Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[smario]

”Marin näkee, että nykyisiä rajoituksia on jatkettava vielä tammikuun lopun jälkeenkin. Sitä, kuinka pitkään, arvioidaan tämän päivän neuvotteluissa.”

Niinpä, jatketaan rajoituksia kunnes tulee hiihtolomat ja on ”pakko” luopua rajoituksista että jengi pääsee Lappiin lomailemaan.

 

[ojisama]

Eiköhän rajoitukset jatku hamaan tulevaisuuteen, koska rajoitus. 8000+ tapausta päivässä ja joku kuvittelee että ilman rajoituksia niitä olisi 80000...

Kun kontakteja tulee vähemmän, se todennäköisyys saada tauti väistämättä pienenee. Väkisinkin se vanha kunnon R on pienempi. Ajan fuktiona se todennäköisyys sairastua tietenkin näillä tarttuvuuksilla lähestyy yhtä, mutta ymmärrän hyvin pienen varovaisuuden, kun ollaan niitä harvoja maita joissa tauti ei ole levinnyt kulovalkean tavoin missään vaiheessa aikaisemmin.

 

[Baldrick]

"Tartunnan saaneiden riski joutua sairaalahoitoon" Ok, tartunnan saanut on koronan osalta oireeton ja menee sairaalaan muusta syystä. Hän saa sairaalassa positiivisen testituloksen ja näin hänestä tuli tartunnan saanut, joka joutui sairaalaan, mutta ei hän sinne sairaalaan joutunut koronataudin takia. Mitä tuosta nyt sitten pitäisi saada irti, kun ei se tartunnan saaminen todellisuudessa vaikuta siihen, että joutuuko sinne sairaalaan jostain muusta syystä esim. liukastumisen seurauksena?

Muista syistä sairaalassa on nyt 20-25%, kun vielä viikko sitten oli n.15% eli määrä saattaa olla kasvamassa. Tartuntojen ilmaantuvuus väestössä on kasvussa, joten sairaalapotilaissakin ilmaantuvuuden voi ennustaa kasvavan. Se ei kuitenkaan automaattisesti tarkoita, että sairaalaan hakeuduttaisi yhä useammin koronataudin oireiden takia. Jos oireiden takia sairaalaan hakeutuvien määrä ei ole kasvussa tai ainakaan nopeassa kasvussa, mutta tartunnan saaneiden osuus kokonaispotilasmäärässä on, niin on tässä kyllä pikkuhiljaa ajankohtaista alkaa pohtia uudenlaista suhtautumista positiivisten käsittelyssä. Onneksi asiaa on jo nostettukin pöydälle.

Disclaimer: Rokotteen tehon kannalta asiaa en nyt käsitellyt, koska sen pitäisi olla itsestäänselvyys.

Pääsyyn tulla sairaalaan ollessa muu kuin korona ei poissulje sitä etteikö sinne teholle tai osastolle voisi joutua koronan takia. Sen takia niitä koitetaan siellä eristää muista.

 

[renee]

Vai että rajoituksia tarvitaan vielä tammikuun jälkeenkin, no ei ainakaan täällä Helsingissä, jos ja kun epidemia on silloin jo laskussa. Vai halutaanko tässä napsia vielä viimeiset poliittiset irtopisteet, eli ottaa epidemian hidastumisesta kunnia.

Koronavirus | Näin hallitus linjasi: Nykyisiä rajoituksia jatkettava pääosin helmikuun puoliväliin, koronapassin muuttamista rokotepassiksi selvitetään

Hallitus neuvotteli tiistaina jälleen koronatilanteesta Säätytalolla.

www.hs.fi

 

[varadruidi]

Tuli taas koronaohjeistusta koululta/työnantajalta. Käytännössä testaaminen on nyt oman viitseliäisyyden ja rahatilanteen varassa, eli jos on kiinnostusta selvittää mistä on kyse, voi tehdä kotitestin, mutta pcr-testiin ei ole mitään asiaa. Itse en ajatellut suostua enää tähän. Kotitestit eivät vaikuta olevan kovinkaan luotettavia, ja miksi tuhlaisin omia rahojani tällaiseen, jos käytännössä kaikkialla on jo nostettu kädet ylös antautumisen merkiksi.

 

[Sonic Empire]

”Marin näkee, että nykyisiä rajoituksia on jatkettava vielä tammikuun lopun jälkeenkin. Sitä, kuinka pitkään, arvioidaan tämän päivän neuvotteluissa.”

Niinpä, jatketaan rajoituksia kunnes tulee hiihtolomat ja on ”pakko” luopua rajoituksista että jengi pääsee Lappiin lomailemaan.

Ei kait rajoitukset nyt lapin lomaa estä, mitä nyt ravintolat ovat ehkä noutoversioita ja baariin ei pääse.

Viime vuonna Pyhällä viikko ennen hiihtolomaa ja suht samanlaiset rajoitukset silloinkin voimassa. Ravintoloissa pelkkä ulosmyynti eikä pubit olleet auki.

 

[renee]

Eiköhän rajoitukset jatku hamaan tulevaisuuteen, koska rajoitus. 8000+ tapausta päivässä ja joku kuvittelee että ilman rajoituksia niitä olisi 80000...

Kiina on mielenkiintoinen, nykytiedolla kisat järjestetään ilman katsojia mutta koronatartunnat eivät pysy hanskassa millään siellä. Oikeastaan jää kaksi vaihtoehtoa
- Kisat perutaan
- Kisat järjestetään ja kisojen aikana/jälkeen syytetään ulkomaalaisia koronakuplan rikkomisesta ja viruksen maahantuonnista

Kisoja ei varmasti enää edes voida perua, mutta käytännössä kisoihin osallistuvat länkkärit suostuvat siihen, että nuhapoliisi saa vaikka ampua kadulle. Pelleilyksihän tämä joka tapauksessa menee.

 

[renee]

Tanskassa teholla 52, laskutrendi selvä. Vissiin viimeiset deltahöyryt saatu poistettua? Kokonaissairaalakuorma edelleen nosteessa, nyt päälle 800. Näistä lultavasti kohtuu iso prossa muita kuin hengitystieinfektioista kärsiviä. Epidemia tasaantumisvaiheessa, mutta edelleen samoissa 20k++ luvuissa.

 

[ojisama]

Kotitestit eivät vaikuta olevan kovinkaan luotettavia,

Perustele? Aika hyvät prosentit testeissä sekä käyttöohjeen että jonkun artikkelin mukaankin onnistuneilla testeillä. Toki ilmeisesti syytä olla testi, jossa lukee erikseen (ohjeessa...), että sopii oireettomille.

 

[Gespard]

Kyllä ärsyttää kun pelaavat poliittista peliä rajoituksilla. Nämä hallituksen päätökset kun kuitenkin heijastuvat myös AVIn päätöksiin, joilla on isoja vaikutuksia. Hallitus kun luopuu esittämisestä tehottomilla rajoituksilla niin sitten luopuu AVItkin.

 

[weetabix]

. Kotitestit eivät vaikuta olevan kovinkaan luotettavia, ja miksi tuhlaisin omia rahojani tällaiseen, jos käytännössä kaikkialla on jo nostettu kädet ylös antautumisen merkiksi.

Kotitesteistä tosiaan saa vääriä negatiivisia, mutta en nyt näkisi että tuo about 20e/5kpl on kynnyskysymys jos haluaa kontaktien rajoittamisen lisäksi tietää koronastatuksen muuten.

Antautuminen on kyllä mielestäni eri asia kuin nykytilanne. Tartunnat menevät tietystä ryhmästä nyt läpi ja rokotteilla ja kontakteilla tätä voi rajata, mutta isot lukemat todennäköisesti nopeuttavat pandemian loppumista. Mielelläni toki omalle lapselle sen toisen rokotteen vielä saisin, mutta ekasta rokotteesta alkaa olla se kolme viikkoa jo aikaa (joka tarkoittaa, että riskiryhmäläisillä onneksi alkaa isossa osassa maata olla se kolme viikkoa olla täynnä joten jotain suojaa jo ehkä saa).

 

[rpdf]

Itse sain kolmannen piikin viime viikolla, alunperin oli aika helmikuun alkuun mutta paikallisen terveyskeskuksen yhteyteen avattiin uusi rokotuspiste mistä piikin sai nopeammin. Mielestäni Suomessa kämmättiin joulukuussa kun ei annettu enempää kolmansia piikkejä ja nyt moni ehti jo saada Omikronin.

Eipä ne boosterit olisi juuri sairaalakuormaan vaikuttaneet kuin ehkä ihan vanhimmassa väestössä. Muilla kahdesti rokotetuilla on edelleen hyvä suoja sairaalakeikkaa vastaan.

 

[Gespard]

Miksi ihmeessä lapsi tarvitsee koronarokotteen?

 

[renee]

Perustele? Aika hyvät prosentit testeissä sekä käyttöohjeen että jonkun artikkelin mukaankin onnistuneilla testeillä. Toki ilmeisesti syytä olla testi, jossa lukee erikseen (ohjeessa...), että sopii oireettomille.

Negatiiviseen tulokseen ei voi luottaa, positiivinen on hyvin luotettava. Näin taisi HUSin Lasse Lehtonen todeta. Eli kotitestin hyöty riippuu siitä, mitä haetaan.

 

[spengele]

Pääsyyn tulla sairaalaan ollessa muu kuin korona ei poissulje sitä etteikö sinne teholle tai osastolle voisi joutua koronan takia. Sen takia niitä koitetaan siellä eristää muista.

Aika harva joutuu teholle tai osastolle oireiden takia. Varsinkin niistä, joilla on rokotuksia ja rokotuskattavuus on jo väestössä melko suuri. Emme tiedä tarkalleen enää tartuntojen määrää, koska testaus sakkaa ja on paljon tapauksia, joita ei tule edes testatuksi. Emmekä tiedä kuinka moni sairaaloissa on hoidettavana oireiden takia.

Tietääksemme tarkalleen sairaalahoitoa vaativien oireiden ilmaantuvuuden, meidän pitäisi tietää tartuntojen tarkka määrä ja sairaalassa oireiden takia hoidettavana olevien tarkka määrä. Kumpaakaan lähtötiedoista ei tiedetä, joten arvio taudin vakavien oireiden ilmaantuvuudesta perustuu melko hatariin tietoihin.

Jotta voitaisi määritellä edes jotain raja-arvoja siitä, että milloin vakavien oireiden ilmaantuvuus on sellainen, että tautiin suhtautumista voidaan muuttaa, niin meillä tulisi olla tarkka tieto noista ilmaantuvuuksista. Sitä tietoa pitäisi tilastoida ajan kuluessa, jotta tilanteen kehittymistä voitaisi seurata. Tehohoidon kuormitus on yksi hyvä mittari, mutta sielläkin on tällä hetkellä n.15% koronapotilaita, jotka eivät ole hoidettavana ensisijaisesti koronaoireiden takia ja tilanne sielläkin voi muuttua. Tehohoidon kuormituskin kertoo ainoastaan erittäin vakavista oireista. Ihmettelen vaan miksi tarkkaa tilastointia ei tehdä. Eikö meillä ole sellaiseenkaan resursseja tässä hyvinvointiyhteiskunnassa?

Vai että rajoituksia tarvitaan vielä tammikuun jälkeenkin, no ei ainakaan täällä Helsingissä, jos ja kun epidemia on silloin jo laskussa. Vai halutaanko tässä napsia vielä viimeiset poliittiset irtopisteet, eli ottaa epidemian hidastumisesta kunnia.

Koronavirus | Näin hallitus linjasi: Nykyisiä rajoituksia jatkettava pääosin helmikuun puoliväliin, koronapassin muuttamista rokotepassiksi selvitetään

Hallitus neuvotteli tiistaina jälleen koronatilanteesta Säätytalolla.

www.hs.fi

Sannahan ei rajoituksista tule tinkimään. Hän ei tule enää ottamaan riskiä, että päätöksestä voisi kohdistua mainehaittaa. Päätös rajoitusten purkamisesta tehdään täällä varmaan vasta, kun joku EU herra sanoo, että rajoituksia voidaan löysätä, vaikka tartuntamäärät ovat korkealla.

Miksei Kiurua päästetty lausumaan tuota? Sehän tätä strategiaa johtaa ja Sanna ilmoitti vaalitentissä haluttomuudestaan johtamaan koronastrategiaa.

 

[weetabix]

Miksi ihmeessä lapsi tarvitsee koronarokotteen?

Saman asian takia kuin riskiryhmäläinen muissa ikäryhmissä tarvitsee. Selviää taudista vähemmällä (eikä tarvitse olla päiviä enempää poissa esim. koulusta) eikä tarvitse käväistä sairaalan kautta.

5-11 vuotiaiden ikäryhmässä on paljon riskiryhmäläisiä erilaisten vaivojen takia ja 12v ikäisiä tietty myös jotka saivat vasta täytettyään joulukuussa (kuten oman lapsen ystävä joka täytti vähän ennen jouluaattoa).

 

[Baldrick]

Aika harva joutuu teholle tai osastolle oireiden takia. Varsinkin niistä, joilla on rokotuksia ja rokotuskattavuus on jo väestössä melko suuri. Emme tiedä tarkalleen enää tartuntojen määrää, koska testaus sakkaa ja on paljon tapauksia, joita ei tule edes testatuksi. Emmekä tiedä kuinka moni sairaaloissa on hoidettavana oireiden takia.

Tietääksemme tarkalleen sairaalahoitoa vaativien oireiden ilmaantuvuuden, meidän pitäisi tietää tartuntojen tarkka määrä ja sairaalassa oireiden takia hoidettavana olevien tarkka määrä. Kumpaakaan lähtötiedoista ei tiedetä, joten arvio taudin vakavien oireiden ilmaantuvuudesta perustuu melko hatariin tietoihin.

Jotta voitaisi määritellä edes jotain raja-arvoja siitä, että milloin vakavien oireiden ilmaantuvuus on sellainen, että tautiin suhtautumista voidaan muuttaa, niin meillä tulisi olla tarkka tieto noista ilmaantuvuuksista. Sitä tietoa pitäisi tilastoida ajan kuluessa, jotta tilanteen kehittymistä voitaisi seurata. Tehohoidon kuormitus on yksi hyvä mittari, mutta sielläkin on tällä hetkellä n.15% koronapotilaita, jotka eivät ole hoidettavana ensisijaisesti koronaoireiden takia ja tilanne sielläkin voi muuttua. Tehohoidon kuormituskin kertoo ainoastaan erittäin vakavista oireista. Ihmettelen vaan miksi tarkkaa tilastointia ei tehdä. Eikö meillä ole sellaiseenkaan resursseja tässä hyvinvointiyhteiskunnassa?



Sannahan ei rajoituksista tule tinkimään. Hän ei tule enää ottamaan riskiä, että päätöksestä voisi kohdistua mainehaittaa. Päätös rajoitusten purkamisesta tehdään täällä varmaan vasta, kun joku EU herra sanoo, että rajoituksia voidaan löysätä, vaikka tartuntamäärät ovat korkealla.

Miksei Kiurua päästetty lausumaan tuota? Sehän tätä strategiaa johtaa ja Sanna ilmoitti vaalitentissä haluttomuudestaan johtamaan koronastrategiaa.

Sitähän et tiedä onko ne siellä koronaoireiden takia vai ei, jos sitä ei kerran tilastoida?

 

[Gespard]

Saman asian takia kuin riskiryhmäläinen muissa ikäryhmissä tarvitsee. Selviää taudista vähemmällä (eikä tarvitse olla päiviä enempää poissa esim. koulusta) eikä tarvitse käväistä sairaalan kautta.

Katsohan se prosentuaalinen riski lapselle joutua sairaalaan ja pelottele sitten vasta. Tai vielä parempi jos vertaat muihin perustauteihin.

 

[weetabix]

Katsohan se prosentuaalinen riski lapselle joutua sairaalaan ja pelottele sitten vasta. Tai vielä parempi jos vertaat muihin perustauteihin.

En minä mitään pelottele. Riskiryhmäläisellä on aina riski joutua hengitystieinfektioista sairaalaan ja mitä pienempi lapsi niin sitä isompi mahdollisuus tuohon on ilman riskiryhmäläisyyttäkin.

Itsekin silloin aikanaan oman 2v kanssa käynyt kaksi kertaa hengittelemässä terveyshöyryjä hengitysvaikeuksien takia.

Kaikki toimet joilla näitä saadaan vähennettyä ovat hyväksi.

 

[Gespard]

Ei minun nuoruudessani kyllä pistelty mitään influenssarokotuksia lapsille.

 

[renee]

Pienillä lapsilla, ts. vauvoilla, on influenssariski pahin siinä vaiheessa, kun äidiltä saatu vastustuskyky alkaa heiketä joidenkin kuukausien päästä syntymästä. Koronariskikin varmasti on ja sairaalakuormaahan kaikki pienten lasten infektiot lisäävät, koska sen ikäiset otetaan tarkkailuun hyvin pienestä.

Koronarokotetta ei kuitenkaan ihan pienille lapsille vielä anneta, minimi-ikä taitaa tällä hetkellä olla 5v.

 

[spengele]

Sitähän et tiedä onko ne siellä koronaoireiden takia vai ei, jos sitä ei kerran tilastoida?

No nyt sait kiinni juonesta! Päättelepä seuraavaksi koronastrategian päätösten ja taudin vaarallisuuden arvioinnin kannalta mitä siitä seuraa, ettei tuota tiedetä, eikä tiedetä myöskään todellista tartuntojen määrää.

Katsohan se prosentuaalinen riski lapselle joutua sairaalaan ja pelottele sitten vasta. Tai vielä parempi jos vertaat muihin perustauteihin.

Mistä löytyisi tieto siitä, että kuinka moni koronapositiivinen lapsipotilas sairaalassa on ollut hoidettavana koronaoireiden takia?

 

[rakotti]

No nyt sait kiinni juonesta! Päättelepä seuraavaksi koronastrategian päätösten ja taudin vaarallisuuden arvioinnin kannalta mitä siitä seuraa, ettei tuota tiedetä, eikä tiedetä myöskään todellista tartuntojen määrää.

Eiköhän ne sairaanhoitopiirit tiedä minkä syyn takia se potilas siellä on. Jotkut vaan raportoi kaikki koronpositiivisiksi ja jotkut ei. Todellisten tartuntojen määrästä täytyy toki heittää joku hiha-arvio

 

[Baldrick]

No nyt sait kiinni juonesta! Päättelepä seuraavaksi koronastrategian päätösten ja taudin vaarallisuuden arvioinnin kannalta mitä siitä seuraa, ettei tuota tiedetä, eikä tiedetä myöskään todellista tartuntojen määrää.

Ja ympyrä pyörii. Kerrotko vielä miten tuo liittyy hoitopaikkojen kesken loppumiseen? Ovatko ihmiset terveinä osastolla?

 

[sammy123]

Ihminen on mieleltään sairas jos yrittää normalisoida alle 20 vuotiaiden koronarokotuksia.

 

[spengele]

Eiköhän ne sairaanhoitopiirit tiedä minkä syyn takia se potilas siellä on. Jotkut vaan raportoi kaikki koronpositiivisiksi ja jotkut ei. Todellisten tartuntojen määrästä täytyy toki heittää joku hiha-arvio

Varmasti tietävät, mutta tilastointikäytännöt ovat sellaiset, että niitä ei tällä hetkellä tarvitse erotella. THL kerää tilastot ja koostaa riskiarvioita niiden perusteella. Nämä tiedot ovat myös niitä, jotka päätyvät mediaan. Ei sillä ole merkitystä asian kannalta, että tietääkö ne sairaaloissa kuinka montaa hoidetaan oireiden takia. Ne tiedot tulee huomioida virallisissa tilastoissa, joita käytetään päätöksentekoon ja "pelotteluun".

"Pakkorokotusten" porsaanreikää hyödynnettävä ehkä jo pian sote-alalla

Kovan hoitajapulan takia alalla voidaan todennäköisesti joutua käyttämään myös rokottamattomia työntekijöitä, vaikka laki sote-alan ”pakkorokotuksista” astuu pian voimaan.

www.iltalehti.fi

"Kovan hoitajapulan takia alalla voidaan todennäköisesti joutua käyttämään myös rokottamattomia työntekijöitä, vaikka laki sote-alan ”pakkorokotuksista” astuu pian voimaan."

Tuli tästä mieleen, että lääkärithän usein myyvät palveluitaan yrityksen kautta. Mitäpä veikkaatte, että kyseleekö joku näiltä lääkäreiltä kovin usein rokotustodistuksia?

Ja ympyrä pyörii. Kerrotko vielä miten tuo liittyy hoitopaikkojen kesken loppumiseen? Ovatko ihmiset terveinä osastolla?

Ei pyöri, vaan nyt otit uuden näkökulman. Olen tosin jo ainakin eilisestä asti sanonut, että tilastojen perusteella voi arvioida ainoastaan sairaaloiden kuormitusta, mutta ei sairaalahoitoa vaativien oireiden ilmaantuvuutta. Sairaalakuormitus johtuu siitä, että kaikkiin positiivisiin sovelletaan samoja käytäntöjä eristyksen suhteen ja se luo sairaaloihin ylimääräistä kuormitusta. Eristykselle ei välttämättä olisi tarvetta jos havaittaisi, että vakavien oireiden ilmaantuvuus on matala. Tätä havaintoa ei voida tehdä ellei tilastoida koronaoireiden takia hoidettavana olevia. Nyt eristystoimenpiteitä tehdään sen takia, että tauti on luokiteltu yleisvaaralliseksi, koska tilastoja katsomalla on tehty päätös sairaalahoitoa tarvitsevien potilaiden määrästä niiden lukujen perusteella, jotka ilmoittavat ainoastaan koronapositiivisten määrän sairaaloissa. Alussa sivuosumien määrä on voinut ollakkin pienempi, mutta nyt tilanne on toinen. Eikä taideta tietää sitäkään, mikä se sivuosumien määrä on ollut aikaisemmin, kun sitä ei ole vaivauduttu tilastoimaan. Lisäksi rokotuskattavuus on noussut huomattavasti aikaisemmasta, eikä rokotetuille enää aiheudu vakavia oireita kuin äärimmäisen harvoin.

Miten kukakin terveeksi ihmisen luokittelee. HUS:ssa on noin 30% koronapositiivisista jonkun muun syyn takia sairaalassa esim. raajavamman tms. En sanoisi heitä sairaiksi jos heillä on samalla oireeton korona.

Idea: Eristetään vain rokottamattomat koronapositiiviset. Se helpottaisi jo sairaaloiden kuormaa. Rokotteethan antavat niin hyvän suojan oireellista tartuntaa vastaan, että kyllä sen tehoon pitäisi pystyä luottamaan.

 

[ojisama]

Ei minun nuoruudessani kyllä pistelty mitään influenssarokotuksia lapsille.

Ei minunkaan. 2007 ne on lisätty kansalliseen rokotusohjelmaan. Sairaalakeikkojen lisäksi, mm. kolmasosa influenssan sairastaneista saa bakteeriperäisen korvatulehduksen jälkitautina. En tiedä, että olenko influenssaa pienenä sairastanut, mutta korvatulehdus oli helvetin kipeä.

 

[Aksjdjjk]

Piikkiproteiinin haittoja on tutkittu hyvin, siihen päälle vielä pirstaloituneen mRNA tuottamat satunnaiset proteiinit jotka tekee ties mitä. Boosteri tuottaa arviolta semmoiset 200-300 biljoonaa piikkiä, itse taudissa virioneja on maksimissaan 1-100 miljardia, yhdessä maksimissaan ~40 piikkiä, eli itse taudista saan kaiken lisäksi vielä todennäköisesti vähemmän piikkejä kuin boosterista.

Delta oli jo normaalia flunssaa miedompi itselle ja omikronia on kehuttu sitäkin 70% lievemmäksi, niin boosterin hyöty-haitta-analyysi menee pahasti pakkaselle. Koska riskini joutua sairaalaan on lähes nolla, boosterin ainoaksi hyödyksi jää hetkellisesti kohonnut suoja parin päivän yskää vastaan, haittoina onkin sitten ruletti erilaisia haittavaikutuksia. Jatkuva boostailu näyttää vielä kaiken lisäksi lopulta johtavan autoimmuniteettiin.

Vaikka taudista olisikin enemmän haittaa, sitä tuskin kukaan sairastaa muutaman kuukauden välein kuten boostereita oli tarkoitus jakaa ennen kuin löivät jarruja pohjaan.

Paskapuhetta mutta uskotaan. Veikkaan että omikroni jälkeläisineen tullaan sairastaaman muutamana aaltona vuosittain

 

[mitsumies]

Vai että rajoituksia tarvitaan vielä tammikuun jälkeenkin, no ei ainakaan täällä Helsingissä, jos ja kun epidemia on silloin jo laskussa. Vai halutaanko tässä napsia vielä viimeiset poliittiset irtopisteet, eli ottaa epidemian hidastumisesta kunnia.

Koronavirus | Näin hallitus linjasi: Nykyisiä rajoituksia jatkettava pääosin helmikuun puoliväliin, koronapassin muuttamista rokotepassiksi selvitetään

Hallitus neuvotteli tiistaina jälleen koronatilanteesta Säätytalolla.

www.hs.fi

Taisit vastatakkin jo omaan kysymykseen. Kiitos hallituksen tieteeseen perustuvien oikea-aikaisten toimien myötä onnistuttiin taltuttamaan pandemia, kiitos demareille ja erityinen kiitos Krista Kiurulle. Ehkä voisi jopa patsaan pystyttää mannerheimin viereen tästä urotyöstä.

Korona, siis rokotepassi toki tulee vaikka tartunnat romahtavatkin kun kaikki sen ovat jo sairastaneet. Passia voidaan kysyä vaikka mitään rajoituksia ei voimassa olisikaan.

Kiitos!

 

[baggio]

Tässäpä oiva argumentti jättää boosteri väliin jos ei kuulu riskiryhmään, satoja biljoonia piikkiproteiineja pitkin elimiä hetkellisesti kohonneen infektiosuojan vuoksi ei ainakaan omaan korvaan kuulosta kovin hyvältä vaihtokaupalta.

Koronarokote ei sisällä yhtään kappaletta mitään piikkiproteiinia. Siinä rasvapalloon on leivottu RNA-pätkä eli proteiinien lähdekoodia jota voisi verrata siihen että otetaan yksi rivi jostain kirjaston kirjasta.

Tuon pätkän keho tunnistaa itselleen vieraaksi, ja alkaa siksi tuottaa puolustusmekanismeja jotka pystyvät tätä vierasta tuhoamaan.

Ja sitten kun kehoosi tulee se oikea koronavirus joka sisältää saman kirjaston kirjan rivin, niin kehon hälytysvalmius tätä riviä vastaan onkin jo valmiiksi ylhäällä eli immuunivaste on parempi joka hidastaa viruksen lisääntymistä sinussa ja tarttumista muihin bussissa/ruokalassa.

Sadat biljoonat piikkiproteiinit elimissä on ilmeisesti kiertävä salaliittoteoria, kun on löydetty joltain koronavirukseen kuolleelta yllättäen paljon koronavirusta kehosta.

 

[Aksjdjjk]

Kyllähän keho siis sen rna:n ohjeen perusteella tuottaa piikkiproteiinia JOTA vastaan sitten kehittyy vasta-aineita. Mutta aivan höpöhöpöä että rokotteesta sitä enemmän tulisi kuin infektiosta. Eikä se piikkiproteiini tässä infektiossa mikään ongelma ole vaan virukset toiminta sitten kun se on piikkiproteiinien avulla päässyt solun sisälle.

 

[David ":DA" Imodium]

Koronarokote ei sisällä yhtään kappaletta mitään piikkiproteiinia. Siinä rasvapalloon on leivottu RNA-pätkä eli proteiinien lähdekoodia jota voisi verrata siihen että otetaan yksi rivi jostain kirjaston kirjasta.

Tuon pätkän keho tunnistaa itselleen vieraaksi, ja alkaa siksi tuottaa puolustusmekanismeja jotka pystyvät tätä vierasta tuhoamaan.

Ja sitten kun kehoosi tulee se oikea koronavirus joka sisältää saman kirjaston kirjan rivin, niin kehon hälytysvalmius tätä riviä vastaan onkin jo valmiiksi ylhäällä eli immuunivaste on parempi joka hidastaa viruksen lisääntymistä sinussa ja tarttumista muihin bussissa/ruokalassa.

Sadat biljoonat piikkiproteiinit elimissä on ilmeisesti kiertävä salaliittoteoria, kun on löydetty joltain koronavirukseen kuolleelta yllättäen paljon koronavirusta kehosta.

Ei se ihan näin mene. Rokote saa kehon omat solut tuottamaan piikkiproteiinia, jota vastaan puolustusmekanismit hyökkäävät. (1) Lisäksi piikkiproteiinien osittainen kulkeutuminen sisäelimiin ei ole mikään salaliittoteoria, vaan hyvin tutkittua tietoa jo ajalta ennen koronarokotteita. (2) Suurin osa hakeutuu pistoskohtaan ja sitä lähimpänä oleviin imusolmukkeisiin.

E: Vaihdettu kuvaavampi sana.

 

[ronsulaattori]

Koronarokote ei sisällä yhtään kappaletta mitään piikkiproteiinia. Siinä rasvapalloon on leivottu RNA-pätkä eli proteiinien lähdekoodia jota voisi verrata siihen että otetaan yksi rivi jostain kirjaston kirjasta.

Tuon pätkän keho tunnistaa itselleen vieraaksi, ja alkaa siksi tuottaa puolustusmekanismeja jotka pystyvät tätä vierasta tuhoamaan.

Ja sitten kun kehoosi tulee se oikea koronavirus joka sisältää saman kirjaston kirjan rivin, niin kehon hälytysvalmius tätä riviä vastaan onkin jo valmiiksi ylhäällä eli immuunivaste on parempi joka hidastaa viruksen lisääntymistä sinussa ja tarttumista muihin bussissa/ruokalassa.

Sadat biljoonat piikkiproteiinit elimissä on ilmeisesti kiertävä salaliittoteoria, kun on löydetty joltain koronavirukseen kuolleelta yllättäen paljon koronavirusta kehosta.

Pohjois-Karjalassa tartuntoja 1vk:lla 65% 2-3 rokotteen saaneilla. Kiertääkö vastustuskyky P-Karjalan..

Pohjois-Karjalan koronatilanne on huonontunut entisestään

Tartuntamäärät ovat edelleen jyrkässä kasvussa

www.siunsote.fi

 

[ojisama]

Ei se ihan näin mene. Rokote saa kehon omat solut tuottamaan piikkiproteiinia, jota vastaan puolustusmekanismit hyökkäävät. (1) Lisäksi piikkiproteiinien osittainen hakeutuminen sisäelimiin ei ole mikään salaliittoteoria, vaan hyvin tutkittua tietoa jo ajalta ennen koronarokotteita. (2) Suurin osa hakeutuu pistoskohtaan ja sitä lähimpänä oleviin imusolmukkeisiin.

'hakeutuu'

Itse kaipaisin lähteitä tuon alkuperäisen väitteen numeroille, iloisesti menee biljoonat ja miljardit sekaisin, ja en kyllä löydä lähdettä tuolle 'maksimissaan ~40':llekään.

Pohjois-Karjalassa tartuntoja 1vk:lla 65% 2-3 rokotteen saaneilla. Kiertääkö vastustuskyky P-Karjalan..

Ei. Omicron kiertää. Onneksi suoja vakavaa muotoa vastaan on huomattavasti parempi.

"Ilmaantuvuus rokottamattomilla tai osittain rokotetuilla 1658, täysin rokotetuilla 990.
Ilmaantuvuus kertoo tartuntojen määrän 100 000 asukasta kohden. "

 

[ronsulaattori]

'hakeutuu'

Itse kaipaisin lähteitä tuon alkuperäisen väitteen numeroille, iloisesti menee biljoonat ja miljardit sekaisin, ja en kyllä löydä lähdettä tuolle 'maksimissaan ~40':llekään.




Ei. Omicron kiertää. Onneksi suoja vakavaa muotoa vastaan on huomattavasti parempi.

"Ilmaantuvuus rokottamattomilla tai osittain rokotetuilla 1658, täysin rokotetuilla 990.
Ilmaantuvuus kertoo tartuntojen määrän 100 000 asukasta kohden. "

Muistatko että kaikkia 2 tai puhumatta 3kertaa rokotettuja ei huolita testiin, joten tuolla ilmaantuvuudella turha napostella, vaikka Kiuru kuinka panikoisi!

 

[amblik]

Ei se ihan näin mene. Rokote saa kehon omat solut tuottamaan piikkiproteiinia, jota vastaan puolustusmekanismit hyökkäävät. (1) Lisäksi piikkiproteiinien osittainen kulkeutuminen sisäelimiin ei ole mikään salaliittoteoria, vaan hyvin tutkittua tietoa jo ajalta ennen koronarokotteita. (2) Suurin osa hakeutuu pistoskohtaan ja sitä lähimpänä oleviin imusolmukkeisiin.

E: Vaihdettu kuvaavampi sana.

Jep, siis ylivoimaisesti suurin osa *jää* pistoskohdan lihassoluihin ennen kuin hajotetaan. Pieniä määriä näiden osia immuunijärjestelmän solut kuljettavat tuonne imusolmukkeisiin, jotta vastustuskyky syntyy ja pieniä määriä kulkeutuu muualle elimistöön. Itse viruksen kanssa tuo mihin kaikkialle päätyy taas on huomattavasti vähemmän kontrollissa.

 

[ojisama]

Muistatko että kaikkia 2 tai puhumatta 3kertaa rokotettuja ei huolita testiin, joten tuolla ilmaantuvuudella turha napostella, vaikka Kiuru kuinka panikoisi!

Niin. Omicron tarttuu tehokkaasti.
"Ei. Omicron kiertää. Onneksi suoja vakavaa muotoa vastaan on huomattavasti parempi. "

 

[rakotti]

Pohjois-Karjalassa tartuntoja 1vk:lla 65% 2-3 rokotteen saaneilla. Kiertääkö vastustuskyky P-Karjalan..

Pohjois-Karjalan koronatilanne on huonontunut entisestään

Tartuntamäärät ovat edelleen jyrkässä kasvussa

www.siunsote.fi

Miten tämä vielä tulee yllätyksenä jollekin, että omikron menee suht helposti rokotteen suojan ohi tartunnan osalta?

 

[sammy123]

Miten tämä vielä tulee yllätyksenä jollekin, että omikron menee suht helposti rokotteen suojan ohi tartunnan osalta?

Samaa ihmettelen. Nykyiset 1,2 ja 3 rokotteet on tehty ihan eri virusta varten kuin Omikron. Siksi en lakkaa ihmettelemästä miksi joku hakee kolmannen rokotteen.

Ihan sama kuin kausi-influenssarokotteen kanssa: Influenssarokotteisiin kuluu tänä vuonna 4,5 miljoonaa euroa, mutta alimmillaan teho jää 14 prosenttiin – "Suojateho on hyvä verrattuna siihen, että se olisi nolla"

 

[Hellepermanni]

Rokotteen kolmosannoskaan ei näyttäisi THL:n mukaan oleellisesti vähentävän tartuntojen ilmaantuvuutta.

– Rokottamisella ei ole omikrontartuntojen väestötason leviämisen kannalta juurikaan merkitystä.

– Rokotetehon alhaisuus omikrontartuntaa vastaan tarkoittaa, että rokotetut ovat muutamien viikkojen kuluttua rokottamisesta suunnilleen yhtä alttiita omikrontartunnalle kuin rokottamattomatkin, eikä rokottamalla juurikaan voida vaikuttaa omikronin kohdalla tartuntojen leviämiseen väestötasolla, THL toteaa lausunnossaan.

Voiko tästä lausunnosta päätellä, että 3. rokote on turha muille kuin vanhuksille ja niille joilla on heikentynyt immuunipuolustus?

 

[amblik]

Samaa ihmettelen. Nykyiset 1,2 ja 3 rokotteet on tehty ihan eri virusta varten kuin Omikron. Siksi en lakkaa ihmettelemästä miksi joku hakee kolmannen rokotteen.

Ihan sama kuin kausi-influenssarokotteen kanssa: Influenssarokotteisiin kuluu tänä vuonna 4,5 miljoonaa euroa, mutta alimmillaan teho jää 14 prosenttiin – "Suojateho on hyvä verrattuna siihen, että se olisi nolla"

Varmaankin siksi, että kolmas rokote saa taas vasta-aineita jotka kuitenkin edelleen toimivat omikronia vastaan uudelleen valmiiksi verenkiertoon jos toisesta rokotteesta on jo sen verran aikaa ettei niitä enää juuri ole. Siten omikron talttuu nopeammin ja tehokkaammin tässä tilanteessa jossa sen saaminen on vain ajan kysymys.

 

[Kan Dee Dokata]

Kaksi viikkoa vielä. Koittakaa jaksaa, kaikki.

 

[Paapaa]

Samaa ihmettelen. Nykyiset 1,2 ja 3 rokotteet on tehty ihan eri virusta varten kuin Omikron.

Niin vaan tämä "ihan eri virusta varten" tehty rokote ja sen 3. annos lisää merkittävästi suojaa omikronin aiheuttamaa vakavaa muotoa vastaan. Aika outoa, jos et tätä tiennyt kun asiaa on toitotettu jo vaikka kuinka tässä ketjussa ja mediassa.

 

[Rullis]

Jep pari viikkoa vielä ja sitten taas talvilomalla uuden rokotepassin kanssa ravintolaan, tiedä vaikka sais olutta juoda jopa kuuden jälkeen illalla. Melkoista. Toivottavasti kurvilla menee kans hyvin.

 

[koiruhl1]

Samaa ihmettelen. Nykyiset 1,2 ja 3 rokotteet on tehty ihan eri virusta varten kuin Omikron. Siksi en lakkaa ihmettelemästä miksi joku hakee kolmannen rokotteen.

Siinähän ihmettelet. Kolmas rokote tullaan todennäköisesti ottamaan, koska rokotepassi vaatii sitä. Sitä ei kannata edes miettiä, onko kolmannen annoksen ottaminen perusteltua. Mieti ainoastaan sitä, että rokotepassittomuus tulee estämään todennäköisesti sosiaaliset kontaktisi ja vaikeuttamaan työelämää. Kolmas rokote siis otetaan ja se on suositeltavaa. Älä kuitenkaan vaivaa päätäsi taustatekijöillä. Pääasia, että kolmannella rokotteella saat rokotepassin.

Näin tulen asian itselleni perustelemaan. Ja ei ole trollia takana. Tähän tämä on mennyt.

T: 2x rokotettu 36-vuotias, flunssa viimeksi 4 vuotta sitten. Täysin perusterve ja molemmat piikit otin heti kun otin mahdollista.

 

[renee]

Kaksi viikkoa vielä. Koittakaa jaksaa, kaikki.

Vai räjähtikö kahden viikon päästä :o Ei pysy enää kärryillä....

 

[Hellepermanni]

Niin vaan tämä "ihan eri virusta varten" tehty rokote ja sen 3. annos lisää merkittävästi suojaa omikronin aiheuttamaa vakavaa muotoa vastaan. Aika outoa, jos et tätä tiennyt kun asiaa on toitotettu jo vaikka kuinka tässä ketjussa ja mediassa.

– Rokottamisella ei ole omikrontartuntojen väestötason leviämisen kannalta juurikaan merkitystä.

– Rokotetehon alhaisuus omikrontartuntaa vastaan tarkoittaa, että rokotetut ovat muutamien viikkojen kuluttua rokottamisesta suunnilleen yhtä alttiita omikrontartunnalle kuin rokottamattomatkin, eikä rokottamalla juurikaan voida vaikuttaa omikronin kohdalla tartuntojen leviämiseen väestötasolla, THL toteaa lausunnossaan.

Paitsi, että muutaman viikon päästä on se ja sama onko 3. rokote otettu vai ei.

 

[Baldrick]

Idea: Eristetään vain rokottamattomat koronapositiiviset. Se helpottaisi jo sairaaloiden kuormaa. Rokotteethan antavat niin hyvän suojan oireellista tartuntaa vastaan, että kyllä sen tehoon pitäisi pystyä luottamaan.

Mutta, kun ei taida sairaalohoitoa vaativilla olla keskimäärin se paras vastustuskyky päällä. Rokotettu leukumiaan sairastunut ei varmaankaan halua koronaköhivien lähelle ja muutkin taudit laskevat kykyä taistella tauteja vastaan. Tuolla ideallasi tod näk saataisiin enemmän ihmisiä sinne osastoille.

 

[amblik]

Paitsi, että muutaman viikon päästä on se ja sama onko 3. rokote otettu vai ei.

Niin, siinä välissä todennäköisesti tulee se tartunta jota varten se rokote on tarkoitus ottaa.

 

[Paapaa]

Paitsi, että muutaman viikon päästä on se ja sama onko 3. rokote otettu vai ei.

Kiva, mutta en tiedä miksi ton mulle osoitit. Mä puhuin "vakavasta muodosta", en tartunnasta.