Asiantuntijoita ja asiantuntijaryhmiä on joka lähtöön ja laidasta laitaan.
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
Juurikin näin. Kiuru on melkoisen paljon pätevämpi tekemään tällaisia päätöksiä kuin joku asiantuntijaryhmä olisi, ei hän muuten olisi ministeriksi päässyt. Se nyt vain on välttämätön muodollisuus että asiantuntijoilta pyydetään lausuntoja, käytännössä ne kuitenkin joutaa samantien mappi Ö:hön:
Sehän se kätevää onkin kun saa ihan itse valita että mitä asiantuntijaa kuuntelee ja mitä ei. Kumpi nyt vaan sattuu sopimaan päivän agendaan.
Sitten tulee näitä kaiken maailman sekoiluja ja takinkääntöjä.
Ja onhan se nyt ihan selvää että läski-Kiuru on se ykkösauktoriteetti kun puhutaan terveydestä. Senhän nyt tietää kaikki.
Sitten tulee näitä kaiken maailman sekoiluja ja takinkääntöjä.
Ja onhan se nyt ihan selvää että läski-Kiuru on se ykkösauktoriteetti kun puhutaan terveydestä. Senhän nyt tietää kaikki.
- Liittynyt
- 06.11.2016
- Viestejä
- 3 997
on kylla janna etta listan yleisvaarallisistataudeista paattaa poliittinen komitea eika laaketieteellinen. Mulle on ainakin ihan turha enaa selittaa etta korona on vaarallinen koska se on yleisvaarallinen. Se on sama kuin sanoisi etta huumeet ovat vaarallisia koska ne ovat laittomia.
- Liittynyt
- 15.11.2021
- Viestejä
- 1 099
Nyt jopa Modernan CEO on sitä mieltä, että korona on influenssan kaltainen tauti ja ainoastaan huonokuntoiset tarvii boostereita
www.dailymail.co.uk
Moderna's CEO admits only the vulnerable need a Covid booster
The company's CEO Stéphane Bancel said his shots are mainly targeted at over-50s and people with underlying health conditions. His comments seem to be at odds with the CDC in the US.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 11 756
Nyt jopa Modernan CEO on sitä mieltä, että korona on influenssan kaltainen tauti ja ainoastaan huonokuntoiset tarvii boostereita
Moderna's CEO admits only the vulnerable need a Covid booster
The company's CEO Stéphane Bancel said his shots are mainly targeted at over-50s and people with underlying health conditions. His comments seem to be at odds with the CDC in the US.
Luepas mitä se oikeasti sanoi.
Meidän lähikaupoissa ne on kyllä ollut koko tämän ajan
- Liittynyt
- 13.11.2021
- Viestejä
- 2 014
Nyt ei tarvita ravintolasulkuja kun jengillä rahat menee sähköön ym.
”En ymmärrä tätä pihtausta” – Krista Kiurulta Ylellä tiukka jyrähdys koronan hoidosta
Ministeri Kiuru soimii THL:ää nykyisistä koronalinjauksista.
www.is.fi
Kiuru vaatii lisää rajoituksia ja rokotuksia. Vaikka väittääkin uutisessa ettei halua pakottaa mitään, niin ei tuokaan niin tyhmä ole etteikö tajuaisi koko Suomen maskisuosituksen johtavan pakkoihin ympäri Suomen.
Ällöttävä valehtelija siis.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 484
Kiuru on aika häikäilemätön poliitikko, on huomannut että Suomessakin pystyy tekemään politiikkaa Kiina/Venäjä-tyylisesti siten että keksitään jokin vaihtoehtoinen totuus ja hallitaan kansaa pelolla ja vallankäytöllä. Nyt vaan pitäisi median (ja kansalaiskeskustelun) olla hereillä ja lopettaa nuo kusetusyritykset jo alkuunsa. Kauheasti en ehkä laskisi muun hallitus/valtakoneiston varaan, en ole ihan varma mikä nyt on demareiden suunnitelma vaalien kannalta. Varmaan sama kuin ennenkin, eli leikitään että on vaarallinen pandemia ja kerätään toinen jalka haudassa olevilta demarien äänestäjiltä kehut ja äänet kun selvittiin taas hengissä yhdestä vaarallisesta talvesta.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 06.11.2016
- Viestejä
- 3 997
Kiurun kysymys oli että miksei sitä lääkettä anneta vaikka sitä olisi 15000 annosta hyllyssä. Siihen on myös helppo vastaus. On vain 750 potilasta joillekka lääkäri sen on arvioinut olevan hyödyllinen. Nämä on lääkärien päätöksiä ei poliitikkojen.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 735
Suomi ja Saksa muuten Euroopan ainoat maat joissa 85+ vuotiaiden ylikuolleisuudessa tällä hetkellä substantial increase. 75-84 vuotiaissa Suomi ja Espanja ainoat maat. Ruotsi tosin hätyyttelee tuota rajaa myös. Joten voi olla vähän hiinä ja hiinä niiden kehujen kanssa. (-Euromomo)
E. Toisaalta Saksa vetelee omissa sfääreissään 65-74 vuotiaiden suhteen, missä Suomella alikuolleisuutta jo pidemmän aikaa.
Ketä tällaiset tilastot ikäihmisten kuolleisuudesta palvelee ja mitenkä tämä liittyy koronaan tai yhtään mihinkään?
Jos Suomessa 40- luvulla keskimääräinen elinajanodote oli 55-vuotta ja nyt se on 79 niin oliko 40-luvulla jotenki erityisen paljon koronaa liikkeellä vai voisiko asiaan vaikuttaa muutkin asiat?
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 735
Juu, sovitaan ettei liity mihinkään. Varmaan putoilevat ikkunoista, sitä ollut liikkeellä tuossa lähistöllä (e. kun influenssakausikaan ei kai ole alkanut. Siitä kai odotetaan vähän ikävää).
- Liittynyt
- 06.11.2016
- Viestejä
- 3 997
No kyllahan korona kuolemat ihan oikeasti muuttuvat kohinaksi jossain kohtaa. Onko se nyt jo niin ei selvia ainakaan eumomoa vahtaamalla.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 735
Juu, varmasti. Mihin ne siis kuolee tällä hetkellä enemmän kuin muina vuosina? Euromomo siis seuraa (yli/ali)kuolleisuutta.
Huumeet taisi olla toiseksi suurin vaikuttaja jenkkien keskimääräisen eliniän lyhenemiseen koronan jälkeen:
The U.S. Just Lost 26 Years' Worth of Progress on Life Expectancy
COVID and overdose deaths have sharply cut U.S. life expectancy, with Indigenous peoples experiencing the biggest decline
Yksinäisyys, masennus, epäterveellinen ruokavalio ja alkoholi. Kuten sanoin ei mitään tekemistä kronan kanssa. Thl mukaa koronakuolemat on tällä hetkellä Suomessa käytännössä 0.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 735
Huomaatko hauskan yksityiskohdan 2021 puolivälin jälkeen muuhun kaavioon verrattuna?
Eli kuoleminen noihin on lisääntynyt merkittävästi vuoden aikana 75-85 vuotiailla ja 85+ vuotiailla, mutta 65-74 vuotiailla on vähentynyt yksinäisyys, masennus, alkoholi ja ne varmaan syökin terveellisemmin?
Tilastoidut koronakuolemat kai laskeneet siihen 50:een viikossa, on se toki viidesosa huipusta. Koronatapaukset, sairaalahoidon tilanne ja kuolemat
- Liittynyt
- 06.11.2016
- Viestejä
- 3 997
Vaestopyramidi on alkanut purkautumaan?
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 735
Käsittääkseni noi on normalisoitu suhteessa populaatioon. (e. ja 45-64 vuotiaat -ryhmä ei varsinaisesti myöskään tue ajatustasi)
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 19 329
En ihan varma mikä käppyrä, mutta tuolloin jylläsi tappava pöpöEi tassa nyt ekaa kertaa olla punaviivalla
Liittyy siten että se lisännyt kuolleisuutta.
Ei,
elinajanodote kuvaa keskimääräistä kuolinikää, eriasia.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 19 329
Koskeeko tilastosi ko ikäryhmää ?
Mutta kannattaa lukea tilastostasi mitä siinä mitä siihen lasketaan.
Tilastoitu koronakuolema on eriasia kuin ylikuolleisuus, jälkimmäinen kuvaa kuolleisuuden muutoksia.
Selitätkö nyt vai laitatko lähteet miten meillä joissain ikäryhmässä ylikuolleisuus johtuu koronasta, kun viimeviikolla kaikissa ikäryhmissä yhteensä oli ehkä 5 kuolemaa?
Yritetään perustella melkein hyödyttömiä massarajoituksia taas kaikilla mahdollisilla tekosyillä. Kyllähän tämä tuntuu varsin ilkeilyltä kun nämä (omia) rajoituskeinoja harjoittavat haluavat edelleen pakottaa kaikki muutkin noudattamaan niitä. Kun voisi se riskiryhmä itse suojautua pelkästään. Itsekkyyttä, kateutta, vahingoniloa ym. mukana varmasti motiivina.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 735
Eikö noi tilastoida viiveellä?
e: Koronavirus COVID-19 | Koronatilastot Suomi tuolla ainakin kerrotaan viiveen olevan ainakin viikko...
Mä en ole vaatinut mitään. Keskustelen koronatilanteesta. Ilmeisesti koet sen hyökkäyksenä.
En sinua tarkoittanutkaan. Jos olet seurannut esim. Kiurun aiempaa ulosantia niin kyllä siellä nimenomaan kiinnitetään huomiota näihin a) tartuntamääriin ja b) kuolemiin. Näillä yritetään luoda kuvaa että tilanne on kriittinen.
Eli tämä tilastojen välinen ristiriita selittyy VIIKON viiveellä
ok- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 19 329
Katso se tilasto mihin viidellä viittaat, mitä siinä on tilastoitu, jos tarkoitat korona kuolemia, niin lue kuvaus milloin se tilastoidaan korona kuolemaksi.
Nuo kuoleisuus tilastot , kuolleisuus ikäryhmätilastot kuvaa kuoleisuutta. Ne ovat nyt koronan jälkeen kiinnostaneet kovasti mm siksi että voidaan analysoida miten erimaissa valitut toimet ovat vaikuttaneet.
Niiss mm kiinnostanut se että miten tehokkaat rajoitustoimet joilla saatiin koronakuolemat alas, niin miten se pitkässä juoksussa vs ne missä ei tehty mitään ja koronakuolemia oli paljon. Koronakuolemien tilastoissa huomattava se että niiden kattavuudessa suuria eroja, eli maita jossa vain murto-osa tilastoitiin. Jossain toisessa maassa panostettiin testaukseen ja tunnistettiin kattavasti tartunnan saaneet, myös kuolleista tiedettiin oliko tartunta, joista ääripää jossain vaiheessa näkyi ehkä jopa ylisuurena siinä mielessä että ihan kaikissa koronalla ei ole kuoleman kanssa tekemistä. Nyt kun tilanne on rahuittunut ja aikaa kulunut niin ne koronasta johtuvat enneaikaiset kuolemat ei enään näy koronakuolema tilastoissa. Vaan noissa kuolleisuus tilastoissa.
Korona-aika, toimista riippuen, sisälsi kuolleisuutta alentavia piirteitä, koska mm muita "tappavia" tartuntoja vähemmän, liikkumis rajoitukset vähensi onnettomuuksia, korona toimet itsessään aiheutti myös kuolemaa (mm miksi kuolleisuus tilastot tutkijoita kiinnostaa).
Edit:
Vielä huomioida se että eri kuolemat on kokemukseltaan eriarvoisia.
Pandemian alkupuoliskolla jolloin tauti oli tappavampi, niin se tilanne missä voit tartuttaa läheiselle tappavan taudin, tai saada itse tartunna, kuolla nopeasti ja kivuliaasti. vs se torjuen se riski, mutta sen seurauksena kuolema todennäköisyys pidemällä aikavälillä sama.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 735
Eli tämä tilastojen välinen ristiriita selittyy VIIKON viiveellä
Puhuit viimeviikosta?
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 12 633
Paljon mahdollista. Kahdeksankymppiset ovat muutenkin haudankoukkuja, joiden terveys ei yleensä parin vuoden aikana merkittävästi parane, etenkään jos tulee hylätyksi tai vangituksi kovan hysterian lietsonnan ohessa kuukausia/vuosia.
Seitsemänkymppiset taas ovat ehkä vuoden komeroitumisen jälkeen jatkaneet taas elämää, kun huomasivat ettei maailmanloppua tullutkaan. Monet näistä ovat vielä sen verran todellisuudessa kiinni, että ovat myös tänä vuonna huomanneet että maailmassa on vielä 2020-luvullakin sittenkin myös oikeita ongelmia.
Oma havaintoaineisto ei tietenkään riitä näytöksi mihinkään, mutta kun nyt inspiroit tämän hypoteesin, niin vähintäänkin sanoisin että yleinen elämänkokemus antaa syytä arvioida olisiko tässä perää.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 735
Jees, noilla on nimenomaan alikuolleisuutta. Mä en ole kovin ison erän kanssa tekemisissä, mutta kolme sukulaista joita tulee tavattua, menee tuonne 78-85 akselille. Otanta pieni, mutta vaikka terveys ei olekaan parantunut entisestään toisin kuin nuoremmalla ryhmällä, niin aika hyvin ne porskuttaa.
En välttämättä ihan elämämkokemuksella noita vanhuksia laskisi kuolleeksi, etenkin kun taitavat olla sitä ryhmää jotka tarvitsee aikaisemmassa vaiheessa sitä buusteria vakavien version välttämiseksi.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 12 633
Juu. Taisin kuitenkin laatia ihan rationaalisen skenaarion enkä julistaa kolmea tuttuasi elämäm kalulla kuolleiksi. Jos nyt siis jotain selitysmallia tilastolliseen vaihteluun halutaan yrittää hahmotella koronan lisäksi.
- Liittynyt
- 15.11.2021
- Viestejä
- 1 099
Vieläkö joku haluaa lisää näitä piikkejä? 
yle.fi
Korona kaataa nyt väkeä työpaikoilla, mutta uutta rokotusta ei tipu – THL:n mukaan yksi syy ovat rokotteiden aiheuttamat sairauspoissaolot
Työpaikoilla tuskaillaan koronan aiheuttamien poissaolojen takia. THL:n mukaan neljänsien rokotusten laajentamisesta olisi toistaiseksi enemmän haittaa kuin hyötyä.
yle.fi
Niin kauan kuin 30pv sisällä koronatarntunta lasketaan ”korona kuolleeksi” niin noilla tilastoilla voi pyyhkiä hanuria. Mikäli ei edes yritetä arvata että johtuiko se keuhkokuume koronasta vai esim. siitä että kun vanhus ei osaa enää syödä niin osa safkasta päätyy keuhkoihin ja aiheuttaa keuhkokuumeen jonka jälkeen tehdään hoitamattajättämispäätös ja matka manalan majalle on alkanut.
Oma vahva veikkaus on että tilastot on melko biasoituneita eikä niitä pitäisi tarkastella as is vaan mukaan tarvitaan iso nippu muutakin tietoa ja kun jättää osan tiedosta pois niin saa helposti sellaisia käppyröitä kun haluaa nähdä.
Oma vahva veikkaus on että tilastot on melko biasoituneita eikä niitä pitäisi tarkastella as is vaan mukaan tarvitaan iso nippu muutakin tietoa ja kun jättää osan tiedosta pois niin saa helposti sellaisia käppyröitä kun haluaa nähdä.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 12 633
Tämä pitää paikkansa koronatilastoinnin osalta. Kuolleisuustilastoja puolestaan tulkitaan ihan eri lähtökohdista ja siihenhän tuo ei vaikuta.
- Liittynyt
- 26.02.2019
- Viestejä
- 2 540
Se on juuri näin. Kaikkien perässävedettävien koronajumala (henkilö siis jonka naama oli jatkuvasti tv:ssä korona asioissa) sanoi eräässä haastattelussa, että tilastointi kuolemien suhteen vaihtelee maitten välillä ihan liikaa. Joten ihan voi hanuria pyyhkiä noilla kuten sanottu.
Mutta hei, antaa öyhottäjien öyhöttää koronasta ja jatketaan me muut normaalia elämää.
- Liittynyt
- 13.11.2021
- Viestejä
- 2 014
Vieläkö joku haluaa lisää näitä piikkejä?
Korona kaataa nyt väkeä työpaikoilla, mutta uutta rokotusta ei tipu – THL:n mukaan yksi syy ovat rokotteiden aiheuttamat sairauspoissaolot
Työpaikoilla tuskaillaan koronan aiheuttamien poissaolojen takia. THL:n mukaan neljänsien rokotusten laajentamisesta olisi toistaiseksi enemmän haittaa kuin hyötyä.
Twitterissä juttu vielä vanhalla otsikolla
edit. kuva adblokkaajille
Viimeksi muokattu:
Eilen ajelin Mannerheimintiellä, siellä oli rokotehörhöt THL:n aidan vieressä vaatimassa vissiin, että "vallanpitäjät vankilaan" tjs.
Mitä nyt nopeasti sain käsityksen, tuskin oli yhteiskunnan tuottavinta osaa taas kerran paikalla.
No onneksi virkavaltaa työllistetään. Eiku mites se menikään?
e: Ai niin, 4 rokotetta olen saanut enkä varmaan ole vielä kuollut haittoihin
Mitä nyt nopeasti sain käsityksen, tuskin oli yhteiskunnan tuottavinta osaa taas kerran paikalla.
No onneksi virkavaltaa työllistetään. Eiku mites se menikään?
e: Ai niin, 4 rokotetta olen saanut enkä varmaan ole vielä kuollut haittoihin
- Liittynyt
- 07.01.2017
- Viestejä
- 223
Niin mutta ne haitat tulee viiveellä! Kuulemma 99,99% rokotetuista ehtii kuolla muista syistä, ennen kuin rokotteiden haitat tappaa.
- Liittynyt
- 31.10.2019
- Viestejä
- 1 425
Koska oli hyvin nopeasti selvää, että rokotteet ei estä kaudin etenemistä muihin ihmisiin (jokainen sen jossain saa hyvin suurella todennäköisyydellä rokotteista riippumatta), niin ei ihmisoikeuksiin puuttuvilla pakkorokottajille rangaistusten vaatiminen ole niin kaukaa haettua.
Juu varmaan jokainen sen saa. Rokotteet vaan suojaavat siltä vakavalta tautimuodolta sen verran hyvin, ettei joudu teholle todennäköisesti.
Kerropas ketä on rokotettu "pakolla"? Ai niin hoitajia varmaan ja lääkäreitä. Ammatin suomia etuja.
Ketäs normikansalaista, kuten näitä hihhuilijoita, olisi väkisin pistetty käsivarteen?
Uutiset
-
Cooler Master julkaisi kompaktin Hyper 411 Nano -prosessoricoolerin
14.11.2024 03:44
-
NVIDIA App -sovellus julkaistiin virallisesti
13.11.2024 03:29
-
NVIDIA julkaisi GeForce- ja Studio 566.14 -ajurit näytönohjaimilleen
13.11.2024 03:00
-
Oppolta myyntiin neljä älypuhelinmallia Suomessa
13.11.2024 00:26
-
Uusi artikkeli: Testissä Samsung Galaxy Ring -älysormus
12.11.2024 19:00
Uutisia lyhyesti
-
Redmagic esitteli Kiinassa uuden 10 Pro -lippulaivapuhelimensa- Juha Kokkonen
- Vastauksia: 0
-
-
AMD julkaisi kaikessa hiljaisuudessa Ryzen 5 7600X3D -prosessorin
- Kaotik
- Vastauksia: 5
