Eipä tuo nollalinja ole mikään realistinen vaihtoehto nykymaailmassa. Sata vuotta sitten olisi ollut vaihtoehto.
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
Eipä tuo nollalinja ole mikään realistinen vaihtoehto nykymaailmassa. Sata vuotta sitten olisi ollut vaihtoehto.
Tässäkin ketjussa ollut monta nollalinjan, tiukkojen rajoitusta, rajat ilmatiiviiksi ja lockdownien kannattajaa. Viimeisetkin mohikaanit Australia ja Uusi Seelanti (sinnittelee vielä urheasti) alkavat havaita sen linjan toivottomaksi taistoksi. Kaunis ajatus, mutta ei käytännössä onnistu pitkän päälle.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 397
Kyllä se ennen deltaa toimi aika hyvin.
Ja nytkin voi olla, että kun rokotukset on edenneet pitkälle muutaman kuukauden kuluttua näissä maissa, pääsee ne kuitenkin nauramaan viimeisen naurun kun katsotaan pandemian kokonaistilastoja... Strategia on saattanut säästää tuhansia ihmishenkiä näissä maissa.
Uusi-Seelanti jatkaa vielä valitsemallaan linjalla, toisin sanoen tavoittelee edelleen sitä, että tartunnat painetaan nollaan. Mutta ovat jo hyväksyneet sen, että jossain vaiheessa tästä luovutaan, jahka hidas rokotusohjelma etenee johonkin pisteeseen x.
Mutta näiden tuttujen länsimaiden lisäksi on kyllä vielä nollalinjalaisia, esim. Kiina. Ja Pohjois-Korea, jossa ei muuten ole vieläkään yhtään tapausta
Ja varmasti useampia pieniä saarivaltioita ja diktatuureja.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 688
Kaikki kuolee ennemmin tai myöhemmin. Nämä "säästetyt ihmishenget" sitten siihen seuraavaan kausi-influenssaan tai muuhun vastustuskyvyn puutteeseen.
Kyllä koronaan on kuollut keski-ikäisiäkin, joilla olisi vielä ollut kymmeniä vuosia elinaikaa jäljellä. Jos vakava muoto sattuu kohdalle, se on paljon influenssaa kovempi tauti. Eräs parikymppinen kaverin työkaveri oli pari viikkoa kovassa kuumeessa, vaikka oli jo saanut 1. rokotteen.
Australia ja Uusi Seelanti saivat kyllä ostettua hyvin aikaa nollalinjallaan, ongelmana on vaan se, että he kämmäsivät rokotehankinnan...
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 688
Yksittäistapauksia varmasti mahtuu maailman jatkossakin ihan koronasta riippumatta. Parikymppisiä kaverin työkavereita on ollut kovassa kuumeessa ennen koronaakin. Ja keskustelu pitää nykyään käydä siitä lähtökohdista, että kaikki halukkaat ovat saaneet kaksi rokotetta (pätee käytännössä jo nyt, ja viimeistään kuukauden päästä).
Niin, jotenkin jäänyt sellainen kuva, etteivät nuoret ihmiset joutuisi sairaalaan saati kuolisi ilman koronaa. Se johtuu siitä, ettei kunnon vertailudataa anneta, kerrotaan vaan yksipuolisesti, että sairaalassa koronan vuoksi 100 ihmistä, ei kerrota montako tuhatta muista syistä.
Niin ihmiset on niin vieraantuneet kuolemasta ja sen osalta halutaan ilmeisesti myös sulkea silmät. Se nyt vain on osa elämää, on aina ollut ja tulee aina olemaan. Kun mietitään, että Suomessa kuolee joka vuosi ~55k ihmistä, niin koronaan kuolleitten määrä hukkuu kohinaan Suomessa.
Vaikka rokotteita on pari viime viikkoa tullut ennätysmäärät, niin viime viikolla ensimmäisiä annoksia annettiin todella vähän. Viimeksi talvella on vähemmän ensimmäisen rokotteen saaneita ollut (63k). Alkaakohan meilläkin olla tilanne, että loput ei halua rokotetta ja jäädään reilusti alle 80% rokotusasteeseen.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 19 151
Näyttäis että alle 35 vuotiaiden joukossa on saturoitunut sinne 70% paikkeille. Tuskin se siitä enää hirveästi nousee.
80% kattavuus on kyllä oikeasti hyvä, koska aina on epäilijöitä ja niitä, joita ei vaan kiinnosta. Odottamalla se kattavuus paranee hitaasti, purkamalla rajoitukset täysin, voi prosessi nopeutua hieman, mutta silti jää tietty porukka omaan kuplaansa ja mulle se kyllä passaa.
Niin se 80% olisi jo hyvä, mutta nyt ollaan alle 75%. Jos se tässä vaiheessa alkaa hiipumaan, niin aika paljon jää rokotusten ulkopuolelle. Kun meillä on näitä Saarikon tapaisia poliitikkoja, niin milloin mahdetaan päästä rajoituksista eroon..
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 397
Tanskassa on vähintään yhden annoksen saanut 76% ja kaksi annosta 72%, ja kasvu on hyvin hidasta, joten voi olla että siellä jää 80% haaveeksi. Siellä tosin on enemmän "vähemmistöjä" kuin Suomessa.
Suomen lukemissa ne oli ykkösannoksen suhteen elokuun 1. päivä. Mitä siitä voi sitten johtaa, niin siitä voi johtaa ihan mitä haluaa...
Viimeksi muokattu:
Niinpä, tosin kyllähän poliitikot seuraavat yleistä mielipidettä enemmän kuin esim. sairaalakuormitusta. Jos kansan enemmistö alkaa olla sitä mieltä, että nyt kaikille halukkaille on annettu riittävän paljon aikaa rokotteen ottamiseen ja rajoituksia ei enää kaivata, niin poliitikon kuukausi sitten antama ehdoton rokotekattavuusraja kyllä joustaa salamana alaspäin
- Liittynyt
- 15.10.2019
- Viestejä
- 2 056
Eiköhän kaikki pohjoismaat tule päätymään todella lähelle toisiaan rokotekattavuudessa, ja myöskin saman linjaisia päätöksiä rajoitusten purkamisista tullaan tekemään.
Jos 0-12v jätetään laskujen ulkopuolelle niin silloin tuo 80% menee todella helposti rikki.
Jos 0-12v jätetään laskujen ulkopuolelle niin silloin tuo 80% menee todella helposti rikki.
Edelleenkin tulee muistaa se tosiasia, että Suomessa ei ole tapana, eikä nytkään tule olemaan tapana tehdä rohkeita päätöksiä. Ihan sama, mitä joku Tanska tai Britannia tekee. Suomessa ollaan extravarovaisia, eikä mitään rajoituksia tulla purkamaan, ellei rokotuskattavuus ole yli 90%. Mielummin vaikka 105%.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 397
Suomessa ei todellakaan olla oltu extravarovaisia vaan on vedelty takki auki jo pitkän aikaa, ja tartuntamäärät on sen mukaiset. Nyt jatkossa tartuntoja jää yhä enemmän piiloonkin kun kaikkia oireellisiakaan ei enää edes haluta testata.
Anyway, Tanska ja Britannia ovat rokotuksissa Suomea edellä, joten niistä mallin ottaminen ei sikäli ole vielä ajankohtainen asia. Koronapassin kanssa oltaisiin kyllä voitu ottaa mallia. Se pitäisi olla käytössä juuri nyt, ja juuri nyt siitä saataisiin paras hyöty. Puhumattakaan parin viikon päästä kun jääkiekkoliigakin alkaa... Jos alkaa.
No ei todellakaan ole vedetty takki auki. Euroopan parhaat lukemat kun katsotaan koko aikaa. NSW paukutellaan kovempia päivälukemia suhteessa väestöön vaikka on kuukausia vedetty lockdownia.
Juu, se maksetaan ansiomenetysten mukaan, eli sen mukaan kuinka paljon olisit ko. karanteeniaikana työssä. Sitä ei makseta, jos työtä tehdään etätyönä ja/tai niiltä osin miltä et olisi töissä (lomalla tms.). Voidaan maksaa myös osittain jos työkyky on osittaista tms. ja/mutta maksetaan lapsen osalta vain yhdelle huoltajalle.
Itsellä ei kokemusta (oman perheen karanteenit hoituivat etätöillä) ja kopioin papukaijana webbisivua:
"Työnantajan pitää ilmoittaa Kelaan työntekijälle aiheutuvat ansionmenetyksen määrä eli se palkka, joka työntekijälle maksettaisiin, jos hän olisi työssä."
www.kela.fi
Virallinen kirjallinen lappuhan tulee sitten joskus viikkojen päästä, mutta toki sieltä puhelu muutaman päivän sisällä tuli.
Itsellä ei kokemusta (oman perheen karanteenit hoituivat etätöillä) ja kopioin papukaijana webbisivua:
"Työnantajan pitää ilmoittaa Kelaan työntekijälle aiheutuvat ansionmenetyksen määrä eli se palkka, joka työntekijälle maksettaisiin, jos hän olisi työssä."
Tartuntatautipäiväraha
Kela voi maksaa tartuntatautipäivärahaa, kun työntekijä on tartuntataudin leviämisen estämiseksi määrätty olemaan poissa ansiotyöstään, eristettäväksi tai karanteeniin.
Virallinen kirjallinen lappuhan tulee sitten joskus viikkojen päästä, mutta toki sieltä puhelu muutaman päivän sisällä tuli.
Saattaa olla, että Etelä-Afrikassa on löytynyt uusi variantti, joka leviää tehokkaammin, ja jolla on parempi kyky väistää vasta-aineita...
South African Scientists Say New Variant May Have ‘Increased Transmissibility’
South African Scientists Say New Variant May Have ‘Increased Transmissibility’
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 577
Suomessa päätösten teko on vain hidasta.
Tapahtuma-alan johtajan mukaan mukaan Suomessa keskitytään yhä liikaa koronatartuntojen seurantaan.
Vastaavanlaisia ratkaisuja on nähty muun muassa Englannissa, Tanskassa, Saksassa ja Ranskassa. Saksan liittokansleri Angela Merkel on ilmoittanut, että koronatartuntojen seuranta maassa päätetään. Sen sijaan Saksassa keskitytään jatkossa sairaalakapasiteetin kuormituksen seurantaan.
– Muissa maissa on huomattu, että koronapassi ja määräaikojen antaminen on lisännyt rokoteintoa.
www.mtvuutiset.fi
Tapahtuma-alan johtajan mukaan mukaan Suomessa keskitytään yhä liikaa koronatartuntojen seurantaan.
Vastaavanlaisia ratkaisuja on nähty muun muassa Englannissa, Tanskassa, Saksassa ja Ranskassa. Saksan liittokansleri Angela Merkel on ilmoittanut, että koronatartuntojen seuranta maassa päätetään. Sen sijaan Saksassa keskitytään jatkossa sairaalakapasiteetin kuormituksen seurantaan.
– Muissa maissa on huomattu, että koronapassi ja määräaikojen antaminen on lisännyt rokoteintoa.
Tapahtuma-alan johtajalta täyslaidallinen hallitukselle: "Minkäänlaista johtamista ja suuntaa ei ole havaittavissa"
Tapahtuma-alan toimijoita vaivaa jatkuva epätietoisuus siitä, millä aikataululla tapahtumia uskaltaa järjestää.
Hidasta ja varovaista. Katsellaan, kuulostellaan ja jatketaan rajoituksia kuukausi kerrallaan, kun ei muutakaan keksitä. Ei ole siitä koronapassistakaan kuulunut mitään. Lokakuuhun on kuukausi aikaa. Ehkä harkitaan esivalmisteluryhmän perustamista.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 758
Lokakuussa alkaa avaaminen. Silloin ollaan rokotekattavuudessa siellä yli 80% rokoteikäisistä. Passia ei välttämättä tarvita, koska rajoituksista voidaan luopua muutenkin. Passin valmius käyttöön on todennäköisesti kuitenkin tehty, koska tilanteet voi muuttua.
Niin, nyt pitäs olla uskallusta lopettaa suhde koronaan. 1,5v kun on ajateltu lähes kaikkia asioita korona edellä, niin vaikeaahan se on. Veikkaan, että moni jää koronan vangiksi vuosikausiksi, toivottavasti päättäjät eivät sentään.
Hyvä esimerkki siitä, kuinka korona pitää maakuntaa panttivankinaan:
/img-s3.ilcdn.fi/bac99d808265bd2c1e6139d8d5723b06fe33fb660961944b58ade71c38dd0434.jpeg)
www.iltalehti.fi
Sairaalat tyhjinä ja rajoitukset kiristetään äärimmilleen, mistä seuraa takuuvarmasti ongelmia.
Hyvä esimerkki siitä, kuinka korona pitää maakuntaa panttivankinaan:
Kajaanin sairaala tyhjänä koronapotilaista, rokotteet eivät kelpaa, rajoitukset kiristyvät: ”Ei helvetti soikoon mitään järkeä”
Kainuun pandemiapäällikkö yritti selvittää ministeriöstä asti, olisiko tiukoille rajoituksille vaihtoehtoa. Ei ollut.
www.iltalehti.fi
Sairaalat tyhjinä ja rajoitukset kiristetään äärimmilleen, mistä seuraa takuuvarmasti ongelmia.
Viimeksi muokattu:
Kansan "kuntoutukseen" menee pitkä aika. Ei se onnistu poistamalla rajoitukset ja pistämällä bileet pystyyn. Traumoja, pelkoa, epäluuloa ja luottamuspulaa on niin paljon muhimassa pinnan alla. 1,5 vuoden aikana entinen on uhohtunut ja omaksuttu uusi ajattelutapa ja uusi normaali.Niin, nyt pitäs olla uskallusta lopettaa suhde koronaan. 1,5v kun on ajateltu lähes kaikkia asioita korona edellä, niin vaikeaahan se on. Veikkaan, että moni jää koronan vangiksi vuosikausiksi, toivottavasti päättäjät eivät sentään.
Hyvä esimerkki siitä, kuinka korona pitää maakuntaa panttivankinaan:
Kajaanin sairaala tyhjänä koronapotilaista, rokotteet eivät kelpaa, rajoitukset kiristyvät: ”Ei helvetti soikoon mitään järkeä”
Kainuun pandemiapäällikkö yritti selvittää ministeriöstä asti, olisiko tiukoille rajoituksille vaihtoehtoa. Ei ollut.
Sairaalat tyhjinä ja rajoitukset kiristetään äärimmilleen, mistä seuraa takuuvarmasti ongelmia.
Nyt eletään pandemia-ajan lakien ja määräysten mukaan, eikä muuta ole. Turvavälien poistosta jos tehty aloite, se on tehty persujen ja kokoomuksen aloitteesta. Sille lyödään juuei-leima sen enempää miettimättä. Nyt ollaan juututtu ilmaantuvuuteen ja tartuntojen määrään, sekä rokotekattavuuteen. Puhuttiin että 70% riittää, sitten 80%. nytkin ministeritasolta lausuttu, että hyvä jos 90% on riittävästi deltan kanssa. Jos saavutetaan yli 80% pitää alkaa kiireellä pistämään riskiryhmille kolmatta kierrosta. Sitten ei-riskiryhmille.
Hiukan alkaa skeptisyys iskeä, että muut maat menevät menojaan ja Suomessa nyhrätään määräysten ja prosenttilukujen kanssa vielä vuosia. Rokotettujen vapauttaminen rajoituksista vaatii koronapassimaisen lakimuutoksen ja sitä ei ole tulossa perustuslain vastaisena ja yhdenvertaisuutta rikkovana.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 758
Niin se pitää mennä, että korona ja rokottamattomat eivät pidä Suomea panttivankina. Mutta ekana täytyy tarjota aidosti kaikille rokoteikäisille mahdollisuus saada suojaa rokotteesta, mutta siihen ei onneksi enää kauan mene.
Mahdollisuus ensimmäiseen rokotteeseen on ollut kaikille rokotusikäisille tarjolla jo pitkän aikaa, silti kaikkia ei kiinnosta syystä tai toisesta, enkä itse pidä heitä sinänsä syyllisinä, jokainen tekee henkilökohtaisen päätöksen. Eli esim. 25-29-vuotiaista 69,3% on ottanut ensimmäisen rokotteen, kyse ei loppujen 30,7% osalta ole siitä, etteikö mahdollisuutta olisi ollut (toki yksittäisiä tapauksia lukuun ottamatta). Ei ole varmaan kenenkään mukavuusalueella tehdä päätöstä, joka voi kasvattaa terveydenhuollon kuormitusta, mutta sellaista rohkeutta vaaditaan, jos tästä joskus halutaan eteenpäin.
Ei tämä ole jo kaikille tarjottu? Mikä ryhmä ei ole vielä saanut ensimmäistä rokotetta? Toista toki saa odottaa, mutta ei tuo 12vk odotusaika viimeisestä rokotetusta ole mikään järkevä linjanveto.
Niin, nyt pitäs olla uskallusta lopettaa suhde koronaan. 1,5v kun on ajateltu lähes kaikkia asioita korona edellä, niin vaikeaahan se on. Veikkaan, että moni jää koronan vangiksi vuosikausiksi, toivottavasti päättäjät eivät sentään.
Hyvä esimerkki siitä, kuinka korona pitää maakuntaa panttivankinaan:
Kajaanin sairaala tyhjänä koronapotilaista, rokotteet eivät kelpaa, rajoitukset kiristyvät: ”Ei helvetti soikoon mitään järkeä”
Kainuun pandemiapäällikkö yritti selvittää ministeriöstä asti, olisiko tiukoille rajoituksille vaihtoehtoa. Ei ollut.
Sairaalat tyhjinä ja rajoitukset kiristetään äärimmilleen, mistä seuraa takuuvarmasti ongelmia.
Tämä osoittaa hyvin nykytouhun järjettömyyden. Aika olisi tehdä sama kuin Saksassa, eli lopetaan niiden tartuntamäärien tuijottaminen ja siirrytään katsomaan sairaalakuormitusta. Sen perusteella Kajaanissa ei olisi pakko olla mitään rajoituksia kun sairaalassa ei ole koronapotilaita.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 758
Ei ole. Tuplarokote alkaa olemaan kaikille tarjottuna lokakuussa ja samalla ylittynee 80% raja rokotetuista. Lokakuun lopulla voi vielä olla nuoria odottamassa toista rokotetta, mutta aikuisille on ollut mahdollisuus saada jo 2 rokotetta.
Eli lokakuussa ollaan Tanskan tilanteessa, kun ilmoittivat rajoituksista ja koronapassista luopumisesta. Tämä voisi toimia hyvin Suomellekin, toki esim. lievennyksiä turvaväleihin voi tulla jo aikaisemmin.
Niin, nyt pitäs olla uskallusta lopettaa suhde koronaan. 1,5v kun on ajateltu lähes kaikkia asioita korona edellä, niin vaikeaahan se on. Veikkaan, että moni jää koronan vangiksi vuosikausiksi, toivottavasti päättäjät eivät sentään.
Hyvä esimerkki siitä, kuinka korona pitää maakuntaa panttivankinaan:
Kajaanin sairaala tyhjänä koronapotilaista, rokotteet eivät kelpaa, rajoitukset kiristyvät: ”Ei helvetti soikoon mitään järkeä”
Kainuun pandemiapäällikkö yritti selvittää ministeriöstä asti, olisiko tiukoille rajoituksille vaihtoehtoa. Ei ollut.
Sairaalat tyhjinä ja rajoitukset kiristetään äärimmilleen, mistä seuraa takuuvarmasti ongelmia.
Samaa ajatusmallia tuodaan tässäkin esille.
Ruotsi ajoissa liikkeellä – kolmas koronarokote jakoon jopa jo syksyllä
Varmasti tuo lisärokote hauraimmalle osalle on hyvä lisä, mutta kun tätä tuodaan jatkuvasti esille, herää kysymys koska aloitetaan kolmas rokotuskierros työssäkäyville.
Sitten se kysymys...
Onko työssäkäyvälle yleisesti ottaen mitään järkeä ottaa kolmatta rokotetta vai parempi kohdata kahden piikin jälkeen virus ja ottaa vasta-aineet kehoon oireettoman/lievien oireiden myötä?
Nyt kun narratiivi käydään kahden rokotuksen ympärillä, tähän olisi todella tärkeää saada vastaus koska kun puhe kääntyy kolmanteen rokotuskierrokseen niin rajoitukset nousevat takaisin pöydälle ja virkamiehet sulkevat museot & kirjastot + liikuntapaikat.
Jos kahden rokotuksen kohdalla 80% jää utopiaksi, niin kolmen kohdalla kaikki prosentit yli 60 on jo merkittävää, eikä vähiten siksi että niitä rokotteita on niin vaikea tänne pohjolaan saada...
Niin, tämä kolmas rokotekierros mutkistaa tilannetta entisestään. Siinä sitten taas jäädään odottelemaan, että kaikki halukkaat saavat kolmannen rokotteen suojan jne.
Kyllä tätä rajoitusrumbaa voidaan jatkaa hamaan tulevaisuuteen, mikä sitä estää, terveydenhuollon resurssit ovat kroonisesti "veitsenterällä", joten perusteet löytyvät kyllä aina.Ja voi että, jos tulee samaan aikaan paha influenssakausi. Kyllä se vaan niin on, että rajoituksista luopuminen vaatii vähän muutakin kuin täydellistä suojaa, koska sitä ei koskaan saavuteta, se vaatii päätöksen, ettei enää rajoiteta.
Viimeksi muokattu:
Jaa eli se olikin tuplarokote pitää olla kaikille tarjottuna (+parin viikon vaikutusaika?), vaikka varsinkin nuoremmissa ikäryhmissä yksikin vaikuttaa jo merkittävästi sairaalahoidon tarpeeseen (vaikka se ei ole merkittävää alunalkaenkaan). Voin jo ennakoida että tuplarokotteen jälkeen tavoite onkin itseasiassa kolmessa rokotteessa, ennen kuin voidaan miettiä rajoituksista luopumista.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 882
Erittäin hyvä kysymys. Näkisin myös, että vanhusten ym. riskiryhmien ulkopuolella saattaa kiinnostus 3. piikkiin olla todella laimeaa. Tai jotain todella konkreettisia syitä sille pitäisi ainakin löytää. Kaksi piikkiähän jo riittää "etujen" saamiseksi. Tuohon tuskin kukaan uskaltaa kajota.
poskiholisti
Team R&T
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 897
Minulle ei ainakaan olisi ongelmaa hakea kolmattakaan piikkiä, vaikken ole minkäänlaisessa riskiryhmässä. Kahdesta piikistä ei tullut missään vaiheessa mitään pistokohdan arkuutta isompaa oiretta ja rokotustapahtuma itsessäänkin oli molemmilla kerroilla varsin sujuva.
Koronan sairastamista en erityisesti ole pelännyt missään vaiheessa, mutta toisaalta nykyisillä karanteenikäytännöillä lieväkään sairastaminen ei kiinnosta. Lähipiiriäkään en haluaisi altistaa jos itsellä on mahdollisuus pienentää riskiä.
Koronan sairastamista en erityisesti ole pelännyt missään vaiheessa, mutta toisaalta nykyisillä karanteenikäytännöillä lieväkään sairastaminen ei kiinnosta. Lähipiiriäkään en haluaisi altistaa jos itsellä on mahdollisuus pienentää riskiä.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 663
Jo tuo parantaa merkittävästi todennäköisyyttä, että tautia ei tule ollenkaan, enkä siten myöskään levitä sitä ollenkaan, niin otan ihan tyytyväisenä. Mieluummin minä sen testatun rokotuksen otan kuin mutatoituvan taudin.
Lisäksi tämä nyt on lähinnä uusinta aikaisemmasta ensimmäisen rokotteen kohdalla:
Nuo prosentit onneksi oli varmaan tuossa jo pieleen, ja ensimmäisenkin rokotuksen jälkeen paremmat, mutta pakkohan nuo sinun kysymyksesi on suhteuttaa tuohon aikaisempaan ajatukseesi, että on parempi, että yksi sadasta kuolee, kuin että ottaisi rokotetta.
Asko Järvinen ohjeistaa, ettei flunssaoireisen kannata syöksyä hetimiten koronatestijonoon, jos on kaksi piikkiä alla. Oikea suuntaus.
www.is.fi
Koronatestaus maksaa 1,4 mrd eurolaista vuodessa, vertailuna toimeentulotuki maksaa 0,8 mrd. Olisiko tuolle 1,4 mrd jotain muuta käyttöä, ehkä, ehkä
Flunssa-aalto on ajanut koronatestauksen äärirajoille – Husin Järvisellä viesti kahdesti rokotetuille oireisille
Syksyn flunssakausi on alkanut, ja se on ruuhkauttanut koronatestauksen suorituskykynsä rajoille.
www.is.fi
Koronatestaus maksaa 1,4 mrd eurolaista vuodessa, vertailuna toimeentulotuki maksaa 0,8 mrd. Olisiko tuolle 1,4 mrd jotain muuta käyttöä, ehkä, ehkä
Suuri ajatusharha on että jokaisessa asiassa pitää olla paras, ensimmäinen ja saada kaikki.
En epäile hetkeäkään etteikö kolmen rokotuksen jälkeen joku prosentti kohoa ja hyötyjä tule ovista ja ikkunoista kun mitataan prosentuaalisia eroja.
Otetaan vaikka aikaisempi viesti. 20-29v mahdollisuus selvitä taudista hengissä on edelleen 99% joko rokotteella tai ilman. Ikäluokka jossa tauti leviää mutta kuolintilastoissa ei leviä osuus. Jos tämä ikäluokka ottaa kolme rokotetta, paljonko heidän kuolleisuus putoaa?
Kirjoitin että lievänä sairastamisen mahdollisuus on 95% niin 2 viikon aikana 1710kpl 20-29v. sai koronan. Jos 5% saisi vaikean muodon ja joutuisi sairaalaan niin sairaaloissa olisi 85kpl tuota ikäluokkaa. (oletuksella että 1710 on rokottamattomia)
Jos aina tavoitellaan sitä parasta mahdollista suojaa mitä voidaan keksiä, miksi rokottaminen loppuisi kolmeen? Tai neljään? Sama ajatusleikki tarkoittaa sitä viranomaisten puolelta että jos kansa suostuu kolmannen rokotteen ottamaan, niin kahden piikin ottaneet menettää edut.
Seitsemäs tai yhdeksäs piikki ei takaa 100% suojaa, joten maalitolppa lipuu kokoajan kauemmas kun edelleen ajatellaan että "seuraava piikki parantaa mun mahdollisuuksia"
Käänteisesti sama, kun rokotuksen tarkoitus hämärtyy niin jokaisella rokotuskierroksella halukkaiden osuus putoaa merkittävästi. Jos kahden piikin osuus on 80/20 halukkaiden/vastustajien kanssa, niin kolmannen kohdalla ollaan varmaan 60/40 osuuksissa.
Kun kolmatta piikkiä ei väki haluakaan, niin se osa joka ei ole ottanut ensimmäistäkään saa lisää vettä myllyynsä kun huomaa että rokotehalukkuus on laskussa.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 663
Ajatusmalli, jossa piitataan (melkein) pelkistä kuolemista on typerä.
Kaksi viikkoa oman sängyn pohjalla täysin toimintakyvyttömänä ei ole sairastajalle kivaa, eikä se ole myöskään kustannustehokasta työnantajalle tai yhteiskunnalle, ja näitä pitkiä sairaslomia tulisi kyllä aika paljon enemmän kuin se prosentti tai muutama prosentti rokottamattomille nuorille aikuisillekin.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 3 697
Sitten vaan rokotepassi käyttöön ja rokottamattomat voivat tehdä mitä haluaa, kunhan ei tule sotkemaan potentiaalisesti normaaleiden elämää. Sama juttu kuin tuhkarokon kanssa, Turussa jo toinen tapaus rokottamattomalla penskalla, koska vanhemmat ovat idiootteja.
- Liittynyt
- 15.10.2019
- Viestejä
- 2 056
Nyt poistuu nuo paljon puhutut rajoitukset, näistä kyseisistä rajoituksista syyteltiin julkisuudessa vähän kaikkia ja todellisuudessa päätöksen takana oli Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri, AVI kuuntelee noita heidän asiantuntijoina.
"Etelä-Suomen aluehallintovirasto on saanut Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin lausunnon, jonka mukaan rokotekattavuuden kasvun ansiosta yleisön eriyttäminen lohkoihin ei ole enää välttämätöntä, jos tilaisuuksien turvallisuus voidaan varmistaa muilla keinoilla."
"Kahden metrin turvavälivelvoitteesta luovutaan mahdollisuuksien mukaan myös näillä alueilla, ja asiaa arvioidaan alueellisissa koronakoordinaatioryhmissä tällä viikolla."
"Etelä-Suomen aluehallintovirasto on saanut Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin lausunnon, jonka mukaan rokotekattavuuden kasvun ansiosta yleisön eriyttäminen lohkoihin ei ole enää välttämätöntä, jos tilaisuuksien turvallisuus voidaan varmistaa muilla keinoilla."
"Kahden metrin turvavälivelvoitteesta luovutaan mahdollisuuksien mukaan myös näillä alueilla, ja asiaa arvioidaan alueellisissa koronakoordinaatioryhmissä tällä viikolla."
Viimeksi muokattu:
Onko siis tullut? Jos sulla on 2 rokotetta ja saat koronan, olet 2 viikkoa kotona sairaslomalla. Tätä keventää jos on etätyömahdollisuus ja kunto antaa myöten, mutta tehdasduunarille ja sairaanhoitajalle tulos on sama.
Ajatusmalli jossa yht'äkkiä se kahdesti rokotettu on kuoleman kynsissä kun tarjolla olisi kolmas on kyllä hölmöä täydellisyyden tavoittelua. Täytyy nostaa sitä horisonttia siitä yksilön sairastamisesta siihen mitä kokonaiskuvassa kolmannen rokotteen tulo tarkoittaisi yhteiskunnalle ja rajoituksille.
Jos pyytää lausunnon, niin saa lausunnon, ei kai se sitä kerro, kuka on lohkojaon tai turvavälit alunperin määrännyt tai keksinyt. Laista ja lain tulkinnastahan tuo turvavälivaatimus tulee, koska lakia pitää sen vuoksi muokata, jottei AVI:lle anneta enää mahdollisuutta moista määrätä.Nyt poistuu nuo paljon puhutut rajoitukset, näistä kyseisistä rajoituksista syyteltiin julkisuudessa vähän kaikkia ja todellisuudessa päätöksen takana oli Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri, AVI kuuntelee noita heidän asiantuntijoina.
"Etelä-Suomen aluehallintovirasto on saanut Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin lausunnon, jonka mukaan rokotekattavuuden kasvun ansiosta yleisön eriyttäminen lohkoihin ei ole enää välttämätöntä, jos tilaisuuksien turvallisuus voidaan varmistaa muilla keinoilla."
"Kahden metrin turvavälivelvoitteesta luovutaan mahdollisuuksien mukaan myös näillä alueilla, ja asiaa arvioidaan alueellisissa koronakoordinaatioryhmissä tällä viikolla."
- Liittynyt
- 15.10.2019
- Viestejä
- 2 056
AVI kuuntelee asiantuntijoita ja nyt asiantuntija sanoo että rajoitukset eivät ole tarpeelliset, ei tässä mitään lakia pidä muuttaa, mun käsittääkseni nuo päätökset tulee melko äkkiä voimaan. Nyt kun sitä lakia muutetaan joka tapauksessa niin se estää AVI tekemästä kyseisiä rajoituksia tulevaisuudessa.
No mutta sitä kuitenkin muutetaan. Näinhän pääministeri kertoi - ja pikaisesti vieläpä.
Nyt muutoksella ei toki enää ole kiire, kun AVI teki oman tulkintansa niiden asiantuntijalausuntojen perusteella
Marin: Määritelmä kahden metrin turvavälistä poistetaan tartuntatautilaista
Pääministeri kertoo asiasta Twitterissä.
www.is.fi
Tapahtuma-alan, viihteen jne. kannalta on toki äärimmäisen tärkeää, että tämä pykälä poistuu laista, koska vaikka AVI tästä vaatimuksesta nyt luopuukin, se voi määrätä sen milloin vain uudestaan ja ennustettavuus tapahtumanjärjestäjille on ensiarvoisen tärkeää. Ei niitä messuja voi järkkäillä sen perusteella, että saattaapi AVI määrätä turvavälin viikon päästä tai ehkäpä ei. Kun vaatimus poistuu tartuntatautilaista, ei asia ole enää AVI:n määräysvallassa.
Viimeksi muokattu:
Pfizerin rokote yllättävän heikko Delta varianttia vastaan. Eikös tää prosentti 42 ole jo niinkin alhainen että altistustilanteessa se tarttuu ja leviää eteenpäin myös. Moderna yllättävänkin hyvä. Uusi tutkimus: Pfizerin rokotteen teho deltamuunnosta vastaan 42 prosenttia
Rokotteiden teho koronavirusta vastaan - Infektiotaudit ja rokotukset - THL
Mulla just Pfizeria pari piikkiä... viel jokin aika sitten just Pfizer oli se paras rokote.
Rokotteiden teho koronavirusta vastaan - Infektiotaudit ja rokotukset - THL
Mulla just Pfizeria pari piikkiä... viel jokin aika sitten just Pfizer oli se paras rokote.
Viimeksi muokattu:
Uutiset
-
Microsoft antoi FBI:lle Windows-käyttäjien BitLocker-avaimia rikostutkintaa varten
27.1.2026 19:33
-
Uusi artikkeli: Testissä Oppo Find X9 Pro
23.1.2026 16:38
-
Intel julkaisi vuoden 2025 viimeisen neljänneksen ja koko vuoden tuloksen
23.1.2026 06:27
-
Applen tulevat iPhone 18 -mallit näyttövuotojen kohteena
23.1.2026 04:37
-
NexPhone lupaa pyörittää Androidin ohella myös Debian Linuxia ja Windows 11:tä
23.1.2026 03:26
