Sanoisin, että tilastointitapa tai tietojen toimitustapa lienee todennäköisin syy tuohon. Tai sitten tasaisella tahdilla Suomessa on esimerkiksi moniraskauksia tänä vuonna 1548 (viime vuonna 488). Tai sitten aikaisemmin tehtyyn elimen tai kudoksensiirtoon liittyviä käyntejä olisi tänä vuonna kymmenkertainen määrä viime vuoteen verrattuna. Aikaisemmin ainakin esimerkiksi erikoissairaanhoito toimitti tiedot vuosittain, selittäisi hyvin noita lukuja.
Suomessa perustuslaki turvaa hienosti vapauksia. Jos passi ei toimi leviämisen estämiseen, niin sitä ei voi käyttää (yksinomaan) painostamaan ihmisiä ottamaan rokote. Se hyvä. Ääliöt eivät ota rokotetta ilman painostusta. Se huono.
Ai terveydenhuollon käyntien kasvua? No esimerkiksi siten, että koronaviruksen vuoksi moni kontrollikäynti jäi vuonna 2020 käymättä. Kommentoin sinulle vain sinun rokoteväitteiden ja olkiukkoilun vuoksi.
Samaa veikkaan minäkin. Lisäksi tuo kahdellatoista kertominen koko kuluvan vuoden projisoimiseksi vääristää ihan kaikkea. Tammikuun luvuissa täytyy olla todella isoja eroja, jotta niitä voi tulkita edes heikoksi signaaliksi.
Joo. Voidaan joutua antamaan oli just se vitsi.
Aiemmin sanoit, ettei näihin epämuodostumiin sovi tuo selitys.
Mikä tuo heikko signaali siis on? Missä siis ollaan nyt tuon tilaston tulkinnan osalta?
Jos vastasyntyneiden synnynnäisten epämuodostumien ilmentyvyys on merkittävästi kasvanut, syy tulee selvittää.
Juu. Kahdesti rokotetulle sairastaneelle. Kai siihen sen sarkasmihymiön saa tungettua jos vääristelee vastauksen kontekstia.Joo. Voidaan joutua antamaan oli just se vitsi.
Ja ovatko ne kasvaneet suhteessa enemmän muihin ikäryhmiin? Vastaus on ei. Joten koska kasvu on tapahtunut kaikissa ikäryhmissä, ei vaikuttaisi olevan mitään selvitettävää syytä, joka aiheuttaisi erityisesti vastasyntyneille mitään poikkeavaa.
En nyt ymmärrä kuka vääristelee ja mitä, mutta ei se mitään.
Nuo luvut eivät siis kuvaa epämuodostumien määrää, vaan käyntikertoja lääkärissä. Varsinaiset epämuodostumat kootaan epämuodostumarekisteriin.
Kysyn uudestaan saman kysymyksen: Ja ovatko ne kasvaneet suhteessa enemmän muihin ikäryhmiin?
Kyllä nähdäkseni on kasvanut suhteessa muihin ikäryhmiin. Erityisesti vertailuvuoteen 2019 luku on lähes kaksinkertaistunut. Toinen korostuva ryhmä on ikäluokassa 25-49v.
| Käyntisyyt (lkm) | 2018 | 2019 | 2020 | 2021 | 2018-2021 Muutos (%) | 2019-2021 Muutos (%) | 2020-2021 Muutos (%) | 2018-2020 keskiarvo | 2021 kasvu suhteessa vuosien 2018-2020 keskiarvoon |
| 0-vuotiaat | 1936 | 1560 | 2248 | 3011 | 56% | 93 % | 34 % | 1 915 | 57 % |
| 1 - 6v. | 3394 | 3064 | 2545 | 3044 | -10% | -1 % | 20 % | 3 001 | 1 % |
| 7 - 14v. | 3587 | 3492 | 3278 | 3900 | -9 % | 12 % | 19 % | 3 452 | 13 % |
| 15 - 24v. | 2514 | 2507 | 2510 | 3481 | 38 % | 39 % | 39 % | 2 510 | 39 % |
| 25 - 49v. | 5122 | 5192 | 5379 | 7656 | 49% | 47 % | 42 % | 5 231 | 46 % |
| 50 - 64v. | 2916 | 3118 | 2694 | 3997 | 37% | 28 % | 48 % | 2 909 | 37 % |
| 65 - 74v. | 1042 | 1133 | 961 | 1096 | 5% | -3 % | 14 % | 1 045 | 5 % |
| 75 - 84v. | 1688 | 3749 | 2830 | 743 | 56% | -80 % | -74 % | 2 756 | -73 % |
| 85v. ja vanhemmat | 1722 | 1121 | 125 | 133 | -92% | -88 % | 6 % | 989 | -87 % |
| W00 Kaatuminen jää- tai lumikelillä | ||||||
| Käyntisyyt (lkm) | 2018 | 2019 | 2020 | 2021 | 2022 tammikuu x12 | Kaikki vuodet |
| 0-vuotiaat | ||||||
| 1 - 6v. | 21 | 120 | 40 | |||
| 7 - 14v. | 21 | 27 | 144 | 432 | 232 | |
| 15 - 24v. | 5 | 13 | 19 | 74 | 324 | 138 |
| 25 - 49v. | 8 | 43 | 71 | 332 | 864 | 526 |
| 50 - 64v. | 8 | 57 | 73 | 283 | 564 | 468 |
| 65 - 74v. | 5 | 40 | 64 | 170 | 408 | 313 |
| 75 - 84v. | 7 | 26 | 25 | 103 | 276 | 184 |
| 85v. ja vanhemmat | 8 | 7 | 28 | 96 | 51 |
Joo missään nimessä ei pidä mistään taulukoista puhua, ainoastaan virallisia tiedotteita pitää lukea.
Onhan tuossa kyllä huima nousu tilaston mukaan. Ehkäpä yksi selittävä tekijä voisi olla se, että 2021 oli ensimmäinen täysi kalenterivuosi koronarajoituksien kanssa. Tällöin kun ei päässyt niihin tavallisiin harrastuksiin, kansa lähti enemmän ulkoilemaan ja liukastelemaan?
Influenssakin vie ihmisiä teholle, mutta koronavirus on ollut omaa luokkaansa – HS:n grafiikka näyttää suuren eron tehohoitopäivien määrässä
”Influenssa on aiheuttanut keskimäärin runsaat 700 tehohoitopäivää per vuosi. Viime vuosien koronakuorma on ollut yli kymmenkertainen”, sanoo tehohoidon professori Matti Reinikainen
Koronapotilaiden tehohoidon tarve kääntyi laskuun tammikuun puolenvälin jälkeen. Kuva: Antti Hämäläinen / IS
Pihla Loula HS
16:27
Koronavirustaudin tehohoidolle aiheuttama kuormitus on ollut epidemian aikana poikkeuksellisen suurta verrattuna influenssapotilaisiin.
Asiasta kertoi anestesiologian ja tehohoidon professori Matti Reinikainen Kuopion yliopistollisesta sairaalasta torstaisessa sosiaali- ja terveysministeriön (STM) ja Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) koronatilannekatsauksessa.
Koronapotilaiden määrä tehohoidon tarve kääntyi laskuun tammikuun puolenvälin jälkeen.
Tammikuun 25. päivään mennessä teho-osastoilla on ollut yhteensä 1 869 koronapotilaiden tehohoitojaksoa. Hoitopäiviä on 15 375. Koronapotilaiden mediaani-ikänsä oli 59 vuotta. Hoidossa olleista noin viidesosa kuoli sairalaahoitojakson aikana.
Lue lisää: ”Menin Meilahteen ja minut herätettiin Kuopiossa” – Koronavirus tuhosi Kari Nymanin keuhkot, eikä elämä enää palannut ennalleen
Influenssapotilaiden hoitojaksoja on ollut vuosina 2011–2021 teho-osastoilla yhteensä 1 177. Hoitopäiviä oli 7 799. Potilaiden mediaani-ikä oli kyseisellä aikavälillä 62 ja potilaista sairaalahoitojakson aikana kuoli noin 15 prosenttia.
Kyseisellä aikavälillä hoitojaksojen keskimääräinen pituus oli 6,5 vuorokautta. Koronapotilailla vastaava tehohoidon kesto on 11 vuorokautta.
”Influenssa on aiheuttanut keskimäärin runsaat 700 tehohoitopäivää per vuosi. Viime vuosien koronakuorma on ollut yli kymmenkertainen”, Reinikainen tarkensi puhelimitse HS:lle.
"Näin suuri samanaikaisten potilaiden määrä ja ylikuormituksen uhka on poikkeuksellinen.”
Hän lisää, että influenssakausien kesken kuormituksessa on ollut toki vaihtelua.
”Kyllä influenssan aiheuttamaa tehohoitotarvettakin on ollut huomattavasti, mutta kauaksi jäädään siitä mitä covid-19 on vaatinut.”
Ensimmäinen askarruttava kysymys on, että testattiinko influenssatartuntoja aiemmin samalla intesiteetillä kuin koronatartuntoja nyt on pandemian aikana testattu? Ei testattu. Miltähän nuo tilastot näyttäisi jos olisi testattu?Hesarissa vertailu influenssan ja covid-19:n tehohoitopäiviä Suomessa
Eiköhän kaikilta teholle päätyneiltä ole testattu, vai mitä oikein meinaat? Tässähän ei ole kyse ei-teholle päätyneiden määrästä.
Miksi ihmeessä digitaalinen todistus rokotuksista olisi perustuslain vastainen?
Jos ihmistä hoidetaan teholla infektiosairauden vuoksi niin voit olla varma että on selvitetty mikä tauti se on.
Eikös täällä ole jo keskusteltu siitä että korona-aikana on tilastoitu koronapotilaaksi myös niitä jotka sinne teholle joutuneet ihan muista syistä?
No eihän se olekaan, paitsi jos sitä digitodistusta vaaditaan vaikkapa ulkonaliikkumiseen. Itävallassahan oli tyyliin ulkonaliikkumiskielto kaikilla rokottamattomilla:
/img-s3.ilcdn.fi/46eafccd573f7874a3109b73df6f008bacb799d41f8d6b508e09172a53b06ca4.jpg)
www.iltalehti.fi
Kertoisitko lisää näistä vuodoista?
On varmasti joutunut, mutta vaikka se 25-30% lasketaan luvuista pois on koronapotilaiden aiheuttama rasitus tehohoitoon ilmeinen (lisäksi myös influenssapotilaissa on varmasti paljon muista syistä teholle joutuneita, vaikka influenssakin taustalla löytynyt).
Kyse on yhdysvallan asevoimien datasta. He keräävät tietoa miten varusmiehillä esiintyy sairauksia ja ilmeisesti rokotteiden jälkeen jotkin asiat on liisääntyneet. En tiedä onko raakaa vuodettua dataa vielä julkaistu missään tai onko asian luotettavuutta vielä paljon ehditty arvioimaan.
www.theblaze.com
Teholla olevista koronapositiivisista n. 15% on siellä muun syyn kuin koronan takia. Kaikista sairaalahoidossa tilastoiduista koronapositiivisista n. 25-30% on siellä muun syyn kuin koronan takia.
No mutta nyt on meidänkin tiedossa nämä taulukot, jos joku kasvotusten alkaa puhua oli argumentti taulukon esilleotolle viimeksi.
Ihan mielenkiinnosta --> Mikä medialähde arvon herroille kelpaa? USA:ssa on harvassa ns. puolueeton media ja vielä harvemmassa sellainen, joka tekee skuuppijuttuja vaarallisista aiheista. Media on äärimmäisen polarisoitunut. Suomessa taas kopioidaan surutta jotain CNN:ää tai muuta jatkuvasti valheesta kiinni jäävää paskamediaa.
Onko sairaalakuormitus jotenkin pahasti nousussa vai onko muuta tarvetta seurata varsinaisesti lukuja?
Tottakai. Alustuskin oli niin analyyttinen.
Kummallista nousua tilastoissa
Seuraan noita lukuja Euroopan maiden osalta ihan mielenkiinnosta.. Kuten mainitsin ainakin tehohoidossa Tanskassa on suorastaan erinomainen tilanne.
Minkä jutun? Eihän tuossa ollut mitään juttua. Jos nyt ensin oletetaan että tilastot pitäisivät paikkansa (mitä ei tiedä mistään, eli siitä ei tehtäisi juttua ellei esim. reportterilla olisi sitä tukevia tietoja muista lähteistä, esim. haastatteluita ja/tai vastaavia tietoja), niin eihän tuossa oteta (ainakaan tilastollisissa dioissa mitä alkua vilkaisin) mitään kantaa mistä ne oireet ovat tulleet. Jos meillä ei ole mitään analyysiä rokotteiden ja itse taudin sairastamisesta niin kaikki noi luvut ovat ihan huuhaata. Taudista saa moninkertaisesti niitä samoja oireita kuin rokotteista ja ellei sitä dataa oikeasti analysoida ja perata olosuhteita missä niitä oireita ilmenee niin itse tilasto on yhtä tyhjän kanssa.
Influenssakaudella ei ole minkäänlaisia rajoituksia. Jos koronan olisi annettu levitä varsinkin alkuaikoina vapaasti niin nuo luvut olisivat huomattavasti korkeammat.Hesarissa vertailu influenssan ja covid-19:n tehohoitopäiviä Suomessa
Ainahan sitä voi yrittää ottaa yhteyttä, se on eri asia saako yhteyttä.
Toki skippaillaan, kiinnosti kysyä mikä homma siellä on meneillään, kun kerran ei ota laantuakseen.
Tämä olisi myös ollut hyvä tuoda esille, kun taulukko ensi kertaa postataan. Ei voi olettaa, että keskustelijat täällä seuraa samoja someseiniä, kuin sinä.
Puhuin siitä Blazen jutusta ja tulevista oikeudenkäynneistä, mitä se käsittelee ja USA:n tietovuodoista. Kun tämä eräs postaaja nyt kerkisi jo valmiiksi lyttäämän sen siksi, että median nimi oli väärä.
Kyse oli virheestä tietokannassa.
www.politifact.com
Kiitos.Kyse oli virheestä tietokannassa.
No, miscarriages did not jump 300% among military members
U.S. military members experienced concerning spikes in miscarriages, cancer and other serious health issues in 2021, acc
Juttu näemmä tuli kahdessa päivässä. Kamalasti huolta rokotteiden turvallisuudesta ja avoimuudesta. Mutta ilmeisesti tärkeää oli vain herättää pelkoa, kun korjausta ei näy.
Niinpä. On ehkä liian aikaista tehdä johtopäätelmiä, että johtuiko se isoäidin silmään 3 päivää rokotuksen jälkeen tullut melanooma rokotuksesta. Kuten eräällä foorumilla väitettiin. Väitettiin siellä myös, että haimasyöpäkin voi tulla viikko rokotuksen jälkeen. Siis rokotuksen takia. Siihen nähden täältä tuntuu tämä kaikkein kahjoin porukka puuttuvan. Ehkä pitäisi jonkun aikaa odotella niitä ammattilaisten tekemiä tutkimuksia siitä, mitkä vaivat on lisääntynyt taudin sairastamisen ja/tai rokotuksen jälkeen.
Testaus sakkaa, niin lennetään sokeana. Seuraava tieto tilanteesta tulee silloin, kun tapaukset alkavat olla nollassa. Sormet ristiin ja elämä jatkuu.
Mitä mahdat tarkoittaa?
Vastauksesi edelleen osoittaa, että ymmärsin viestisi täydellisesti.
Kyse on yhdysvallan asevoimien datasta. He keräävät tietoa miten varusmiehillä esiintyy sairauksia ja ilmeisesti rokotteiden jälkeen jotkin asiat on liisääntyneet. En tiedä onko raakaa vuodettua dataa vielä julkaistu missään tai onko asian luotettavuutta vielä paljon ehditty arvioimaan.
Tuossa uutinen:
Horowitz: Whistleblowers share DOD medical data that blows vaccine safety debate wide open | Blaze Media
Editor's Note: After publication of this opinion piece, the Department of Defense reported the Defense Medical Epidemiology Database underreported the number of medical conditions between 2016 and 2020. The opinion piece below was written before information for years 2016 through 2020 was...
Edit. Varmaan seuraava askel on että senaatti toivottavasti käskee puolustusvoimia vastaamaan onko vuodetut datat oikeita.
Voitte varmaan editoida postauksiinne, että kalkkunahan tämä koko juttu oli
Lääkärillä on varmaan ihan mukavat tulot ja niitä vastaava marginaalivero-%. Ulkona on hyvät hiihtokelit, joten ylimääräistä hiihtolomaa saa nyt pitää verraten halvalla. Eipähän tarvitse olla päivästä toiseen polilla koronalle altistumassa. Kun lomailu kyllästyttää riittävästi, voi milloin vain kaivaa koronapassin esiin ja mennä takaisin töihin.
Ehtaa suomalaista koronapolitiikkaa.
