Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Griffin]

Ainankin viimeviikolla suunta Suomessa oli vielä laskeva (kaikki alueet). 146 ->83 ->47
Valitettavasti useammassa Euroopankin maassa on suunta kääntynyt nousuun, joten jos Suomessa oltaisiin edes vähäsen älykkäitä, niin katsottaisiin, mitä ko maissa on tehty lähiaikoina ja täällä voitaisiin toima s.e. ei tehtäisi samoja virheitä.

Nyt olisi myös aika tilastoida, minkälaisten tapausten jälkeen noita sairastuneita on tullut, Onko vanhoja tunnettuja ketjuja, uusia tuntemattomia ja tuotu ulkomailta. Ilmeisesti matkoilta on tuotu ainankin joitain tapauksia.

 

[Jurppii]

Ainankin viimeviikolla suunta Suomessa oli vielä laskeva (kaikki alueet). 146 ->83 ->47
Valitettavasti useammassa Euroopankin maassa on suunta kääntynyt nousuun, joten jos Suomessa oltaisiin edes vähäsen älykkäitä, niin katsottaisiin, mitä ko maissa on tehty lähiaikoina ja täällä voitaisiin toima s.e. ei tehtäisi samoja virheitä.

Onneksi maata ei voi pitää kiinni ennakoivasti muita maita katsoen. Tähän astikin oltaisiin menty aivan tarpeettoman kireillä rajoituksilla.

 

[Griffin]

Onneksi maata ei voi pitää kiinni ennakoivasti muita maita katsoen. Tähän astikin oltaisiin menty aivan tarpeettoman kireillä rajoituksilla.

Onneksi muualle voi katsoa ja siellä tapahtuneista asioista tehdä johtopäätöksia, varsinkin, kun homma alkaa hajota useammassa paikassa. Näiden johtopäätösten jälkeen rajoituksia voidaan joko jättää löysentämättä tai kiristää. Jos vaikuttaa vakavalta, niin toki maata voidaan pitää kiinnikkin. Kyse on ihan vain siitä, että tehdään asiasta tarpeellinen määrä päätöksiä.
Kaikki on lopulta tarvittaessa muutettavissa jopa yllättävän nopeastikin, jos vaikuttaa tarpeelliselta.

Tällähetkellä vaikuttaa siltä, että Suomessa niiden, joilla asiasta maksetaan olisi syytä seurata tilannetta ja tehdä arvioita sen pohjalta, miten tauti vaikuttaa käyttäytyvän, katsomatta mitään ideologioita.
Ruotsi on surullinen esimerkki, miten homma on karannut käsistä, kun on menty ideologia edellä.

Samoin olisi syytä miettiä jo nyt erilaisia mahdollisia kasvuskenaarioita ja millä toimin niihin vastataan. Se on selvää, että hoidot ja mahdolliset rokotteet ovat kokoajan parempia ja lähempänä, kun taudista tulee kokoajan lisää tietoa. Siinä, että sen annettaisiin riehua maassa Ruotsin tavoin ei ole yhtään mitään mieltä, eikä sille tielle tule lähteä ikinä.

Se on jo nyt selvää että matkustamista tulee rajoittaa mahdollisimman paljon maihin /maista, joissa tautitilanne ei ole hallinnassa. Tai jos ei rajoiteta, niin pakollinen parin viikon karanteeni palatessa. Vaihtoehtoisesti karanteenin voisi lopettaa, kun käy omilla kustannuksilla testeuttamassa hyväksytyllä testillä oman terveytensä.

 

[Jurppii]

No lähinnä sitä ajoin takaa, että maata ei voida pitää perusoikeuksien vastaisesti kiinni mahdollisesti tulevan pelon perusteella. Tilanteen mukaan voidaan rajoittaa mutta nämä "ei avata kouluja vaikka muuallakin meni ihan hyvin koska siitä voi seurata jotain" pitää lopettaa. Koulujen pitää saada olla lähtökohtaisesti auki ja vain erittäin hyvin perustein rajoittaa. Sama pätee muuhunkin.

 

[Tlapio]

Juu annetaan syksyllä tän taudin levitä vapaasti tehdään Ruotsi kateelliseksi.

 

[Jurppii]

Juu annetaan syksyllä tän taudin levitä vapaasti tehdään Ruotsi kateelliseksi.

Ei Suomea enää suljeta jos sitä haet.

 

[Tlapio]

Ei Suomea enää suljeta jos sitä haet.

Sitä juuri tarkoitin että syksyllä annetaan levitä vapaasti ja katsotaan kun terveydenhoito romahtaa.
Kuolleita tulee satoja päivässä. Mut onneks pidetään baarit auki ja talous pyörii.

 

[chrisekh]

Onko kellaan tullut vastaan tutkimuksia siita mitka ovat pahimpia viruslinko paikkoja. Oliskohan Euroopassa yokerhot, kehittyvissa maissa katetut ruoka markkinat ja New Yorkissa kadulla asuvien ruokailu tilat.

Oma huomioni hengityssuojaimien tehosta on se etta kun taalla Thaimaassa on se monessa paikkaa pakollinen niin ei oikein viitsi kayda missaan. Eli hengityssuojaimen kayttamisen pakottominen aiheuttaa sen etta ihmiset alkavat pysymaan kotonaan. Eli se maski pakko saattaa suojata Coronalta loppujen lopuksi parhaiten eristaytymisen takia. Eli se hengityssuojaimen epamukavuus on suojaamisen avain.

 

[Zalskin]

Italiassa oli ainakin sanottu oleven fudispelit missä lähtenyt pahinten tarttumaan.

 

[Makos]

Terkkui täältä WHO:sta !

Maailman terveyesjärjestön WHO:n pääjohtaja Tedros Adhanom Ghebreyesus sanoo, että Euroopassa koronavirustilanne on parantunut. Uutista varjostaa se, että maailmanlaajuisesti tilanne on menossa huonompaan suuntaan.

No shit, Sherlock!

WHO ennustaa, että ensi viikolla ohitetaan 10 miljoonan tartunnan ja puolen miljoonan kuoleman rajapyykit.

Tedros sanoo, että pandemian jälkeen ei ole paluuta normaaliin, vaan ihmiskunnan on kehitettävä uusi normaali. Tätä uutta normaalia hän kuvailee aiempaa tasa-arvoisemmaksi ja vihreämmäksi.

Kannattaa Pekka Haaviston maksaa korotetut jäsenmaksut, ja Tedros toimittaa . Missä vaiheessa WHO muuttui mielikuvien avaruuspukuarmeijasta kampaviinerien puppugeneraattoriksi. Toki Ylen suomennoksessakin voi olla vikaa.

Uusimmat tiedot koronaviruksesta: EU-parlamentti ja jäsenmaat sopuun koronatodistuksesta, yliopistoissa yhä luennot etänä syksyllä

Seuranta tässä artikkelissa on lopetettu.

yle.fi

 

[Jurppii]

Sitä juuri tarkoitin että syksyllä annetaan levitä vapaasti ja katsotaan kun terveydenhoito romahtaa.
Kuolleita tulee satoja päivässä. Mut onneks pidetään baarit auki ja talous pyörii.

Onko yhtä varmaa tietoa kuin 50€ maitolitra syksyllä? "Syskyllä raketoi" on uusi "Raketoi kahden viikon päästä"

Jos vakavasti keskustelu kiinnostaa niin enää ei tulla samanlaisia sulkuja näkemään. Toimenpiteen tullaan Suomessa ja Euroopassa ylipäänsä kohdistamaan enemmän tarpeen mukaan, opitun perusteella ja kohdistetummin. Yhdenkään maan talous ei kestä enää toista erää varusmiehiä kekkuloimassa kunnanrajoilla.

Terkkui täältä WHO:sta !

Maailman terveyesjärjestön WHO:n pääjohtaja Tedros Adhanom Ghebreyesus sanoo, että Euroopassa koronavirustilanne on parantunut. Uutista varjostaa se, että maailmanlaajuisesti tilanne on menossa huonompaan suuntaan.

No shit, Sherlock!

Toi äijä on kuin rikkinäinen levy mutta välillä neula vaihtaa ilmeisesti uraa. Silti mieluummin WHO kuin Trump kaatamassa koko WHO:n.

 

[Cereal killah]

Onko kellaan tullut vastaan tutkimuksia siita mitka ovat pahimpia viruslinko paikkoja. Oliskohan Euroopassa yokerhot, kehittyvissa maissa katetut ruoka markkinat ja New Yorkissa kadulla asuvien ruokailu tilat.

Kaikki missä ihmiset huutaa ja/tai laulaa ylöspäin nousevassa ja ahtaassa katsomossa siten että yhdenkin janarin huuto ja laulu lähettää aerosolit laajalle säteelle ihmisten päälle, puhumattakaan kun on useita tartuttajia pitkin katsomoa (aerosolit ei tartuta, terveisin Taivastelun ja Hämmestelyn Laitos). Paras ja rajuin esimerkki tältä vuodelta oli Bergamon futismatsin (muistaakseni Champions liigan pudotuspeli Valenciaa vastaan) viruslinko, jossa oli nämä elementit:
- valtavasti huutamista ja mesoavia ja ylisosiaalisia italialaisia
- paljon laulamista, oletan
- tuntemattomien ja puolituttujen halailua ja muuta miesten välistä ystävyyttä
- kotivoitto 4-0 tärkeässä pelissä, joten kaikki ylläoleva potenssiin x
- ehkä myös stadionin arkkitehtuuri, koska tietynlainen arkkitehtuuri maksimoi altistuksen kuten Helsingin Musiikkitalo

 

[Griffin]

Onko kellaan tullut vastaan tutkimuksia siita mitka ovat pahimpia viruslinko paikkoja. Oliskohan Euroopassa yokerhot, kehittyvissa maissa katetut ruoka markkinat ja New Yorkissa kadulla asuvien ruokailu tilat.

Oma huomioni hengityssuojaimien tehosta on se etta kun taalla Thaimaassa on se monessa paikkaa pakollinen niin ei oikein viitsi kayda missaan. Eli hengityssuojaimen kayttamisen pakottominen aiheuttaa sen etta ihmiset alkavat pysymaan kotonaan. Eli se maski pakko saattaa suojata Coronalta loppujen lopuksi parhaiten eristaytymisen takia. Eli se hengityssuojaimen epamukavuus on suojaamisen avain.

Mitä noita nyt on uutisoitu, niin:
Ihmiset pidempään samassa paikassa -> lisää tarttumisriskiä.
Ihmiset käyttävät paljon ääntä -> lisää tarttumisriskiä.
Yllättävän vähän tartuntoja: Jonkinlainen turvaväli, hyvä ilmanvaihto.

Eli: Älä mene paikkoihin, jossa on paljon mölyäviä ihmisiä.
Vältä jukisia kulkuvälineitä, käytä pyörää, omaa autoa tai kävele.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ainankin viimeviikolla suunta Suomessa oli vielä laskeva (kaikki alueet). 146 ->83 ->47
Valitettavasti useammassa Euroopankin maassa on suunta kääntynyt nousuun, joten jos Suomessa oltaisiin edes vähäsen älykkäitä, niin katsottaisiin, mitä ko maissa on tehty lähiaikoina ja täällä voitaisiin toima s.e. ei tehtäisi samoja virheitä.

Nyt olisi myös aika tilastoida, minkälaisten tapausten jälkeen noita sairastuneita on tullut, Onko vanhoja tunnettuja ketjuja, uusia tuntemattomia ja tuotu ulkomailta. Ilmeisesti matkoilta on tuotu ainankin joitain tapauksia.

Suomella olisi jälleen kerran mahdollisuus ottaa muiden kokemuksista opiksi, mutta näinköhän otetaan.

Keväällä oli puhe rajoitusten purkamisen yhteydessä, että rajoituksia voidaan ottaa takaisin käyttöön jos tarve vaatii... Mutta mun hypoteesi kuuluu, että ei tällä hallituksella ole enää pokkaa rajoituksia palautella. Tiukkaa teki keväälläkin ja Niinistön piti patistella.

Toisissa uutisissa: Ryanair aloittaa taas lennot Lappeenrannasta Bergamoon heinäkuussa... Okei, ehkä tämä ei enää ole niin paha juttu kuin talvella, koska Bergamossa varmaan suurella osalla on jo immuniteetti.. Siltikin mietityttää tämä touhu, ja lisäksi kuka sinne edes on menossa, etenkin kun venäläisetkään ei ole kuvioissa mukana?

 

[nahkamursu]

Valitettavasti useammassa Euroopankin maassa on suunta kääntynyt nousuun, joten jos Suomessa oltaisiin edes vähäsen älykkäitä, niin katsottaisiin, mitä ko maissa on tehty lähiaikoina ja täällä voitaisiin toima s.e. ei tehtäisi samoja virheitä.

Missä Euroopan suunta tarkalleen on kääntynyt nousuun? Perkasin itse läpi Worldometrin maakohtaisia tilastoja mutta ainoa mikä oikeastaan pisti silmään oli Saksan teurastamorypäs.

 

[Jurppii]

Suomella olisi jälleen kerran mahdollisuus ottaa muiden kokemuksista opiksi, mutta näinköhän otetaan.

Keväällä oli puhe rajoitusten purkamisen yhteydessä, että rajoituksia voidaan ottaa takaisin käyttöön jos tarve vaatii... Mutta mun hypoteesi kuuluu, että ei tällä hallituksella ole enää pokkaa rajoituksia palautella.

Ei vaan sä luultavasti vaadit niitä ihan eri vaiheessa kuin niitä on tarkoitus ottaa käyttöön. Kuten sanoin, rajoitusten purkua suunnitellessa mentiin 50-100 tapausta päivässä tahdissa ja siihen odotettiin ainakin jonkinlaista KASVUA. Kyse ei ole hallituksen pokasta vaan siitä, että maailma ei pyöri sun pelkotilojesi ympärillä.

ps. Ennakkoon ei "oteta opiksi" koska ihmisillä on oikeus liikkumiseen ja elinkeinon harjoittamiseen eikä niitä voida ennakoivasti poistaa koska pelottaa.

 

[Tlapio]

Missä Euroopan suunta tarkalleen on kääntynyt nousuun? Perkasin itse läpi Worldometrin maakohtaisia tilastoja mutta ainoa mikä oikeastaan pisti silmään oli Saksan teurastamorypäs.

tartuntojen määrä lähti Euroopassa nousuun ensimmäistä kertaa kuukausiin

– Uusien tartuntojen määrä on noussut 30 Euroopan maassa. Näistä 11 maassa tartunnat ovat lisääntyneet erittäin merkittävästi, kertoi WHO:n Euroopan alueen johtaja Hans Henri Kluge.

Ne taitaa hiljakseen nousta. En kyllä itekkään ole seurannu hetkeen tilannetta.

 

[Griffin]

Missä Euroopan suunta tarkalleen on kääntynyt nousuun? Perkasin itse läpi Worldometrin maakohtaisia tilastoja mutta ainoa mikä oikeastaan pisti silmään oli Saksan teurastamorypäs.

Esim uutinen:

WHO: Koronavirustartuntojen määrät ovat lähteneet kasvuun uudelleen Euroopassa

Koronarajoituksia on höllennetty viime aikoina eri puolilla maanosaa.

www.is.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

tartuntojen määrä lähti Euroopassa nousuun ensimmäistä kertaa kuukausiin

– Uusien tartuntojen määrä on noussut 30 Euroopan maassa. Näistä 11 maassa tartunnat ovat lisääntyneet erittäin merkittävästi, kertoi WHO:n Euroopan alueen johtaja Hans Henri Kluge.

Ne taitaa hiljakseen nousta. En kyllä itekkään ole seurannu hetkeen tilannetta.

Aika hyvin on kyllä tullut korona-kriisin aikana selväksi, että keskijäreillä estotoimilla koronaa voidaan tehokkaasti hillitä ja tukahduttaa, mutta vastaavasti jos yhtään silmä välttää niin helposti se sitten voi kiihtyäkin taas.

Ehkä pitkäjänteinen ratkaisu on siis se, että ollaan koko ajan hereillä, käytetään järkeä ja kohtalaisia estotoimia ja pidetään tällä tavalla tilanne kurissa kunnes rokote tuo onnen ja autuuden.

Mutta en kyllä yhtään tiedä, että miten tähän yhtälöön saadaan mahtumaan esimerkiksi lokakuussa alkava jääkiekko-liiga.

 

[petepas]

Nyt kannattaa aloittaa jo wc-paperin ja jauhelihan hamstraaminen. Kakkosaalto

 

[valurauta]

Maailman terveyesjärjestön WHO:n pääjohtaja Tedros Adhanom Ghebreyesus
...
Tedros sanoo, että pandemian jälkeen ei ole paluuta normaaliin, vaan ihmiskunnan on kehitettävä uusi normaali. Tätä uutta normaalia hän kuvailee aiempaa tasa-arvoisemmaksi ja vihreämmäksi.

Tuon hyypiön pitäisi lentää ulos WHO:n johdosta kuin leppäkeihäs! Ei ole WHO:n asia käydä politikoimaan koronan yhteiskunnallisilla vaikutuksilla vaan WHO:n tulee keskittyä asiantuntijuuteen lääketieteessä.

Toi äijä on kuin rikkinäinen levy mutta välillä neula vaihtaa ilmeisesti uraa. Silti mieluummin WHO kuin Trump kaatamassa koko WHO:n.

Niin kauan kuin Tedros Adhanom Ghebreyesus on WHO:n pääjohtajana:
Go, Trump, go ... Hakkaa päälle! Trump voisi vaikka häätää WHO:n USA:n maaperältä ja lähettää pääjohtajan Guantanamoon.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuon hyypiön pitäisi lentää ulos WHO:n johdosta kuin leppäkeihäs! Ei ole WHO:n asia käydä politikoimaan koronan yhteiskunnallisilla vaikutuksilla vaan WHO:n tulee keskittyä asiantuntijuuteen lääketieteessä.


Niin kauan kuin Tedros Adhanom Ghebreyesus on WHO:n pääjohtajana:
Go, Trump, go ... Hakkaa päälle! Trump voisi vaikka häätää WHO:n USA:n maaperältä ja lähettää pääjohtajan Guantanamoon.

USA:han muuten antoi tässä keväällä juuri ymmärtää, että rahoitus WHO:lle voisi jatkua, mikäli tehdään tiettyjä "muutoksia" eli varmaankin tarkoitettiin kyseisen johtajan ja muiden asianomaisten potkuja.

Ja onhan se nyt ihan selvää, että ensinnäkin WHO toimi epidemian alkuvaiheessa surkeasti ja toisaalta WHO:n johtajan henkilökohtaiset kytkökset Kiinaan on myöskin asia, joka herättää erittäin suuria kysymysmerkkejä. On kyllä ihmeellistä, että näistä ei juuri muut puhu kuin Trump. Päinvastoin, esimerkiksi Suomi on pikemminkin "palkitsemassa" WHO:ta lisäämällä sen rahoitusta...

 

[Cereal killah]

Lasketaankohan tätä "viruslingoksi"

 

[$hittam]

Lasketaankohan tätä "viruslingoksi"

Parissa viikossa räjähtää!

 

[Jurppii]

Parissa viikossa räjähtää!

Vakavammin todeten, taas yksi esimerkki siitä, miten länsimaita ei voi laittaa kiinni.

ps. Uuden-Seelannin kansalaiset saavat lopulta palata kotiin, yllättyvät kohdatessaan vihaa ja pelkoa: New Zealanders returning home face backlash as coronavirus resurgence fears grow

Tukahduttajat elävät kirjaimellisesti paniikissa jatkuvasti pelätessään tukahduttamisensa olleen turhaa. Siitä ilosta, että heillä on joinain päivinä muutama keissi vähemmän kuin meillä, joinain pari enemmän. Samalla maan tärkein rahantuoja enemmän tai vähemmän totaalisen kiinni hamaan tulevaisuuteen. Siellä saatetaan odottaa rokotetta aika kuumottavasti.

 

[Tlapio]

Vakavammin todeten, taas yksi esimerkki siitä, miten länsimaita ei voi laittaa kiinni.

ps. Uuden-Seelannin kansalaiset saavat lopulta palata kotiin, yllättyvät kohdatessaan vihaa ja pelkoa: New Zealanders returning home face backlash as coronavirus resurgence fears grow

Tukahduttajat elävät kirjaimellisesti paniikissa jatkuvasti pelätessään tukahduttamisensa olleen turhaa.

Kyllä ne voidaan laittaa kiinni ja pitääkin esimerkiksi Suomi ei kestäisi Italian tai Espanjan kaltaista tauti tilannetta. Vaan terveydenhuolto romahtaisi. Onneksi Suomi on harvaan asuttu maa mikä osaltaan estää sen.

 

[Cereal killah]

Vakavammin todeten, taas yksi esimerkki siitä, miten länsimaita ei voi laittaa kiinni.

ps. Uuden-Seelannin kansalaiset saavat lopulta palata kotiin, yllättyvät kohdatessaan vihaa ja pelkoa: New Zealanders returning home face backlash as coronavirus resurgence fears grow

Tukahduttajat elävät kirjaimellisesti paniikissa jatkuvasti pelätessään tukahduttamisensa olleen turhaa. Siitä ilosta, että heillä on joinain päivinä muutama keissi vähemmän kuin meillä, joinain pari enemmän. Samalla maan tärkein rahantuoja enemmän tai vähemmän totaalisen kiinni hamaan tulevaisuuteen. Siellä saatetaan odottaa rokotetta aika kuumottavasti.

Näissä on tosiaan se, että jos hoitaa koronaa ns. "liian hyvin" (mikä Uuden-Seelannin kaltaisen eristyneen saarivaltion kohdalla on paljon helpompaa kuin esim. Manner-Euroopassa) niin sitten lopputulos on tämä, eli paranoia siitä kun jokainen uusi tapaus nousee merkitykselliseksi ja aletaan jahtaamaan tartuttajia

 

[JCSH]

Ja onhan se nyt ihan selvää, että ensinnäkin WHO toimi epidemian alkuvaiheessa surkeasti ja toisaalta WHO:n johtajan henkilökohtaiset kytkökset Kiinaan on myöskin asia, joka herättää erittäin suuria kysymysmerkkejä. On kyllä ihmeellistä, että näistä ei juuri muut puhu kuin Trump. Päinvastoin, esimerkiksi Suomi on pikemminkin "palkitsemassa" WHO:ta lisäämällä sen rahoitusta...

WHO:n toimintaan on kyllä suunnattu kritiikkiä muidenkin kuin Trumpin toimesta. Tosin siinä missä Trumpin kritiikki keskittyy siihen että halutaan vain löytää joku ulkoinen taho jota syyttää sen sijaan että edes harkittaisiin omien virheiden myöntämistä niin tuo muu kritiikki osaa käsitellä WHO:ta oikeassa kontekstissa.
Jos WHO:n kaltainen kansainvälinen organisaatio ottaa Kiinan kaltaisen valtion kanssa liian vastakkainasettelevan, saati sitten syyttävän, linjan niin on todella suuri riski että Kiinan keskushallinto lyö jarrut pohjaan yhteistyön osalta. Jos Kiinan keskushallinto sulkee tietohanat niin sitten WHO ei enää saa tietoja Kiinasta, ainakaan miltään lähellekään viralliselta taholta. Ja kun otetaan huomioon Kiinan erittäin merkittävä rooli tällaisissa pandemioissa niin on aika kriittistä muun maailman kannalta että Kiinasta saadaan tuollaista tietoa mahdollisimman tehokkaasti.
Joten WHO:n on parempi pitää Kiinan kelkassa silkkihansikkain kuin lähteä kampeamaan sitä pois kelkasta vastakkainasettelulla ja syyttelyllä.

 

[Centteri]

On se Tegnell kova luu. Hänen tulkinta on että ruotsissa on paljon tartuntoja koska testaavat paljon. Noh, vähentäisivät testaamista niin luvutkin olisivat kohtuulliset. Tegnelillä on sama logiikka kuin Trumpilla.

– Ruotsista löydetään enemmän koronavirustartuntoja kuin ennen, koska testaamme enemmän ja vielä aikaisemmin. On valitettavaa, että Ruotsi sekoitetaan maihin, joissa ei ole ollut koronan kanssa aiemmin mitään ongelmia ja ne ovat vasta epidemian alussa, Tegnell sanoo SVT:n haastattelussa.

WHO antoi 11 riskimaan listan - Ruotsissa tyrmistyttiin | Verkkouutiset

WHO antoi 11 riskimaan listan - Ruotsissa tyrmistyttiin | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Jurppii]

WHO:n toimintaan on kyllä suunnattu kritiikkiä muidenkin kuin Trumpin toimesta. Tosin siinä missä Trumpin kritiikki keskittyy siihen että halutaan vain löytää joku ulkoinen taho jota syyttää sen sijaan että edes harkittaisiin omien virheiden myöntämistä niin tuo muu kritiikki osaa käsitellä WHO:ta oikeassa kontekstissa.
Jos WHO:n kaltainen kansainvälinen organisaatio ottaa Kiinan kaltaisen valtion kanssa liian vastakkainasettelevan, saati sitten syyttävän, linjan niin on todella suuri riski että Kiinan keskushallinto lyö jarrut pohjaan yhteistyön osalta. Jos Kiinan keskushallinto sulkee tietohanat niin sitten WHO ei enää saa tietoja Kiinasta, ainakaan miltään lähellekään viralliselta taholta. Ja kun otetaan huomioon Kiinan erittäin merkittävä rooli tällaisissa pandemioissa niin on aika kriittistä muun maailman kannalta että Kiinasta saadaan tuollaista tietoa mahdollisimman tehokkaasti.
Joten WHO:n on parempi pitää Kiinan kelkassa silkkihansikkain kuin lähteä kampeamaan sitä pois kelkasta vastakkainasettelulla ja syyttelyllä.

Kirsikanpoimintaa on myös paljon ollut liikkeellä. Täällä ihan samat kirjoittajat ovat sekä pilkanneet WHO:ta, että syytelleet Suomen hallitusta ja viranomaista kun eivät tee kuten WHO suosittelee.

 

[zapper]

Onneksi uudet tartunnat ovat Ruotsissa vain lieviä tapauksia. Tosin ne lievätkin tarttuttavat uusia ja joillekin tauti voi tulla rajuna. Joka tapauksessa Ruotsin imago on kärsinyt kolauksen ja ilmeisesti täysin aiheetta Tegnellin mielestä.

"Tegnellin mukaan uusien tapausten määrän lisääntyminen johtuu testaamisen lisäämisestä, ja että uudet tartunnat ovat enimmäkseen lieviä tapauksia."


"Perjantaiaamuna Tegnell lisäsi, että WHO:n maininta Ruotsista riskimaiden joukossa haittaa maan imagoa.

”Tämä on vakavaa. Varsinkin tässä tilanteessa, kun käydään paljon keskustelua siitä, mihin maihin voi ja ei voi matkustaa.”

Pandemia | WHO lievensi lausuntoaan, että Ruotsi kuuluisi riskimaiden joukkoon – ”Maan terveydenhoito kykenee hallitsemaan tämän hetkisen tilanteen”

Maailman terveysjärjestö WHO sanoi aiemmin perjantaina, että rajoitusten purkamisen takia merkittävää kasvua uusissa tartunnoissa on tapahtunut 11 maassa. Ruotsi oli mukana listauksessa.

www.hs.fi

 

[shams]

On se Tegnell kova luu. Hänen tulkinta on että ruotsissa on paljon tartuntoja koska testaavat paljon. Noh, vähentäisivät testaamista niin luvutkin olisivat kohtuulliset. Tegnelillä on sama logiikka kuin Trumpilla.

– Ruotsista löydetään enemmän koronavirustartuntoja kuin ennen, koska testaamme enemmän ja vielä aikaisemmin. On valitettavaa, että Ruotsi sekoitetaan maihin, joissa ei ole ollut koronan kanssa aiemmin mitään ongelmia ja ne ovat vasta epidemian alussa, Tegnell sanoo SVT:n haastattelussa.

WHO antoi 11 riskimaan listan - Ruotsissa tyrmistyttiin | Verkkouutiset

WHO antoi 11 riskimaan listan - Ruotsissa tyrmistyttiin | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Tegnell näyttää yhä uskovan sokeasti siihen että kaikkialla muualla on valtavat määrät oireettomia tartuntoja, vaikka vasta-ainetestit ovat jo todistaneet tämän vääräksi. Kaverista tulee jo aika vahvat "Hitler bunkkerissa"-fibat.

 

[Jurppii]

Missä Euroopan suunta tarkalleen on kääntynyt nousuun? Perkasin itse läpi Worldometrin maakohtaisia tilastoja mutta ainoa mikä oikeastaan pisti silmään oli Saksan teurastamorypäs.

Ne on nyt siis ilmeisesti nämä 11 maata, jotka tänään nimettiin:

Pandemia | WHO lievensi lausuntoaan, että Ruotsi kuuluisi riskimaiden joukkoon – ”Maan terveydenhoito kykenee hallitsemaan tämän hetkisen tilanteen”

Maailman terveysjärjestö WHO sanoi aiemmin perjantaina, että rajoitusten purkamisen takia merkittävää kasvua uusissa tartunnoissa on tapahtunut 11 maassa. Ruotsi oli mukana listauksessa.

www.hs.fi

Siinä on luvut alla ja niiden mukaan vain Bosnia-Hertsegovinassa on merkittävästi kasvanut (kuluneella viikolla jopa 19 tapausta). Ruotsissa, Portugalissa ja Ukrainassa pieni kasvu. Muissa laskua.

Sillä välin Victorian osavaltiossa 33 tartuntaa ja kansa hamstraa taas vessapaperia

Australialla ei pyyhi hyvin – vessapaperin hamstrausta rajoitetaan jo toisessa aallossa

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

 

[Makos]

Tänään 19 uutta tartuntaa Suomessa

 

[Centteri]

Tänään 19 uutta tartuntaa Suomessa

Huomioitavaa on se että tartuntoja on nyt ympäri suomen, ei ainostaan HUS:in alueella.
HUS 11kpl (Helsinki 7) ja lisäksi tartuntoja todettiin Turussa 3 ja seuraavissa kunnissa yksi kussakin: Espoo, Vantaa, Kotka, Loviisa, Tampere, Hyvinkää, Kempele, Oulu ja Tornio.

 

[SheikYerbouti]

Huomioitavaa on se että tartuntoja on nyt ympäri suomen, ei ainostaan HUS:in alueella.
HUS 7kpl ja lisäksi tartuntoja todettiin Turussa 3 ja seuraavissa kunnissa yksi kussakin: Espoo, Vantaa, Kotka, Loviisa, Tampere, Hyvinkää, Kempele, Oulu ja Tornio.

Olin juuri samasta aiheesta kirjoittamassa. Voi olla epidemia helpommin hallittavissa, kun tartunnat ei keskity vain yhdelle alueelle. Helsingissä tilanne on selvästi yhä hyvin rauhallinen, joten epätodennäköistä, että muualle levinneet tartunnat on sieltä peräisin. Ehkä todennäköisemmin rajojen yli kulkeutuneet.

EDIT: Tosin nyt kun ajattelen asiaa tarkemmin, en ole lainkaan varma mihin minun logiikkani epidemian paremmasta hallittavuudesta perustuu. Mutta toivottavasti kukaan ei haasta näkemystä, niin en joudu sitä myöskään puolustamaan.

 

[HarhaanJohtaja]

Huomioitavaa on se että tartuntoja on nyt ympäri suomen, ei ainostaan HUS:in alueella.
HUS 11kpl (Helsinki 7) ja lisäksi tartuntoja todettiin Turussa 3 ja seuraavissa kunnissa yksi kussakin: Espoo, Vantaa, Kotka, Loviisa, Tampere, Hyvinkää, Kempele, Oulu ja Tornio.

Tosin THL tilastoi eritavalla kuin sairaanhoitopiirit. Esim jos THL kertoo, että Tampereelle tuli tartunta, niin käsittääkseni tartunta on voitu todeta vaikka Helsingissä otetusta näytteestä. Esim. Helsingissä asuva opiskelija, joka on kirjoilla Tampereella.

Näin koronavirus eteni kesäkuun aikana – tartunnan saaneiden määräksi kirjattiin Suomessa viimeinen päivä: 7 214

Seuraamme koronaviruksen etenemistä Pirkanmaalla, Suomessa ja maailmalla tässä maksuttomassa jutussa.

www.aamulehti.fi

THL:n tartuntatautirekisterin mukaan Suomessa on kuluneen vuorokauden aikana todettu 19 uutta koronavirustartuntaa. Pirkanmaan maakunnassa uusia tartuntoja on todettu yksi. Pirkanmaan sairaanhoitopiiri ei kuitenkaan ole ilmoittanut uusista tartunnoista yli kahteen viikkoon. Lukujen erot johtuvat siitä, että niiden tilastointitapa on erilainen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei tämä kehitys kyllä näytä oikein hyvään suuntaan olevan menossa nyt eikä näytä että korona olisi nolliin menossa Suomessa todellakaan, jos jotain sellaisia luuloja saattoi vielä jokin aika sitten olla.

Jokaisesta tartuntaketjusta olisi nyt kyllä syytä ottaa tarkkaan selvää kun se tässä tilanteessa voidaan vielä suhteellisen helposti tehdä, ja altistuneet on syytä pitää karanteenissa vaikkei se kesällä kivaa olisikaan. Nyt on suuri vaara että homma kosahtaa käsiin, ellei oteta tilannetta vakavasti.

 

[Jurppii]

Ei tämä kehitys kyllä näytä oikein hyvään suuntaan olevan menossa nyt

7 päivän keskiarvo näyttää olevan laskussa. Sulle on päivälukemien merkityksettömyydestä jo huomautettu. Jos et usko niin mikset ollut juhlimassa niitä 0-5 päiviä. Ei olla pyritty edes tukahduttamaan, se on ilmeisesti ollut vain sinun luulo.

Eikö sua muuten varoitettu jo tässä ketjussa tuosta tuomiopäivän manaamisesta? Jos nyt ihan tarkkoja ollaan niin olet näihin rajoituksiin ja tartuntalukuihin Suomessa liittyen ennustanut ihan joka kerta pieleen tähän asti. Mitään et silti opi?

#onsyytähuoleen #eitämähyvältänytnäytä

 

[Morokolli]

En ole varma, oliko tämä jo täällä:

5 asiaa, jotka Suomi tekee toisin, jos koronan toinen aalto iskee

Erinomainen kirjoitus siitä, minkä takia Suomessa ei enää tulla ottamaan ainakaan valmiuslakeja käyttöön, sitten kun/jos toinen alto iskee. Artikkelissa listatut seikat pätevät oletettavasti myös muissa EU-maissa, ja Euroopan linja lienee hyvin yhtäläinen tässä suhteessa. Halusivat tätä kansalaiset (internetin hysteerikot) tai eivät.

Yhteiskuntien sulkuihin ei kertakaikkiaan enää ole vain varaa. Kaikki taloudelliset paukut käytettiin ensimmäisen aallon lockdowniin. Terveydenhuoltoa ja taloutta taas on turha asettaa vastakkain. Ne kun ovat itseasiassa erittäin tiukasti symbioosissa. Talous romahtaa -> edellytykset terveydenhuollon järjestämiselle romahtavat.

 

[Erkki_erikeepperi]

7 päivän keskiarvo näyttää olevan laskussa. Sulle on päivälukemien merkityksettömyydestä jo huomautettu. Jos et usko niin mikset ollut juhlimassa niitä 0-5 päiviä. Ei olla pyritty edes tukahduttamaan, se on ilmeisesti ollut vain sinun luulo.

Katsotaan nyt, miten noi viikkolukemat kehittyy tässä, mutta hypoteesi kuuluu, että alaspäin ei olla menossa. Ja jos ei olla menossa alaspäin, niin sittenhän ollaan menossa eksponentiaalisesti ylöspäin.

Ei tämä ole mitään tuomiopäivän julistamista, eikä se tuomiopäivä ole Ruotsissakaan varsinaisesti toteutunut. Tuomiopäivä tulee sitten kun ydinsota syttyy, asteroidi pamahtaa maahan tai aurinko lakkaa toimimasta esimerkiksi.

 

[Jurppii]

Katsotaan nyt, miten noi viikkolukemat kehittyy tässä, mutta hypoteesi kuuluu, että alaspäin ei olla menossa. Ja jos ei olla menossa alaspäin, niin sittenhän ollaan menossa eksponentiaalisesti ylöspäin.

Hypoteesi? Meillä on seuranta ja numerot, jotka näyttää edelleen alaspäin.

Mutta kuten tiedämme, kahden viikon päästä raketoi. Ja mitään ei pidä avata ja jos avataan niin ei kukaan uskaltais mennä kuitenkaan ja jos uskaltaakin niin raketoi. Eiku. Olet saattanut kuulla tarinan pojasta, joka huusi sutta. Sitä on nyt tehnyt niin Suomen hallitus, viranomaiset kuin sinäkin. Sitten jos joskus pitääkin jotain tehdä, ei ketään kiinnosta koska joka välissä on oltu niin hiton huolissaan että kyllä se kohta ja ompas taas viruslinko jne.

 

[SheikYerbouti]

Ja jos ei olla menossa alaspäin, niin sittenhän ollaan menossa eksponentiaalisesti ylöspäin.

Miten nämä on ainoat vaihtoehdot? Jostain syystä juuri Suomen kohdalla se epidemian hallinta tietyllä tasolla ei ole mahdollista, vaikka se on Norjassa ja Tanskassa esimerkiksi onnistunut ihan mainiosti?

 

[Jurppii]

Miten nämä on ainoat vaihtoehdot? Jostain syystä juuri Suomen kohdalla se epidemian hallinta tietyllä tasolla ei ole mahdollista, vaikka se on Norjassa ja Tanskassa esimerkiksi onnistunut ihan mainiosti?

Tarkalleen ottaen meillä on alhaisempi esiintyvyys kuin noissa maissa. Ja silti ei olisi saanut avata kouluja kuten noissa, avata baareja kuten noissa, pitäisi käyttää maskeja toisin kuin noissa jne. jne. diiba daaba.

 

[JCSH]

Katsotaan nyt, miten noi viikkolukemat kehittyy tässä, mutta hypoteesi kuuluu, että alaspäin ei olla menossa. Ja jos ei olla menossa alaspäin, niin sittenhän ollaan menossa eksponentiaalisesti ylöspäin.

Ei tämä ole mitään tuomiopäivän julistamista, eikä se tuomiopäivä ole Ruotsissakaan varsinaisesti toteutunut. Tuomiopäivä tulee sitten kun ydinsota syttyy, asteroidi pamahtaa maahan tai aurinko lakkaa toimimasta esimerkiksi.

Nyt en kyllä oikein hiffaa tätä. Tartuntojen määrä voisi pysyä vaikka siinä tasaisessa ~20 per päivä tasolla ilman että se olisi menossa eksponentiaalisesti ylöspäin.
Ja sanoisin että tuo on melkein sitä mitä tulisi odottaa onnistuneelta torjunnalta kun aletaan avaamaan rajoja ja poistamaan rajoituksia, eli tartuntoja kyllä tulee tasaisesti mutta niiden määrä ei lähde kasvuun.

 

[McHaley]

Pitäisi alkaa ilmoittaa näitä tartuntoja vaikka sunnuntaisin, koko viikon tartuntamäärät kerralla. Huomenna voi hyvin olla vaikka 2 tartuntaa tai 30 tartuntaa. Mitä tahansa tulee niin joka päivä saa lukea kuinka tilanne on joko ohitse tai riistäytynyt käsistä. Mieluiten toki homma käännetään negatiiviseksi, mikäli vain mahdollista. Edelleen päivittäisten tartuntojen ennätys taisi olla jossain yli sadassa, huhtikuu - toukokuu välillä. Kaukana on tämä 19 siitä.

 

[Jurppii]

Edelleen päivittäisten tartuntojen ennätys taisi olla jossain yli sadassa, huhtikuu - toukokuu välillä. Kaukana on tämä 19 siitä.

Lähes 200. Toukokuussa kun rajoituksista luopumista suunniteltiin, oli vielä paljon yli sadan päiviä. Jos tuolloin olisi Erkille tarjottu 19 päiviä, olisi hän sen ilomielin ottanut mutta ei ikinä uskonut että siihen tullaan ilman kovia toimia. Ja nyt se on päiväkohtainen piikki ja samalla #syytähuoleen

 

[krapu]

Lähes 200. Toukokuussa kun rajoituksista luopumista suunniteltiin, oli vielä paljon yli sadan päiviä. Jos tuolloin olisi Erkille tarjottu 19 päiviä, olisi hän sen ilomielin ottanut mutta ei ikinä uskonut että siihen tullaan ilman kovia toimia. Ja nyt se on päiväkohtainen piikki ja samalla #syytähuoleen

Tähän #syytähuoleen totesi myös Taneli Puumalainen, herra Ylilääkäri THL puolelta, koska nämä vähäiset nykyiset tartunnat ovat olleet jäljittämättömissä (alkupiste) ja "epidemia" kytee piilossa. Jatkotartunnat ketjuissa ovat olleet sitten lähinnä sairastuneen perhepiirissä jolloin nämä ketjut ovat pystytty hyvin katkaisemaan. Todettuja tartuntojahan ei tosiaan ole paljon, mutta on todettu että nykyisellä käyttäytymisellä tämä voi kostautua tai todennäköisestikin kostautuu taudin leviämisen ja kuvan perusteella jossain vaiheessa. Taudin tukahtumiseen itsekseen ei voi millään uskoa ja matkailun avaaminen tulee nostamaan "epidemian" tason taas uudelle tasolle. Jos ajattelee nykytilannetta niin meillä menee hyvin Suomessa, mutta #syytähuoleen on jos ajatellaan mahdollisia skenaarioita eikä olla ylioptimistisia asiassa. Ihmisten käyttäytyminen on myös luokatonta tällä hetkellä ja koko asia tunnutaan unohtuvan turvavälejä myöten.

Myöskin täällä on taas väläytelty näitä kuolleisuuslukuja ja pallotellaan niillä niin todettakoon, kun tutustutte taudinkuvaan, jälkitauteihin sekä jopa oireettomien elimistössä tapahtuviin muutoksiin niin tautia ei tosiaankaan kannata vähätellä ja peilata vain kuolemiin. Jälkitaudit, pysyvät vauriot kehossa (elimissä) ja immunologiset reaktiot (autoimmuunitaudit) ovat olleet todella vahvoja taudin osalta tai lähinnä näitä on siis havaittu normaalia enemmän viruksen sairastaneissa (parantuneissa) - näitä parhaillaan selvitetään tarkasti mutta en haluaisi potea ko. tautia edes oireettomana huomioiden nykyvalossa tulevan tutkimustiedon / havainnot maailmalta.

 

[SheikYerbouti]

Jos ajattelee nykytilannetta niin meillä menee hyvin Suomessa, mutta #syytähuoleen on jos ajatellaan mahdollisia skenaarioita eikä olla ylioptimistisia asiassa. Ihmisten käyttäytyminen on myös luokatonta tällä hetkellä ja koko asia tunnutaan unohtuvan turvavälejä myöten.

Varmaa on, että tartuntamäärät tulevat nousemaan vapautumisen myötä. Kysymys onkin siitä, että jäävätkö tartunnat pyörimään tietylle, hallitulle tasolle jäljittämisen ja eristämisen kautta, vai lähteekö epidemia leviämään vailla hallintaa. Tässä vaiheessahan kukaan ei sitä vielä tiedä, vaikka jokaisella oma mielipiteensä onkin.

Minä itse suhtaudun tilanteeseen "rennosti" siten, että pidän huolen omasta käyttäytymisestäni ja yritän elää muita vaarantamatta mahdollisimman täyttä elämää. Murehtiminenkaan ei kuitenkaan tuo mitään lisähyötyä.

 

[Jurppii]

Tähän #syytähuoleen totesi myös Taneli Puumalainen, herra Ylilääkäri THL puolelta, koska nämä vähäiset nykyiset tartunnat ovat olleet jäljittämättömissä (alkupiste) ja "epidemia" kytee piilossa. Jatkotartunnat ketjuissa ovat olleet sitten lähinnä sairastuneen perhepiirissä jolloin nämä ketjut ovat pystytty hyvin katkaisemaan. Todettuja tartuntojahan ei tosiaan ole paljon, mutta on todettu että nykyisellä käyttäytymisellä tämä voi kostautua tai todennäköisestikin kostautuu taudin leviämisen ja kuvan perusteella jossain vaiheessa. Taudin tukahtumiseen itsekseen ei voi millään uskoa ja matkailun avaaminen tulee nostamaan "epidemian" tason taas uudelle tasolle. Jos ajattelee nykytilannetta niin meillä menee hyvin Suomessa, mutta #syytähuoleen on jos ajatellaan mahdollisia skenaarioita eikä olla ylioptimistisia asiassa. Ihmisten käyttäytyminen on myös luokatonta tällä hetkellä ja koko asia tunnutaan unohtuvan turvavälejä myöten.

Myöskin täällä on taas väläytelty näitä kuolleisuuslukuja ja pallotellaan niillä niin todettakoon, kun tutustutte taudinkuvaan, jälkitauteihin sekä jopa oireettomien elimistössä tapahtuviin muutoksiin niin tautia ei tosiaankaan kannata vähätellä ja peilata vain kuolemiin. Jälkitaudit, pysyvät vauriot kehossa (elimissä) ja immunologiset reaktiot (autoimmuunitaudit) ovat olleet todella vahvoja taudin osalta tai lähinnä näitä on siis havaittu normaalia enemmän virusten sairastaneissa (parantuneissa) - näitä parhaillaan selvitetään tarkasti mutta en haluaisi potea ko. tautia edes oireettomana huomioiden nykyvalossa tulevan tutkimustiedon / havainnot maailmalta.

Viittaatko nyt näihin teslajuttuihin jossa tautia sairastamattomalla on kaikki mahdolliset oireet?

Tapaukset tulevat lisääntymään, siitä ei mitään epäselvää. Jos rokotetta ei koskaan saada, tauti tulee kiertämään lopulta aika vapaasti.