Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Dääm]

Pitäskö noille hoitokäyntianalyyseille tehdä oma topic vai voisko joku selittää miten taulukon kaivaminen netistä ja siitä keskustelu liittyy otsikkoon "Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)" ?

Joo missään nimessä ei pidä mistään taulukoista puhua, ainoastaan virallisia tiedotteita pitää lukea.

Ottamatta kantaa tuohon kyseiseen taulukkoon, mutta jos ne jenkkien puolustusvoimien leakit tulee julki, niin sitte pitää kyllä varmaan taulukoista puhua.

 

[Tilipitappitippitappi]

Ei voida kovinkaan uskottavasti olettaa, että 2021 ihmiset olisivat alkaneet yhtäkkiä liukastalemaan poikkeuksellisen paljon.

Onhan tuossa kyllä huima nousu tilaston mukaan. Ehkäpä yksi selittävä tekijä voisi olla se, että 2021 oli ensimmäinen täysi kalenterivuosi koronarajoituksien kanssa. Tällöin kun ei päässyt niihin tavallisiin harrastuksiin, kansa lähti enemmän ulkoilemaan ja liukastelemaan?

 

[erihyva]

Hesarissa vertailu influenssan ja covid-19:n tehohoitopäiviä Suomessa

Influenssakin vie ihmisiä teholle, mutta koronavirus on ollut omaa luokkaansa – HS:n grafiikka näyttää suuren eron tehohoitopäivien määrässä
”Influenssa on aiheuttanut keskimäärin runsaat 700 tehohoitopäivää per vuosi. Viime vuosien koronakuorma on ollut yli kymmenkertainen”, sanoo tehohoidon professori Matti Reinikainen

Koronapotilaiden tehohoidon tarve kääntyi laskuun tammikuun puolenvälin jälkeen. Kuva: Antti Hämäläinen / IS

Pihla Loula HS

16:27

Koronavirustaudin tehohoidolle aiheuttama kuormitus on ollut epidemian aikana poikkeuksellisen suurta verrattuna influenssapotilaisiin.

Asiasta kertoi anestesiologian ja tehohoidon professori Matti Reinikainen Kuopion yliopistollisesta sairaalasta torstaisessa sosiaali- ja terveysministeriön (STM) ja Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) koronatilannekatsauksessa.

Koronapotilaiden määrä tehohoidon tarve kääntyi laskuun tammikuun puolenvälin jälkeen.

Tammikuun 25. päivään mennessä teho-osastoilla on ollut yhteensä 1 869 koronapotilaiden tehohoitojaksoa. Hoitopäiviä on 15 375. Koronapotilaiden mediaani-ikänsä oli 59 vuotta. Hoidossa olleista noin viidesosa kuoli sairalaahoitojakson aikana.

Lue lisää: ”Menin Meilahteen ja minut herätettiin Kuopiossa” – Koronavirus tuhosi Kari Nymanin keuhkot, eikä elämä enää palannut ennalleen

Influenssapotilaiden hoitojaksoja on ollut vuosina 2011–2021 teho-osastoilla yhteensä 1 177. Hoitopäiviä oli 7 799. Potilaiden mediaani-ikä oli kyseisellä aikavälillä 62 ja potilaista sairaalahoitojakson aikana kuoli noin 15 prosenttia.

Kyseisellä aikavälillä hoitojaksojen keskimääräinen pituus oli 6,5 vuorokautta. Koronapotilailla vastaava tehohoidon kesto on 11 vuorokautta.

”Influenssa on aiheuttanut keskimäärin runsaat 700 tehohoitopäivää per vuosi. Viime vuosien koronakuorma on ollut yli kymmenkertainen”, Reinikainen tarkensi puhelimitse HS:lle.

"Näin suuri samanaikaisten potilaiden määrä ja ylikuormituksen uhka on poikkeuksellinen.”

Hän lisää, että influenssakausien kesken kuormituksessa on ollut toki vaihtelua.

”Kyllä influenssan aiheuttamaa tehohoitotarvettakin on ollut huomattavasti, mutta kauaksi jäädään siitä mitä covid-19 on vaatinut.”

 

[Tilipitappitippitappi]

Itävallasta uutisia. Siellä perustuslakituomioistuin vaatii vastauksia ministeriltä kansalaisien lähettämiin kysymyksiin. Kaatuvatko pakot perustuslakiin?

Linkeissä on viisi sivua kysymyksiä, jotka ovat kaikki niitä joita kriitikot ovat kysyneet ja kyseenalaistaneet kahden vuoden aikana.[1]

Näillä luvuilla ja perusteluilla on Itävallan poliittinen johto perustellut sulkutoimia, rokottamattomien eriarvoistamista ja pakkorokotuksia, linjallaan joka on Euroopan totalitaristinen linja.
Tarkat kysymykset löytyvät toisesta uutisesta [2], josta ne verkkosivulta kääntyvät automaattikäännöksellä, saksankielinen PDF –löytyy lähteistä [1] ja [2].

Kysymyksissä ei kysytä EU rokotepassista mitään, mutta kysymyksien puuttuminen ei tarkoita sitä, etteikö myös se voida tuomita perustuslain vastaiseksi, elleivät perustelut täyty.

Kun muut maat Euroopassa, kuten UK, Tanska, Norja ovat poistaneet tai poistamassa kaikki koronatoimet, rajoitukset, jopa SOTE –pakkorokotukset, joten ehkäpä Itävallan perustuslakituomioistuimessa on herätty siihen että miten voisi olla mahdollista että samalaiset ihmiset ja sama tauti eri maissa voisivat olla niin erilaisia, että Itävallan äärimmäinen politiikka voisi olla oikeutettu ilman vankkumattomia perusteluja.

Näitä perusteluja ja lukuja oikeus nyt kysyy ja sille valehtelu on rankaistavaa. Ministerin on toimitettava terveysministeriön vastaus 18.2 mennessä oikeudelle ja oltava valmiina suulliseen kuulemiseen.

Mikäli tiedot ja luvut eivät osoita riittävää oikeutusta Itävallan toimille, on hyvin mahdollista että ne tuomitaan perustuslain vastaisiksi. Tuskin oikeus olisi lähtenyt edes liikkeelle, mikäli ei pitäisi tätä lopputulosta täysin mahdottomana.

Toisaalta tässä nyt pitää ottaa huomioon se, että tämä voi olla vain keino nollata kansalaisten lähettämät kysymyksen ja luoda lopullinen hyväksyntä Itävallan toimille.

Tämä uutinen on herättänyt mielenkiintoa myös toisessa kovan linjan maassa, Uudessa Seelannissa [3]

Lähteet:
[1] VfGH/Mückstein muss sich für Corona-Maßnahmen rechtfertigen
[2] Verfassungsgericht fragt Minister nach echten Zahlen und Evidenzen der Pandemie
[3] Ten 'explosive' questions for Austria over Covid rules

 

[Tilipitappitippitappi]

Hesarissa vertailu influenssan ja covid-19:n tehohoitopäiviä Suomessa

Ensimmäinen askarruttava kysymys on, että testattiinko influenssatartuntoja aiemmin samalla intesiteetillä kuin koronatartuntoja nyt on pandemian aikana testattu? Ei testattu. Miltähän nuo tilastot näyttäisi jos olisi testattu?

 

[erihyva]

Ensimmäinen askarruttava kysymys on, että testattiinko influenssatartuntoja aiemmin samalla intesiteetillä kuin koronatartuntoja nyt on pandemian aikana testattu? Ei testattu. Miltähän nuo tilastot näyttäisi jos olisi testattu?

Eiköhän kaikilta teholle päätyneiltä ole testattu, vai mitä oikein meinaat? Tässähän ei ole kyse ei-teholle päätyneiden määrästä.

 

[ojisama]

Kysymyksissä ei kysytä EU rokotepassista mitään, mutta kysymyksien puuttuminen ei tarkoita sitä, etteikö myös se voida tuomita perustuslain vastaiseksi, elleivät perustelut täyty.

Miksi ihmeessä digitaalinen todistus rokotuksista olisi perustuslain vastainen?

 

[Aksjdjjk]

Ensimmäinen askarruttava kysymys on, että testattiinko influenssatartuntoja aiemmin samalla intesiteetillä kuin koronatartuntoja nyt on pandemian aikana testattu? Ei testattu. Miltähän nuo tilastot näyttäisi jos olisi testattu?

Jos ihmistä hoidetaan teholla infektiosairauden vuoksi niin voit olla varma että on selvitetty mikä tauti se on.

 

[Tilipitappitippitappi]

Eiköhän kaikilta teholle päätyneiltä ole testattu, vai mitä oikein meinaat? Tässähän ei ole kyse ei-teholle päätyneiden määrästä.

Jos ihmistä hoidetaan teholla infektiosairauden vuoksi niin voit olla varma että on selvitetty mikä tauti se on.

Eikös täällä ole jo keskusteltu siitä että korona-aikana on tilastoitu koronapotilaaksi myös niitä jotka sinne teholle joutuneet ihan muista syistä?

 

[Tilipitappitippitappi]

Miksi ihmeessä digitaalinen todistus rokotuksista olisi perustuslain vastainen?

No eihän se olekaan, paitsi jos sitä digitodistusta vaaditaan vaikkapa ulkonaliikkumiseen. Itävallassahan oli tyyliin ulkonaliikkumiskielto kaikilla rokottamattomilla:

Rokottamattomien koronasulku päättyi Itävallassa – näin toimii tuleva rokotepakko

Poliisi valvoo alkuun rokotuksia esimerkiksi liikennevalvonnan yhteydessä.

www.iltalehti.fi

 

[rakotti]

Joo missään nimessä ei pidä mistään taulukoista puhua, ainoastaan virallisia tiedotteita pitää lukea.

Ottamatta kantaa tuohon kyseiseen taulukkoon, mutta jos ne jenkkien puolustusvoimien leakit tulee julki, niin sitte pitää kyllä varmaan taulukoista puhua.

Kertoisitko lisää näistä vuodoista?

 

[Pempula]

Eikös täällä ole jo keskusteltu siitä että korona-aikana on tilastoitu koronapotilaaksi myös niitä jotka sinne teholle joutuneet ihan muista syistä?

On varmasti joutunut, mutta vaikka se 25-30% lasketaan luvuista pois on koronapotilaiden aiheuttama rasitus tehohoitoon ilmeinen (lisäksi myös influenssapotilaissa on varmasti paljon muista syistä teholle joutuneita, vaikka influenssakin taustalla löytynyt).

 

[Dääm]

Kertoisitko lisää näistä vuodoista?

Kyse on yhdysvallan asevoimien datasta. He keräävät tietoa miten varusmiehillä esiintyy sairauksia ja ilmeisesti rokotteiden jälkeen jotkin asiat on liisääntyneet. En tiedä onko raakaa vuodettua dataa vielä julkaistu missään tai onko asian luotettavuutta vielä paljon ehditty arvioimaan.

Tuossa uutinen:

Horowitz: Whistleblowers share DOD medical data that blows vaccine safety debate wide open | Blaze Media

Editor's Note: After publication of this opinion piece, the Department of Defense reported the Defense Medical Epidemiology Database underreported the number of medical conditions between 2016 and 2020. The opinion piece below was written before information for years 2016 through 2020 was...

www.theblaze.com

Edit. Varmaan seuraava askel on että senaatti toivottavasti käskee puolustusvoimia vastaamaan onko vuodetut datat oikeita.

 

[Pempula]

Taitaa olla tänään aikamoinen disinformaatiopäivä täällä koronaketjussa. Täysin järjetön PTH:n ICD-tilasto postattu ja nyt linkattu luotettavalle yhdysvaltalaiselle mediasaitille.

 

[kilroy1]

On varmasti joutunut, mutta vaikka se 25-30% lasketaan luvuista pois on koronapotilaiden aiheuttama rasitus tehohoitoon ilmeinen (lisäksi myös influenssapotilaissa on varmasti paljon muista syistä teholle joutuneita, vaikka influenssakin taustalla löytynyt).

Teholla olevista koronapositiivisista n. 15% on siellä muun syyn kuin koronan takia. Kaikista sairaalahoidossa tilastoiduista koronapositiivisista n. 25-30% on siellä muun syyn kuin koronan takia.

Nämä luvut siis Omikronin aikana, edellisten varianttien aikana tilanne oli ihan eri.

Selvintä olisi kaikille jos nämä muun syyn takia sairaalaan joutuneet jätettäisiin tilastoista pois asiasta ei tarvitsisi jatkuvasti keskustella. Pirkanmaan SHP ainakin ilmoitti jokin aika sitten että heidän lukemistaan nämä ovat siivottu pois mutta sen jälkeen ei ole ollut mitään puhetta muiden osalta miten toimivat.

 

[$hittam]

Taitaa olla tänään aikamoinen disinformaatiopäivä täällä koronaketjussa. Täysin järjetön PTH:n ICD-tilasto postattu ja nyt linkattu luotettavalle yhdysvaltalaiselle mediasaitille.

No mutta nyt on meidänkin tiedossa nämä taulukot, jos joku kasvotusten alkaa puhua oli argumentti taulukon esilleotolle viimeksi.

 

[Kan Dee Dokata]

Taitaa olla tänään aikamoinen disinformaatiopäivä täällä koronaketjussa. Täysin järjetön PTH:n ICD-tilasto postattu ja nyt linkattu luotettavalle yhdysvaltalaiselle mediasaitille.

Ihan mielenkiinnosta --> Mikä medialähde arvon herroille kelpaa? USA:ssa on harvassa ns. puolueeton media ja vielä harvemmassa sellainen, joka tekee skuuppijuttuja vaarallisista aiheista. Media on äärimmäisen polarisoitunut. Suomessa taas kopioidaan surutta jotain CNN:ää tai muuta jatkuvasti valheesta kiinni jäävää paskamediaa.

Joten miten olisi sen jutun ympäröivän median sijaan sen itse jutun arviointi?

 

[kilroy1]

Missäköhän vaiheessa Tanskan luvut alkavat oikeasti laskea?

Euroopan suurista maista Espanja, Italia ja Britit ovat laskeneet selvästi, Saksa tulee jälkijunassa ja siellä lukemat edelleen nousussa.

Tanskassa Omikron on riehunut jo pitkään.. Vaikka maassa testataan kuinka paljon ei kaikkia tapauksia löydetä millään.. Tästä voi päätellä että sairastuneita on n prosentti väestöstä/päivä.. Alkaa kohta väestö loppumaan. Sinänsä maalla ei ole mitään hätää.. Teholla on Pohjoismaiden pienin määrä ihmisiä, joten sairaalakuormitus ei ole noussut yhtään Omikronin aikana.

 

[$hittam]

Missäköhän vaiheessa Tanskan luvut alkavat oikeasti laskea?

Onko sairaalakuormitus jotenkin pahasti nousussa vai onko muuta tarvetta seurata varsinaisesti lukuja?

 

[ojisama]

Siinä oli kyllä pääpointtina se kun nämä tilastot on nyt puheenaiheena ympäri somea. Eikö yleisessä keskustelussa olevat taulukot kuulu ketjuun jossa on yleistä keskustelua koronasta?

Tottakai. Alustuskin oli niin analyyttinen.

Kummallista nousua tilastoissa

 

[kilroy1]

Onko sairaalakuormitus jotenkin pahasti nousussa vai onko muuta tarvetta seurata varsinaisesti lukuja?

Seuraan noita lukuja Euroopan maiden osalta ihan mielenkiinnosta.. Kuten mainitsin ainakin tehohoidossa Tanskassa on suorastaan erinomainen tilanne.

Jos asia ei kiinnosta kannattaa skipata minun viestit ja siirtyä eteenpäin..

 

[weetabix]

Joten miten olisi sen jutun ympäröivän median sijaan sen itse jutun arviointi?

Minkä jutun? Eihän tuossa ollut mitään juttua. Jos nyt ensin oletetaan että tilastot pitäisivät paikkansa (mitä ei tiedä mistään, eli siitä ei tehtäisi juttua ellei esim. reportterilla olisi sitä tukevia tietoja muista lähteistä, esim. haastatteluita ja/tai vastaavia tietoja), niin eihän tuossa oteta (ainakaan tilastollisissa dioissa mitä alkua vilkaisin) mitään kantaa mistä ne oireet ovat tulleet. Jos meillä ei ole mitään analyysiä rokotteiden ja itse taudin sairastamisesta niin kaikki noi luvut ovat ihan huuhaata. Taudista saa moninkertaisesti niitä samoja oireita kuin rokotteista ja ellei sitä dataa oikeasti analysoida ja perata olosuhteita missä niitä oireita ilmenee niin itse tilasto on yhtä tyhjän kanssa.

Toisin sanoen, jos kyse on rokotteista (voi olla kyse myös taudista), niin onko kyse Modernan rokotteesta nuorilla miehillä (vai jostain muusta rokotteesta).

 

[Karppi]

Hesarissa vertailu influenssan ja covid-19:n tehohoitopäiviä Suomessa

Influenssakaudella ei ole minkäänlaisia rajoituksia. Jos koronan olisi annettu levitä varsinkin alkuaikoina vapaasti niin nuo luvut olisivat huomattavasti korkeammat.

 

[Dr. Who]

En tiedä mitä hallitus ajattelee, mutta kuvittelevatko he tosiaan, että rokottamattomat ovat jättäneet ottamatta rokotteen, koska eivät ole kuullet sen hyödyistä (rokotteista ) tai miksi rokotuksia ylipäätään annetaan?

Nytkö alkaa rokottamattomien henkilökohtainen painostus kun rekisterit avataan ?

Eiköhän tämä rokottamattomien porukka tiedä ihan tarkkaan miksi rokotetaan ja ovat sen perusteella oman linjansa valinneet. Aika turhalta touhulta mielestäni tämä (taas) vaikuttaa. Luulevatko he tosian että tiedottamalla tätä porukkaa saadaan heidät piikille ?

Ainahan sitä voi yrittää ottaa yhteyttä, se on eri asia saako yhteyttä.

Veikkaan että ei, ainakaan omassa tapauksessa.

 

[$hittam]

Seuraan noita lukuja Euroopan maiden osalta ihan mielenkiinnosta.. Kuten mainitsin ainakin tehohoidossa Tanskassa on suorastaan erinomainen tilanne.

Jos asia ei kiinnosta kannattaa skipata minun viestit ja siirtyä eteenpäin..

Toki skippaillaan, kiinnosti kysyä mikä homma siellä on meneillään, kun kerran ei ota laantuakseen.

Siinä oli kyllä pääpointtina se kun nämä tilastot on nyt puheenaiheena ympäri somea. Eikö yleisessä keskustelussa olevat taulukot kuulu ketjuun jossa on yleistä keskustelua koronasta?

Tämä olisi myös ollut hyvä tuoda esille, kun taulukko ensi kertaa postataan. Ei voi olettaa, että keskustelijat täällä seuraa samoja someseiniä, kuin sinä.

 

[Kan Dee Dokata]

Minkä jutun? Eihän tuossa ollut mitään juttua. Jos nyt ensin oletetaan että tilastot pitäisivät paikkansa (mitä ei tiedä mistään, eli siitä ei tehtäisi juttua ellei esim. reportterilla olisi sitä tukevia tietoja muista lähteistä, esim. haastatteluita ja/tai vastaavia tietoja), niin eihän tuossa oteta (ainakaan tilastollisissa dioissa mitä alkua vilkaisin) mitään kantaa mistä ne oireet ovat tulleet. Jos meillä ei ole mitään analyysiä rokotteiden ja itse taudin sairastamisesta niin kaikki noi luvut ovat ihan huuhaata. Taudista saa moninkertaisesti niitä samoja oireita kuin rokotteista ja ellei sitä dataa oikeasti analysoida ja perata olosuhteita missä niitä oireita ilmenee niin itse tilasto on yhtä tyhjän kanssa.

Toisin sanoen, jos kyse on rokotteista (voi olla kyse myös taudista), niin onko kyse Modernan rokotteesta nuorilla miehillä (vai jostain muusta rokotteesta).

Puhuin siitä Blazen jutusta ja tulevista oikeudenkäynneistä, mitä se käsittelee ja USA:n tietovuodoista. Kun tämä eräs postaaja nyt kerkisi jo valmiiksi lyttäämän sen siksi, että median nimi oli väärä.

 

[ExtraEvil6666]

Puhuin siitä Blazen jutusta ja tulevista oikeudenkäynneistä, mitä se käsittelee ja USA:n tietovuodoista. Kun tämä eräs postaaja nyt kerkisi jo valmiiksi lyttäämän sen siksi, että median nimi oli väärä.

Kyse oli virheestä tietokannassa.

No, miscarriages did not jump 300% among military members

U.S. military members experienced concerning spikes in miscarriages, cancer and other serious health issues in 2021, acc

www.politifact.com

 

[Kan Dee Dokata]

Kyse oli virheestä tietokannassa.

No, miscarriages did not jump 300% among military members

U.S. military members experienced concerning spikes in miscarriages, cancer and other serious health issues in 2021, acc

www.politifact.com

Kiitos.

 

[ojisama]

Puhuin siitä Blazen jutusta ja tulevista oikeudenkäynneistä, mitä se käsittelee ja USA:n tietovuodoista. Kun tämä eräs postaaja nyt kerkisi jo valmiiksi lyttäämän sen siksi, että median nimi oli väärä.

Juttu näemmä tuli kahdessa päivässä. Kamalasti huolta rokotteiden turvallisuudesta ja avoimuudesta. Mutta ilmeisesti tärkeää oli vain herättää pelkoa, kun korjausta ei näy.

 

[eenokki]

Minkä jutun? Eihän tuossa ollut mitään juttua. Jos nyt ensin oletetaan että tilastot pitäisivät paikkansa (mitä ei tiedä mistään, eli siitä ei tehtäisi juttua ellei esim. reportterilla olisi sitä tukevia tietoja muista lähteistä, esim. haastatteluita ja/tai vastaavia tietoja), niin eihän tuossa oteta (ainakaan tilastollisissa dioissa mitä alkua vilkaisin) mitään kantaa mistä ne oireet ovat tulleet. Jos meillä ei ole mitään analyysiä rokotteiden ja itse taudin sairastamisesta niin kaikki noi luvut ovat ihan huuhaata. Taudista saa moninkertaisesti niitä samoja oireita kuin rokotteista ja ellei sitä dataa oikeasti analysoida ja perata olosuhteita missä niitä oireita ilmenee niin itse tilasto on yhtä tyhjän kanssa.

Toisin sanoen, jos kyse on rokotteista (voi olla kyse myös taudista), niin onko kyse Modernan rokotteesta nuorilla miehillä (vai jostain muusta rokotteesta).

Niinpä. On ehkä liian aikaista tehdä johtopäätelmiä, että johtuiko se isoäidin silmään 3 päivää rokotuksen jälkeen tullut melanooma rokotuksesta. Kuten eräällä foorumilla väitettiin. Väitettiin siellä myös, että haimasyöpäkin voi tulla viikko rokotuksen jälkeen. Siis rokotuksen takia. Siihen nähden täältä tuntuu tämä kaikkein kahjoin porukka puuttuvan. Ehkä pitäisi jonkun aikaa odotella niitä ammattilaisten tekemiä tutkimuksia siitä, mitkä vaivat on lisääntynyt taudin sairastamisen ja/tai rokotuksen jälkeen.

Yksi huvittavimmista jutuista, jota huudettiin jokapuolella interwebbiä loppuvuodesta oli se, että jalkapalloilijoita kuolee kuin kärpäsiä kentälle. Ja tietysti rokotteen takia. En tiedä onko täällä käsitelty sitä.

 

[Hug Eboner]

Koska se koronatsunami nyt vyöryy koko suomen yli? Näyttää että tahti täällä on yksi tartunta päivässä.

 

[taxman]

Koska se koronatsunami nyt vyöryy koko suomen yli? Näyttää että tahti täällä on yksi tartunta päivässä.

Testaus sakkaa, niin lennetään sokeana. Seuraava tieto tilanteesta tulee silloin, kun tapaukset alkavat olla nollassa. Sormet ristiin ja elämä jatkuu.

 

[Griffin]

Ensimmäinen askarruttava kysymys on, että testattiinko influenssatartuntoja aiemmin samalla intesiteetillä kuin koronatartuntoja nyt on pandemian aikana testattu? Ei testattu. Miltähän nuo tilastot näyttäisi jos olisi testattu?

Mitä mahdat tarkoittaa?

Meinaatko, että teholle joutuneiusta ei tilastoitu, joutuiko sinne esim influenssan takia?

Se on tuossa huomattavaa, että kiitos rajoitusten, influenssa kuoli pois, eikä senm taki jouduttu yhtään minnekään parina vuonna..

Kun rajoitustenkin kanssa tilanne tehoilla oli hyvin ongelmallinen, niin on täysin selvää, että ilman rajoituksia ja rokotteita kyseessä olisi ollut totaalinen katastrofi..

 

[KiLLPaTRiCK]

Et näköjään, kun jäsentelet sanomisistani ivallisia skenaarioita.

Kerroin oman kokemukseni. Väitätkö, että tuo ei iskenyt vähän turhan hyvin ajoituksen kannalta, kun heti alkuoireiden jälkeen iskee toinen tauti? Kuten sanoin, se voi toki olla sattumaa sinänsä, mutta näin vahvassa ajallisessa korrelaatiossa ei se ole ollenkaan mahdotonta, että rokotteen aiheuttama stressi immuunijärjestelmään altisti sen hetkellisesti muille taudinaiheuttajille.

En myöskään kuvittele, että olen seuraavat 6 vuotta terve. Missä kohdin näin väitin? Sinä nyt vain haluat maalailla mielessäsi kaikki vähä-älyisiksi, joilla eivät loputtomat rokotteet aiheuta housuissa sykintää (nykytilanteessa ja niiden teho ja tarkoitus huomioon ottaen).

Itsehän toki en näe järkeä terveiden buustereissa omikronin kohdalla, joten siinä mielessä olemme sujut.

Vastauksesi edelleen osoittaa, että ymmärsin viestisi täydellisesti.

Ivallisia skenaarioita jäsentelin, koska vastasin tähän Kaaaapoon viestiin:
Jos tuollaisen vaikutuksen sait lainaamastasi viestistä, niin suosittelen lukemaan sen uudestaan ihan ajatuksen kanssa.
Onhan näitä vaikeata seurata, mutta koska olit viestistä tykännyt, oletan sinun lukeneen sen. Koska Kaaaapoo oli sitä mieltä, etten ollut ymmärtänyt viestiäsi, niin yritin ajatuksella miettiä, mitä ihmettä sinä sitten tarkoitit? Oliko siinä joku erilainen viesti, kuin olin ajatellut?

Onneksi selvensit, ettei ollut. Maailmassa tapahtuu niin paljon asioita, että monet niistä on pakosti erittäin epätodennäköisiä.
Mutta olen lähes varma siitä, että sinulla ei riitä asiantuntemus päätellä mitään siitä, mistä sinun niulutulehdus johtui.

Näitä turhia rokotteita en ole kyllä nähnyt markkinoitavan. Onko esim. ollut joku kausi influenssarokutus, josta on kerrottu, että se turha, mutta käy piikittämässä, jos siltä tuntuu?
THL ei varmaan ole huomannut tätä tutkimusta johon viittaa "turhat buusterit omikronia vastaan terveille" Ehkä voit sen heille linkittää?

 

[rakotti]

Kyse on yhdysvallan asevoimien datasta. He keräävät tietoa miten varusmiehillä esiintyy sairauksia ja ilmeisesti rokotteiden jälkeen jotkin asiat on liisääntyneet. En tiedä onko raakaa vuodettua dataa vielä julkaistu missään tai onko asian luotettavuutta vielä paljon ehditty arvioimaan.

Tuossa uutinen:

Horowitz: Whistleblowers share DOD medical data that blows vaccine safety debate wide open | Blaze Media

Editor's Note: After publication of this opinion piece, the Department of Defense reported the Defense Medical Epidemiology Database underreported the number of medical conditions between 2016 and 2020. The opinion piece below was written before information for years 2016 through 2020 was...

www.theblaze.com

Edit. Varmaan seuraava askel on että senaatti toivottavasti käskee puolustusvoimia vastaamaan onko vuodetut datat oikeita.

Kaivelin juuri noita lappuja ja tämmöiset löytyi:

https://oga.trmlx.com/wp-content/uploads/2022/02/DMED_Report_-_26JAN22.pdf

https://oga.trmlx.com/wp-content/uploads/2022/02/VISUAL_DHA_DMED_ABNORMALITIES.pdf

Asia sitten erikseen ovatko totta. Ilmeisesti tili poistetaan suoraan jos jakaa tuon tapahtuman videota missään, kaikki linkit johtaa "suspended account".

Voitte varmaan editoida postauksiinne, että kalkkunahan tämä koko juttu oli

 

[valurauta]

Meitä on moneen lähtöön. Toiset juoksevat vaikka kuilun reunalta, jos pomo käskee. Toiset taas haluavat pitää kiinni oikeuksistaan. Tämä vielä korostuu, jos vaaditussa pakkotoimessa ei ole käytännön kannalta mitään järkeä.

Lääkärillä on varmaan ihan mukavat tulot ja niitä vastaava marginaalivero-%. Ulkona on hyvät hiihtokelit, joten ylimääräistä hiihtolomaa saa nyt pitää verraten halvalla. Eipähän tarvitse olla päivästä toiseen polilla koronalle altistumassa. Kun lomailu kyllästyttää riittävästi, voi milloin vain kaivaa koronapassin esiin ja mennä takaisin töihin.

Valtio sen sijaan menettää paitsi lääkärin työpanoksen niin myös tuloista maksettavan marginaaliveron. Joku muu joutuu ehkä tekemään ylitöitä. Ihanan kallista. Jos hoidot viivästyvät, se vasta kalliiksi tuleekin.

Vaimo lähihoitajana vanhainkodissa missä rokottamattomat ei pääse töihin mutta rokotettu pääse vaikka olis testattu koronapositiiviseksi. Kuulostaako loogiselta?

Ehtaa suomalaista koronapolitiikkaa.

 

[Kan Dee Dokata]

Mutta olen lähes varma siitä, että sinulla ei riitä asiantuntemus päätellä mitään siitä, mistä sinun niulutulehdus johtui.

Olen samaa mieltä. Se ei poista vieläkään sitä, että sattumaksikin se oli omituisen kovasti korreloiva. Rokotehan toki laittaa kehon lujille hetkeksi. Huvikseenhan sitä urheilukieltoakaan ei niistä annettu.

Näitä turhia rokotteita en ole kyllä nähnyt markkinoitavan. Onko esim. ollut joku kausi influenssarokutus, josta on kerrottu, että se turha, mutta käy piikittämässä, jos siltä tuntuu?
THL ei varmaan ole huomannut tätä tutkimusta johon viittaa "turhat buusterit omikronia vastaan terveille" Ehkä voit sen heille linkittää?

Tässä nyt leikit tyhmää. Miten se kolmas piikki ei minulle ole turha tässä nykytilanteessa, jos tauti tulee kuitenkin, ja ainoa efekti siitä on se, että se SAATTAA lieventää tätä nyt leviävää nuhakuumetta entisestään. Tilastollisestihan minulla on 0 % riski saada vakava keissi omalle kohdalle. Miten se ei silloin ole MINULLE turha. Riskiryhmäläiset ovat asia erikseen. En kuulu heihin.

Sekään ei ole mikään argumentti, että sillä suojeltaisiin muita, kun ei se niin faktisesti tee.

 

[KiLLPaTRiCK]

Tässä nyt leikit tyhmää. Miten se kolmas piikki ei minulle ole turha tässä nykytilanteessa, jos tauti tulee kuitenkin, ja ainoa efekti siitä on se, että se SAATTAA lieventää tätä nyt leviävää nuhakuumetta entisestään. Tilastollisestihan minulla on 0 % riski saada vakava keissi omalle kohdalle. Miten se ei silloin ole MINULLE turha. Riskiryhmäläiset ovat asia erikseen. En kuulu heihin.

Sekään ei ole mikään argumentti, että sillä suojeltaisiin muita, kun ei se niin faktisesti tee.

En tiedä kuinka täydelliseksi haluat minut oikein todistaa?
Tämähän oli minun alkuperäinen kommentti, mistä tämä kaikki alkoi:

Mihin näitä kymmennen vuotta opiskelleita ja vuosikymmeniä rokotteita tutkineita asiantuntijoita tarvitaan, kun Suomessa netti on täynnä paremmin tietäviä?

 

[Erkki_erikeepperi]

Hesarissa vertailu influenssan ja covid-19:n tehohoitopäiviä Suomessa

On varmasti joutunut, mutta vaikka se 25-30% lasketaan luvuista pois on koronapotilaiden aiheuttama rasitus tehohoitoon ilmeinen (lisäksi myös influenssapotilaissa on varmasti paljon muista syistä teholle joutuneita, vaikka influenssakin taustalla löytynyt).

Oikeastaan 2021 talvi on ainut ajankohta, jonka osalta suoraa vertailua koronan ja influenssan kesken kannattaa tehdä, koska tällöin molemmat taudit oli samalla viivalla ja pelasivat samalla pelikentällä liittyen rajoituksiin, maskeihin ja muuhun käyttäytymiseen liittyen...

Jos influenssapotilaita on ollut teholla noin nolla(0) kappaletta ja koronapotilaita 10 000 tehohoitopäivän edestä, niin ei pitäisi jäädä paljon epäselvää, että mikä on homman nimi...

 

[Tonnin Seteli]

Oikeastaan 2021 talvi on ainut ajankohta, jonka osalta suoraa vertailua koronan ja influenssan kesken kannattaa tehdä, koska tällöin molemmat taudit oli samalla viivalla ja pelasivat samalla pelikentällä liittyen rajoituksiin, maskeihin ja muuhun käyttäytymiseen liittyen...

Jos influenssapotilaita on ollut teholla noin nolla(0) kappaletta ja koronapotilaita 10 000 tehohoitopäivän edestä, niin ei pitäisi jäädä paljon epäselvää, että mikä on homman nimi...

Varmaan homman nimi on, että jotkut saattavat haaveilla kasvonsuojainten käytöstä jatkossakin "terveysturvallisuuden" takia, siis luulossa ja toivossa että influenssa on voitettu. Samoin "anniskelun"(hyi saatana miten alentuva termi) tai ravintolatoiminnan lopettamisesta voi fantasioida.

 

[Erkki_erikeepperi]

Varmaan homman nimi on

Homman nimi on se, että korona on huomattavasti, äärettömästi influenssaa hankalampi sairaus mikäli vertaus tehdään vakuumissa ja peliä pelataan samalla kentällä, samoilla säännöillä.

 

[Pakana76]

Teholla olevista koronapositiivisista n. 15% on siellä muun syyn kuin koronan takia. Kaikista sairaalahoidossa tilastoiduista koronapositiivisista n. 25-30% on siellä muun syyn kuin koronan takia.

Nämä luvut siis Omikronin aikana, edellisten varianttien aikana tilanne oli ihan eri.

Selvintä olisi kaikille jos nämä muun syyn takia sairaalaan joutuneet jätettäisiin tilastoista pois asiasta ei tarvitsisi jatkuvasti keskustella. Pirkanmaan SHP ainakin ilmoitti jokin aika sitten että heidän lukemistaan nämä ovat siivottu pois mutta sen jälkeen ei ole ollut mitään puhetta muiden osalta miten toimivat.

Toisaalta myös ne muista syistä sairaalaan joutuneet koronapositiiviset aiheuttavat esimerkiksi tilaongelmia.
Sukulainen oli meikussa leikkauksessa, samaan aikaan tuli tieto altistuksesta, hänet eristettiin omaan huoneeseen heti leikkauksen jälkeen, ja oli siellä koko sairaala-ajan(n. 5pv taisi olla) yksin huoneessa, huoneessa käyneet hoitajat ja lääkärit joutuivat pukemaan uudet suojavarusteet aina hänen luona vieraillessa. Ei lopulta saanut tartuntaa altistuksesta, mutta aiheutti kovasti kuormaan sairaalalle tämä altistus.

 

[Kan Dee Dokata]

Juttu näemmä tuli kahdessa päivässä. Kamalasti huolta rokotteiden turvallisuudesta ja avoimuudesta. Mutta ilmeisesti tärkeää oli vain herättää pelkoa, kun korjausta ei näy.

Tämä on toisaalta koko mediakentän ongelma näkökulmasta riippumatta. Silloinkin kun korjaukset tuotetaan, ne piilotetaan mahdollisimman hyvin, jottei oma moka tule kovin laajasti esiin.

 

[Pepo]

Tämä on toisaalta koko mediakentän ongelma näkökulmasta riippumatta. Silloinkin kun korjaukset tuotetaan, ne piilotetaan mahdollisimman hyvin, jottei oma moka tule kovin laajasti esiin.

Tässähän armeijan vastine on otettu huomioon 5pv myöhemmin, mutta ei ehkä ihan niin kuin täällä odotetaan

Horowitz: Military spokesman claims 5 random years of DOD medical surveillance system were plagued by a giant glitch

 

[ExtraEvil6666]

Tässähän armeijan vastine on otettu huomioon 4pv myöhemmin, mutta ei ehkä ihan niin kuin täällä odotetaan

Horowitz: Military spokesman claims 5 random years of DOD medical surveillance system were plagued by a giant glitch

Ei tietystikään. Siinähän menisi agendalta pohja.

Olisi kyllä aika jännää, että rokotukset vaikuttaisivat noin Yhdysvaltojen armeijan sotilaisiin, mutta samaa ei huomattaisi muualla maailmassa. Etenkin kun seurantatutkimuksia rokotetuista ja rokottamattomista tehdään koko ajan. Tämä on taas näitä hopealuoti-argumentteja.

 

[Rullis]

Mitä mahdat tarkoittaa?

Meinaatko, että teholle joutuneiusta ei tilastoitu, joutuiko sinne esim influenssan takia?

Se on tuossa huomattavaa, että kiitos rajoitusten, influenssa kuoli pois, eikä senm taki jouduttu yhtään minnekään parina vuonna..

Kun rajoitustenkin kanssa tilanne tehoilla oli hyvin ongelmallinen, niin on täysin selvää, että ilman rajoituksia ja rokotteita kyseessä olisi ollut totaalinen katastrofi..

Eikös tuolla meidän länsinaapuri Ruotsissa oltu aluksi pitkään ilman mitään sen kummempia rajumpia rajoituksia? Muistan ainakin hämärästi lukeneeni uutisia missä sinne luvattiin näitä sunkin mainitsemia totaalisia katastrofeja.

Aika hiljasta tais olla sit lopulta kuitenkin niiden uhkakuvien kanssa.

 

[David ":DA" Imodium]

Israelissa Omikron näyttää tapausmäärien perusteella kääntyneen laskuun:

Poikkeavaa muihin maiden nähden on ollut tämä:

Arvauksia siitä, miksi kuolleisuuden kasvu on Israelissa ollut noin jyrkkä? Onko kyseessä jokin tilastointitekninen asia vai mistä muusta voisi olla kyse?

 

[ExtraEvil6666]

Israelissa Omikron näyttää tapausmäärien perusteella kääntyneen laskuun:

Poikkeavaa muihin maiden nähden on ollut tämä:

Arvauksia siitä, miksi kuolleisuuden kasvu on Israelissa ollut noin jyrkkä? Onko kyseessä jokin tilastointitekninen asia vai mistä muusta voisi olla kyse?

Kuolleisuus rokotettujen osalta ei ole juuri kasvanut, vaikka toki se sitten määrinä näkyy, kun tapauksia on paljon. Rokottamattomien osalta kasvua on ollut aika paljon.

Unvaccinated vs. boostered: What the COVID death toll from Israel reveals

***

www.haaretz.com

 

[aimo_ii]

Eikös tuolla meidän länsinaapuri Ruotsissa oltu aluksi pitkään ilman mitään sen kummempia rajumpia rajoituksia? Muistan ainakin hämärästi lukeneeni uutisia missä sinne luvattiin näitä sunkin mainitsemia totaalisia katastrofeja.

Aika hiljasta tais olla sit lopulta kuitenkin niiden uhkakuvien kanssa.

Mitä ovat "rajummat rajoitukset"?

Ensimmäisen aallon iskiessä aika nopeasti lyötiin julkisiin kokoontumisiin 50 ihmisen raja. Myöhemmin toisen aallon aikaan raja tiputettiin 8 ihmiseen kun alkoi tulla signaalia ettei rajoitukset riitäkään. Eli kokivat itse, että aiemmat rajoitukset eivät olleet tarpeeksi?

 

[renee]

Veteleekö Kiina hatusta näitä olympialaisten koronatestituloksia? Siltähän se ainakin näyttää Saas nähdä tuleeko Kiinaan "vihamielisesti" suhtautuvien valtioiden urheilijoille enemmän positiivisia kuin muille.

– Lähdetään nyt vaikka siitä, että Tshekin joukkue oli täällä saanut järjestäjiltä koronatestituloksen urheilijasta, joka ei ollut vielä edes saapunut Kiinaan eikä häntä ollut ikinä Kiinassa testattu, seinäjokinen valmentaja täräyttää.

KISOISSA tehtäviä testejä analysoi yhteensä kuusi laboratoriota, ja jokainen testi käy järjestäjien mukaan kahdessa laboratoriossa. Jokainen kisoihin akkreditoitu henkilö testataan joka päivä.

– On käynyt niin, että toisen laboratorion mukaan näytteen Ct-arvo (viruksen kopiomäärä limakalvolla) on 10–16, mikä tarkoittaa erittäin aktiivista tartunnan tilaa. Mutta toisen laboratorion mukaan taas saman näytteen Ct-arvo onkin 36–43 eli henkilö on terve, ei sairasta koronaa.

– Tämä tulosten heittely yksittäisten näytteiden kohdalla on ollut systemaattista. Tätä pandemiaa on eletty pian kaksi vuotta, ja me tiedämme jo, että se virus vain ei käyttäydy tuolla tavalla.

Suomalaisvalmentajalta täystyrmäys olympiakisojen koronatestaukselle – ”Jotain todella hämärää”

Puolan pikaluisteluvalmentaja Tuomas Nieminen on kadottanut täysin luottamuksensa kiinalaisten koronatestaamiseen. Hän pelkää tähtiurheilijansa joutuvan terveenä karanteeniin.

www.is.fi