Haluatko avata vähän tuota termiä tilastollisesti merkittävä?
Kouluissa (USA K12) maskien käyttö tiputtaa Delta variantin R -luvun luvusta 4.0 lukuun 2.0.
www.medrxiv.org
Maskit ovat vain ehkä maksimissaan 1/3 -osa hyödystä. Turha tehdä siitä isompaa numeroa. Varsinkin nyt kun rokotteet ovat edenneet hyvin.Kouluissa (USA K12) maskien käyttö tiputtaa Delta variantin R -luvun luvusta 4.0 lukuun 2.0.
Maskien käyttö vähentävää taudin saamista 26-78%. Testaaminen kouluissa vähentää infektioita vielä 50% lisää.
COVID-19 Projections for K12 Schools in Fall 2021: Significant Transmission without Interventions
Background Millions of primary school students across the United States are about to return to in-person learning. Amidst circulation of the highly infectious Delta variant, there is danger that without the appropriate safety precautions, substantial amount of school-based spread of COVID-19 may...
Eihän nyt tämmöisiä tutkimuksia saa tänne väitteidensä tueksi linkataKouluissa (USA K12) maskien käyttö tiputtaa Delta variantin R -luvun luvusta 4.0 lukuun 2.0.
Maskien käyttö vähentävää taudin saamista 26-78%. Testaaminen kaksi kertaa viikossa yhdessä maskien kanssa kouluissa vähentää infektioita vielä 50% lisää.
COVID-19 Projections for K12 Schools in Fall 2021: Significant Transmission without Interventions
Background Millions of primary school students across the United States are about to return to in-person learning. Amidst circulation of the highly infectious Delta variant, there is danger that without the appropriate safety precautions, substantial amount of school-based spread of COVID-19 may...
www.ts.fi
No eihän siinä muuta kuin että avi laittaa koko ravintelin kiinni.Rajoitukset poistuvat ensi lauantaina Turussa, ravintola Uljaassa, jos ei sentään muualla
Turkulainen ravintolayrittäjä aloitti koronakapinan: "Mittani on täyttynyt, rajoitukset poistuvat"
Turkulaisravintoloitsija ilmoitti sunnuntaina heittävänsä koronarajoitukset romukoppaan ensi viikon lauantaista lähtien. Ravintola Uljaan yrittäjä Teuvo Kauppi kirjoitti asiasta runsaasti kiittävää huomiota keränneen Facebook-postauksen sunnuntaina iltapäivällä.
Eipähän tuolle tempaukselle kovin valoisaa tulevaisuutta voi ennustaa, mutta mielenkiinnolla kyllä odotan pitääkö ravintoloitsija puheensa ja jos, niin mitä siitä seuraa.
www.sbs.com.au
Näköjään tajusivat joskus keväällä hankkia niitä rokotteita ja alkaa rokottamaan kansaa. Varsin jälkijunassa, mutta olikin aika järjenköyhää se alkuperäinen ajatus vetää vuosikausia lockdownia.
Sielläkin ilmeisesti jollakin vielä järkeä päässä sen verran, että tajusi ettei niitä lockdowneja voi loputtomiin jatkaa vaan jossain vaiheessa on opittava elämään sen koronan kanssa.Eipähän tuolle tempaukselle kovin valoisaa tulevaisuutta voi ennustaa, mutta mielenkiinnolla kyllä odotan pitääkö ravintoloitsija puheensa ja jos, niin mitä siitä seuraa.
Australiassa taasen korona koettelee rajoitusten tehoa oikein urakalla, kymmenes lockdown-viikko alkoi Uudessa-Etelä Walesissa uudella päiväennätyksellä, 1 290 tartuntaa, sulkutilan aikana päivätartunnat nousseet <10 -> >1000. Sairaalassa 840 ihmistä. Mutta eivätpä rajoitukset jatku loputtomiin:
On Sunday it also committed to restoring personal freedoms to doubled-dosed residents once the state hits 70 per cent double-dose coverage, regardless of COVID-19 case numbers. This is expected in roughly mid-October.
NSW reports record 1,290 new local coronavirus cases and four more deaths
It is another record daily increase in cases and the third consecutive day above 1,000.
Yllättäen sitä rokotusvauhtia alkoi löytyä, kun maa on ollut enemmän tai vähemmän jatkuvassa lockdownissa kesästä alkaen. Ei se rokote tunnu kiinnostavan, jos tilanne on hyvä, niin se ihmismieli toimii.
Australia on tosiaan tehnyt jo strategiamuutoksen, alkavat nämä nollaan tapaukseen pyrkijät olla globaalisti hyvin vähissä.
Eipä tuo nollalinja ole mikään realistinen vaihtoehto nykymaailmassa. Sata vuotta sitten olisi ollut vaihtoehto.
Kyllä se ennen deltaa toimi aika hyvin.
Uusi-Seelanti jatkaa vielä valitsemallaan linjalla, toisin sanoen tavoittelee edelleen sitä, että tartunnat painetaan nollaan. Mutta ovat jo hyväksyneet sen, että jossain vaiheessa tästä luovutaan, jahka hidas rokotusohjelma etenee johonkin pisteeseen x.
Ja varmasti useampia pieniä saarivaltioita ja diktatuureja.
Kaikki kuolee ennemmin tai myöhemmin. Nämä "säästetyt ihmishenget" sitten siihen seuraavaan kausi-influenssaan tai muuhun vastustuskyvyn puutteeseen.
Kyllä koronaan on kuollut keski-ikäisiäkin, joilla olisi vielä ollut kymmeniä vuosia elinaikaa jäljellä. Jos vakava muoto sattuu kohdalle, se on paljon influenssaa kovempi tauti. Eräs parikymppinen kaverin työkaveri oli pari viikkoa kovassa kuumeessa, vaikka oli jo saanut 1. rokotteen.
Australia ja Uusi Seelanti saivat kyllä ostettua hyvin aikaa nollalinjallaan, ongelmana on vaan se, että he kämmäsivät rokotehankinnan...
Yksittäistapauksia varmasti mahtuu maailman jatkossakin ihan koronasta riippumatta. Parikymppisiä kaverin työkavereita on ollut kovassa kuumeessa ennen koronaakin. Ja keskustelu pitää nykyään käydä siitä lähtökohdista, että kaikki halukkaat ovat saaneet kaksi rokotetta (pätee käytännössä jo nyt, ja viimeistään kuukauden päästä).
Niin, jotenkin jäänyt sellainen kuva, etteivät nuoret ihmiset joutuisi sairaalaan saati kuolisi ilman koronaa. Se johtuu siitä, ettei kunnon vertailudataa anneta, kerrotaan vaan yksipuolisesti, että sairaalassa koronan vuoksi 100 ihmistä, ei kerrota montako tuhatta muista syistä.
Niin ihmiset on niin vieraantuneet kuolemasta ja sen osalta halutaan ilmeisesti myös sulkea silmät. Se nyt vain on osa elämää, on aina ollut ja tulee aina olemaan. Kun mietitään, että Suomessa kuolee joka vuosi ~55k ihmistä, niin koronaan kuolleitten määrä hukkuu kohinaan Suomessa.
Näyttäis että alle 35 vuotiaiden joukossa on saturoitunut sinne 70% paikkeille. Tuskin se siitä enää hirveästi nousee.
80% kattavuus on kyllä oikeasti hyvä, koska aina on epäilijöitä ja niitä, joita ei vaan kiinnosta. Odottamalla se kattavuus paranee hitaasti, purkamalla rajoitukset täysin, voi prosessi nopeutua hieman, mutta silti jää tietty porukka omaan kuplaansa ja mulle se kyllä passaa.
Niin se 80% olisi jo hyvä, mutta nyt ollaan alle 75%. Jos se tässä vaiheessa alkaa hiipumaan, niin aika paljon jää rokotusten ulkopuolelle. Kun meillä on näitä Saarikon tapaisia poliitikkoja, niin milloin mahdetaan päästä rajoituksista eroon..
Tanskassa on vähintään yhden annoksen saanut 76% ja kaksi annosta 72%, ja kasvu on hyvin hidasta, joten voi olla että siellä jää 80% haaveeksi. Siellä tosin on enemmän "vähemmistöjä" kuin Suomessa.
Niinpä, tosin kyllähän poliitikot seuraavat yleistä mielipidettä enemmän kuin esim. sairaalakuormitusta. Jos kansan enemmistö alkaa olla sitä mieltä, että nyt kaikille halukkaille on annettu riittävän paljon aikaa rokotteen ottamiseen ja rajoituksia ei enää kaivata, niin poliitikon kuukausi sitten antama ehdoton rokotekattavuusraja kyllä joustaa salamana alaspäin
Suomessa ei todellakaan olla oltu extravarovaisia vaan on vedelty takki auki jo pitkän aikaa, ja tartuntamäärät on sen mukaiset. Nyt jatkossa tartuntoja jää yhä enemmän piiloonkin kun kaikkia oireellisiakaan ei enää edes haluta testata.
No ei todellakaan ole vedetty takki auki. Euroopan parhaat lukemat kun katsotaan koko aikaa. NSW paukutellaan kovempia päivälukemia suhteessa väestöön vaikka on kuukausia vedetty lockdownia.
South African Scientists Say New Variant May Have ‘Increased Transmissibility’
www.mtvuutiset.fi
Hidasta ja varovaista. Katsellaan, kuulostellaan ja jatketaan rajoituksia kuukausi kerrallaan, kun ei muutakaan keksitä. Ei ole siitä koronapassistakaan kuulunut mitään. Lokakuuhun on kuukausi aikaa. Ehkä harkitaan esivalmisteluryhmän perustamista.
/img-s3.ilcdn.fi/bac99d808265bd2c1e6139d8d5723b06fe33fb660961944b58ade71c38dd0434.jpeg)
www.iltalehti.fi
Kansan "kuntoutukseen" menee pitkä aika. Ei se onnistu poistamalla rajoitukset ja pistämällä bileet pystyyn. Traumoja, pelkoa, epäluuloa ja luottamuspulaa on niin paljon muhimassa pinnan alla. 1,5 vuoden aikana entinen on uhohtunut ja omaksuttu uusi ajattelutapa ja uusi normaali.Niin, nyt pitäs olla uskallusta lopettaa suhde koronaan. 1,5v kun on ajateltu lähes kaikkia asioita korona edellä, niin vaikeaahan se on. Veikkaan, että moni jää koronan vangiksi vuosikausiksi, toivottavasti päättäjät eivät sentään.
Hyvä esimerkki siitä, kuinka korona pitää maakuntaa panttivankinaan:
Kajaanin sairaala tyhjänä koronapotilaista, rokotteet eivät kelpaa, rajoitukset kiristyvät: ”Ei helvetti soikoon mitään järkeä”
Kainuun pandemiapäällikkö yritti selvittää ministeriöstä asti, olisiko tiukoille rajoituksille vaihtoehtoa. Ei ollut.
Sairaalat tyhjinä ja rajoitukset kiristetään äärimmilleen, mistä seuraa takuuvarmasti ongelmia.
Niin se pitää mennä, että korona ja rokottamattomat eivät pidä Suomea panttivankina. Mutta ekana täytyy tarjota aidosti kaikille rokoteikäisille mahdollisuus saada suojaa rokotteesta, mutta siihen ei onneksi enää kauan mene.
Mahdollisuus ensimmäiseen rokotteeseen on ollut kaikille rokotusikäisille tarjolla jo pitkän aikaa, silti kaikkia ei kiinnosta syystä tai toisesta, enkä itse pidä heitä sinänsä syyllisinä, jokainen tekee henkilökohtaisen päätöksen. Eli esim. 25-29-vuotiaista 69,3% on ottanut ensimmäisen rokotteen, kyse ei loppujen 30,7% osalta ole siitä, etteikö mahdollisuutta olisi ollut (toki yksittäisiä tapauksia lukuun ottamatta). Ei ole varmaan kenenkään mukavuusalueella tehdä päätöstä, joka voi kasvattaa terveydenhuollon kuormitusta, mutta sellaista rohkeutta vaaditaan, jos tästä joskus halutaan eteenpäin.
Ei tämä ole jo kaikille tarjottu? Mikä ryhmä ei ole vielä saanut ensimmäistä rokotetta? Toista toki saa odottaa, mutta ei tuo 12vk odotusaika viimeisestä rokotetusta ole mikään järkevä linjanveto.
Tämä osoittaa hyvin nykytouhun järjettömyyden. Aika olisi tehdä sama kuin Saksassa, eli lopetaan niiden tartuntamäärien tuijottaminen ja siirrytään katsomaan sairaalakuormitusta. Sen perusteella Kajaanissa ei olisi pakko olla mitään rajoituksia kun sairaalassa ei ole koronapotilaita.Niin, nyt pitäs olla uskallusta lopettaa suhde koronaan. 1,5v kun on ajateltu lähes kaikkia asioita korona edellä, niin vaikeaahan se on. Veikkaan, että moni jää koronan vangiksi vuosikausiksi, toivottavasti päättäjät eivät sentään.
Hyvä esimerkki siitä, kuinka korona pitää maakuntaa panttivankinaan:
Kajaanin sairaala tyhjänä koronapotilaista, rokotteet eivät kelpaa, rajoitukset kiristyvät: ”Ei helvetti soikoon mitään järkeä”
Kainuun pandemiapäällikkö yritti selvittää ministeriöstä asti, olisiko tiukoille rajoituksille vaihtoehtoa. Ei ollut.
Sairaalat tyhjinä ja rajoitukset kiristetään äärimmilleen, mistä seuraa takuuvarmasti ongelmia.
Ei ole. Tuplarokote alkaa olemaan kaikille tarjottuna lokakuussa ja samalla ylittynee 80% raja rokotetuista. Lokakuun lopulla voi vielä olla nuoria odottamassa toista rokotetta, mutta aikuisille on ollut mahdollisuus saada jo 2 rokotetta.
Samaa ajatusmallia tuodaan tässäkin esille.Niin, nyt pitäs olla uskallusta lopettaa suhde koronaan. 1,5v kun on ajateltu lähes kaikkia asioita korona edellä, niin vaikeaahan se on. Veikkaan, että moni jää koronan vangiksi vuosikausiksi, toivottavasti päättäjät eivät sentään.
Hyvä esimerkki siitä, kuinka korona pitää maakuntaa panttivankinaan:
Kajaanin sairaala tyhjänä koronapotilaista, rokotteet eivät kelpaa, rajoitukset kiristyvät: ”Ei helvetti soikoon mitään järkeä”
Kainuun pandemiapäällikkö yritti selvittää ministeriöstä asti, olisiko tiukoille rajoituksille vaihtoehtoa. Ei ollut.
Sairaalat tyhjinä ja rajoitukset kiristetään äärimmilleen, mistä seuraa takuuvarmasti ongelmia.
Niin, tämä kolmas rokotekierros mutkistaa tilannetta entisestään. Siinä sitten taas jäädään odottelemaan, että kaikki halukkaat saavat kolmannen rokotteen suojan jne.
Kyllä tätä rajoitusrumbaa voidaan jatkaa hamaan tulevaisuuteen, mikä sitä estää, terveydenhuollon resurssit ovat kroonisesti "veitsenterällä", joten perusteet löytyvät kyllä aina.Jaa eli se olikin tuplarokote pitää olla kaikille tarjottuna (+parin viikon vaikutusaika?), vaikka varsinkin nuoremmissa ikäryhmissä yksikin vaikuttaa jo merkittävästi sairaalahoidon tarpeeseen (vaikka se ei ole merkittävää alunalkaenkaan). Voin jo ennakoida että tuplarokotteen jälkeen tavoite onkin itseasiassa kolmessa rokotteessa, ennen kuin voidaan miettiä rajoituksista luopumista.
Erittäin hyvä kysymys. Näkisin myös, että vanhusten ym. riskiryhmien ulkopuolella saattaa kiinnostus 3. piikkiin olla todella laimeaa. Tai jotain todella konkreettisia syitä sille pitäisi ainakin löytää. Kaksi piikkiähän jo riittää "etujen" saamiseksi. Tuohon tuskin kukaan uskaltaa kajota.
Jo tuo parantaa merkittävästi todennäköisyyttä, että tautia ei tule ollenkaan, enkä siten myöskään levitä sitä ollenkaan, niin otan ihan tyytyväisenä. Mieluummin minä sen testatun rokotuksen otan kuin mutatoituvan taudin.
Nuo prosentit onneksi oli varmaan tuossa jo pieleen, ja ensimmäisenkin rokotuksen jälkeen paremmat, mutta pakkohan nuo sinun kysymyksesi on suhteuttaa tuohon aikaisempaan ajatukseesi, että on parempi, että yksi sadasta kuolee, kuin että ottaisi rokotetta.
