Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Tässä ennakkotietoja 2020 korona kuolemista. Katsotaan Joulukuussa, että päästäänkö lähellekään näitä lukuja, mitä mediassa viljellään.



Tuolla ei mainita harmikseen erikseen, että missä kunnossa nämä kuolleet ihmiset ovat olleet (esim. monisairaat), mutta kaikkien pitäisi jo suunnilleen tietää, että minkälaisia ryhmiä tämä tauti pääsääntöisesti koskee, kun puhutaan kuolleisuudesta.
Delta toisaalta lisännee riskejä kaikkien ikäluokkien osalta ja rokotteet vähentää niitä (vanhemmista ikäluokista nuorempia kohti), joten siinä mielessä tilanne elää koko ajan ja vuosi 2020 on jo menneen talven lumia...
 
Delta variantin kohdalla rokottamattoman riski joutua sairaalahoitoon on 2,26 kertainen verrattuna rokottamattomana alpha varianttiin verrattuna.

Rokotetulla alpha -variantin ja delta -variantin kohdalla riski sairaalahoitoon joutumiseen oli sama. Eli rokote suojasi molempia variantteja vastaan yhtä hyvin sairaalahoitoon joutumiselta.

Tutkimus siis briteistä:
 
Sivusta huomautan, monia lääkkeitä käytetään useampaan vaivaan, eikä tämä tarkoitta, että lääke olisi huono tai toimimaton. Esim warfariinia käytetään rotanmyrkkynä ja ihmisten verenpainelääkkeenä.
Höpöhöpö, varfariinia ei käytetä verenpainelääkkenä ihmisillä, vaan veren hyytymistä ehkäisevänä lääkkeenä, täsmälleen samoin se toimii rotanmyrkkynä, rotta kuolee sisäisiin verenvuotoihin kun veri ei hyydy. Ratkaisevaa on annos.
 
Offtopic, maskeille on oma keskusteluketju
Aika huvittavaa... Esimerkiksi USA:ssa koulujen maskipakko on vahvasti politisoitunut oikeisto-vasemmisto -akselille, mutta silti jopa oikeistoalueilla on maskipakkoja kouluissa - mutta mitä tekee Suomi? Täällä ei ole kouluissa minkäänlaista maskipakkoa, vanhemmille peruskoululaisille on "suositus" ja alakoululaisille ei ilmeisesti edes suositusta...

Eli tässä asiassa Suomi on jopa enemmän oikealla kuin USA:n republikaanit. Aika jännä.

Oulussa on todettu tällä viikolla perjantai-iltapäivään mennessä koululaisilla yhdeksän koronatartuntaa, jotka on saatu koulussa, kertoo Oulun kaupunki tiedotteessaan. Tartuntoja on ollut useissa alakouluissa, mutta suurin osa on todettu Myllytullin alakoululla ja sen useilla luokka-asteilla.


– Poikkeuksellista on se, että meille on tullut näin lyhyessä ajassa näin monta tartuntaa koulualtistumisista. Se on ollut hyvin harvinaista tähän asti, kertoo Oulun kaupungin terveysjohtaja Jorma Mäkitalo STT:lle.


Hän arvelee, että koronavirus ja sen helposti tarttuva deltavariantti herättävät huolta vanhemmissa ja koululaisissa. Se oli myös syynä siihen, että kaupunki halusi tiedottaa tilanteesta.

 
Aika huvittavaa... Esimerkiksi USA:ssa koulujen maskipakko on vahvasti politisoitunut oikeisto-vasemmisto -akselille, mutta silti jopa oikeistoalueilla on maskipakkoja kouluissa - mutta mitä tekee Suomi? Täällä ei ole kouluissa minkäänlaista maskipakkoa, vanhemmille peruskoululaisille on "suositus" ja alakoululaisille ei ilmeisesti edes suositusta...

Eli tässä asiassa Suomi on jopa enemmän oikealla kuin USA:n republikaanit. Aika jännä.



Miten maskipakko varsinaisesti liittyy oikeisto-/vasemmistojaotteluun muuten kuin sinun mielikuvissasi?
 
Miten maskipakko varsinaisesti liittyy oikeisto-/vasemmistojaotteluun muuten kuin sinun mielikuvissasi?
Siten, että oikeiston mielestä heillä on oikeus perseillä juuri kuten haluavat ja vasemmisto taas suhtautuu koronaan vakavammin.

Floridan republikaani-kuvernööri jopa kielsi koulujen maskipakot, mikä oli pöyristyttävä uutinen USA:ssa, mutta samanaikaisesti siis vasemmistohallituksen johtamassa Suomessakin on koulujen maskipakot kielletty... Eikä nuorimmille edes suositella maskeja, näinköhän suorastaan torutaan jos käyttää? Huh huh.
 
Eikä nuorimmille edes suositella maskeja, näinköhän suorastaan torutaan jos käyttää? Huh huh.

Pöyristyttävä mihinkään perustumaton itse keksimä väite. "Huh huh."

E. Onko sinulla tietoa kuinka hyvin tai huonosti vahva suositus käyttää maskia toimii kouluissa, vai miksi kauhistelet? Onko korona levinnyt alakoululaisten joukossa kuinka paljon? Onko asiassa perusteltuja vastakkaisia näkemyksiä?
 
Viimeksi muokattu:
Jenkeissä tuo on politisoitunut siinä määrin, että maskipakko koulussa johtaa potkuihin joissakin osavaltioissa. Sinänsä aika typerää lähteä viemään kouluilta keinoja hillitä leviämistä (varsinkin alueilla joissa esiintyvyys on todella suurta), varsinkin kun CDC voimakkaasti suosittaa maskin pitämistä nimen omaan kouluissa:

"Due to the circulating and highly contagious Delta variant, CDC recommends universal indoor masking by all students (age 2 and older), staff, teachers, and visitors to K-12 schools, regardless of vaccination status."


Suomalaisittain maskeja pidetään neljännestä koululuokasta ylöspäin.
 
Jenkeissä tuo on politisoitunut siinä määrin, että maskipakko koulussa johtaa potkuihin joissakin osavaltioissa. Sinänsä aika typerää lähteä viemään kouluilta keinoja hillitä leviämistä (varsinkin alueilla joissa esiintyvyys on todella suurta), varsinkin kun CDC voimakkaasti suosittaa maskin pitämistä nimen omaan kouluissa:

"Due to the circulating and highly contagious Delta variant, CDC recommends universal indoor masking by all students (age 2 and older), staff, teachers, and visitors to K-12 schools, regardless of vaccination status."


Suomalaisittain maskeja pidetään neljännestä koululuokasta ylöspäin.
Suomessa maskien käyttö kouluissa on pelkkä suositus, vaikkakin pienen lapsen voi olla hyvin vailkea (= mahdotonta) tehdä valtavirrasta poikkeava päätös. Koulujen maskienkäytöllä lähinnä vähennetään altistumistilanteita, koska maskin käyttäjien ei katsota altistuneen, vaikka kyseessä olisi mikä hyvänsä pseudosuoja tyyliin väärin käytetty kirurginmaski :)
 
Pöyristyttävä mihinkään perustumaton itse keksimä väite. "Huh huh."

E. Onko sinulla tietoa kuinka hyvin tai huonosti vahva suositus käyttää maskia toimii kouluissa, vai miksi kauhistelet? Onko korona levinnyt alakoululaisten joukossa kuinka paljon? Onko asiassa perusteltuja vastakkaisia näkemyksiä?

Pakkohan se on jotain kauhisteltavaa keksiä kun tartuntojen määrät on Suomessa laskussa ja Saksassakin on jo enemmän tartuntoja suhteessa väestöön päivittäin.. Suomessa on kokonaisuutena edelleen Euroopan vähiten tautitapauksia, jos nyt verrataan vaikka Saksaan, niin siellä on ollut tuplat. Ensimmäisten rokoteannosten osalta ollaan melkein 10% yli EU-keskiarvon. Jotain kauhisteltavaa on keksittävä tai sitten maailma romahtaa.

Toivottavasti kohta saataisiin noihin ensimmäisiin annoksiin vähän vauhtia. Rokotteista se ei ole enää kiinni, koska maahan on saapunut yli miljoona annosta enemmän kuin mitä on tilastojen mukaan pistetty.
 
Toivottavasti kohta saataisiin noihin ensimmäisiin annoksiin vähän vauhtia. Rokotteista se ei ole enää kiinni, koska maahan on saapunut yli miljoona annosta enemmän kuin mitä on tilastojen mukaan pistetty.

Päivittyykö ne samaa tahtia?
 
Rokotteiden toimivuudesta näin syyskuun vaihtuessa on euroopan laajuisesti aika hyvinkin näyttöä. Onneksi.

Elokuu on monessa maassa se suosituin lomakuukausi eikä kaikkia elokuun tartuntoja vielä tilastoissa näy, mutta suurin osa näkyy. Vaikka moni lomailee elokuussa on euroopassa myös kesä-heinäkuu edelleen suosittuja.

Ohessa käyrä suosituimpien lomamaiden ja Suomen tartunnoista. Nousuja ja laskuja on ollut mutta mitään hirveää raketoimista ei missään. Luulisi kuitenkin deltan nostavan tartuntoja huomattavasti ja lomaillessa kontaktit väistämättä nousevat.

Tai sitten asia on niin että ainakin osa ihmisistä osaa lomailla (ulkomailla) vastuullisesti. Itse olen korona-aikana matkustanut ja matkustan yksinkertaisesta syystä että ravintolailta Helsingissä olisi riskialttiimpi kuin viikon lomamatka välimerelle. Jotkut eivät vain asiaa tahdo ymmärtää..

coronavirus-data-explorer (4).png
 
vaikka kyseessä olisi mikä hyvänsä pseudosuoja tyyliin väärin käytetty kirurginmaski :)

Se ei edelleenkään ole mikään pseudosuoja. Toki jos laskee maskien käytön aina väärin käytetyksi, mutta siitä on todettu olevan hillitsevää vaikutusta oikeasti sekä labrassa tutkittu että se vähentää niiden partikkeleiden leviämisestä tilastollisesti merkittävästi:


Mutta ehkä jätän tämän maskikeskusketun tässä ketjussa taas tähän kun näihin "heh-heh" heittoihin vaan väsyy pidemmän päälle.
 
Se ei edelleenkään ole mikään pseudosuoja. Toki jos laskee maskien käytön aina väärin käytetyksi, mutta siitä on todettu olevan hillitsevää vaikutusta oikeasti sekä labrassa tutkittu että se vähentää niiden partikkeleiden leviämisestä tilastollisesti merkittävästi:


Mutta ehkä jätän tämän maskikeskusketun tässä ketjussa taas tähän kun näihin "heh-heh" heittoihin vaan väsyy pidemmän päälle.

sinistä paperilätyskää, mitä yleisimmin kuluttajat käyttää, tuskin edes saa tiiviiksi, aina vuotaa jostain ja hyöty tutkimuksen mukaan 10%

"The study showed that most common masks, primarily due to problems with fit, filter about 10 percent of exhaled aerosol droplets. The remaining aerosols are redirected, mostly out the top of the mask where it fits over the nose, and escape into the ambient air unfiltered."

10 % toimivuus != tilastollisesti merkittävä
 
sinistä paperilätyskää, mitä yleisimmin kuluttajat käyttää, tuskin edes saa tiiviiksi, aina vuotaa jostain ja hyöty tutkimuksen mukaan 10%

Ei vaan suodattaa 10% aerosoleista tuon sitaatin mukaan. Se on eri asia kuin kokonaishyöty. Se lappu nimittäin suodattaa pärskeet kuitenkin aika tehokkaasti. Eli pitäisi tietää enemmän koronan tarttumisesta eri teitse jotta voisi tuomita normimaskit hyödyttömiksi.

Itse toki käytän vain ffp2-maskeja. Mutta uskon että kirurginen on tyhjää parempi.
 
Päivittyykö ne samaa tahtia?

Kyllä ne rokotukset näyttää aika hyvin päivittyvän tilastoihin, ei ole samanlaista viivettä kun tartuntojen tilastoinnista. Johtunee varmaan ihan siitä, että rokotus taidetaan kirjata heti (ainakin itsellä heti naputteli koneelle).
 
Ei vaan suodattaa 10% aerosoleista tuon sitaatin mukaan. Se on eri asia kuin kokonaishyöty. Se lappu nimittäin suodattaa pärskeet kuitenkin aika tehokkaasti. Eli pitäisi tietää enemmän koronan tarttumisesta eri teitse jotta voisi tuomita normimaskit hyödyttömiksi.

Itse toki käytän vain ffp2-maskeja. Mutta uskon että kirurginen on tyhjää parempi.
Pärskeet ja muut pisarat tippuvat maahan metrin tai kahden päähän. Aerosolit jäävät leijumaan ilmaan. En tiedä, tartuttavatko pärskeet kovinkaan hyvin, koska ne eivät helposti kulkeudu toisen ihmisen hengitysteihin. Henk koht mielipiteenä tekniikan ihmisenä en pidä väljiä paperimaskeja tai niitä marimekon kangasmaskeja juuri minkään arvoisena tässä yhteydessä.
 
sinistä paperilätyskää, mitä yleisimmin kuluttajat käyttää, tuskin edes saa tiiviiksi, aina vuotaa jostain ja hyöty tutkimuksen mukaan 10%

"The study showed that most common masks, primarily due to problems with fit, filter about 10 percent of exhaled aerosol droplets. The remaining aerosols are redirected, mostly out the top of the mask where it fits over the nose, and escape into the ambient air unfiltered."

10 % toimivuus != tilastollisesti merkittävä
Haluatko avata vähän tuota termiä tilastollisesti merkittävä? :D
Yleensä kun tieteellisessä kielessä käytetty suomennosta tilastollisesti merkitsevä ja se on sitten vain otoskoosta kiinni miten pieniä eroja voi löytää. Löydös taas voi olla käytännössä/kliinisesti merkityksetön vaikka se tilastollisesti merkitsevä olisikin. 10% ero kyllä on jo aika pienelläkin otoksella merkitsevä ja äkkiseltään tuossakin jutussa p-arvot näyttivät olevan <0.01.
 
Henk koht mielipiteenä tekniikan ihmisenä en pidä väljiä paperimaskeja tai niitä marimekon kangasmaskeja juuri minkään arvoisena tässä yhteydessä.

Kouluissa (USA K12) maskien käyttö tiputtaa Delta variantin R -luvun luvusta 4.0 lukuun 2.0.

Maskien käyttö vähentävää taudin saamista 26-78%. Testaaminen kaksi kertaa viikossa yhdessä maskien kanssa kouluissa vähentää infektioita vielä 50% lisää.
 
Kouluissa (USA K12) maskien käyttö tiputtaa Delta variantin R -luvun luvusta 4.0 lukuun 2.0.

Maskien käyttö vähentävää taudin saamista 26-78%. Testaaminen kouluissa vähentää infektioita vielä 50% lisää.
Maskit ovat vain ehkä maksimissaan 1/3 -osa hyödystä. Turha tehdä siitä isompaa numeroa. Varsinkin nyt kun rokotteet ovat edenneet hyvin.
Ruotsissa systärit kertoivat että ehkä 2/10 käyttävät maskia.

Jostain kumman syystä itsellä maski on alkanut unohtua kun toisesta piikistäkin on jo kuukausi. Toki käytän maskia töissä asiakaskohtaamisissa koska se on "pakko". Oman porukan kanssa töissä ei sentään enää.
 
Kouluissa (USA K12) maskien käyttö tiputtaa Delta variantin R -luvun luvusta 4.0 lukuun 2.0.

Maskien käyttö vähentävää taudin saamista 26-78%. Testaaminen kaksi kertaa viikossa yhdessä maskien kanssa kouluissa vähentää infektioita vielä 50% lisää.

Eihän nyt tämmöisiä tutkimuksia saa tänne väitteidensä tueksi linkata ;)

"This article is a preprint and has not been peer-reviewed [what does this mean?]. It reports new medical research that has yet to be evaluated and so should not be used to guide clinical practice."
 
Rajoitukset poistuvat ensi lauantaina Turussa, ravintola Uljaassa, jos ei sentään muualla :)

No eihän siinä muuta kuin että avi laittaa koko ravintelin kiinni.
 
No eihän siinä muuta kuin että avi laittaa koko ravintelin kiinni.
Eipähän tuolle tempaukselle kovin valoisaa tulevaisuutta voi ennustaa, mutta mielenkiinnolla kyllä odotan pitääkö ravintoloitsija puheensa ja jos, niin mitä siitä seuraa.

Australiassa taasen korona koettelee rajoitusten tehoa oikein urakalla, kymmenes lockdown-viikko alkoi Uudessa-Etelä Walesissa uudella päiväennätyksellä, 1 290 tartuntaa, sulkutilan aikana päivätartunnat nousseet <10 -> >1000. Sairaalassa 840 ihmistä. Mutta eivätpä rajoitukset jatku loputtomiin:

On Sunday it also committed to restoring personal freedoms to doubled-dosed residents once the state hits 70 per cent double-dose coverage, regardless of COVID-19 case numbers. This is expected in roughly mid-October.

 
On Sunday it also committed to restoring personal freedoms to doubled-dosed residents once the state hits 70 per cent double-dose coverage, regardless of COVID-19 case numbers. This is expected in roughly mid-October.

Näköjään tajusivat joskus keväällä hankkia niitä rokotteita ja alkaa rokottamaan kansaa. Varsin jälkijunassa, mutta olikin aika järjenköyhää se alkuperäinen ajatus vetää vuosikausia lockdownia.
 
Eipähän tuolle tempaukselle kovin valoisaa tulevaisuutta voi ennustaa, mutta mielenkiinnolla kyllä odotan pitääkö ravintoloitsija puheensa ja jos, niin mitä siitä seuraa.

Australiassa taasen korona koettelee rajoitusten tehoa oikein urakalla, kymmenes lockdown-viikko alkoi Uudessa-Etelä Walesissa uudella päiväennätyksellä, 1 290 tartuntaa, sulkutilan aikana päivätartunnat nousseet <10 -> >1000. Sairaalassa 840 ihmistä. Mutta eivätpä rajoitukset jatku loputtomiin:

On Sunday it also committed to restoring personal freedoms to doubled-dosed residents once the state hits 70 per cent double-dose coverage, regardless of COVID-19 case numbers. This is expected in roughly mid-October.


Sielläkin ilmeisesti jollakin vielä järkeä päässä sen verran, että tajusi ettei niitä lockdowneja voi loputtomiin jatkaa vaan jossain vaiheessa on opittava elämään sen koronan kanssa.
 
Näköjään tajusivat joskus keväällä hankkia niitä rokotteita ja alkaa rokottamaan kansaa. Varsin jälkijunassa, mutta olikin aika järjenköyhää se alkuperäinen ajatus vetää vuosikausia lockdownia.
Yllättäen sitä rokotusvauhtia alkoi löytyä, kun maa on ollut enemmän tai vähemmän jatkuvassa lockdownissa kesästä alkaen. Ei se rokote tunnu kiinnostavan, jos tilanne on hyvä, niin se ihmismieli toimii.
 
Sielläkin ilmeisesti jollakin vielä järkeä päässä sen verran, että tajusi ettei niitä lockdowneja voi loputtomiin jatkaa vaan jossain vaiheessa on opittava elämään sen koronan kanssa.
Australia on tosiaan tehnyt jo strategiamuutoksen, alkavat nämä nollaan tapaukseen pyrkijät olla globaalisti hyvin vähissä.
 
Australia on tosiaan tehnyt jo strategiamuutoksen, alkavat nämä nollaan tapaukseen pyrkijät olla globaalisti hyvin vähissä.

Eipä tuo nollalinja ole mikään realistinen vaihtoehto nykymaailmassa. Sata vuotta sitten olisi ollut vaihtoehto.
 
Tässäkin ketjussa ollut monta nollalinjan, tiukkojen rajoitusta, rajat ilmatiiviiksi ja lockdownien kannattajaa. Viimeisetkin mohikaanit Australia ja Uusi Seelanti (sinnittelee vielä urheasti) alkavat havaita sen linjan toivottomaksi taistoksi. Kaunis ajatus, mutta ei käytännössä onnistu pitkän päälle.
 
Tässäkin ketjussa ollut monta nollalinjan, tiukkojen rajoitusta, rajat ilmatiiviiksi ja lockdownien kannattajaa. Viimeisetkin mohikaanit Australia ja Uusi Seelanti (sinnittelee vielä urheasti) alkavat havaita sen linjan toivottomaksi taistoksi. Kaunis ajatus, mutta ei käytännössä onnistu pitkän päälle.
Kyllä se ennen deltaa toimi aika hyvin.

Ja nytkin voi olla, että kun rokotukset on edenneet pitkälle muutaman kuukauden kuluttua näissä maissa, pääsee ne kuitenkin nauramaan viimeisen naurun kun katsotaan pandemian kokonaistilastoja... Strategia on saattanut säästää tuhansia ihmishenkiä näissä maissa.
 
Tässäkin ketjussa ollut monta nollalinjan, tiukkojen rajoitusta, rajat ilmatiiviiksi ja lockdownien kannattajaa. Viimeisetkin mohikaanit Australia ja Uusi Seelanti (sinnittelee vielä urheasti) alkavat havaita sen linjan toivottomaksi taistoksi. Kaunis ajatus, mutta ei käytännössä onnistu pitkän päälle.
Uusi-Seelanti jatkaa vielä valitsemallaan linjalla, toisin sanoen tavoittelee edelleen sitä, että tartunnat painetaan nollaan. Mutta ovat jo hyväksyneet sen, että jossain vaiheessa tästä luovutaan, jahka hidas rokotusohjelma etenee johonkin pisteeseen x.

Mutta näiden tuttujen länsimaiden lisäksi on kyllä vielä nollalinjalaisia, esim. Kiina. Ja Pohjois-Korea, jossa ei muuten ole vieläkään yhtään tapausta ;) Ja varmasti useampia pieniä saarivaltioita ja diktatuureja.
 
Ja nytkin voi olla, että kun rokotukset on edenneet pitkälle muutaman kuukauden kuluttua näissä maissa, pääsee ne kuitenkin nauramaan viimeisen naurun kun katsotaan pandemian kokonaistilastoja... Strategia on saattanut säästää tuhansia ihmishenkiä näissä maissa.

Kaikki kuolee ennemmin tai myöhemmin. Nämä "säästetyt ihmishenget" sitten siihen seuraavaan kausi-influenssaan tai muuhun vastustuskyvyn puutteeseen.
 
Kaikki kuolee ennemmin tai myöhemmin. Nämä "säästetyt ihmishenget" sitten siihen seuraavaan kausi-influenssaan tai muuhun vastustuskyvyn puutteeseen.

Kyllä koronaan on kuollut keski-ikäisiäkin, joilla olisi vielä ollut kymmeniä vuosia elinaikaa jäljellä. Jos vakava muoto sattuu kohdalle, se on paljon influenssaa kovempi tauti. Eräs parikymppinen kaverin työkaveri oli pari viikkoa kovassa kuumeessa, vaikka oli jo saanut 1. rokotteen.


Tässäkin ketjussa ollut monta nollalinjan, tiukkojen rajoitusta, rajat ilmatiiviiksi ja lockdownien kannattajaa. Viimeisetkin mohikaanit Australia ja Uusi Seelanti (sinnittelee vielä urheasti) alkavat havaita sen linjan toivottomaksi taistoksi. Kaunis ajatus, mutta ei käytännössä onnistu pitkän päälle.

Australia ja Uusi Seelanti saivat kyllä ostettua hyvin aikaa nollalinjallaan, ongelmana on vaan se, että he kämmäsivät rokotehankinnan...
 
Kyllä koronaan on kuollut keski-ikäisiäkin, joilla olisi vielä ollut kymmeniä vuosia elinaikaa jäljellä. Jos vakava muoto sattuu kohdalle, se on paljon influenssaa kovempi tauti. Eräs parikymppinen kaverin työkaveri oli pari viikkoa kovassa kuumeessa, vaikka oli jo saanut 1. rokotteen.

Yksittäistapauksia varmasti mahtuu maailman jatkossakin ihan koronasta riippumatta. Parikymppisiä kaverin työkavereita on ollut kovassa kuumeessa ennen koronaakin. Ja keskustelu pitää nykyään käydä siitä lähtökohdista, että kaikki halukkaat ovat saaneet kaksi rokotetta (pätee käytännössä jo nyt, ja viimeistään kuukauden päästä).
 
Yksittäistapauksia varmasti mahtuu maailman jatkossakin ihan koronasta riippumatta. Parikymppisiä kaverin työkavereita on ollut kovassa kuumeessa ennen koronaakin. Ja keskustelu pitää nykyään käydä siitä lähtökohdista, että kaikki halukkaat ovat saaneet kaksi rokotetta (pätee käytännössä jo nyt, ja viimeistään kuukauden päästä).
Niin, jotenkin jäänyt sellainen kuva, etteivät nuoret ihmiset joutuisi sairaalaan saati kuolisi ilman koronaa. Se johtuu siitä, ettei kunnon vertailudataa anneta, kerrotaan vaan yksipuolisesti, että sairaalassa koronan vuoksi 100 ihmistä, ei kerrota montako tuhatta muista syistä.
 
Niin, jotenkin jäänyt sellainen kuva, etteivät nuoret ihmiset joutuisi sairaalaan saati kuolisi ilman koronaa. Se johtuu siitä, ettei kunnon vertailudataa anneta, kerrotaan vaan yksipuolisesti, että sairaalassa koronan vuoksi 100 ihmistä, ei kerrota montako tuhatta muista syistä.

Niin ihmiset on niin vieraantuneet kuolemasta ja sen osalta halutaan ilmeisesti myös sulkea silmät. Se nyt vain on osa elämää, on aina ollut ja tulee aina olemaan. Kun mietitään, että Suomessa kuolee joka vuosi ~55k ihmistä, niin koronaan kuolleitten määrä hukkuu kohinaan Suomessa.
 
Vaikka rokotteita on pari viime viikkoa tullut ennätysmäärät, niin viime viikolla ensimmäisiä annoksia annettiin todella vähän. Viimeksi talvella on vähemmän ensimmäisen rokotteen saaneita ollut (63k). Alkaakohan meilläkin olla tilanne, että loput ei halua rokotetta ja jäädään reilusti alle 80% rokotusasteeseen.
 
Vaikka rokotteita on pari viime viikkoa tullut ennätysmäärät, niin viime viikolla ensimmäisiä annoksia annettiin todella vähän. Viimeksi talvella on vähemmän ensimmäisen rokotteen saaneita ollut (63k). Alkaakohan meilläkin olla tilanne, että loput ei halua rokotetta ja jäädään reilusti alle 80% rokotusasteeseen.

Näyttäis että alle 35 vuotiaiden joukossa on saturoitunut sinne 70% paikkeille. Tuskin se siitä enää hirveästi nousee.
 
Vaikka rokotteita on pari viime viikkoa tullut ennätysmäärät, niin viime viikolla ensimmäisiä annoksia annettiin todella vähän. Viimeksi talvella on vähemmän ensimmäisen rokotteen saaneita ollut (63k). Alkaakohan meilläkin olla tilanne, että loput ei halua rokotetta ja jäädään reilusti alle 80% rokotusasteeseen.
80% kattavuus on kyllä oikeasti hyvä, koska aina on epäilijöitä ja niitä, joita ei vaan kiinnosta. Odottamalla se kattavuus paranee hitaasti, purkamalla rajoitukset täysin, voi prosessi nopeutua hieman, mutta silti jää tietty porukka omaan kuplaansa ja mulle se kyllä passaa.
 
80% kattavuus on kyllä oikeasti hyvä, koska aina on epäilijöitä ja niitä, joita ei vaan kiinnosta. Odottamalla se paranee hitaasti, purkamalla rajoitukset täysin, voi prosessi nopeutua hieman, mutta silti jää tietty porukka omaan kuplaansa ja mulle se kyllä passaa.

Niin se 80% olisi jo hyvä, mutta nyt ollaan alle 75%. Jos se tässä vaiheessa alkaa hiipumaan, niin aika paljon jää rokotusten ulkopuolelle. Kun meillä on näitä Saarikon tapaisia poliitikkoja, niin milloin mahdetaan päästä rajoituksista eroon..
 
Niin se 80% olisi jo hyvä, mutta nyt ollaan alle 75%. Jos se tässä vaiheessa alkaa hiipumaan, niin aika paljon jää rokotusten ulkopuolelle. Kun meillä on näitä Saarikon tapaisia poliitikkoja, niin milloin mahdetaan päästä rajoituksista eroon..
Tanskassa on vähintään yhden annoksen saanut 76% ja kaksi annosta 72%, ja kasvu on hyvin hidasta, joten voi olla että siellä jää 80% haaveeksi. Siellä tosin on enemmän "vähemmistöjä" kuin Suomessa.

Suomen lukemissa ne oli ykkösannoksen suhteen elokuun 1. päivä. Mitä siitä voi sitten johtaa, niin siitä voi johtaa ihan mitä haluaa...
 
Viimeksi muokattu:
Niin se 80% olisi jo hyvä, mutta nyt ollaan alle 75%. Jos se tässä vaiheessa alkaa hiipumaan, niin aika paljon jää rokotusten ulkopuolelle. Kun meillä on näitä Saarikon tapaisia poliitikkoja, niin milloin mahdetaan päästä rajoituksista eroon..
Niinpä, tosin kyllähän poliitikot seuraavat yleistä mielipidettä enemmän kuin esim. sairaalakuormitusta. Jos kansan enemmistö alkaa olla sitä mieltä, että nyt kaikille halukkaille on annettu riittävän paljon aikaa rokotteen ottamiseen ja rajoituksia ei enää kaivata, niin poliitikon kuukausi sitten antama ehdoton rokotekattavuusraja kyllä joustaa salamana alaspäin ;)
 
Eiköhän kaikki pohjoismaat tule päätymään todella lähelle toisiaan rokotekattavuudessa, ja myöskin saman linjaisia päätöksiä rajoitusten purkamisista tullaan tekemään.
Jos 0-12v jätetään laskujen ulkopuolelle niin silloin tuo 80% menee todella helposti rikki.
 
Edelleenkin tulee muistaa se tosiasia, että Suomessa ei ole tapana, eikä nytkään tule olemaan tapana tehdä rohkeita päätöksiä. Ihan sama, mitä joku Tanska tai Britannia tekee. Suomessa ollaan extravarovaisia, eikä mitään rajoituksia tulla purkamaan, ellei rokotuskattavuus ole yli 90%. Mielummin vaikka 105%.
 
Edelleenkin tulee muistaa se tosiasia, että Suomessa ei ole tapana, eikä nytkään tule olemaan tapana tehdä rohkeita päätöksiä. Ihan sama, mitä joku Tanska tai Britannia tekee. Suomessa ollaan extravarovaisia, eikä mitään rajoituksia tulla purkamaan, ellei rokotuskattavuus ole yli 90%. Mielummin vaikka 105%.
Suomessa ei todellakaan olla oltu extravarovaisia vaan on vedelty takki auki jo pitkän aikaa, ja tartuntamäärät on sen mukaiset. Nyt jatkossa tartuntoja jää yhä enemmän piiloonkin kun kaikkia oireellisiakaan ei enää edes haluta testata.

Anyway, Tanska ja Britannia ovat rokotuksissa Suomea edellä, joten niistä mallin ottaminen ei sikäli ole vielä ajankohtainen asia. Koronapassin kanssa oltaisiin kyllä voitu ottaa mallia. Se pitäisi olla käytössä juuri nyt, ja juuri nyt siitä saataisiin paras hyöty. Puhumattakaan parin viikon päästä kun jääkiekkoliigakin alkaa... Jos alkaa.
 
Eduskuntaan kohta menossa esitys turvavälien poistamisesta tartuntatautilaista.

Nyt se alkaa rajoitusten purkaminen samalla kun rokotusten määrä kasvaa.
 
Suomessa ei todellakaan olla oltu extravarovaisia vaan on vedelty takki auki jo pitkän aikaa, ja tartuntamäärät on sen mukaiset. Nyt jatkossa tartuntoja jää yhä enemmän piiloonkin kun kaikkia oireellisiakaan ei enää edes haluta testata.

No ei todellakaan ole vedetty takki auki. Euroopan parhaat lukemat kun katsotaan koko aikaa. NSW paukutellaan kovempia päivälukemia suhteessa väestöön vaikka on kuukausia vedetty lockdownia.
 
Jassoo, esikoulusta tuli ilmoitus että pojan luokka on määrätty karanteeniin. Onko kokemuksia huoltajana tartuntapäivärahasta, ymmärsin, että se maksetaan työnantajalle maksetun palkan mukaan?
 
Juu, se maksetaan ansiomenetysten mukaan, eli sen mukaan kuinka paljon olisit ko. karanteeniaikana työssä. Sitä ei makseta, jos työtä tehdään etätyönä ja/tai niiltä osin miltä et olisi töissä (lomalla tms.). Voidaan maksaa myös osittain jos työkyky on osittaista tms. ja/mutta maksetaan lapsen osalta vain yhdelle huoltajalle.

Itsellä ei kokemusta (oman perheen karanteenit hoituivat etätöillä) ja kopioin papukaijana webbisivua:

"Työnantajan pitää ilmoittaa Kelaan työntekijälle aiheutuvat ansionmenetyksen määrä eli se palkka, joka työntekijälle maksettaisiin, jos hän olisi työssä."


Virallinen kirjallinen lappuhan tulee sitten joskus viikkojen päästä, mutta toki sieltä puhelu muutaman päivän sisällä tuli.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
285 416
Viestejä
4 899 582
Jäsenet
78 991
Uusin jäsen
Antsa.

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom