Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 185
En minä mitään trollannut. Huomautin vain sinua että älä mene henkilökohtaisuuksiin.
Jaha, ja sekö on sitten ihan ok väittää että kaikki maskia pitävät ovat mielentilaltaan järkkyneitä. Huikea keskustelun taso kyllä tässä ketjussa. Alkaa tulla mieleen eräät telegram ryhmät.
 
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
4 558
Jaha, ja sekö on sitten ihan ok väittää että kaikki maskia pitävät ovat mielentilaltaan järkkyneitä. Huikea keskustelun taso kyllä tässä ketjussa. Alkaa tulla mieleen eräät telegram ryhmät.
Tarkoitan sitä ryhmämentaliteettia mikä tästä sopasta syntyy. Ei kukaan yksittäinen saa aikaan pakotusta. Mutta kun tyhmyys tiivistyy niin sitten alkaa tapahtua.
 
Liittynyt
21.06.2019
Viestejä
1 900
Eihän siinä mitään että rätti on kadulla naamalla. Mutta siinä vaiheessa alkaa haitata jos työpaikat säätävät sen pakolliseksi (taas).
Terveydenhuollon potilaskontakteissa nuo eivät kuitenkaan taida olla taas vaan edelleen pakollisia.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
3 230
Terveydenhuollon potilaskontakteissa nuo eivät kuitenkaan taida olla taas vaan edelleen pakollisia.
Jep, ja omassa työssäni käyn tapaamassa terveydenhuollon työntekijöitä, niin maskiin on vahva suositus (meihin ei ole pakotusvipuvartta, mutta hyvät tavat vaan on hyviä), enkä näe siinä mitään ongelmaa, lienen bääbää.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 692
Jaha, ja sekö on sitten ihan ok väittää että kaikki maskia pitävät ovat mielentilaltaan järkkyneitä. Huikea keskustelun taso kyllä tässä ketjussa. Alkaa tulla mieleen eräät telegram ryhmät.
No kyllä se lähelle ok:ta on sillä ihan rehellisesti sanoen ei nuo kyllä täydelle korttipakallakaan pelaa. Jos et ole (valitse vuodenaika) kevät/kesä/syksy/talvi pitänyt rättiä naamalla ennen koronaa niin miksi ihmeessä sitä pitäisi nyt?

Ei saisi nauraa, mutta kun touhu on tätä tasoa niin voisi jopa sanoa että meni ihan oikeaan osoitteeseen: Heini valmistautui yli kaksi vuotta ja matkusti Havaijille – sitten suuri unelma meni hetkessä murskaksi: ”Pankkitili on tyhjä”

Jos lasketaan sellainen 15v elämän alusta pois ja pistetään johki semijärkevään 75v ikään loppupää niin saadaan sellainen 60v tehokkaita ja mielekkäitä vuosia. Tuokin on nyt elämästään polttanut 4% paranoiaan ja silti napsahti, ’kannattiko’:)?

Itse tulin just budapestista, vedettiin ke-su ’kuin viimeistä päivää’, yksi yö tuli notkuttua instant nimisessä mestassa (joku klubi-helvetti, lähin kuvaus ehkä hesassa olisi kalle vanhoina hyvinä aikoina mutta x10) ja siellä oli porukkaa ’aivan helvetisti’ ja helvetin ’ahdasta’ vähän joka paikassa. Kun ei tuoltakaan reissulta koronaa saanut niin täytyy kyllä ihmetellä että mitä porukka jännittää ja kuvittelee kevätjuhlaliikkeillään saavuttavan? Itsellä 2 rokotetta ennen 2022 joulua ja korona jouluna, tuskin vaikuttavat siis enää mitään ainakaan itse viruksen saamiseen.
 
Liittynyt
15.11.2021
Viestejä
1 099
5/5 jos tätä samaa menoa nyt jatketaan hamaan tulevaisuuteen. Pitää vissiin tottua siihen, että kesäisin on vapaampaa ja talvisin sitten ollaan kotona.
 
Liittynyt
05.01.2021
Viestejä
2 206
Suomalaisessa kulttuurissa ei ole ennen koronaa ollut tapana käyttää maskeja flunssakausina esimerkiksi bussissa. Nyt koronan jäljiltä jotkut ovat päätelleet, että se voi olla ihan fiksu tapa. Ihan loogista päättelyä eikä kyllä kerro mistään vajaista korttipakoista.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 185
Jos et ole (valitse vuodenaika) kevät/kesä/syksy/talvi pitänyt rättiä naamalla ennen koronaa niin miksi ihmeessä sitä pitäisi nyt?
Niin mitäpä sitä mistään oppimaan :beye: Ei varmaan ennen koronaa osa osannut pestä käsiään saippualla, joten miksi enää koronan jälkeenkään. Takaisin paskaisiin vanhoihin tottumuksiin.


Se maskihan ei estänyt mitään vaan lisäsi vain turvallisuudentunnetta? Ok, se kuppimaski ilmeisesti estikin jotain (ainakin hengitystä kuulemani mukaan vaikeuttaa tehokkaasti). :)
Riippuu varmaan mistä maskista puhutaan mutta kyllä se kirurginmaskikin estää niitä omia pärskeitä leviämästä kauemmas. Sitä suuremmalla syyllä huvittaa nämä maskeista meuhkaajat, suurin osa maskin käyttäjistä hyödyttää heitä.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
3 230
Itse tulin just budapestista, vedettiin ke-su ’kuin viimeistä päivää’, yksi yö tuli notkuttua instant nimisessä mestassa (joku klubi-helvetti, lähin kuvaus ehkä hesassa olisi kalle vanhoina hyvinä aikoina mutta x10) ja siellä oli porukkaa ’aivan helvetisti’ ja helvetin ’ahdasta’ vähän joka paikassa. Kun ei tuoltakaan reissulta koronaa saanut niin täytyy kyllä ihmetellä että mitä porukka jännittää ja kuvittelee kevätjuhlaliikkeillään saavuttavan? Itsellä 2 rokotetta ennen 2022 joulua ja korona jouluna, tuskin vaikuttavat siis enää mitään ainakaan itse viruksen saamiseen.
Okei, yksi ihminen ei väitetysti saanut väkijoukosta koronaa, koko korona peruttu! :think:
Torilla tavataan tai jotain...
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 044
Se maskihan ei estänyt mitään vaan lisäsi vain turvallisuudentunnetta? Ok, se kuppimaski ilmeisesti estikin jotain (ainakin hengitystä kuulemani mukaan vaikeuttaa tehokkaasti). :)
Maskit ja muut toimenpiteet poistivat usemman talvella meillä perinteisen vitsauksen, parina vuotena. Joten voisi olla ihan fiksua käyttää niitä maskeja, kuten viimetarvenakin..
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 411
Se maskihan ei estänyt mitään vaan lisäsi vain turvallisuudentunnetta? Ok, se kuppimaski ilmeisesti estikin jotain (ainakin hengitystä kuulemani mukaan vaikeuttaa tehokkaasti). :)
Omicronia maskit ei yksinään pysäytä (ks. tutkimus alla, jos kiinnostaa), mutta olisiko tuolle 'ei estänyt mitään' jotain lähdettä?


Poimitaan vaikka loppukaneetti. Siitä voi sitten vääntää tutkimusta lukematta, että mitä se tarkoittaa :)
"In fact, this study suggests that even the imperfect use of masks over the course of the pandemic has likely reduced both cases and deaths significantly."
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 055
Maskit ja muut toimenpiteet poistivat usemman talvella meillä perinteisen vitsauksen, parina vuotena. Joten voisi olla ihan fiksua käyttää niitä maskeja, kuten viimetarvenakin..
Vai olisiko päinvastoin.
Olisi hyvä sairastaa talven virustauti sillointällöin jolloin normi vastustuskyky. Itse sairastin influenssan 2009 ja sen jälkeen ei mitään perusnuhaa lukuunottamatta. Ei maskille.
Maskit hyvä ehkä riskiryhmille.
 
Liittynyt
13.11.2021
Viestejä
1 104
Omicronia maskit ei yksinään pysäytä (ks. tutkimus alla, jos kiinnostaa), mutta olisiko tuolle 'ei estänyt mitään' jotain lähdettä?


Poimitaan vaikka loppukaneetti. Siitä voi sitten vääntää tutkimusta lukematta, että mitä se tarkoittaa :)
"In fact, this study suggests that even the imperfect use of masks over the course of the pandemic has likely reduced both cases and deaths significantly."
Jep eli tutkimus "ehdottaa".. "todennäköisesti".. :thumbsup: Saahan sitä pitää vaikka tuplamaskia puolestani kunhan ei muita mulkoilla/painosteta jne..
 
Liittynyt
15.07.2022
Viestejä
384
Vai olisiko päinvastoin.
Olisi hyvä sairastaa talven virustauti sillointällöin jolloin normi vastustuskyky. Itse sairastin influenssan 2009 ja sen jälkeen ei mitään perusnuhaa lukuunottamatta. Ei maskille.
Maskit hyvä ehkä riskiryhmille.
Valitettavasti immuniteetti ei toimi noin. Kausi-influenssan sairastaminen tuo vastustuskyvyn sille kausi-influenssalle, ei muille pöpöille. Ja seuraavana kautena ollaan immuniteetin suhteen taas lähtöruudussa. Miinuspuolena on influenssan sairastaminen, mutta jos haluaa harrastaa asketismia ja itsensä kiusaamista, niin mikäpä siinä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 185
Jep eli tutkimus "ehdottaa".. "todennäköisesti".. :thumbsup: Saahan sitä pitää vaikka tuplamaskia puolestani kunhan ei muita mulkoilla/painosteta jne..
Ihan perus tiedejargonia. Jos jossain lukisi että tämä tutkimus osoittaa 100% varmuudella jotain eikä jatkotutkimukselle ole aihetta niin en luottaisi sekuntiakaan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 055
Valitettavasti immuniteetti ei toimi noin. Kausi-influenssan sairastaminen tuo vastustuskyvyn sille kausi-influenssalle, ei muille pöpöille. Ja seuraavana kautena ollaan immuniteetin suhteen taas lähtöruudussa. Miinuspuolena on influenssan sairastaminen, mutta jos haluaa harrastaa asketismia ja itsensä kiusaamista, niin mikäpä siinä.
Influenssa ei anna täyttä immuniteettia seuraavan vuoden virukselle. Se tiedetään. Se että eläisimme täysin suojattuna viruksilta, ei toimi lainkaan. Parhaimmillaan pahentaa influenssakausia.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 411
Influenssa ei anna täyttä immuniteettia seuraavan vuoden virukselle. Se tiedetään. Se että eläisimme täysin suojattuna viruksilta, ei toimi lainkaan. Parhaimmillaan pahentaa influenssakausia.
Miltä tuo näyttää influenssan suhteen, sehän katosi käytännössä kokonaan, kun covid-toimien vuoksi? ...täytynee varmuuden vuoksi todeta, että tämä on ihan oikea kysymys.
 
Liittynyt
13.11.2021
Viestejä
1 104
Mutta mitkä covid-toimista aiheuttivat influenssan katoamisen. Suomen säppiin laittaminen vai rätit naamalla?
 
Liittynyt
26.02.2019
Viestejä
2 443
Johan Mika Salminenkin on todennut, että noista maskista ei ole mitään kunnollista näyttöä, että kuinka hyvin tai huonosti toimii. Sanoi samalla jotenkin näin, että jos nyt saisi uudestaan päättää, niin moni asia tehtäisiin erilailla, kuin koronan pelossa tehtiin. Ei varmasti sanatarkasti, kun muistinvarassa mennään, mutta tuohon suuntaan.
 
Liittynyt
13.11.2021
Viestejä
1 104
Todennäköisesti rätit sekä kaiken maailman rajoitukset ravintoloissa, tapahtumissa ja siellä missä ihmiset normaalisti kasaantuivat.
Varmaankin näin, veikkaan ettei maskien estävä vaikutus ollut kuitenkaan kummoinen kun tautihan (covid) levisi kuin kulovalkea niistä huolimatta.
 
Liittynyt
15.07.2022
Viestejä
384
Mutta mitkä covid-toimista aiheuttivat influenssan katoamisen. Suomen säppiin laittaminen vai rätit naamalla?
Kausi-influenssa on joka vuosi periaatteessa uusi virustauti,eli ei sinänsä hävinnyt mihinkään. Ei vaan päässyt leviämään epidemiaksi. Eiköhän syy ollut kokonaisuus, muutokset ihmisten käyttäytymisessä. Etätyöt, etäkoulut, entistä pitemmät välimatkat muihin, kokoontumisten välttäminen, käsien pesu yms. Ja ne maskit. Aina pitempien lomien jälkeen parin viikon kuluttua tyypillisesti lapset sairastuvat räkätauteihin ja tuovat ne mukanaan kotiin. Tämä esimerkkinä siitä, miten ihmisten kasaantuminen vaikuttaa tarttuvien tautien leviämiseen. Ihan perusepidemiologiaa.
 
Liittynyt
15.07.2022
Viestejä
384
Varmaankin näin, veikkaan ettei maskien estävä vaikutus ollut kuitenkaan kummoinen kun tautihan (covid) levisi kuin kulovalkea niistä huolimatta.
Ihan käytännön esimerkkinä työyhteisössä, jossa todennäköisyys covid-positiivisen kohtaamiseen lähietäisyydellä on suuri, mutta jossa on myös tiukka maskipolitiikka, n. kymmenestä henkilöstä vain yksi sai tartunnan työssään. Muut sitten lomamatkoilta mm. Lapista, ruotsinlaivalta, etelän lomakohteesta, perhejuhlista ja toiselta muiden parisa liikkuneelta perheenjäseneltä. Omikron aiheuttajana ja maskien käytöstä oli paljolti luovuttu.
 
Liittynyt
13.11.2021
Viestejä
1 104
Maskipakkohan oli monessakin maassa julkisessa liikenteessä ja silti taisivat tartunnat vain nousta joten miten tehokas se maski sitten tuossa ympäristössä oli. Edit. Ok, aina voidaan saivarrella että tartuntoja olisi ollut vielä enemmän ilman maskia. Luovutan!
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
3 230
Johan Mika Salminenkin on todennut, että noista maskista ei ole mitään kunnollista näyttöä, että kuinka hyvin tai huonosti toimii. Sanoi samalla jotenkin näin, että jos nyt saisi uudestaan päättää, niin moni asia tehtäisiin erilailla, kuin koronan pelossa tehtiin. Ei varmasti sanatarkasti, kun muistinvarassa mennään, mutta tuohon suuntaan.
Jep, mutta näinhän tiedettä tehdään, eli tehdään päätöksiä sen aikaisilla tiedoilla ja sitten korjaillaan, kun tiedetään lisää.
Ei sinällään mitenkään ihmeellistä, mutta media saa asiat vaiuttamaan erilaisilta, jopa tahtomattaan...
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 692
Okei, yksi ihminen ei väitetysti saanut väkijoukosta koronaa, koko korona peruttu! :think:
Torilla tavataan tai jotain...
Oli meitä useampi kuin 1, mutta jollei pöpö jossain 2000 ihmisen ’lähikontaktissa’ (pelkästään tuolla yhdessä baarissa, 4 päivässä ehti kiertämään läjän muitakin baareja) tartu niin paha sanoa että mitä pitäisi tehdä että se tarttuisi, ei tuon ’parempaakaan’ paikkaa ole sitä saada. Kannattaako jättää elämä elämättä ja istua kotona maski naamalla peläten tartuntaa - minusta ei.

Ja onhan se nyt ’peruttukin’, käsitellään pitkälti Suomessa nykyään ’kaus’influessana’ eli ei mitään erikoista enää nykyään yhtään missään.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
3 230
Ja onhan se nyt ’peruttukin’, käsitellään pitkälti Suomessa nykyään ’kaus’influessana’ eli ei mitään erikoista enää nykyään yhtään missään.
Haluan kanssa uskoa näin, mutta kuitenkin about elo-syyskuun aikana Suomessa kuoli 100 ihmistä viikkotasolla koronaan ja tämä lienee se korjattu näkymä, eli suljetaan pois muita tekijöitä.
Oikeastaan isoin ongelma on raportoinnin muuttuminen ajan kanssa, eli kahden vuoden takaisilla tilastoilla ei ole mitään tekemistä tänäpänä.
 
Liittynyt
13.11.2021
Viestejä
1 104
No joskus tulevaisuudessa vanhuksia ja demareiden äänestäjiä on vähemmän, jospa sitten silloin kannattaa suojella vain ne riskiryhmät.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 044
Varmaankin näin, veikkaan ettei maskien estävä vaikutus ollut kuitenkaan kummoinen kun tautihan (covid) levisi kuin kulovalkea niistä huolimatta.
Jos haluaa veikata, mitään asiasta tietämättä, niin kannattaa tehdä lottorivi. Siinä voi voittaa ja muillekkin on hyötyä.

Jos taas haluat miettiä maskien tehokkuutta, covidin estämisessä, niin tarvitset vertailuryhmät, jotka:
1. Ovat muuten samanarvoiset.
2. Toinen ryhmä käytti maskia samassa tilanteessa, jossa toinen ei.

Koska hyvin paskakin maski estää isommat räkäroiskeet, jossa virus elää pitkään ja suuresti pintojen saastumisen, niin on täysin selvää, että kehnokin maski sairaan päässä pienentää suuresti muiden tartuntariskiä. Ihan samalla tavalla kaikissa taudeissa, jotka leviää rään mukana. Sen takia joissakin maissa oireellisilla on ollut maskit päässä iät ja ajat. Siksi myökin kirurgeilla on aina se kirurgin maski päässä, koska olisi ikävää, jos räkää, jossa on kaikenlaista virusta ym roiskuisi avohaavoihin jne..

Toki covid elää myös mikroskooppisissa pisaroissa, mutta COVIDkin on altis tuhoutumaan, jos se pisara sattuu kuivamaan ja nuo pienet pisarat tahtovat kuivaa melko nopeasti ja muutenkin menevät taivaan tuuliin.. Siksi maskin lisäksi se turvaväli ja ok ilmanvaihto on hyvä juttu.
 
Liittynyt
13.11.2021
Viestejä
1 104
Jos haluaa veikata, mitään asiasta tietämättä, niin kannattaa tehdä lottorivi. Siinä voi voittaa ja muillekkin on hyötyä.

Jos taas haluat miettiä maskien tehokkuutta, covidin estämisessä, niin tarvitset vertailuryhmät, jotka:
1. Ovat muuten samanarvoiset.
2. Toinen ryhmä käytti maskia samassa tilanteessa, jossa toinen ei.

Koska hyvin paskakin maski estää isommat räkäroiskeet, jossa virus elää pitkään ja suuresti pintojen saastumisen, niin on täysin selvää, että kehnokin maski sairaan päässä pienentää suuresti muiden tartuntariskiä. Ihan samalla tavalla kaikissa taudeissa, jotka leviää rään mukana. Sen takia joissakin maissa oireellisilla on ollut maskit päässä iät ja ajat. Siksi myökin kirurgeilla on aina se kirurgin maski päässä, koska olisi ikävää, jos räkää, jossa on kaikenlaista virusta ym roiskuisi avohaavoihin jne..

Toki covid elää myös mikroskooppisissa pisaroissa, mutta COVIDkin on altis tuhoutumaan, jos se pisara sattuu kuivamaan ja nuo pienet pisarat tahtovat kuivaa melko nopeasti ja muutenkin menevät taivaan tuuliin.. Siksi maskin lisäksi se turvaväli ja ok ilmanvaihto on hyvä juttu.
Oireelliset pitäkööt maskeja tai mieluummin pysykööt kotonaan.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 044
Oireelliset pitäkööt maskeja tai mieluummin pysykööt kotonaan.
Entäs ne, joilla on kotona koronaa, esim lapsissa?
Koronahan on nääs siitäikävä, että tartunta-aika alkaa jo, kun on oireeton...Sitten, kun on se kuukauden jälkiköhä, niin ei tartu enää, vaikka köhittää välillä perhanasti..
 
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
4 558
Siinä keskusteltiin ensin siitä kuinka maskien käyttö meinaa aina johtaa maskipakkoon, ns. yhteiskunnallisesta pelkovaikutteesta. Se kuului ketjun aiheeseen. Nyt sitten porukka hyppäsi innoissaan keskustelemaan maskien tehokkuudesta ja mikä toimii mitenkin. Hienoa offtopikkia. Yrittäkäähän nyt edes.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
4 112
Siinä keskusteltiin ensin siitä kuinka maskien käyttö meinaa aina johtaa maskipakkoon, ns. yhteiskunnallisesta pelkovaikutteesta. Se kuului ketjun aiheeseen. Nyt sitten porukka hyppäsi innoissaan keskustelemaan maskien tehokkuudesta ja mikä toimii mitenkin. Hienoa offtopikkia. Yrittäkäähän nyt edes.
Molemmat on hyviä keskustelunaiheita. Näyttöön perustuvat käytännöt ovat omiaan lisäämään sekä luottamusta terveysviranomaisiin, että kansanterveyteen. Pelotevaikute on siinä yhtälössä hyödyllinen vain, jos hypoteesi maskin tehokkuudesta on totta. Ja tällöinkin avoimeksi jää kysymys siitä, ovatko maskit hyödyllisiä A) koronan torjunnassa ja B) kansanterveydellisellä tasolla nettopositiivisesti.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 044
Siinä keskusteltiin ensin siitä kuinka maskien käyttö meinaa aina johtaa maskipakkoon, ns. yhteiskunnallisesta pelkovaikutteesta. Se kuului ketjun aiheeseen. Nyt sitten porukka hyppäsi innoissaan keskustelemaan maskien tehokkuudesta ja mikä toimii mitenkin. Hienoa offtopikkia. Yrittäkäähän nyt edes.
Ei ainankaan Suomessa ole ollut mitään "yhteiskunnallista pelkovaikutusta", vaan ihan perustellut syyt kaikille rajoituksille. Reagointi on ollut vain usein liian hidasta. Sitten hommat on menneet enemmän vituiksi ja kun ensin olisi voitu kohdistaa rajoitukset hekeksi pienempään ryhmään (Esim muutamien viikkojen karanteeni), niin sitten on ollut pakko rajoittaa suurempaa ryhmää..
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 692
Haluan kanssa uskoa näin, mutta kuitenkin about elo-syyskuun aikana Suomessa kuoli 100 ihmistä viikkotasolla koronaan ja tämä lienee se korjattu näkymä, eli suljetaan pois muita tekijöitä.
Oikeastaan isoin ongelma on raportoinnin muuttuminen ajan kanssa, eli kahden vuoden takaisilla tilastoilla ei ole mitään tekemistä tänäpänä.
Alussa (2020) kuolleiden mediaani oli 84v eli melko lailla kiviäkin kiinnostaa, hiippakunta voi vaihtua vähän mistä syystä tahansa.

Tossa jotain 2022 vuodelta (virallisiakin tilastoja varmaan löytyy jostain) Alkuvuodesta korona tappoi enemmän suomalaisia kuin koskaan pandemian aikana – tämä kuolleista tiedetään

Lyhyesti tiivistettynä:
”Tyypillisesti koronainfektion uhrin voi kiteyttää sanoihin ”iäkäs ja monisairas henkilö”.

– Oikeuslääkärien tarkastelun mukaan kuolleista 85 prosenttia oli multifaktoriaalisia, eli heillä oli useita sairauksia, joista korona oli yksi, THL:n ylilääkäri Tuija Leino sanoo.”

Lisäksi kun huomioidaan tämä ja verrataan sitä vaikka liikenneonnettomuuksiin niin mitään kovin kompleksista yhtälöä ei mielestäni tarvitse muodostaa että ’maski päässä panikoivia ja 4 seinän sisällä elämäänsä pelkääviä’ voi ihan hyvällä omalla tunnolla tituleerata ’ei niin täydellä korttipakalla pelaaviksi’.
”50–69-vuotiaita kuoli koronataudin yhteydessä alkuvuodesta 182 (10,2%) ja alle 50-vuotiaita vain 40 (2,2%).”

Noistakin luonnollisesti isolla osalla nippu kaikennäköisiä muitakin vaivoja jo valmiiksi.

Käytännössä ’kaikki’ mitä tuo(kin) virus niittää on yhteiskunnalle pelkkää voittoa (lue säästöä), mutta jostain syystä sitä ei voi sanoa ns. ääneen. Ja jos eivät lähde koronaan niin korkealla prosentilla lähivuosina joka tapauksessa johonkin muuhun joten ihan järjettömien paukkujen laittaminen on täyttä resurssien tuhlausta.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
4 112
Alussa (2020) kuolleiden mediaani oli 84v eli melko lailla kiviäkin kiinnostaa, hiippakunta voi vaihtua vähän mistä syystä tahansa.

Tossa jotain 2022 vuodelta (virallisiakin tilastoja varmaan löytyy jostain) Alkuvuodesta korona tappoi enemmän suomalaisia kuin koskaan pandemian aikana – tämä kuolleista tiedetään

Lyhyesti tiivistettynä:
”Tyypillisesti koronainfektion uhrin voi kiteyttää sanoihin ”iäkäs ja monisairas henkilö”.Tyypillisesti koronainfektion uhrin voi kiteyttää sanoihin ”iäkäs ja monisairas henkilö”.

– Oikeuslääkärien tarkastelun mukaan kuolleista 85 prosenttia oli multifaktoriaalisia, eli heillä oli useita sairauksia, joista korona oli yksi, THL:n ylilääkäri Tuija Leino sanoo.”

Lisäksi kun huomioidaan tämä ja verrataan sitä vaikka liikenneonnettomuuksiin niin mitään kovin kompleksista yhtälöä ei mielestäni tarvitse muodostaa että ’maski päässä panikoivia ja 4 seinän sisällä elämäänsä pelkääviä’ voi ihan hyvällä omalla tunnolla tituleerata ’ei niin täydellä korttipakalla pelaaviksi’.
”50–69-vuotiaita kuoli koronataudin yhteydessä alkuvuodesta 182 (10,2%) ja alle 50-vuotiaita vain 40 (2,2%).”

Noistakin luonnollisesti isolla osalla nippu kaikennäköisiä muitakin vaivoja jo valmiiksi.

Käytännössä ’kaikki’ mitä tuo(kin) virus niittää on yhteiskunnalle pelkkää voittoa (lue säästöä), mutta jostain syystä sitä ei voi sanoa ns. ääneen. Ja jos eivät lähde koronaan niin korkealla prosentilla lähivuosina joka tapauksessa johonkin muuhun joten ihan järjettömien paukkujen laittaminen on täyttä resurssien tuhlausta.
Monilla meistä on iäkkäitä rakkaita, joiden läsnäololle on mahdotonta laittaa hintaa. Yhteinen potti on kuitenkin rajallinen, joten resurssikysymys on relevantti myös niille, jotka eivät pysty sitä myöntämään.

Vaikka olen samaa mieltä realiteeteista, en kuitenkaan käyttäisi sanoja "järjetön" ja "tuhlaaminen" tässä yhteydessä, sillä lopputulema on joka tapauksessa kollektiivisesti subjektiivinen. Kun laitat keinuvaa'alle ihmishengen ja yhteisen rahan, et voi yksinäsi määrittää tasapainopistettä, mutta näkemyksesi painottaa sitä.

Itse arvostan vanhuksia ja heidän läsnäoloaan, mutta tunnistan myös monia syitä miksi jotkut eivät.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 044
....

Käytännössä ’kaikki’ mitä tuo(kin) virus niittää on yhteiskunnalle pelkkää voittoa (lue säästöä), mutta jostain syystä sitä ei voi sanoa ns. ääneen. Ja jos eivät lähde koronaan niin korkealla prosentilla lähivuosina joka tapauksessa johonkin muuhun joten ihan järjettömien paukkujen laittaminen on täyttä resurssien tuhlausta.
Tosin monien sairauksien ongelmana on se, että niiden sairastaminen voi sitten aiheuttaa myöhemmällä iällä esim työkyvyn menettämisen.

Koronan on monissa tutkimuksissa todettu aiheuttavan verihyytymiä ja suonitukoksia ja sen tajuaminen johti koronan kanssa paljon parempiin hoitotuloksiin.

Suoniin kertyvässä paskassa tosin on se ongelma, että sitä kertyy ja kun kertyy tarpeeksi, niin tulee ongelmia, joka voi johtaa esim eneenaikaiseen sairaseläköitymiseen.

On siis erittäin mahdollista, että koronan sairastaminen nyt voi vaikuttaa terveyteen esim 10 tai 40 vuoden päästä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 226
Itse arvostan vanhuksia ja heidän läsnäoloaan, mutta tunnistan myös monia syitä miksi jotkut eivät.
Ja kyllä ne vanhuksetkin voi huolehtia fyysisestä kunnostaan ja vastustuskyvystään, ainakin jos sille annetaan mahdollisuus eli päästetään uimahalleihin yms. (toisin kuin esim. tämän vuoden tammikuussa) ja annetaan elää ja ulkoilla ilman että on idiootit pakottamassa sisälle (toisin kuin 2020). Ei se korona ole kuolemantuomio sen enempää kuin flunssakaan. Maailman vanhin ihminen (ranskalainen nainen, jotain 110+ vuotta) sairasti koronan oireettomana kun ei tuntunut missään, on varmaan elämänsä aikana kerennyt kohtaamaan vakaviakin tauteja.
 
Liittynyt
21.08.2018
Viestejä
1 290
Ja kyllä ne vanhuksetkin voi huolehtia fyysisestä kunnostaan ja vastustuskyvystään, ainakin jos sille annetaan mahdollisuus eli päästetään uimahalleihin yms. (toisin kuin esim. tämän vuoden tammikuussa) ja annetaan elää ja ulkoilla ilman että on idiootit pakottamassa sisälle (toisin kuin 2020). Ei se korona ole kuolemantuomio sen enempää kuin flunssakaan. Maailman vanhin ihminen (ranskalainen nainen, jotain 110+ vuotta) sairasti koronan oireettomana kun ei tuntunut missään, on varmaan elämänsä aikana kerennyt kohtaamaan vakaviakin tauteja.
Hieno yhden ihmisen otanta mikä ei todista yhtään mitään.
 
Liittynyt
21.08.2018
Viestejä
1 290
No otetaan 7,7 miljardin ihmisen otanta niin koronan aiheuttama ylikuolleisuus (2020-2021) on 14,9 miljoonaa ihmistä ja populaation lisääntyminen samassa ajassa 166 miljoonaa ihmistä.
Niin samalla kun meillä oli kautta maailman(melkein) kovimmat rajoitustoimenpiteet mitä on ollut ikinä.
 
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
4 558
Niin samalla kun meillä oli kautta maailman(melkein) kovimmat rajoitustoimenpiteet mitä on ollut ikinä.
Ylpeä niistä? Mitäs veikkaat, kuoleeko Kiinassa tällä hetkellä enemmän ihmisiä koronaan vaiko rajoituksiin? Siellä otetaan asia sentään "tosissaan".
 
Liittynyt
15.07.2022
Viestejä
384
Joo niin toki tekevät, mutta ei sairastettu kaikki samaan aikaan ja osa rokotuksien ansiosta lievempänä niin ei silläkään kaadettu terveydenhuoltoa.
Juuri näin. Se epidemian alun tautiversio oli kaukana siitä, missä nyt ollaan. Ei ihmisiä laiteta turhanpäiten hengitykoneisiin teholle viikkokausiksi. Muistin virkistämiseksi voi lukea kuvauksia vaikkapa Italian sairaaloiden arjesta tuolta ajalta. Ei sitä voi pistää panikoitumisen piikkiin. Nyt, vaikka tautia liikkuu jopa enemmän, rupeaa se muistuttamaan luonteeltaan sitä rokotusdenialistien väittämän mukaista "pientä flunssaa".
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 692
Juuri näin. Se epidemian alun tautiversio oli kaukana siitä, missä nyt ollaan. Ei ihmisiä laiteta turhanpäiten hengitykoneisiin teholle viikkokausiksi. Muistin virkistämiseksi voi lukea kuvauksia vaikkapa Italian sairaaloiden arjesta tuolta ajalta. Ei sitä voi pistää panikoitumisen piikkiin. Nyt, vaikka tautia liikkuu jopa enemmän, rupeaa se muistuttamaan luonteeltaan sitä rokotusdenialistien väittämän mukaista "pientä flunssaa".
Ruotsissa sen nyt kuitenkin annettiin levitä alussa käytännössä vapaasti, ei vaikuttanut tavalliseen kansalaiseen oikein millään tavalla. Jos se 'tehostetun asumisen' yksiköistä vie 90% asukkaista niin ei vaikuta maailman menoon mitään. Italiassakin pääosin ne vanhukset sieltä kotoa lähti kun nuoremmat toi taudit. Mitä eroa Ruotsiin? No se että Italiassa ne 'samassa jamassa' olevat vanhukset on kotona 2 seuraavaan sukupolvena 'riesana' kun taas pohjoismaissa ne on pitkälti laitoksessa / kotihoidon piirissä.

Väittäisin edelleen että tavalliselle ihmiselle ei se alphakaan 'mikään erikoisuus olisi ollut', olisihan se toki kourallisen ihan täysin terveitä vienyt (mutta niin niitä lähtee sydäreihin, onnettomuuksiin jne.), mutta ei sellaisia määriä että sillä yhteiskunnan/ihmislajin kannalta mitään merkitystä olisi ollut (itse asiassa tuostahan oli 2020 tilastoja ja about jossain siellä liikenneonnettomuudet/sydän&verisuoni sairaudet tasolla oltiin). Päinvastoin parantanut vain maapallon tilannetta karsimalla vähän ylikansoittumista. Jos tauti olisi oikeasti vaarallinen ollut niiin 3. maissahan väkeä olisi kuollut kuin pipoa koska hoitoa ei saa/ole käytännössä ollenkaan, paljonkos kuoli esim. Afrikassa jossa keski-ikä on 'vähän' jotain Italiaa pienempi? Se että tauti tehostetusti niittää reilusti ylipainoisia modernin nyky-yhteiskunnan tuottamia läskejä ja keskimääräisen eliniän ylittäneitä ei ainakaan omasta mielestä ole mitään kun katsotaan suurempaa kuvaa kokonaisuudesta.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
237 406
Viestejä
4 160 010
Jäsenet
70 408
Uusin jäsen
allun90

Hinta.fi

Ylös Bottom