- Liittynyt
- 31.05.2017
- Viestejä
- 50
Mitä tekemistä Iltalehden kommenttiosiolla on tämän foorumin kanssa?
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Ei välttämättä mitään. Laitetaan piiloon.Mitä tekemistä Iltalehden kommenttiosiolla on tämän foorumin kanssa?
Ei kyllä auennut tällä yhtään sen enempää, pikemminkin meni enemmän solmuun. Olenko sanonut jotain, joka on ollut millään tavalla ristissä Sampsan tai Kokkosen sanomisten kanssa? Tietääkseni en.Tarkoittanee ylläpidon linja vs "Kautium -linja" -kommentit.
Mikä olisi tuollaisen ketjun hyöty? Tuuletuskanava pahalle ololle, vai mikä?Entäs jos KR-ketju tyhjenetään viikon välein eikä moderoida ollenkaan. Ketju lisäksi mahdollisiman piiloon. Ei kuormita päällystöä ja täydellinen sanavapaus. Kaikki tyytyväisi kun kriittisimätkin reunaehdot täyttyvät![]()
Sieltä sitä "asiallista keskustelua" pursuaa taas. Juuri tällaisten vuoksi se ketju on kiinni.Todella fiksua muutenkin pitää ketju kiinni venäläisten trollien takia. Näin suojellaan tällä foorumilla olevia 5-vuotiaita, jotka eivät kykene ajattelemaan omalla päällään.
Sieltä sitä "asiallista keskustelua" pursuaa taas. Juuri tällaisten vuoksi se ketju on kiinni.
Entäs jos KR-ketju tyhjenetään viikon välein eikä moderoida ollenkaan. Ketju lisäksi mahdollisiman piiloon. Ei kuormita päällystöä ja täydellinen sanavapaus. Kaikki tyytyväisi kun kriittisimätkin reunaehdot täyttyvät![]()
Ei kukaan oikeasti moderoimatonta ja täysin vapaata halua. Silloin kun KR-ketju oli vielä vähemmän moderoitu ja siellä sai laukoa aika vapaasti ilman lähteitä tai parempaa tietoa, johti miestä sanasta tarttuminen jatkuvaan kitinään "ketjun paskomisesta" ja "vänkäämisestä". Toisin sanoen, haluttiin jonkinlainen kupla, jossa taputella samanmielisiä olalle ja antaa palaa ilman pelkoa, että joku puuttuu virheellisiin väittämiin ja vastaavaan.
No tuohan nyt vasta älytöntä olisi tyhjentää ketju viikon välein. Joku ihan hyvä keskustelu meneillään hyvien keskustelijoiden toimesta niin kabuum, ketju tyhjäksi ja thats it, kaikki vanhat viestit mennyttä.
Tuohan nyt ihan varmasti johtaisi vain niihin uutis pasteihin ja arvuutteluun että rikastuiko vai ei jne. koska mitään järkevää keskustelua ei tyhjäyksen takia kannata edes aloittaa.
Mikä olisi tuollaisen ketjun hyöty? Tuuletuskanava pahalle ololle, vai mikä?
En ainakaan itse haluaisi omille alustoilleni moista "lawsuite just waiting to happen" -kaatopaikkaa.
Sieltä sitä "asiallista keskustelua" pursuaa taas. Juuri tällaisten vuoksi se ketju on kiinni.
Pyöritit MuroBBS:ää mukavan monta vuotta josta myös löytyi sama ketju, ja nyt yllättäen tuli sitten yllätyksenä että näissä ketjuissa on tapana kiehua pikkaisen yliLisättäköön että me emme ole tehneet mitään lopullista päätöstä. Ketju on ollut suljettuna 24 tuntia ja odotuksien mukaisesti täältä ja MuroBBS:stä on jo luettavissa KR-viestiketjusta tuttujen nimimerkkien toimesta erinäisiä salaliittoteorioita ja valheellista propagandaa, että poliisi, JSN, mainostajat olisivat soitelleet ja painostaan ratkaisuun. Tämä oli täysin odotettavissa, vastaavaa tapahtui myös Sweclockersissa Ruotsissa.
Se alkaa olla kuitenkin täysin selvää, että meillä on ollut liian naivi näkemys siitä, että tällä palstalla kyettäisiin näissä aiheissa keskustelemaan asiallisesti, vaikka joukosta karsittaisiin tiettyä agendaa ajavat trollit.
Musitaakseni haluttiin sanavapautta. Ja moderaattorit kevyemmän taakan. Ehdotus ratkaisee kummatkin ongelmat. Vai onko nyt niin että todellisuudessa ongelma onkin jossakin muualla?
Et varmaankaan ole et. Silti jossain määrin ainakin itseäni tympii se, että vastailet kysymyksiin kuin olisit osa ylläpitoa, mitä et tietääkseni ole. Mun mielestä tuossa on ylläpidolle osoitettuja kysymyksiä, joihin sinä vastailet.Ei kyllä auennut tällä yhtään sen enempää, pikemminkin meni enemmän solmuun. Olenko sanonut jotain, joka on ollut millään tavalla ristissä Sampsan tai Kokkosen sanomisten kanssa? Tietääkseni en.
Tuolla logiikalla olisi oikeastaan sama vaikka antaisi kaikille modenatsat, niin jokainen voisi tehdä mitä haluaa.Musitaakseni haluttiin sanavapautta. Ja moderaattorit kevyemmän taakan. Ehdotus ratkaisee kummatkin ongelmat. Vai onko nyt niin että todellisuudessa ongelma onkin jossakin muualla?
Tuohonkin on vastattu Sampsan toimesta jo aiemmin. Kannattaisi oikeasti lukea niitä ylläpidon kommentteja.Pyöritit MuroBBS:ää mukavan monta vuotta josta myös löytyi sama ketju, ja nyt yllättäen tuli sitten yllätyksenä että näissä ketjuissa on tapana kiehua pikkaisen yliEn tiiä, tuntuu jotenkin selittelyltä
![]()
Ei se kelvannut. Todellisuudessa haluttiin "sananvapautta" sanoa mitä haluaa ilman, että kukaan tarttuu sanomisiin tai että joutuu perustelemaan tai todistamaan sanomansa. Eikä osattu sivuuttaakaan niitä viestejä, joissa kyseenalaistettiin sitten niitä heittoja ja tästä seurasi tyypillistä vääntöä.
edit: Tarkennan, että ei tuo ehkä kuvaa kaikkien asennetta mutta osa selvästi olisi halunnut, että kaiken annetaan mennä läpi ja ollaan vaan viimeistä pilkkua myöten samaa mieltä
Sinua saa tympiä ihan rauhassa. En ole ylläpitoa, en ole sellaista väittänyt olevani, enkä sellaiseksi haluavani. Se on totta, että omia mielipiteitä olen kyllä sanonut ja lisäksi olen toistanut turhautuneena niitä kommentteja mitä ylläpito on sanonut (kuten tuossa edellisessä viestissäni), mutta se on sitten ihan lukijan omien korvien välissä, jos niistä vetää jotain tuollaisia johtopäätöksiä, tai ei tykkää siitä jos joku muu välittää viestin linkkinä/lainauksena kuin sen alkuperäinen esittäjä.Et varmaankaan ole et. Silti jossain määrin ainakin itseäni tympii se, että vastailet kysymyksiin kuin olisit osa ylläpitoa, mitä et tietääkseni ole. Mun mielestä tuossa on ylläpidolle osoitettuja kysymyksiä, joihin sinä vastailet.
En tiedä onko päteekö juridisesti, mutta kenties popuppi varoituksineen että käyttäjä osallistuu keskusteluun omalla vastuulla ja sisältö saattaa aiheuttaa kärsimystä heikkohermoisille?Onhan se päivänselvää, että käyttäjät haluavat vapauden tehdä ja sanoa mitä vaan, mutta se ei ikävä kyllä johda mihinkään muuhun kuin jatkuvaan tappeluun ja jossakin vaiheessa ihan varmasti myös oikeustoimiin ja sitä taas ei kukaan ylläpitäjä tietenkään halua. Ratkaisun pitää siis olla kestävämpi.
Kaksi ketjua, yksi kumallekin ääripäälle? Sana vapaa. Ei tarvita moderointia kun samaa mieltä olevat ei pasko omaa ketjua?
Kaksi ketjua, yksi kumallekin ääripäälle? Sana vapaa. Ei tarvita moderointia kun samaa mieltä olevat ei pasko omaa ketjua?
Kaksi ketjua, yksi kumallekin ääripäälle? Sana vapaa. Ei tarvita moderointia kun samaa mieltä olevat ei pasko omaa ketjua?
Keskustelufoorumien tai minkä tahansa verkkopalvelun ylläpidolla on nykypäivänä koko ajan suurempi vastuu pyörittämällään alustalla julkisesti saatavilla olevasta sisällöstä. Ei sitä vastuuta voi kiertää tuollaisilla käyttäjäkohtaisilla disclaimereilla.En tiedä onko päteekö juridisesti, mutta kenties popuppi varoituksineen että käyttäjä osallistuu keskusteluun omalla vastuulla ja sisältö saattaa aiheuttaa kärsimystä heikkohermoisille?
Tyhjästäkö ne jatkuvat tappelut sitten syntyvät?Kuten aiemmin kirjoitin, ei täällä ole kuin yhden pään edustajia ja tuskin kovin montaa kovin äärimmäistä sieltäkään päästä.
Höhö. Mitenkäs se asiasta keskusteleminen sujuu?Ehdotan Kautiumia turvapaikanhakija-aiheisen triidin moderaattoriksi. Hänellä vaikuttaa olevan työmoraalia arvioida keskustelun laatua, joten ylläpito voisi siitä rekrytä työmiehen asioita hoitamaan. Kannattaako kukaan?
ei ole ei, mutta tuntuu että ne osapuolet jotka voisi tuoda eri näkökulman keskusteluun kartavat sitä. Tai ainakin siltä vaikutti RK:n osalta täällä.Eikö se sitten ole sama siellä hommafoorumilla pitää se keskustelu, jos tarkoitus on vaan samanmielisiä juttuja lukea.
Edit. Keskustelulla ei ole yhteiskunnallisesti mitään merkitystä jos vain samaa mieltä olevat toteavat toisilleen olevansa oikeassa.
Höhö. Mitenkäs se asiasta keskusteleminen sujuu?
Mm. juuri tuo KR-ketju ei ole kiinnostanut pätkääkään, kun keskustelun taso on ollut niin totaalisen olematonta moderoitunakin. Vielä vähemmän kiinnostaisi itse sitä paskasankoa siivilöidä.
No se on kyllä totta että tilanne paranisi siltä osin, että ketju olisi kyllä olemassa, mutta 100% tyhjänä.Muistaakseni joku mainitsi, että liian löysästi on triidiä moderoitu, joka on johtanut ongelmiin. Voisit ratkaista monta ongelmaa tiukalla kurilla. Sanko olisi laakista puhdas ja sen myötä taso paranisi.
Tyhjästäkö ne jatkuvat tappelut sitten syntyvät?
Ilmeisesti tätä pyöritetään hyvällä tahdolla ja rakkaudesta peliin ja rahalliset sekä toimitukselliset intressit ovat salaliittoteoria.Pyöritit MuroBBS:ää mukavan monta vuotta josta myös löytyi sama ketju, ja nyt yllättäen tuli sitten yllätyksenä että näissä ketjuissa on tapana kiehua pikkaisen yliEn tiiä, tuntuu jotenkin selittelyltä
![]()
No siis jos te ainoastaan pakenette vastuuta käyttäjien välisistä riidoista niin miten "valeuutisten" kieltäminen ja muu vastaava sensuuri auttaa asiaa? Oletuksena joku joka vastustaa asiaa joka ei aja tämän agendaa on se joka on ongelman aiheuttaja, ei se joka luo sisällön joka triggeröi tämän. Esimerkkinä siis joku liittää linkin mv-lehteen ja toinen sitten valittaa siitä ja menee henkilökohtaisuuksiin. Tässä nyt ei mene nallekarkit tasan jos molempia osapuolia rangaistaan yhtä paljon, vaikka ainakin minun silmään tuo toinen osapuoli on se joka pahastuu kaikesta. Toinen esimerkki trump ketju jossa samat käyttäjät jaktuvasti pastevat puolueellisesti halventavia artikkeleita kun toista osapuolta ei pahemmin jaksa kiinnostaa tai tarttua näihin.Keskustelufoorumien tai minkä tahansa verkkopalvelun ylläpidolla on nykypäivänä koko ajan suurempi vastuu pyörittämällään alustalla julkisesti saatavilla olevasta sisällöstä. Ei sitä vastuuta voi kiertää tuollaisilla käyttäjäkohtaisilla disclaimereilla.
Tämä taisi olla nyt niitä kuuluisia argumentaatiovirheitä.Ilmeisesti tätä pyöritetään hyvällä tahdolla ja rakkaudesta peliin ja rahalliset sekä toimitukselliset intressit ovat salaliittoteoria.
Toivottavasti nuo mainokset siis lähtevät häiritsemästä. Turhaa niitä siinä pyöritetään.
Sen verran tarkennusta tuohon "jos te" -kohtaan, että minäkin työskentelen kyllä IT-alalla ja olen vastuussa vaikka mistä, mutta tämän foorumin ylläpitoon minulla ei ole osaa eikä arpaa mitenkään muuten kuin mölisemällä taustalla tavallisena käyttäjänä. Näin lomaillessa varsinkin on aikaa, vähän liikaakin.No siis jos te ainoastaan pakenette vastuuta käyttäjien välisistä riidoista niin miten "valeuutisten" kieltäminen ja muu vastaava sensuuri auttaa asiaa?
Eikö tällöin ole vain järkevintä siirtyä takkuun, hommaan, tai johonkin muualle aihepiiriin keskittyneelle foorumille?
Eikö se sitten ole sama siellä hommafoorumilla pitää se keskustelu, jos tarkoitus on vaan samanmielisiä juttuja lukea.
Edit. Keskustelulla ei ole yhteiskunnallisesti mitään merkitystä jos vain samaa mieltä olevat toteavat toisilleen olevansa oikeassa.
Tämä taisi olla nyt niitä kuuluisia argumentaatiovirheitä.
Niin no, varmaan edellisestä keskustelusta tämän jo tiesitkin, mutta nuo molemmathan juuri ovat niitä argumentaatiovirheitä. *Huokaisee ja länttää kämmenen otsaan*Vai olisiko mahdollisesti ollut whataboutismia? *Vedetään välillä sikarista savut* Tai ehkä tämä oli sittenkin olkikukkoilua. *Kohentaa pyhäpuvun kaulusta*
Helpottaisi hommaa, jos kaikki poliittiset keskustelut jaettaisiin kahteen ketjuun, yksi jossa ollaan asian puolesta ja toinen jossa ollaan vastaan. Voivat sitten samanmieleiset rakentaa kehittävää keskustelua. Vastarannankiiski joka sitten avaa suunsa väärässä ketjussa automaattiseen banniin, tai ketjukohtaiseen banniin.Tässä tapauksessahan oli ongelmana se, että ketjun sisältö aiheutti niin suuren määrän erilaisia ongelmia, ettei foorumin ylläpidolla ollut resursseja käsitellä niitä. Ei sitä suljettu keskustelun aiheen vuoksi.
Helpottaisi hommaa, jos kaikki poliittiset keskustelut jaettaisiin kahteen ketjuun, yksi jossa ollaan asian puolesta ja toinen jossa ollaan vastaan. Voivat sitten samanmieleiset rakentaa kehittävää keskustelua. Vastarannankiiski joka sitten avaa suunsa väärässä ketjussa automaattiseen banniin, tai ketjukohtaiseen banniin.
Helpottaisi hommaa, jos kaikki poliittiset keskustelut jaettaisiin kahteen ketjuun, yksi jossa ollaan asian puolesta ja toinen jossa ollaan vastaan. Voivat sitten samanmieleiset rakentaa kehittävää keskustelua. Vastarannankiiski joka sitten avaa suunsa väärässä ketjussa automaattiseen banniin, tai ketjukohtaiseen banniin.
Voivat, mutta asiat eivät menisi yhtä herkästi liiallisuuksiin.Siis meinaatko tosissasi, että saman poliittisen kannan edustajat eivät voi olla eri mieltä asioista keskenään?
Miksi koko ketju oli alun perinkään olemassa?Näille on jo olemassa muut foorumit. Miksi niitä ei voi käyttää?
Itse olet ottanut kantaa poliittisiin keskusteluihin tällä foorumilla niin miksi tämä viisaus ei päde sinuun?Näille on jo olemassa muut foorumit. Miksi niitä ei voi käyttää?
Miksi koko ketju oli alun perinkään olemassa?
Miksi koko ketju oli alun perinkään olemassa?
Mutta nyt tämä alusta ei halua. Jostain syystä.Koska halutaan vaikuttaa ihmisten mielipiteisiin ja sitä kautta yhteiskuntaan.
Voi mennä sitten yhtä hyvin siihen toiseen ketjuun mainitsemaan tämän asian. Käyttäjäkunta luonnollisesti päättää kumpi ketju on aktiivisempi, ja siksi ymmäränkin sinun huonelaiheen koska agendasi ei korostu enää yhtä hyvin.Mitäs jos on sekä asian puolesta että vastaan, eli maahanmuutosta/turvapaikanhausta puhuttaessa kriittinen kun on tarve, mutta ei kuitenkaan öyhöttäjä ja vice versa.
Ja kyllä minä ainakin mielelläni esim. korjaan valeuutisia (kaikki varmaan muistavat muron pedofiilihäät ja racist revving "uutiset"), olisihan se järjetöntä jos joku tulee triidiiin korjaamaan selkeän
propaganda valheen ja saa palkaksi banaania.
Itse olet ottanut kantaa poliittisiin keskusteluihin tällä foorumilla niin miksi tämä viisaus ei päde sinuun?
Mutta nyt tämä alusta ei halua. Jostain syystä.
Ei puolesta tai vastaan, vaan puolesta ja vastaan.Olen ottanut kantaa, koska on ketju jossa voi olla asian puolesta tai vastaan tai siltä väliltä. Nyt haluaisit, että on omat ketjut jossa puolesta tai vastaan. Sellaisia foorumeita on jo olemassa.
Mutta nyt tämä alusta ei halua. Jostain syystä.
Minkä ihmeen takia tekniikkasivuston pitäisi haluta maahanmuuttokeskustelua, kissakeskustelua tai sen enempää mitään muutakaan keskustelua yhteiskunnallisen vaikuttamisen nimissä?Mutta nyt tämä alusta ei halua. Jostain syystä.
Ei vastakkainasettelu poistu mihinkään jos sen purkamista ei yritä. Ja kun TechBBS kerran tosiaan ei ole missään ytimessä, niin miksi se yhtäkkiä panikoisi yhdestä viestiketjusta?Voisin kuvitella että koska yhteikunallinen vaikuttaminen ei ole IO ytimessä niin siihen ei haluta panostaa. Yhteiskunalinen keskustele on aiheuttanut vastakkainasettelua mikä kuluttaa resursseja.