajat.
Anekdoottina pitkästä aikaa kassajonossa niiskuttava köhijä takana. Noin kerran viikossa kun käy kaupassa, ehtikin tulla kaksi kuukautta täyteen edellisestä kerrasta. Luonnollisesti mahdollista, että väsynyt ulkomuoto johtui krapulasta ja niiskutus heinänuhasta.
Todennäköisyydet ovat murskaavat sen puolesta, että syy oli joku muu kuin otsikon mukainen mutta kyllä toi näinä aikoina vituttaa jos joku tulee julkisiin sisätiloihin köhimään.
Et kuitenkaan tehnyt kansalaispidätystä tai soittanut hätäkeskukseen?
Ei, laitoin vain sosiaaliseen mediaan videota tyyliin "tässä kaupassa käyvä idiootti köhisee - onneksi vetäydyin kauemmaksi jo silloin kun hän rupesi tolkuttamaan white lives mattersista"
Edit: anteeksi leikinlasku, tämän olisi varmaan voinut laittaa siihen "toisenlaiseen" koronaketjuun
Viimeksi muokattu:
Ruotsissa tämä Tegnell on kuin se irakilainen ministeri sodan keskellä. Hajaantukaa, ei täällä ole mitään hätää.
Kuvakaappaus Kymmenen uutisista.
Viikonloppuna lähes 3000 uutta tartuntaa ja eilen 1700.
Varmaan se on joku Tukholman syndrooma, mikä estää nöyrtymästä muuttamaan strategiaa tässä vaiheessa.
Ei kai siellä ole tarvetta muuttaa mitään, ei ole ruumiita kaduilla edelleenkään eikä minkäänlaista suurempaa paniikkia, jengi pörrää kesäfiiliksissä ja menojalkaa jo pahasti vipattaa. Ja nythän pääsevät Espanjaan ja Italiaan lomallakin.
Eli siis ongelma lienee enemmän niiden maiden kohdalla, jotka kuvittelivat, että taudin voisi reaalimaailmassa tukahduttaa. Ei taida onnistua, ellei virus niin "päätä". Aina meillä on näitä Ruotseja ja ihmiset liikkuvat.
Tauti voidaan pitää halutessa aisoissa, tosin se vaatii jonkinverran enemmän, kuin mihin esim Ruotsissa ryhdyttiin. Se on tärkeää, että jos tapauksia käy tulemaan, eikä tiedetä, mistä ne on peräsiin tai ei saada ihmisiä kunnolla karanteeniin, niin sitten pitää olla valmis iskemään yleisiä rajoituksia / menettelyjä päälle.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 861
Kyllä tauti on ihan selkeästi mahdollista pitää kurissa keskipitkällä aikavälillä. Ikuisesti ei tietenkään, mutta oletus toki on, että vuoden sisällä saadaan rokote.
Esimerkiksi Etelä-Korea, Taiwan ja Uusi-Seelanti ovat maita, joissa tartuntamäärät ovat olleet minimaalisia jo pitkään. Hypoteesi kuuluu, että minimaalisina ne pysyy jatkossakin, ja sitten rokote ratkaisee ongelman lopullisesti.
Kyllä se aurinko joskus paistaa vielä Ruotsiinkin, mutta menikö homma silti kuten strömssöössässässä, niin siitä voi olla montaa mieltä, ja kyllähän toi touhu nyt aika pöljältä vaikuttaa.
Ruotsissa tämä Tegnell on kuin se irakilainen ministeri sodan keskellä. Hajaantukaa, ei täällä ole mitään hätää.
Kuvakaappaus Kymmenen uutisista.
Viikonloppuna lähes 3000 uutta tartuntaa ja eilen 1700.
Oma perstuntumani on, että Tegnell kyllä uskoo itse siihen, mitä on tekemässä. Ruotsissa on vähän erilainen kulttuuri ja konsensus ollut näiden asioiden hoidossa eikä siellä ole oikein ketään "mitäs me sanottiin"-huutamaan pääsyä odottavaa porukkaa kärkkymässä. Pitkään näissä asioissa oltiin hyvinkin samassa veneessä-hengellä liikkeellä. Suomessa on tärkeämpää löytää virhe ja ennen kaikkea syyllinen. Kelkkansa kääntämällä pääsee vain kaksinkertaiseksi hylkiöksi.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 869
Sitten kun tarpeeksi pitkään kertoo kansalle että tässä ollaan menossa oikeaan suuntaan ja tauti on laantumassa niin ruotsalaisethan ovat sinisilmäisiä niin kyllä se valehtelu totuudeksi muuttuu. Tai siltä se ainakin ruotsalaisten mielestä tuntuu.
Niin kyllähän se lopulta muuttuu, hinta voi olla kova mutta voi olla että hintaa ei moni näe. Uskon, että Tegnell voisi Ruotsissa kelkkansa kääntää. Suomessa ei voisi.
- Liittynyt
- 24.10.2016
- Viestejä
- 3 785
/img-s3.ilcdn.fi/e733904c470e816d8e0d8431cddfb119886f8362f3251260964d0ae941e3b34d.jpg)
Uusi tutkimus: voimakas kesäaurinko tappaa koronaviruksen 34 minuutissa
Aurinko on hyvin tehokas viruksentuhoaja.
www.iltalehti.fi
Uusi tutkimus: voimakas kesäaurinko tappaa koronaviruksen 34 minuutissa
Aurinko on hyvin tehokas viruksentuhoaja.
Ihme aivopiereskelyä. Idea ei ollut pysyä sisällä vaan erillään muista. Se vaan luonnostaan on helpointa pysymällä kotonaan, ts. sisällä. Eiköhän se yksin tai perheineen sisällä oleskellut altistunut siltikin pienemmälle annokselle. Vai onko tuossa joku vähittäisen altistumisen aiheuttama vastustuskyvyn muodostuminen ilman tautia pointtina? Uusi juttu mulle.
Muiden tapaaminen on turvallisempaa ulkona muistakin syistä eikä tästä kai epäselvyyttä ole ollut.
Uusi tutkimus: voimakas kesäaurinko tappaa koronaviruksen 34 minuutissa
Aurinko on hyvin tehokas viruksentuhoaja.
Mun mielestä toi on ihan lame-ass tulos auringolta
Tässä FDA:n puoliintumisaika-arvio huhtikuulta: 1.5 min @21°C tarkoittaa 10%:iin 5 minuutissa.
- Liittynyt
- 31.10.2016
- Viestejä
- 2 238
Tegnell ei kyllä ole ihan terävin kynä penaalissa. 
"Ruotsin pääepidemiologi Anders Tegnell kertoo järkyttyneensä siitä, kuinka muut maat sulkeutuivat koronapandemian alkaessa.
– Maailma näytti tulleen hulluksi, kertoi Anders Tegnell Ruotsin radion P1-kanavan kesävierasohjelmassa keskiviikkona.
Tegnell kertoo yllättyneensä täysin, kun muut EU-maat yksi toisensa jälkeen päättivät sulkeutua kokonaan maaliskuun lopulla. Ruotsi sen sijaan valitsi linjan, jossa kansaa ohjeistettiin toimintavoista ja rajoituksista.
Tegnell kuvailee Ruotsin strategian perustuvan ”klassiseen pandemian taltuttamismalliin”, jollaisesta oli puhuttu kansainvälisten kollegoiden kanssa jo 20 vuoden ajan.
Hän luottikin, että useat EU-maat valitsisivat saman tien kuin Ruotsi.
– Mutta sitten maailma näytti tulleen hulluksi. Kaikki mistä oli puhuttu, unohdettiin täysin. Maa toisensa jälkeen sulki rajat ja yhteiskunnan totaalisesti, sanoo Tegnell P1-kanavalle.
– Ruotsissa pidimme kiinni klassisesta linjasta. Mutta muut hylkäsivät linjan, koska tartuntoja tuli liikaa ja poliittinen paine kasvoi liian suureksi. Lopulta Ruotsi jäi yksin.
Tegnell paljastaa myös, miten suhtautui koronaepidemiaan alkuvaiheessa, kun Kiinan Wuhanista alkoi tulla tietoja virukseen sairastuneista.
– En ollut huolissani, koska ajattelin kyseessä olevan vain pieni epidemia, jonka kiinalaiset saavat kuriin.
Tegnell myöntää aliarvioineensa viruksen aluksi.
– Jos tarkastelee sanomisiani helmikuussa, niin on selvää, että arvioni tulevasta osoittautuivat täysin erilaisiksi, mitä tapahtui."
www.is.fi
"Ruotsin pääepidemiologi Anders Tegnell kertoo järkyttyneensä siitä, kuinka muut maat sulkeutuivat koronapandemian alkaessa.
– Maailma näytti tulleen hulluksi, kertoi Anders Tegnell Ruotsin radion P1-kanavan kesävierasohjelmassa keskiviikkona.
Tegnell kertoo yllättyneensä täysin, kun muut EU-maat yksi toisensa jälkeen päättivät sulkeutua kokonaan maaliskuun lopulla. Ruotsi sen sijaan valitsi linjan, jossa kansaa ohjeistettiin toimintavoista ja rajoituksista.
Tegnell kuvailee Ruotsin strategian perustuvan ”klassiseen pandemian taltuttamismalliin”, jollaisesta oli puhuttu kansainvälisten kollegoiden kanssa jo 20 vuoden ajan.
Hän luottikin, että useat EU-maat valitsisivat saman tien kuin Ruotsi.
– Mutta sitten maailma näytti tulleen hulluksi. Kaikki mistä oli puhuttu, unohdettiin täysin. Maa toisensa jälkeen sulki rajat ja yhteiskunnan totaalisesti, sanoo Tegnell P1-kanavalle.
– Ruotsissa pidimme kiinni klassisesta linjasta. Mutta muut hylkäsivät linjan, koska tartuntoja tuli liikaa ja poliittinen paine kasvoi liian suureksi. Lopulta Ruotsi jäi yksin.
Tegnell paljastaa myös, miten suhtautui koronaepidemiaan alkuvaiheessa, kun Kiinan Wuhanista alkoi tulla tietoja virukseen sairastuneista.
– En ollut huolissani, koska ajattelin kyseessä olevan vain pieni epidemia, jonka kiinalaiset saavat kuriin.
Tegnell myöntää aliarvioineensa viruksen aluksi.
– Jos tarkastelee sanomisiani helmikuussa, niin on selvää, että arvioni tulevasta osoittautuivat täysin erilaisiksi, mitä tapahtui."
Ruotsin Tegnell: ”Maailma tuli hulluksi”
Ruotsin pääepidemiologi Anders Tegnell kertoo järkyttyneensä siitä, kuinka muut maat sulkeutuivat koronapandemian alkaessa.
www.is.fi
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 004
Kupla on noilla vanhoilla pieruilla vähän erilainen, kun eivät seuraa välttämättä eri tutkimusyhteisöjen sisäisen mutinan lisäksi muita nykypäivän medioita juuri lainkaan. Siinä helposti värittyy maailmankuva ihan toiselle laidalle kuin kaiken somehöpinän kritiikittömästi nielevällä porukalla. Järkevintä on luovia jossakin noiden ääripäiden puolivälissä ja hyödyntää niistä olennaiset tiedot. Suomi on onnistunut tässä mielestäni kokonaisuutena mainiosti, mutta vasta tulevaisuus näyttää kuinka syvään suohon näillä suojatoimilla on talous ajettu. Aika kova hinta on Ruotsissa maksettu talouden rattaiden pyörittämisestä, mutta sitä ei vielä tiedä kukaan, että oliko se kokonaisuutena toimiva veto silti.Tegnell ei kyllä ole ihan terävin kynä penaalissa.
"Ruotsin pääepidemiologi Anders Tegnell kertoo järkyttyneensä siitä, kuinka muut maat sulkeutuivat koronapandemian alkaessa.
– Maailma näytti tulleen hulluksi, kertoi Anders Tegnell Ruotsin radion P1-kanavan kesävierasohjelmassa keskiviikkona.
Tegnell kertoo yllättyneensä täysin, kun muut EU-maat yksi toisensa jälkeen päättivät sulkeutua kokonaan maaliskuun lopulla. Ruotsi sen sijaan valitsi linjan, jossa kansaa ohjeistettiin toimintavoista ja rajoituksista.
Tegnell kuvailee Ruotsin strategian perustuvan ”klassiseen pandemian taltuttamismalliin”, jollaisesta oli puhuttu kansainvälisten kollegoiden kanssa jo 20 vuoden ajan.
Hän luottikin, että useat EU-maat valitsisivat saman tien kuin Ruotsi.
– Mutta sitten maailma näytti tulleen hulluksi. Kaikki mistä oli puhuttu, unohdettiin täysin. Maa toisensa jälkeen sulki rajat ja yhteiskunnan totaalisesti, sanoo Tegnell P1-kanavalle.
– Ruotsissa pidimme kiinni klassisesta linjasta. Mutta muut hylkäsivät linjan, koska tartuntoja tuli liikaa ja poliittinen paine kasvoi liian suureksi. Lopulta Ruotsi jäi yksin.
Tegnell paljastaa myös, miten suhtautui koronaepidemiaan alkuvaiheessa, kun Kiinan Wuhanista alkoi tulla tietoja virukseen sairastuneista.
– En ollut huolissani, koska ajattelin kyseessä olevan vain pieni epidemia, jonka kiinalaiset saavat kuriin.
Tegnell myöntää aliarvioineensa viruksen aluksi.
– Jos tarkastelee sanomisiani helmikuussa, niin on selvää, että arvioni tulevasta osoittautuivat täysin erilaisiksi, mitä tapahtui."
Ruotsin Tegnell: ”Maailma tuli hulluksi”
Ruotsin pääepidemiologi Anders Tegnell kertoo järkyttyneensä siitä, kuinka muut maat sulkeutuivat koronapandemian alkaessa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 869
Ruotsissa 1363 uutta tartuntaa ja "vain" 48 kuollutta. Jos tauti on jonkun Tegnellin silmissä laantunut niin valehtelee.
C19.SE - Coronavirus i Sverige
Information om coronaviruset och covid-19 i Sverige med statistik över smittspridning m.m.
c19.se
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 06.11.2016
- Viestejä
- 4 213
Vale, emavale ja tilasto. Ei se Ruotsin kuolleisuus nyt kuitenkaan ole mikaan alyttoman paha ole tyo ikaisissa. Jos olisivat onnistuneet suojelemaan vanhukset niin voisi puhua onnistuneesta kokeilusta. Toisaalta vanhustenhoito on vaikeampaa turvata jos tyontekijat levittavat tautia.
Jos vaihtaa ikahaarukan valitsee alle 45 vuotiaisiin, niin korona ei nay kuolleisuudessa. Ja jos valitsee +65 niin tilanne nayttaa tallahetken vastaavaan flunssa epidemiaa.
Graphs and maps from EUROMOMO
Alkaa lukeko viestia silla etta olisin Ruotsin mallin kannalla. Kunhan kerron huomioistani etta ei siella ihan kaaos ole.
Jos vaihtaa ikahaarukan valitsee alle 45 vuotiaisiin, niin korona ei nay kuolleisuudessa. Ja jos valitsee +65 niin tilanne nayttaa tallahetken vastaavaan flunssa epidemiaa.
Graphs and maps from EUROMOMO
Alkaa lukeko viestia silla etta olisin Ruotsin mallin kannalla. Kunhan kerron huomioistani etta ei siella ihan kaaos ole.
Tavallista ruotsalaista tilanne ei niinkään kosketa. Se on enemmän siellä terveydenhuollossa, vanhustenhuollossa ja potentiaalisesti pikkukunnissa, joissa ei hoitokapasiteettia ole (Jällivaara yms.). Kuolleisuusluvut ei juuri normaalista poikkea. Ongelma on pikemminkin se, että tällä ei edelleenkään ole saatu merkittävää resistanssia populaatioon kuin ehkä paikallisesti.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 869
Ruotsissa kuolleisuus on noussut alkuvuonna noin 12% kun vertaa samaa ajankohtaa 2019. Onko se sitten normaalipoikkeama tai ei. Mielestäni on.
Preliminär befolkningsstatistik per månad 2020
Förändringar till och med 30 november 2020, slutlig statistik per år 1998–2019 och slutlig statistik per månad 2017–2019
www.scb.se
Ruotsissa kuolleisuus on noussut alkuvuonna noin 12% kun vertaa samaa ajankohtaa 2019. Onko se sitten normaalipoikkeama tai ei. Mielestäni on.
Preliminär befolkningsstatistik per månad 2020
Förändringar till och med 30 november 2020, slutlig statistik per år 1998–2019 och slutlig statistik per månad 2017–2019
Kymmentä kuollutta kohti yksi lisää. Noin karkeasti.
Veikkaan, että kukaan meistä ei huomaisi moista kuolleisuuden nousua elämässämme, etenkään jos se kohdistuisi keskimäärin vanhuksiin ja sairaisiin. Ikävää kun vanha sukulainen kuolee hoitokodissa mutta normioloissa kukaan ei osaisi sanoa, että lähtipä vuoden tai kolme etuajassa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 869
Niin, ja kun kuolleista suurin osa on vanhuksia, somaleja ja ruotsinsuomalaisia niin se ei hetkauta perus-svenssonia lainkaan. Silti itkevät kun muut pohjoismaat eivät päästä heitä maahan.
Ruotsinsuomalaisuuskin on lähinnä keppihevonen kun ne sattumalta suureksi osaksi osuvat oikeaankin riskiryhmään. Kyse ei ole siitä, että heitä syrjittäisiin vaan heidän keski-ikänsä on korkea. Suurin osa taisi mennä sinne 60-luvulla eikä niiden identiteetti ole yhtään samaa luokkaa kuin suomenruotsalaisten. Moni 50-60 vuotias on mennyt sinne ihan pienenä lapsena ja puhuu todella heikosti suomea. Heidän lapsensa eivät enää kategorisesti identifioidu muuta kuin ruotsalaisiksi.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 869
Niin, ja kuolevat "ennenaikaisesti". Suomalaisillahan on perintönä korkea verenpaine yms perustaudit. Mutta joo, yli 5000 koronan jälkitautiin kuollutta ei hetkauta ruotsalaisia.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 861
Niin eli mitä vihjaat, antaa mennä vaan, ei tunnu missään kun ei sitä tavallinen ihminen juuri huomaa?
Sitä paitsi onhan koronalla nyt aika paljon muitakin vaikutuksia kuin se, että joku kuolee siihen. Ihan jo siitä lähtien, että tavallinen terveydenhuolto heikkenee kun resursseja pitää käyttää koronan hoitoon. Lisäksi tauti ei aina ole "mukava" nuoremmillekaan potilaille, vaikka sattuisi hengissäkin selviämään, ja monelle jää pitkäaikaisia haittoja.
Eikä meitäkään jos ihan rehellisiä ollaan.
ps. Mihin viittaat koronan jälkitaudilla? Tai oikeastan: Mitä ajat takaa?
Seuraa keskustelua. Kyse oli siitä, että Ruotsissa ei varsinaisesti ole mikään katastrofi ja paniikki menossa. Keskimääräinen kansalainen ei huomaa "katastrofia" kuin lehdistä siten, että kymmentä kohti on tänä keväänä kuollut 11. Ero jota ei käytännössä voi huomata ellei sitä joku numeroina sinulle esitä.
Ja siis tämä kun kauhistellaan että miten ne voi ja miten ne kestää.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 869
Sitä että koronaan kun sairastuu, niin toipuminen vie ihan perusterveeltä viikoista kuukausiin. Ruotsissa on tällä hetkellä yli 60 000 tartuntaa.
Siellä on oma sairauskassa -systeemi ja varmaan siksikin siellä on kehoitettu "lievästi" koronaan sairaita menemään töihin.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 861
Eihän siellä mikään anarkia ole päällä, mutta hankalia aikoja eletään. Sitä paitsi, Ruotsilla on ehkä käynyt vähän tuurikin siinä ettei korona olekaan levinnyt ehkä ihan niin nopeasti kuin ne olisi suorastaan TOIVONEET talvella!
Jos siis Tegnell olisi saanut "tahtonsa"/luulonsa läpi, niin kuolleita olisi aika paljon enemmänkin jo... Mutta vielähän siellä ehtii jengiä sairastua ja kuolla runsaasti, jos tämä meno jatkuu. Rokote ei pelasta vielä aikoihin.
Kun nyt saavat ne hoivakodit sun muut pidettyä turvallisina niin luvut näyttää heti paljon paremmilta kuin kevään mokailun seuraukset.
ps. Jännä tuo sun vinouma, että hyvin menevät koronaluvut on aina "tuuria" ja huonosti menevät "väärän toiminnan" seurausta #onsyytähuoleen #eihyvältänäytä
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 869
Kolme kuukautta on melko pitkä aika "saada pidettyä hoivakodit tuevallisina". Eivät ole siinä vieläkään onnistuneet. Mikähän siinäkin mättää ruotsissa.
Luultavasti sama kuin muuallakin. Vanhukset elävät mieluummin senkin uhalla, että saavat tartunnan. Muutenkin ehkä yksinäisyydestä kärsivälle tai muistisairaalle vanhukselle eristäminen voi olla ihan helvettiä ja romauttaa terveyden ihan yhtä hengenvaarallisesti kuin tartunta.
Kyllähän se voisi onnistua mallilla aina samat hoitajat ja vain yhdet hoitajat per laitos, ei vierailuja, ei ulkoilua, ei muita ei-välttämättömiä virikkeitä, jokainen pysyy omassa huoneessaan. Asukkaillakin vaan valitettavasti taitaa olla oikeuksia.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 861
Parhaiten ne hoivakodit pidetään turvallisina siten, että ympäröivässä yhteiskunnassa ei ole valtoimenaan riehuva virusepidemia.
- Liittynyt
- 31.07.2019
- Viestejä
- 1 999
Tässä on aika olennainen pointti. Eivät pelkät kuolleisuusluvut, vaikka ovatkin Ruotsissa korkeat, ole koko totuus koronan aiheuttamista haitoista Ruotsissa tai missään muussakaan maassa. On silläkin enemmän kuin vähän merkitystä, että n. 40000 työikäistä on tähän mennessä sairastunut. Ja nämä siis testattuja sairastuneita, Ruotsin tilanteessa ei taatusti testata lieväoireisia juuri ollenkaan eikä läheskään kaikkia keskivaikeista oireista kärsiviä. Jos nämä 40000 testattua ja mahdollisesti suuri määrä testaamattomia ovat edes 2 - 4 viikkoa saikulla, on se paitsi sairastuneiden itsensä, heidän läheistensä ja tietenkin myös työnantajien kannalta monella tavalla suuri ongelma. Siitä on Suomessakin tehty laskelmia, mikä on työntekijän sairauspäivän hinta ja sehän ei ole todellakaan pieni. Ja kun epidemiaa ei ole yritettykään hillitä, tilanne jatkuu ja jatkuu ja seuraukset kumuloituvat. Ja samalla epidemian jatkuessa kasvaa väkisinkin myös työikäisten kuolleiden määrä. Työikäisiä ruotsalaisia on ollut tehohoidossa yli tuhat. Näiden sairauslomien kestossa puhutaankin sitten todennäköisesti jo monesta kuukaudesta. Sairauden ja rajujen hoitojen aiheuttamista tuhoista elimistössä kokonaan toipuminen, jos se on edes mahdollista, voi kestää vaikka kuinka kauan.
Ei tässä nyt siitä keskusteltu, että onko tilanne hyvä ja hieno tai tavoiteltava vaan lähinnä todettiin että siellä ei ole mikään katastrofipaniikki päällä vaikka se saattaa täältä käsin siltä näyttää kun väijytään pelko perseessä jotain kympin molemmin puolin pörrääviä lukuja. Kalliiksi tulee, ei epäilystäkään, missä tulee kalleimmaksi, sitä tuskin osaa vielä kukaan sanoa. Mutta yli tuhat työikäistä tehohoidossa on edelleen sekin lukema, joka ei näy käytännössä kuin tilastoissa kymmenen miljoonan kansassa. Ruotsissa homma ei ole mennyt hyvin mutta moni yllättyisi millaista elämä siellä oikeasti on tälläkin hetkellä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 869
Tietty se paha tilanne riippuu miltä kantilta sitä katsoo. Ei taida ruotsin oma terveydenhoitojärjestelmä pystyä auttamaan tilannetta Jällivaarassa.
Tehohoitopaikat ovat vähissä ja hoitohenkilöstön jaksaminen on koetuksella. Nordmark Nilsson kuvasi tilannetta viikonloppuna kaoottiseksi.
– Olen saanut kuulla, että sairaanhoitajat itkevät töissä ja kun pääsevät kotiin – ollaan niin väsyneitä ja loppu, hän totesi tuolloin Ruotsin radiolle.
Yle: Tilanne pahenee – Pohjois-Ruotsi valmis ottamaan Suomelta korona-apua
Suomeen ei ole tarkoitus tuoda Ruotsista koronapotilaita.
www.is.fi
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 30.10.2016
- Viestejä
- 2 220
Ruotsissa lienee myös nuo tartuntaketjut karanneet täysin ulottumattomiin, joten tauti tulee jylläämään vielä todella pitkiä aikoja ellei sitten turvauduta Italian tai Espanjan kaltaisiin lockdowneihin ja lähdetä jahtaamaan jokaista mahdollista tartuntaketjua. Tilanne on siinä suhteessa täysin avoin verrattuna siihen mitä muissa Pohjoismaissa on saavutettu.
Ei ne ketjut ole Ruotsissa seurannassa edes teoriassa. Se parin kolmen viikon lockdown on suunnilleen minimivaatimus, että päästään kartalle siitä, keillä on ja keillä ei.
- Liittynyt
- 31.07.2019
- Viestejä
- 1 999
Tegnell ei kyllä ole ihan terävin kynä penaalissa.
"Ruotsin pääepidemiologi Anders Tegnell kertoo järkyttyneensä siitä, kuinka muut maat sulkeutuivat koronapandemian alkaessa.
– Maailma näytti tulleen hulluksi, kertoi Anders Tegnell Ruotsin radion P1-kanavan kesävierasohjelmassa keskiviikkona.
Tegnell kertoo yllättyneensä täysin, kun muut EU-maat yksi toisensa jälkeen päättivät sulkeutua kokonaan maaliskuun lopulla. Ruotsi sen sijaan valitsi linjan, jossa kansaa ohjeistettiin toimintavoista ja rajoituksista.
Tegnell kuvailee Ruotsin strategian perustuvan ”klassiseen pandemian taltuttamismalliin”, jollaisesta oli puhuttu kansainvälisten kollegoiden kanssa jo 20 vuoden ajan.
Hän luottikin, että useat EU-maat valitsisivat saman tien kuin Ruotsi.
– Mutta sitten maailma näytti tulleen hulluksi. Kaikki mistä oli puhuttu, unohdettiin täysin. Maa toisensa jälkeen sulki rajat ja yhteiskunnan totaalisesti, sanoo Tegnell P1-kanavalle.
– Ruotsissa pidimme kiinni klassisesta linjasta. Mutta muut hylkäsivät linjan, koska tartuntoja tuli liikaa ja poliittinen paine kasvoi liian suureksi. Lopulta Ruotsi jäi yksin.
Tegnell paljastaa myös, miten suhtautui koronaepidemiaan alkuvaiheessa, kun Kiinan Wuhanista alkoi tulla tietoja virukseen sairastuneista.
– En ollut huolissani, koska ajattelin kyseessä olevan vain pieni epidemia, jonka kiinalaiset saavat kuriin.
Tegnell myöntää aliarvioineensa viruksen aluksi.
– Jos tarkastelee sanomisiani helmikuussa, niin on selvää, että arvioni tulevasta osoittautuivat täysin erilaisiksi, mitä tapahtui."
Ruotsin Tegnell: ”Maailma tuli hulluksi”
Ruotsin pääepidemiologi Anders Tegnell kertoo järkyttyneensä siitä, kuinka muut maat sulkeutuivat koronapandemian alkaessa.
Tämä on taattua Tengeleä. Hänellä (sekä palkatulla mielipideautomaatti Gieseckellä) on Ruotsin tilanteeseen aina joku selitys tai ainakin joku sairas mindfuck, jolla Ruotsissa tehdyillä valinnoilla aikaansaatu katastrofi onkin todellisuudessa esimerkillinen suoritus. Selityksiä on ollut vaikka mitä. Vakioselitys on eri muodoissaan ollut se, että Norjassa, Tanskassa, Suomessa yms. ennen pitkää kuitenkin päädytään ihan yhtä pahoihin lukemiin kuin Ruotsissa. Ensin se aikajänne oli 1 - 2 viikkoa, nyt se on 1 - 2 vuotta. On saatu kuulla myös, että Ruotsissa on epidemia levinnyt vanhainkoteihin pahemmin kuin muualla ja se, että Ruotsissa tilastoidaan paljon paremmin kuin missään muualla. Laumasuoja oli todennäköinen ratkaisu ongelmaan, ja sitten kun selvisi että laumasuoja ei ole lähimaillakaan, sitä ei tietenkään oltu edes tavoiteltu eikä siitä edes tarkoitettu puhua. Jne.
Tämä uusin tarina onkin erityisen mielenkiintoinen. Voihan tuo olla ihan vilpitön kertomus Ruotsissa tehtyjen ratkaisujen taustasta verrattuna miten muualla toimittiin. Tai sitten se on erityisen kiero silmänkääntötemppu omien ratkaisujen pesemiseksi. Muualla maailmassa toimittiin pandemian tullessa ihan järjettömästi "maailma näytti tulleen hulluksi" samalla, kun Ruotsissa tehtiin juuri kaikkien parhaiden oppien (eli siihen astisten helpommin torjuttavien tai vähemmän vaarallisten pandemioiden torjuntaan ajateltujen toimintamallien) mukaiset ratkaisut. Näin Ruotsissa sitten toimittiinkin ihan oikein, ja mielipuolisesti toimineiden johtajien ja viranomaisten maissa toimittiin täysin väärin, ilman järkeä sekoilemalla. Ruotsi onkin siis todellinen malliesimerkki oikeasta tavasta toimia pandemiatilanteessa! Ja nyt nämä hullut muut maat täysin väärin saavutetuilla lopputuloksillaan kehtaavatkin mustata järkevän ja viisaan Ruotsin mainetta.
- Liittynyt
- 31.07.2019
- Viestejä
- 1 999
Ei todellakaan. Tartuntaketjujen seuraamista ei käsittääkseni siellä edes alkuvaiheessa nähty tarpeelliseksi ja tuskin sitä on myöhemminkään edes mietitty aloitettavaksi, tosin eipä olisi mitään mahdollisuuksiakaan.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 869
Niin eli voidaan päätellä että tilanne on melko kaoottinen siellä. Ruotsissa juuri vapautettiin maan sisäinen matkustelu ja heinäkuussa saavat hakea lisää uusia tartuntaketjuja ihan ulkomaita myöten. Se, että pitävät huvipuistot suljettuna kesän on kärpäsen paska coronaysköksessä.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 2 488
Näin tosiaan oli vielä pari viikkoa sitten. Nyttemmin kaikki hiemankin oirehtivat pääsevät testeihin ja Tukholman alueella se on tehty helpoksi puuhaksi. Tämän vuoksi todetuissa tartunnoissa tapahtui aikamoinen hyppäys sen pari viikkoa sitten.
Sori nyt että mä en jaksa tätä vänkäämistä
Mitään muuta en yrittänyt sanoa kuin että siellä ei ole mikään katastrofi tai paniikki päällä vaan ihmiset elävät hyvin normaalia elämää, joka ei ole yhtä pelon värittämää kuin esim. osa keskustelusta tässä ketjussa. Olisko tää tällä tässä?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 869
Juu, totta on se että ruotsalaisilla ei ole paniikkia päällä ja elävät kuin mitään tautia siellä olisi menossa. Se tässä juuri onkin huolestuttavaa.Sori nyt että mä en jaksa tätä vänkäämistä
Mitään muuta en yrittänyt sanoa kuin että siellä ei ole mikään katastrofi tai paniikki päällä vaan ihmiset elävät hyvin normaalia elämää, joka ei ole yhtä pelon värittämää kuin esim. osa keskustelusta tässä ketjussa. Olisko tää tällä tässä?
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 861
Kenellä on pelko ja kenellä ei. En mä ainakaan Ruotsissa uskaltaisi elää mitään "hyvin normaalia elämää", ja luulisin, että siellä on muitakin jotka ajattelee samoin. Ei kai nyt koko kansa sentään noita Tegnellin satuja usko.Sori nyt että mä en jaksa tätä vänkäämistä
Mitään muuta en yrittänyt sanoa kuin että siellä ei ole mikään katastrofi tai paniikki päällä vaan ihmiset elävät hyvin normaalia elämää, joka ei ole yhtä pelon värittämää kuin esim. osa keskustelusta tässä ketjussa. Olisko tää tällä tässä?
Ja kääntäen, lähtisitkö sinä lomalle Ruotsiin?
Tää nyt ei jotenkin enää yllätä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 869
Ruotsissa on itsellä sukulaisia. En menisi sinne eiväkä he ole tervetulleita tänne ja olen sanonut myös siellä asuville perheenjäsenille että katsotaan tilannetta kun tilanne siellä on taas normaali.
Viimeksi muokattu:
Uutiset
-
Corsair esitteli ison kattauksen CES-tuoteuutuuksia
8.1.2025 18:22
-
Lenovon CES-uutuuksiin lukeutuvat aiemmin vuotaneet kannettavat ja ensimmäinen SteamOS:llä varustettu Legion Go S
8.1.2025 15:10
-
Intel julkisti uudet Core Ultra 200U-, H- ja HX-sarjan prosessorit kannettaviin
8.1.2025 01:38
-
OnePlus julkisti 13- ja 13R -älypuhelimensa kansainvälisille markkinoille
7.1.2025 18:20
-
HDMI Forum julkisti uuden HDMI 2.2 -standardin
7.1.2025 16:34
Uutisia lyhyesti
-
-
Las Vegasin poliisi: Cybertruckin räjäyttäjä sai ohjeet ChatGPT:ltä
- Kaotik
- Vastauksia: 8
