Keskustelua hybridiautoista

Voi varmaan pitää ostohousut jalalla tuon ID3:n kanssa, kun softaongelmaa pukkaa. Ja valmiita autoja on noin 20000 kpl odottamassa että jotain voi tehdä. Toisaalta hyvä etteivät päästä prototyyppiä markkinoille ihmisten harmiksi.

Volkswagen ID.3 Update — More Delays Expected - CleanTechnica

People who attended an event for ID.3 reservation holders in Denmark last week were greeted with some bad news. Deliveries will be delayed at least until August.
cleantechnica.com cleantechnica.com

software problem vw id3 gookkeliin...

359922a821bfdb682062de08ef8d6b1f.jpg
 
Parempi että tekevät rauhassa kuntoon, kuin keskeneräisenä bugisena myyntiin, mikä usein on se tapa toimia :)
 
15k€? Hyvin alkaa tulla halvempaa, tästä varmaan tulee sitten se puhuttu dacian halppisversio?
 
Tuli käytyä Laakkosella tutustumassa uuteen Mini Cooper SE malliin. Nettisivujen mukainen 353e/kk ja 36kk/30tkm piti paikkaansa eli hintaan ei tullut lisänä mitään piilokuluja.

Todella näppärän näköinen auto ja kuskin paikalla oikein tilavat oltavat. Koeajoyksilöt saapuu kuulemma loppuviikosta ja nyt jos tilaa niin toimitusta lupailivat kesäkuulle.

Experience varustetaso olisi pitänyt kokonaan maksaa leasing kauden aikana eli ei tätä varmaan kannata ottaa muilla kuin vakiovarusteilla.
 
Jaoonas sanoi:
Tuli käytyä Laakkosella tutustumassa uuteen Mini Cooper SE malliin. Nettisivujen mukainen 353e/kk ja 36kk/30tkm piti paikkaansa eli hintaan ei tullut lisänä mitään piilokuluja.

Todella näppärän näköinen auto ja kuskin paikalla oikein tilavat oltavat. Koeajoyksilöt saapuu kuulemma loppuviikosta ja nyt jos tilaa niin toimitusta lupailivat kesäkuulle.

Experience varustetaso olisi pitänyt kokonaan maksaa leasing kauden aikana eli ei tätä varmaan kannata ottaa muilla kuin vakiovarusteilla.
Napsauta laajentaaksesi...

Ite maksaisin parikymppiä kuussa enemmän pelkästään että saa paremmat popit, hudin ja jos koskaan joutuu pimeässä ajamaan niin adaptiiviset valot on tosi jees. mutta valintojahan nämä.
 
irspa sanoi:
Bemarilta tulossa 330e xDrive Touring onkohan hintoja vielä tullut meneekö alle 55k€?

www.bmw.fi

BMW 3-sarjan Touring (G21): mallit, tekniset tiedot, hybridi ja hinnat | BMW.FI

Kaikki BMW 3-sarjan Touringin kohokohdat: mallit, varusteet, tekniset tiedot, Plug-in hybrid, hinnat ja palvelut. Tutustu nyt ja rakenna oma autosi.
www.bmw.fi
Napsauta laajentaaksesi...
Eikös farkkulisä ole luokkaa 2.5k € 3-sarjassa? Eli taitaa hivenen yli 55k € mennä, mikäli vanhat merkit pitävät paikkansa.

Mutta hieno homma, että saavat farkustakin plugaria. Tavaratila taisi näissä Bemarin plugareissa olla sen satakunta litraa pienempi, kuin polttomoottoriversiossa, mutta ei sentään ole sellaista hemmetin "pahkaa", kuten C-sarjassa.
 
Viimeksi muokattu:
Jaoonas sanoi:
Tuli käytyä Laakkosella tutustumassa uuteen Mini Cooper SE malliin. Nettisivujen mukainen 353e/kk ja 36kk/30tkm piti paikkaansa eli hintaan ei tullut lisänä mitään piilokuluja.

Todella näppärän näköinen auto ja kuskin paikalla oikein tilavat oltavat. Koeajoyksilöt saapuu kuulemma loppuviikosta ja nyt jos tilaa niin toimitusta lupailivat kesäkuulle.

Experience varustetaso olisi pitänyt kokonaan maksaa leasing kauden aikana eli ei tätä varmaan kannata ottaa muilla kuin vakiovarusteilla.
Napsauta laajentaaksesi...
Seurailen näitä suurella mielenkiinnolla. Kun tulee joku tämän henkinen auto 300e/kk ja 15tkm/vuosi niin vaihto on lähellä.
 
jopee sanoi:
Ite maksaisin parikymppiä kuussa enemmän pelkästään että saa paremmat popit, hudin ja jos koskaan joutuu pimeässä ajamaan niin adaptiiviset valot on tosi jees. mutta valintojahan nämä.
Napsauta laajentaaksesi...
Sama. Mutta lisäkustannus näistä oli per kuukausi noin 80 euron luokkaa.. Eli koko lisävarustepaketin hinta jyvitetään 36kk sopparissa pois.
 
Jaoonas sanoi:
Tuli käytyä Laakkosella tutustumassa uuteen Mini Cooper SE malliin. Nettisivujen mukainen 353e/kk ja 36kk/30tkm piti paikkaansa eli hintaan ei tullut lisänä mitään piilokuluja.

Todella näppärän näköinen auto ja kuskin paikalla oikein tilavat oltavat. Koeajoyksilöt saapuu kuulemma loppuviikosta ja nyt jos tilaa niin toimitusta lupailivat kesäkuulle.

Experience varustetaso olisi pitänyt kokonaan maksaa leasing kauden aikana eli ei tätä varmaan kannata ottaa muilla kuin vakiovarusteilla.
Napsauta laajentaaksesi...
Täältä löytyy -19 malli ja kilsoja alla joku 6tkm.
Varustetaso on keskimmäinen, kun 15t on liikaa muutamasta herkusta itselle. Ajoltaan kyllä pitänyt autosta ja tehoa aika mukavasti. Tilaa on kokoisekseen autoksi hyvin ja taaksekin mahtuu istumaan. Sporttipenkeillä jaksaa pitempäänkin reissua tehdä. Kulutus pelkällä bensalla ollut n.6.4l/100km.
Sisätilan melu on kovempi kuin entises A3 -15 ja pitää varmaan kesällä kehitellä tuohon jotain.
Pitkään etsin autoa ja Minis yhdisty omat vaatimukset, mutta ihmeen vähän noita näkee liikenteessä.
 
Hesemonni sanoi:
Eikös farkkulisä ole luokkaa 2.5k € 3-sarjassa? Eli taitaa hivenen yli 55k € mennä, mikäli vanhat merkit pitävät paikkansa.

Mutta hieno homma, että saavat farkustakin plugaria. Tavaratila taisi olla n. 100 l pienempi, kuin polttomoottoriversiossa, mutta ei sentään ole sellaista hemmetin "pahkaa", kuten C-sarjassa.
Napsauta laajentaaksesi...

48k€ näytti takaveto sedanin autoveroton hinta olevan tähän 2k farkkulisä ja 1.5k xDrivestä ehkä. Tourilla kävin sedania ajamassa, mielestäni siinä oli tasainen kontti mutta polttista korkeammalla pohja olisiko toukassa x3 30e tyylinen ratkaisu?

E: Katsoin Charged Edition hinnastoa
 
Viimeksi muokattu:
:rolleyes:
Jaoonas sanoi:
Tuli käytyä Laakkosella tutustumassa uuteen Mini Cooper SE malliin. Nettisivujen mukainen 353e/kk ja 36kk/30tkm piti paikkaansa eli hintaan ei tullut lisänä mitään piilokuluja.

Todella näppärän näköinen auto ja kuskin paikalla oikein tilavat oltavat. Koeajoyksilöt saapuu kuulemma loppuviikosta ja nyt jos tilaa niin toimitusta lupailivat kesäkuulle.

Experience varustetaso olisi pitänyt kokonaan maksaa leasing kauden aikana eli ei tätä varmaan kannata ottaa muilla kuin vakiovarusteilla.
Napsauta laajentaaksesi...

Ei muuten valittamista mutta eikös näiden real life range akulla ajettaessa on aika pienehkö :rolleyes:
 
Gordon sanoi:
ID.3 "perusmallien" hinnasta on tihkunut vähän lisäinfoa..

Mielenkiintoista myös nähdä miten Seat el-Born hinnoitellaan vs. ID.3 ja milloin myynti alkaa, oletettavasti VW-ryhmän pitää ensin saada noita perusmallin ID.3:sia myyntiin ennen kuin Seatin vastaavan mallin tuotanto/myynti voi alkaa (eli voi mennä syksylle/ensi vuoden puolelle). Riittäköhän akut sisaryhtiön MEB-malleille mikäli ID.3:n suosio on kovaa...
Napsauta laajentaaksesi...
Toi Seat vaikuttaa aika kiinnostavalta tai ainakin se on paremman näköien kuin ID.3.
 
Rellu Twingo Z.E. perusteellisempi esitys
www.flipsnack.com

Renault_Twingo_Elec_EN

Flipsnack is a digital catalog maker that makes it easy to create, publish and share html5 flipbooks. Upload a PDF or design from scratch flyers, magazines, books and more.
www.flipsnack.com www.flipsnack.com
 
Tuli laitettua Skoda Superb Combi iV (liisarina) tilaukseen. Nyt VAG foorumia lukeneena ilmeisesti mukana toimitettavan kaapelin kanssa ongelma ettei pysty lataamaan täydellä 8A virralla, toivottavasti saavat tuon korjattua. Saapa nähdä muutenkin, miten tojotamies tuohon skeidaan tottuu.
 
Makro16 sanoi:
Nyt alkaa jo olee aika sopiva hinta uudelle Volvo XC40 Rechargelle:

Volvo XC40 Recharge täyssähköauto vain 699 €/kk - Ajankohtaista Wetterillä - Wetteri

Eli 699e, 36kk/30tkm :)

Ei malta odottaa että oman Volvoni soppari päättyy joskus vuonna -22 :drool:
Napsauta laajentaaksesi...

Vähän kallis on omaan makuun tuommoisesta autosta (vrt. black friday -tarjous teslan kolmosesta samoilla 36kk/30tkm 499e/kk), mutta joo: varmasti -22 on tarjolla vaikka minkälaista kikotinta. Jännä nähdä missä hinnat menee sitten...
 
Makro16 sanoi:
Nyt alkaa jo olee aika sopiva hinta uudelle Volvo XC40 Rechargelle:

Volvo XC40 Recharge täyssähköauto vain 699 €/kk - Ajankohtaista Wetterillä - Wetteri

Eli 699e, 36kk/30tkm :)

Ei malta odottaa että oman Volvoni soppari päättyy joskus vuonna -22 :drool:
Napsauta laajentaaksesi...


Muuten hyvä mutta pitäisi olla samaan hintaan joko 12kk/30tkm tai sitten 36kk/90tkm niin voisi jopa harkita.

On nuo järkevän hintaiset "liisingit" kaikki ihmisille jotka seisottavat autoja pihoissaan.
 
emviiex sanoi:
On nuo järkevän hintaiset "liisingit" kaikki ihmisille jotka seisottavat autoja pihoissaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Miettisin juurikin samaa. Jos ei asu ihan keskustassa ja on tarvetta autolle joka päivä, tuollainen 10tkm ei riitä mihinkään. Siihen päälle vielä muutama kerta kuussa joku 400-600km työmatkaa, niin kyllä tulee kovin kalliiksi.
 
emviiex sanoi:
Muuten hyvä mutta pitäisi olla samaan hintaan joko 12kk/30tkm tai sitten 36kk/90tkm niin voisi jopa harkita.

On nuo järkevän hintaiset "liisingit" kaikki ihmisille jotka seisottavat autoja pihoissaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Ei kaikki kaikille sovi. Kyllä niillä myös ajellaan ja kun ajellaan niin on ainakin autoa viimesen päälle :) :thumbsup:
 
Awelonian sanoi:
Miettisin juurikin samaa. Jos ei asu ihan keskustassa ja on tarvetta autolle joka päivä, tuollainen 10tkm ei riitä mihinkään. Siihen päälle vielä muutama kerta kuussa joku 400-600km työmatkaa, niin kyllä tulee kovin kalliiksi.
Napsauta laajentaaksesi...

Kyllähän 10tkm/v esimerkiksi 10km työmatkaa kivasti ajelee ja liisari on näppärä kun kustannukset helposti laskettavissa.
 
irspa sanoi:
Kyllähän 10tkm/v esimerkiksi 10km työmatkaa kivasti ajelee ja liisari on näppärä kun kustannukset helposti laskettavissa.
Napsauta laajentaaksesi...
Noin lyhyttä työmatkaa ajaisi millä tahansa hinnat-alkaen kauppakassiliisarilla, mihin tarvitaan möhköä sähköautoa? Että tarvii laittaa auto vain kerran kuussa piuhan päähän? :lol:
Viidensadan euron erotukselle keksii parempaakin käyttöä, työntää vaikka eläkesäästöihin... No mikäpä minä olen tuomitsemaan vaikka joku haluaisi matkustaa työmatkan helikopterilla.
 
pelitys sanoi:
Noin lyhyttä työmatkaa ajaisi millä tahansa hinnat-alkaen kauppakassiliisarilla, mihin tarvitaan möhköä sähköautoa? Että tarvii laittaa auto vain kerran kuussa piuhan päähän? :lol:
Viidensadan euron erotukselle keksii parempaakin käyttöä, työntää vaikka eläkesäästöihin... No mikäpä minä olen tuomitsemaan vaikka joku haluaisi matkustaa työmatkan helikopterilla.
Napsauta laajentaaksesi...
Minkä tahansa matkan ajaisi vaikka vm. - 87 Ladalla.

Mutta hivenen arvokkaaltahan tuon Volvon leasing-ratkaisu vaikuttaa.

E: Mutta toisaalta, eipä noita "hyviä" leasing tarjouksia hirveän montaa ole tullut vastaan vielä. 530e 479€ / kk oli jees ja taisipa Model 3 BC-tarjouskin olla jo myös jees. Ehkä Kona 399 € / kk?

Kaikilla tarjouksilla on vähän taipumus mennä käteen, kun vähänkään enempää kilsoja pistää.
 
Viimeksi muokattu:
Makro16 sanoi:
Nyt alkaa jo olee aika sopiva hinta uudelle Volvo XC40 Rechargelle:

Volvo XC40 Recharge täyssähköauto vain 699 €/kk - Ajankohtaista Wetterillä - Wetteri

Eli 699e, 36kk/30tkm :)

Ei malta odottaa että oman Volvoni soppari päättyy joskus vuonna -22 :drool:
Napsauta laajentaaksesi...
Noilla kilsoilla kyllä ihan järjetön sijoitus, mutta mikäpä minä olen tuomitsemaan :rolleyes:

Thetic sanoi:
Itse arvelin ottaa nykyisen hybridi countrymanin tilalle täyssähkö coopperin. 353€/kk 36kk 30tkm.
Ihan ok varusteet jo essentialissa, ja tuohan on melkeinpä i3 mutta vetää etupäästä.
MINI Electric Yksityisleasing | MINI
Napsauta laajentaaksesi...
Tässä on jo vähän järkevämpää hinnoittelua.
 
Zigh sanoi:
Noilla kilsoilla kyllä ihan järjetön sijoitus, mutta mikäpä minä olen tuomitsemaan :rolleyes:


Tässä on jo vähän järkevämpää hinnoittelua.
Napsauta laajentaaksesi...

Ehkä muttei mahdottomasti ja ajan kanssa tuosta vielä tulee lähtemään lisää.

En nyt kyllä oikein pistäisi noita autoja samaan lauseeseen. Eihän tommonen 400km range ja 400hv neliveto sähköauto voi millään maksaa 350euroa/kk ellei ole PALJON käsirahaa välissä.

Aika vaikea "sihdata" auton ostoa black fridayhin eli melko mahdoton ostaa Tesla 3:sta 499e, tuo 5 sarjalainen bemari olisi asiallinen mutta sekin tarvisi m sport paketin eli lopullinen hinta 550euroa. Ei sekään paha, vaikka tässä autossa pikalatausta olekkaan :thumbsup:

Elämä on valintoja :thumbsup:
 
Antti Alien sanoi:
Omalla autolla voi myös näppärästi laskea kustannuksia. Omistaa sen vaan vähän pidempään. ;)
Napsauta laajentaaksesi...

No jos et niin pitkään omistaa, että hyvityshinta on 0 niin on se aina hieman valistunut arvaus. Samaten mahdolliset korjaukset vanhemmassa voivat sekoittaa laskut. Sähkäreiden ja plugareiden hinnasta käytettynä on vaikea sanoa jos tänä vuonna valmistajat yrittävät näitä paljon saada myytyä.

Esimerkiksi 2017 530e alle 35tkm ajettuna pyydetään nykyään noin 45k eli liikkeeseen suoraan myydessä voi saada ehkä 39k. 530e xDrive 36kk/30tkm perusvarustein 479 €/kk, ostettuna maksaa 59 223,83 - ale% + talvirenkaat eli ehkä 58k. 3 vuoden päästä tästä pitäisi saada 41k, jotta omaksi ostaminen kannattaa, jos tarjotut ehdot muuten osuvat.
 
Nykypremiumeissa on aivan hirvittävä tuo hinnanalenema per vuosi, bemarissakin melkein 20t euroa per 3 vuotta. Niikuin paikallisen Laakkosen myyjä kertoi mersukuskista joka sai hyvitykseksi 50t euroa ja oli tyytyväinen 100tkm ajetun auton hyvityksestä. Myyjä vaan totes loppuun että onhan se aika iso tiputus pari vuotta vanhasta ja ovh 100t euron mersusta.
 
Nuo leasing sopparit ovat ylipäätään itselle liian kalliita. Oman auton omistaminen on tullut aina edullisemmaksi. Pois lukien 30kwh Nissan Leaf leasing tarjous, joka oli 249€/kk. Jos tuon tyylinen tarjous tulisi, niin olisI melkein iskettävä kiinni.
 
Moottori: Volkswagen ID3:n softaongelmat uhkaavat julkaisua, korjaustöissä 10 000 koodaajaa
Volkswagen ID3, tuo saksalaiskonsernin sähköaikakauden lähettiläs ja wolfsburgilaisten omatoimisesti Kuplan ja Golfin kaltaiseksi ikoniksi nostama sähköauto, uhkaa myöhästyä softaongelmien johdosta. Pahimmillaan viivästys voi olla jopa vuoden mittainen.
Napsauta laajentaaksesi...
Nyt taidetaan tietää, mikä oli Boeing 737 MAX -koodarien seuraava projekti...

Heitetään tähän vielä:
Electrek: Tesla’s secret Roadrunner project: new battery production at $100 per kWh on a massive scale

Muut rämpivät akkujen kanssa ja Tesla vain tuntuu kiihdyttävän tahtia. Pointsit kyllä Teslalle.
 
Viimeksi muokattu:
Hesemonni sanoi:
Moottori: Volkswagen ID3:n softaongelmat uhkaavat julkaisua, korjaustöissä 10 000 koodaajaa

Nyt taidetaan tietää, mikä oli Boeing 737 MAX -koodarien seuraava projekti...

Heitetään tähän vielä:
Electrek: Tesla’s secret Roadrunner project: new battery production at $100 per kWh on a massive scale

Muut rämpivät akkujen kanssa ja Tesla vain tuntuu kiihdyttävän tahtia. Pointsit kyllä Teslalle.
Napsauta laajentaaksesi...

Olihan tuollainen ID3 jo nähty tien päällä:confused: Itsekin postailin jonkun viestin noista softaongelmista joku päivä.

mmst1 sanoi:
Näin ID3:n livenä seiskatiellä viime viikolla. Ihan ok näköinen kampe livenä, kuvissa paljon rumempi.
Napsauta laajentaaksesi...
 
Zigh sanoi:
Noilla kilsoilla kyllä ihan järjetön sijoitus, mutta mikäpä minä olen tuomitsemaan :rolleyes:


Tässä on jo vähän järkevämpää hinnoittelua.
Napsauta laajentaaksesi...

Itellä meni XC40 Recharge P8 tilaukseen tänään, mutta ei mennyt Volvo Paketin kautta, vaan ihan rahoituksella kun senkin sai järkeväksi sovittua ja hyvittivät Hybrid Corollasta todella hyvin. Toimitus marraskuussa 2020, joten vielä pitäis jaksaa odottaa :D
 
mattipoeka sanoi:
Itellä meni XC40 Recharge P8 tilaukseen tänään, mutta ei mennyt Volvo Paketin kautta, vaan ihan rahoituksella kun senkin sai järkeväksi sovittua ja hyvittivät Hybrid Corollasta todella hyvin. Toimitus marraskuussa 2020, joten vielä pitäis jaksaa odottaa :D
Napsauta laajentaaksesi...
Ai että mikä nami. Kyllä tuollainen paristo-Volvo kelpaisi:p
 
mattipoeka sanoi:
Itellä meni XC40 Recharge P8 tilaukseen tänään, mutta ei mennyt Volvo Paketin kautta, vaan ihan rahoituksella kun senkin sai järkeväksi sovittua ja hyvittivät Hybrid Corollasta todella hyvin. Toimitus marraskuussa 2020, joten vielä pitäis jaksaa odottaa :D
Napsauta laajentaaksesi...

No perhana, komiaa :thumbsup: :) Sitte vaa paljo juttua kuvien kera tänne :drool:
 
Hesemonni sanoi:
Moottori: Volkswagen ID3:n softaongelmat uhkaavat julkaisua, korjaustöissä 10 000 koodaajaa

Nyt taidetaan tietää, mikä oli Boeing 737 MAX -koodarien seuraava projekti...

Heitetään tähän vielä:
Electrek: Tesla’s secret Roadrunner project: new battery production at $100 per kWh on a massive scale

Muut rämpivät akkujen kanssa ja Tesla vain tuntuu kiihdyttävän tahtia. Pointsit kyllä Teslalle.
Napsauta laajentaaksesi...
VW kiistäny noi softa ongelmat ties kuinka monta kertaa ja toi alkuperäinen "lähde" julkaisee ties mitä paskaa. ID3 julkaistaan edelleen kesällä 2020, kuten VW on sanonut kokoajan. Jos VW ilmoittaa toista niin katsotaan sitten uudestaan. Teslafanit itkee "valeuutisista" kokoajan, mutta tykkää kyllä levitellä niitä minkä kerkeää...
 
Zetbo sanoi:
Teslafanit itkee "valeuutisista" kokoajan, mutta tykkää kyllä levitellä niitä minkä kerkeää...
Napsauta laajentaaksesi...

Teslaklubi on muutenkin vähän sellainen aika intiimi ristirunkkauspiiri. Tässä tullut seurattua kun lähipiirissä on yksi Tesla, kuinka kaikista Facen ym. teslapiireistä ja foorumeilta on ihminen karannut, kun ei kestännyt sitä menoa. Se on kuulemma pahempi kuin Applen klubit.
 
Awelonian sanoi:
Teslaklubi on muutenkin vähän sellainen aika intiimi ristirunkkauspiiri. Tässä tullut seurattua kun lähipiirissä on yksi Tesla, kuinka kaikista Facen ym. teslapiireistä ja foorumeilta on ihminen karannut, kun ei kestännyt sitä menoa. Se on kuulemma pahempi kuin Applen klubit.
Napsauta laajentaaksesi...
Tää "Manager Magazin" josta alkuperäinen "uutinen" on, niin julkaisee ties mitä paskaa. VW oli kuulemma ostamassa Teslaa viime kesänä niiden mukaan, vaikka siinä ei ollu mitään järkeä. Tää sama "lehti" oli sen edellisen "softaongelma"-uutisen takana jonka VW kiisti kanssa.

Apple klubin jäsenenä sanon Teslaklubin jäsenille, että Apple sentään tekee voittoa tuotteillaan ja on tehnyt alusta asti.
 
Mii electric plussasta kaupat tehty. Toimitus huhti-toukokuun paikkeilla. Tällä päästään siis sähköilyn makuun. Palvelee toki meidän taloudessa ns kakkosautona eli lähialueen ajelut ja vaimon työmatkat. Dieseli jää vielä itselle arkikäyttöön ja muille matkoille.
 
juu-zo sanoi:
Mii electric plussasta kaupat tehty. Toimitus huhti-toukokuun paikkeilla. Tällä päästään siis sähköilyn makuun. Palvelee toki meidän taloudessa ns kakkosautona eli lähialueen ajelut ja vaimon työmatkat. Dieseli jää vielä itselle arkikäyttöön ja muille matkoille.
Napsauta laajentaaksesi...

No mites tämä on mahdollista? Onko joku peruutus kauppa?? :rolleyes: Oliko kallis, liisarina?
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
275 373
Viestejä
4 754 621
Jäsenet
77 299
Uusin jäsen
SPe

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom