Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Rullis]

Suomi ja Saksa muuten Euroopan ainoat maat joissa 85+ vuotiaiden ylikuolleisuudessa tällä hetkellä substantial increase. 75-84 vuotiaissa Suomi ja Espanja ainoat maat. Ruotsi tosin hätyyttelee tuota rajaa myös. Joten voi olla vähän hiinä ja hiinä niiden kehujen kanssa. (-Euromomo)

E. Toisaalta Saksa vetelee omissa sfääreissään 65-74 vuotiaiden suhteen, missä Suomella alikuolleisuutta jo pidemmän aikaa.

Ketä tällaiset tilastot ikäihmisten kuolleisuudesta palvelee ja mitenkä tämä liittyy koronaan tai yhtään mihinkään?

Jos Suomessa 40- luvulla keskimääräinen elinajanodote oli 55-vuotta ja nyt se on 79 niin oliko 40-luvulla jotenki erityisen paljon koronaa liikkeellä vai voisiko asiaan vaikuttaa muutkin asiat?

 

[ojisama]

Ketä tällaiset tilastot ikäihmisten kuolleisuudesta palvelee ja mitenkä tämä liittyy koronaan tai yhtään mihinkään?

Jos Suomessa 40- luvulla keskimääräinen elinajanodote oli 55-vuotta ja nyt se on 79 niin oliko 40-luvulla jotenki erityisen paljon koronaa liikkeellä vai voisiko asiaan vaikuttaa muutkin asiat?

Juu, sovitaan ettei liity mihinkään. Varmaan putoilevat ikkunoista, sitä ollut liikkeellä tuossa lähistöllä (e. kun influenssakausikaan ei kai ole alkanut. Siitä kai odotetaan vähän ikävää).

 

[Kaaaapo]

Koska vanhukset ei kuole muuta kuin koronaan tai putoamalla ikkunoista.

 

[chrisekh]

Juu, sovitaan ettei liity mihinkään. Varmaan putoilevat ikkunoista, sitä ollut liikkeellä tuossa lähistöllä.

No kyllahan korona kuolemat ihan oikeasti muuttuvat kohinaksi jossain kohtaa. Onko se nyt jo niin ei selvia ainakaan eumomoa vahtaamalla.

 

[ojisama]

No kyllahan korona kuolemat ihan oikeasti muuttuvat kohinaksi jossain kohtaa. Onko se nyt jo niin ei selvia ainakaan eumomoa vahtaamalla.

Koska vanhukset ei kuole muuta kuin koronaan tai putoamalla ikkunoista.

Juu, varmasti. Mihin ne siis kuolee tällä hetkellä enemmän kuin muina vuosina? Euromomo siis seuraa (yli/ali)kuolleisuutta.

Huumeet taisi olla toiseksi suurin vaikuttaja jenkkien keskimääräisen eliniän lyhenemiseen koronan jälkeen:

The U.S. Just Lost 26 Years' Worth of Progress on Life Expectancy

COVID and overdose deaths have sharply cut U.S. life expectancy, with Indigenous peoples experiencing the biggest decline

www.scientificamerican.com

 

[chrisekh]

Ei tassa nyt ekaa kertaa olla punaviivalla

 

[Rullis]

Juu, sovitaan ettei liity mihinkään. Varmaan putoilevat ikkunoista, sitä ollut liikkeellä tuossa lähistöllä (e. kun influenssakausikaan ei kai ole alkanut. Siitä kai odotetaan vähän ikävää).

Yksinäisyys, masennus, epäterveellinen ruokavalio ja alkoholi. Kuten sanoin ei mitään tekemistä kronan kanssa. Thl mukaa koronakuolemat on tällä hetkellä Suomessa käytännössä 0.

 

[ojisama]

Ei tassa nyt ekaa kertaa olla punaviivalla

Huomaatko hauskan yksityiskohdan 2021 puolivälin jälkeen muuhun kaavioon verrattuna?

Yksinäisyys, masennus, epäterveellinen ruokavalio ja alkoholi. Kuten sanoin ei mitään tekemistä kronan kanssa. Thl mukaa koronakuolemat on tällä hetkellä Suomessa käytännössä 0.

Eli kuoleminen noihin on lisääntynyt merkittävästi vuoden aikana 75-85 vuotiailla ja 85+ vuotiailla, mutta 65-74 vuotiailla on vähentynyt yksinäisyys, masennus, alkoholi ja ne varmaan syökin terveellisemmin?

Tilastoidut koronakuolemat kai laskeneet siihen 50:een viikossa, on se toki viidesosa huipusta. Koronatapaukset, sairaalahoidon tilanne ja kuolemat

 

[chrisekh]

Huomaatko hauskan yksityiskohdan 2021 puolivälin jälkeen muuhun kaavioon verrattuna?

Vaestopyramidi on alkanut purkautumaan?

 

[ojisama]

Vaestopyramidi on alkanut purkautumaan?

Käsittääkseni noi on normalisoitu suhteessa populaatioon. (e. ja 45-64 vuotiaat -ryhmä ei varsinaisesti myöskään tue ajatustasi)

 

[pulatunnus]

Ei tassa nyt ekaa kertaa olla punaviivalla

En ihan varma mikä käppyrä, mutta tuolloin jylläsi tappava pöpö

Ketä tällaiset tilastot ikäihmisten kuolleisuudesta palvelee ja mitenkä tämä liittyy koronaan tai yhtään mihinkään?

Liittyy siten että se lisännyt kuolleisuutta.

Jos Suomessa 40- luvulla keskimääräinen elinajanodote oli 55-vuotta ja nyt se on 79 niin oliko 40-luvulla jotenki erityisen paljon koronaa liikkeellä vai voisiko asiaan vaikuttaa muutkin asiat?

Ei,
elinajanodote kuvaa keskimääräistä kuolinikää, eriasia.

 

[Rullis]

En ole tilastotieteilijä, mutta jos koronalla pitäisi selittää tämän hetkistä ylikuolleisuutta tietyissä ikäryhmis eikös myös koronakuolleisuus pitäisi olla verrannollinen näihin?

 

[pulatunnus]

En ole tilastotieteilijä, mutta jos koronalla pitäisi selittää tämän hetkistä ylikuolleisuutta tietyissä ikäryhmis eikös myös koronakuolleisuus pitäisi olla verrannollinen näihin?

Koskeeko tilastosi ko ikäryhmää ?

Mutta kannattaa lukea tilastostasi mitä siinä mitä siihen lasketaan.

Tilastoitu koronakuolema on eriasia kuin ylikuolleisuus, jälkimmäinen kuvaa kuolleisuuden muutoksia.

 

[chrisekh]

Mika tassa nyt oli pointti? Pitaisiko jotain tehda vai tehtiinko jotain vaarin?

 

[Rullis]

Koskeeko tilastosi ko ikäryhmää ?

Mutta kannattaa lukea tilastostasi mitä siinä mitä siihen lasketaan.

Tilastoitu koronakuolema on eriasia kuin ylikuolleisuus, jälkimmäinen kuvaa kuolleisuuden muutoksia.

Selitätkö nyt vai laitatko lähteet miten meillä joissain ikäryhmässä ylikuolleisuus johtuu koronasta, kun viimeviikolla kaikissa ikäryhmissä yhteensä oli ehkä 5 kuolemaa?

 

[Gespard]

Mika tassa nyt oli pointti? Pitaisiko jotain tehda vai tehtiinko jotain vaarin?

Yritetään perustella melkein hyödyttömiä massarajoituksia taas kaikilla mahdollisilla tekosyillä. Kyllähän tämä tuntuu varsin ilkeilyltä kun nämä (omia) rajoituskeinoja harjoittavat haluavat edelleen pakottaa kaikki muutkin noudattamaan niitä. Kun voisi se riskiryhmä itse suojautua pelkästään. Itsekkyyttä, kateutta, vahingoniloa ym. mukana varmasti motiivina.

 

[ojisama]

Selitätkö nyt vai laitatko lähteet miten meillä joissain ikäryhmässä ylikuolleisuus johtuu koronasta, kun viimeviikolla kaikissa ikäryhmissä yhteensä oli ehkä 5 kuolemaa?

Eikö noi tilastoida viiveellä?

e: Koronavirus COVID-19 | Koronatilastot Suomi tuolla ainakin kerrotaan viiveen olevan ainakin viikko...

Yritetään perustella melkein hyödyttömiä massarajoituksia taas kaikilla mahdollisilla tekosyillä. Kyllähän tämä tuntuu varsin ilkeilyltä kun nämä (omia) rajoituskeinoja harjoittavat haluavat edelleen pakottaa kaikki muutkin noudattamaan niitä. Kun voisi se riskiryhmä itse suojautua pelkästään. Itsekkyyttä, kateutta, vahingoniloa ym. mukana varmasti motiivina.

Mä en ole vaatinut mitään. Keskustelen koronatilanteesta. Ilmeisesti koet sen hyökkäyksenä.

 

[Gespard]

Mä en ole vaatinut mitään. Keskustelen koronatilanteesta. Ilmeisesti koet sen hyökkäyksenä.

En sinua tarkoittanutkaan. Jos olet seurannut esim. Kiurun aiempaa ulosantia niin kyllä siellä nimenomaan kiinnitetään huomiota näihin a) tartuntamääriin ja b) kuolemiin. Näillä yritetään luoda kuvaa että tilanne on kriittinen.

 

[chrisekh]

Naiset tykkäävät keskustella ongelmista, miehet tykkäävät ratkaista ongelmia.

 

[baabaa]

Yritetään perustella melkein hyödyttömiä massarajoituksia taas kaikilla mahdollisilla tekosyillä. Kyllähän tämä tuntuu varsin ilkeilyltä kun nämä (omia) rajoituskeinoja harjoittavat haluavat edelleen pakottaa kaikki muutkin noudattamaan niitä. Kun voisi se riskiryhmä itse suojautua pelkästään. Itsekkyyttä, kateutta, vahingoniloa ym. mukana varmasti motiivina.

Jaksetaan pari viikkoa vielä.

T. Porukka vuonna 2020. Ja 2021. Ja 2022. Ja...

 

[Rullis]

Eikö noi tilastoida viiveellä?

e: Koronavirus COVID-19 | Koronatilastot Suomi tuolla ainakin kerrotaan viiveen olevan ainakin viikko...



Mä en ole vaatinut mitään. Keskustelen koronatilanteesta. Ilmeisesti koet sen hyökkäyksenä.

Eli tämä tilastojen välinen ristiriita selittyy VIIKON viiveellä ok

 

[pulatunnus]

Selitätkö nyt vai laitatko lähteet miten meillä joissain ikäryhmässä ylikuolleisuus johtuu koronasta, kun viimeviikolla kaikissa ikäryhmissä yhteensä oli ehkä 5 kuolemaa?

Katso se tilasto mihin viidellä viittaat, mitä siinä on tilastoitu, jos tarkoitat korona kuolemia, niin lue kuvaus milloin se tilastoidaan korona kuolemaksi.

Nuo kuoleisuus tilastot , kuolleisuus ikäryhmätilastot kuvaa kuoleisuutta. Ne ovat nyt koronan jälkeen kiinnostaneet kovasti mm siksi että voidaan analysoida miten erimaissa valitut toimet ovat vaikuttaneet.

Niiss mm kiinnostanut se että miten tehokkaat rajoitustoimet joilla saatiin koronakuolemat alas, niin miten se pitkässä juoksussa vs ne missä ei tehty mitään ja koronakuolemia oli paljon. Koronakuolemien tilastoissa huomattava se että niiden kattavuudessa suuria eroja, eli maita jossa vain murto-osa tilastoitiin. Jossain toisessa maassa panostettiin testaukseen ja tunnistettiin kattavasti tartunnan saaneet, myös kuolleista tiedettiin oliko tartunta, joista ääripää jossain vaiheessa näkyi ehkä jopa ylisuurena siinä mielessä että ihan kaikissa koronalla ei ole kuoleman kanssa tekemistä. Nyt kun tilanne on rahuittunut ja aikaa kulunut niin ne koronasta johtuvat enneaikaiset kuolemat ei enään näy koronakuolema tilastoissa. Vaan noissa kuolleisuus tilastoissa.

Korona-aika, toimista riippuen, sisälsi kuolleisuutta alentavia piirteitä, koska mm muita "tappavia" tartuntoja vähemmän, liikkumis rajoitukset vähensi onnettomuuksia, korona toimet itsessään aiheutti myös kuolemaa (mm miksi kuolleisuus tilastot tutkijoita kiinnostaa).

Edit:
Vielä huomioida se että eri kuolemat on kokemukseltaan eriarvoisia.
Pandemian alkupuoliskolla jolloin tauti oli tappavampi, niin se tilanne missä voit tartuttaa läheiselle tappavan taudin, tai saada itse tartunna, kuolla nopeasti ja kivuliaasti. vs se torjuen se riski, mutta sen seurauksena kuolema todennäköisyys pidemällä aikavälillä sama.

 

[ojisama]

Eli tämä tilastojen välinen ristiriita selittyy VIIKON viiveellä ok

Puhuit viimeviikosta?

 

[Tonnin Seteli]

Eli kuoleminen noihin on lisääntynyt merkittävästi vuoden aikana 75-85 vuotiailla ja 85+ vuotiailla, mutta 65-74 vuotiailla on vähentynyt yksinäisyys, masennus, alkoholi ja ne varmaan syökin terveellisemmin?

Paljon mahdollista. Kahdeksankymppiset ovat muutenkin haudankoukkuja, joiden terveys ei yleensä parin vuoden aikana merkittävästi parane, etenkään jos tulee hylätyksi tai vangituksi kovan hysterian lietsonnan ohessa kuukausia/vuosia.

Seitsemänkymppiset taas ovat ehkä vuoden komeroitumisen jälkeen jatkaneet taas elämää, kun huomasivat ettei maailmanloppua tullutkaan. Monet näistä ovat vielä sen verran todellisuudessa kiinni, että ovat myös tänä vuonna huomanneet että maailmassa on vielä 2020-luvullakin sittenkin myös oikeita ongelmia.

Oma havaintoaineisto ei tietenkään riitä näytöksi mihinkään, mutta kun nyt inspiroit tämän hypoteesin, niin vähintäänkin sanoisin että yleinen elämänkokemus antaa syytä arvioida olisiko tässä perää.

 

[ojisama]

Paljon mahdollista. Kahdeksankymppiset ovat muutenkin haudankoukkuja, joiden terveys ei yleensä parin vuoden aikana merkittävästi parane, etenkään jos tulee hylätyksi tai vangituksi kovan hysterian lietsonnan ohessa kuukausia/vuosia.

Seitsemänkymppiset taas ovat ehkä vuoden komeroitumisen jälkeen jatkaneet taas elämää, kun huomasivat ettei maailmanloppua tullutkaan. Monet näistä ovat vielä sen verran todellisuudessa kiinni, että ovat myös tänä vuonna huomanneet että maailmassa on vielä 2020-luvullakin sittenkin myös oikeita ongelmia.

Oma havaintoaineisto ei tietenkään riitä näytöksi mihinkään, mutta kun nyt inspiroit tämän hypoteesin, niin vähintäänkin sanoisin että yleinen elämänkokemus antaa syytä arvioida olisiko tässä perää.

Jees, noilla on nimenomaan alikuolleisuutta. Mä en ole kovin ison erän kanssa tekemisissä, mutta kolme sukulaista joita tulee tavattua, menee tuonne 78-85 akselille. Otanta pieni, mutta vaikka terveys ei olekaan parantunut entisestään toisin kuin nuoremmalla ryhmällä, niin aika hyvin ne porskuttaa.

En välttämättä ihan elämämkokemuksella noita vanhuksia laskisi kuolleeksi, etenkin kun taitavat olla sitä ryhmää jotka tarvitsee aikaisemmassa vaiheessa sitä buusteria vakavien version välttämiseksi.

 

[Tonnin Seteli]

En välttämättä ihan elämämkokemuksella noita vanhuksia laskisi kuolleeksi

Juu. Taisin kuitenkin laatia ihan rationaalisen skenaarion enkä julistaa kolmea tuttuasi elämäm kalulla kuolleiksi. Jos nyt siis jotain selitysmallia tilastolliseen vaihteluun halutaan yrittää hahmotella koronan lisäksi.

 

[potero]

Vieläkö joku haluaa lisää näitä piikkejä?

Korona kaataa nyt väkeä työpaikoilla, mutta uutta rokotusta ei tipu – THL:n mukaan yksi syy ovat rokotteiden aiheuttamat sairauspoissaolot

Työpaikoilla tuskaillaan koronan aiheuttamien poissaolojen takia. THL:n mukaan neljänsien rokotusten laajentamisesta olisi toistaiseksi enemmän haittaa kuin hyötyä.

yle.fi

Korona kaataa nyt väkeä työpaikoilla, mutta uutta rokotusta ei tipu – THL:n mukaan yksi syy ovat rokotteiden aiheuttamat sairauspoissaolot

Työpaikoilla tuskaillaan koronan aiheuttamien poissaolojen takia. THL:n mukaan neljänsien rokotusten laajentamisesta olisi toistaiseksi enemmän haittaa kuin hyötyä.

 

[jinx1980]

Niin kauan kuin 30pv sisällä koronatarntunta lasketaan ”korona kuolleeksi” niin noilla tilastoilla voi pyyhkiä hanuria. Mikäli ei edes yritetä arvata että johtuiko se keuhkokuume koronasta vai esim. siitä että kun vanhus ei osaa enää syödä niin osa safkasta päätyy keuhkoihin ja aiheuttaa keuhkokuumeen jonka jälkeen tehdään hoitamattajättämispäätös ja matka manalan majalle on alkanut.

Oma vahva veikkaus on että tilastot on melko biasoituneita eikä niitä pitäisi tarkastella as is vaan mukaan tarvitaan iso nippu muutakin tietoa ja kun jättää osan tiedosta pois niin saa helposti sellaisia käppyröitä kun haluaa nähdä.

 

[Tonnin Seteli]

Niin kauan kuin 30pv sisällä koronatarntunta lasketaan ”korona kuolleeksi” niin noilla tilastoilla voi pyyhkiä hanuria.

Tämä pitää paikkansa koronatilastoinnin osalta. Kuolleisuustilastoja puolestaan tulkitaan ihan eri lähtökohdista ja siihenhän tuo ei vaikuta.

 

[maninthemoon]

Niin kauan kuin 30pv sisällä koronatarntunta lasketaan ”korona kuolleeksi” niin noilla tilastoilla voi pyyhkiä hanuria. Mikäli ei edes yritetä arvata että johtuiko se keuhkokuume koronasta vai esim. siitä että kun vanhus ei osaa enää syödä niin osa safkasta päätyy keuhkoihin ja aiheuttaa keuhkokuumeen jonka jälkeen tehdään hoitamattajättämispäätös ja matka manalan majalle on alkanut.

Oma vahva veikkaus on että tilastot on melko biasoituneita eikä niitä pitäisi tarkastella as is vaan mukaan tarvitaan iso nippu muutakin tietoa ja kun jättää osan tiedosta pois niin saa helposti sellaisia käppyröitä kun haluaa nähdä.

Se on juuri näin. Kaikkien perässävedettävien koronajumala (henkilö siis jonka naama oli jatkuvasti tv:ssä korona asioissa) sanoi eräässä haastattelussa, että tilastointi kuolemien suhteen vaihtelee maitten välillä ihan liikaa. Joten ihan voi hanuria pyyhkiä noilla kuten sanottu.

Mutta hei, antaa öyhottäjien öyhöttää koronasta ja jatketaan me muut normaalia elämää.

 

[samsungaaja]

Vieläkö joku haluaa lisää näitä piikkejä?

Korona kaataa nyt väkeä työpaikoilla, mutta uutta rokotusta ei tipu – THL:n mukaan yksi syy ovat rokotteiden aiheuttamat sairauspoissaolot

Työpaikoilla tuskaillaan koronan aiheuttamien poissaolojen takia. THL:n mukaan neljänsien rokotusten laajentamisesta olisi toistaiseksi enemmän haittaa kuin hyötyä.

yle.fi

Twitterissä juttu vielä vanhalla otsikolla

edit. kuva adblokkaajille

 

[NotaR]

Eilen ajelin Mannerheimintiellä, siellä oli rokotehörhöt THL:n aidan vieressä vaatimassa vissiin, että "vallanpitäjät vankilaan" tjs.
Mitä nyt nopeasti sain käsityksen, tuskin oli yhteiskunnan tuottavinta osaa taas kerran paikalla.

No onneksi virkavaltaa työllistetään. Eiku mites se menikään?

e: Ai niin, 4 rokotetta olen saanut enkä varmaan ole vielä kuollut haittoihin

 

[ExchangeMan]

Eilen ajelin Mannerheimintiellä, siellä oli rokotehörhöt THL:n aidan vieressä vaatimassa vissiin, että "vallanpitäjät vankilaan" tjs.
Mitä nyt nopeasti sain käsityksen, tuskin oli yhteiskunnan tuottavinta osaa taas kerran paikalla.

No onneksi virkavaltaa työllistetään. Eiku mites se menikään?

e: Ai niin, 4 rokotetta olen saanut enkä varmaan ole vielä kuollut haittoihin

Niin mutta ne haitat tulee viiveellä! Kuulemma 99,99% rokotetuista ehtii kuolla muista syistä, ennen kuin rokotteiden haitat tappaa.

 

[Dääm]

Koska oli hyvin nopeasti selvää, että rokotteet ei estä kaudin etenemistä muihin ihmisiin (jokainen sen jossain saa hyvin suurella todennäköisyydellä rokotteista riippumatta), niin ei ihmisoikeuksiin puuttuvilla pakkorokottajille rangaistusten vaatiminen ole niin kaukaa haettua.

 

[NotaR]

Koska oli hyvin nopeasti selvää, että rokotteet ei estä kaudin etenemistä muihin ihmisiin (jokainen sen jossain saa hyvin suurella todennäköisyydellä rokotteista riippumatta), niin ei ihmisoikeuksiin puuttuvilla pakkorokottajille rangaistusten vaatiminen ole niin kaukaa haettua.

Juu varmaan jokainen sen saa. Rokotteet vaan suojaavat siltä vakavalta tautimuodolta sen verran hyvin, ettei joudu teholle todennäköisesti.

Kerropas ketä on rokotettu "pakolla"? Ai niin hoitajia varmaan ja lääkäreitä. Ammatin suomia etuja.
Ketäs normikansalaista, kuten näitä hihhuilijoita, olisi väkisin pistetty käsivarteen?

 

[Disfear]

Koska oli hyvin nopeasti selvää, että rokotteet ei estä kaudin etenemistä muihin ihmisiin (jokainen sen jossain saa hyvin suurella todennäköisyydellä rokotteista riippumatta), niin ei ihmisoikeuksiin puuttuvilla pakkorokottajille rangaistusten vaatiminen ole niin kaukaa haettua.

No onhan se nyt ihan älytön vaatimus antaa vallanpitäjille tässä asiassa vankeutta. Näitä tyyppejä ei paljoa äly paina. Mitä nyt on mm. somessa noiden juttuja nähnyt, niiden kyky loogiseen päättelyyn on samaa tasoa kuin jollain legopalikalla. Ja osa on sillä samalla päättelykyvyllä liukunut samoilla höyryillä suoraan tukemaan Putinia.

 

[NotaR]

No onhan se nyt ihan älytön vaatimus antaa vallanpitäjille tässä asiassa vankeutta. Näitä tyyppejä ei paljoa äly paina. Mitä nyt on mm. somessa noiden juttuja nähnyt, niiden kyky loogiseen päättelyyn on samaa tasoa kuin jollain legopalikalla. Ja osa on sillä samalla päättelykyvyllä liukunut samoilla höyryillä suoraan tukemaan Putinia.

Tämä nimenomaan huolestuttaa minua. Ryssä vaikuttaa monella lailla mielipiteisiin, ja nämä meitä "lampaiksi" kutsuvat ovatkin oikeastaan ehkä jopa tajuamattaan Putinin mielipideorjia. Vaikea arvioida tietenkin mikä heillä on älykkyysosamäärä, veikkaan, ettei montaa korkeakoulutettua siitä laumasta löydy.

Toki kyllä, Venäjällä sen "korkeakoulutuksen" on aika moni saanut ikkunan kautta

 

[Dr. Who]

e: Ai niin, 4 rokotetta olen saanut enkä varmaan ole vielä kuollut haittoihin

Ai niin, 0 rokotetta olen saanut enkä varmaan ole vielä kuollut koronaan

 

[NotaR]

Ai niin, 0 rokotetta olen saanut enkä varmaan ole vielä kuollut koronaan

Minäkin poltin 32 vuotta röökiä enkä saanut keuhkoahtaumaa saati -syöpää

 

[Dr. Who]

Juu varmaan jokainen sen saa. Rokotteet vaan suojaavat siltä vakavalta tautimuodolta sen verran hyvin, ettei joudu teholle todennäköisesti.

Kerropas ketä on rokotettu "pakolla"? Ai niin hoitajia varmaan ja lääkäreitä. Ammatin suomia etuja.
Ketäs normikansalaista, kuten näitä hihhuilijoita, olisi väkisin pistetty käsivarteen?

Paras suoja tauteja vastaan on terveelliset elämäntavat.

Ymmärrän että sairaille, heikoille ja läskeille tuota rokotetta tungetaan, mutta kaikki muu menee kyllä oman ymmäryksen yli.

 

[NotaR]

. tuplat

 

[Dr. Who]

Minäkin poltin 32 vuotta röökiä enkä saanut keuhkoahtaumaa saati -syöpää

Mistä tiedät?

Noin se puolison faija sanoi ja kesällä todettiin keuhkosyöpä 82v iässä

 

[NotaR]

Paras suoja tauteja vastaan on terveelliset elämäntavat.

Ymmärrän että sairaille, heikoille ja läskeille tuota rokotetta tungetaan, mutta kaikki muu menee kyllä oman ymmäryksen yli.

Ymmärrän, että se menee oman ymmärryksesi yli, sen takia meillä on tiedemiehiä ja -naisia. Ei kaikesta voi kaikkea tietää ja hyvä niin.

 

[NotaR]

Mistä tiedät?

Noin se puolison faija sanoi ja kesällä todettiin keuhkosyöpä 82v iässä

Alkaa mennä offtopiciksi

 

[Dr. Who]

Alkaa mennä offtopiciksi

Ja kumpikohan sen aloitti?

 

[NotaR]

Ja kumpikohan sen aloitti?

Suosittelen löysäämään ... hattua

 

[Kan Dee Dokata]

Ymmärrän, että se menee oman ymmärryksesi yli, sen takia meillä on tiedemiehiä ja -naisia. Ei kaikesta voi kaikkea tietää ja hyvä niin.

Niin on, ja konsensus on sillä kannalla, että koronarokote ei terveille ja terveesti eläville vanhuksia lukuunottamatta ole mikään elämää pelastava lääke, kun sellaiset eivät sitä vakavaa tautia käytännössä muodosta. Siitä ei ole epäselvyyttä. Riskiryhmät on tunnettu alusta lähtien ja tunnetaan edelleenkin.

Ja siksihän rokotteen jakelua himmaillaankin, koska sen haitat ovat nimenomaan nykyään hyötyjä suurempia riskiryhmäläisten ulkopuolella.

 

[Dääm]

Juu varmaan jokainen sen saa. Rokotteet vaan suojaavat siltä vakavalta tautimuodolta sen verran hyvin, ettei joudu teholle todennäköisesti.

Kerropas ketä on rokotettu "pakolla"? Ai niin hoitajia varmaan ja lääkäreitä. Ammatin suomia etuja.
Ketäs normikansalaista, kuten näitä hihhuilijoita, olisi väkisin pistetty käsivarteen?

Mistä tiedät että siellä ei ole hoitajia seassa mielenosoituksessa?

Ja kyllä normaaleja kansalaisiakin on painostettu rokotteisiin rokotepassilla.

Omasta mielestäni vain muiden ihmiset suojaaminen on tarpeeksi kova peruste pakkorokotuksille, mitkään "omaksi parhaaksi" -perusteet ei minulle käy.

 

[NotaR]

Mistä tiedät että siellä ei ole hoitajia seassa mielenosoituksessa?

Ja kyllä normaaleja kansalaisiakin on painostettu rokotteisiin rokotepassilla.

Omasta mielestäni vain muiden ihmiset suojaaminen on tarpeeksi kova peruste pakkorokotuksille, mitkään "omaksi parhaaksi" -perusteet ei minulle käy.

Kannattaa pyrkiä kansanedustajaksi jotta voisit oikeasti vaikuttaa ja lisäksi vältellä autoritäärisiä maita. Esim. Kiinassa tuskin sulta kysyttäisiin laitetaanko tikku nenään vai anukseen.
Että kyllä meillä lopulta on aika hyvin asiat

 

[Dääm]

Kannattaa pyrkiä kansanedustajaksi jotta voisit oikeasti vaikuttaa ja lisäksi vältellä autoritäärisiä maita. Esim. Kiinassa tuskin sulta kysyttäisiin laitetaanko tikku nenään vai anukseen.
Että kyllä meillä lopulta on aika hyvin asiat

Kiitos neuvoista, mutta pointtini oli että turhaa niitä mielenosoittajia haukut. Kyllä tässä on peiliin katsomisen paikka Suomen päättäjilä, vaikka itse en ole Suomen päättäjiä linnaan vaatimassa (ovat niin pieniä tahoja tässä asiassa).