Keskustelua foorumin linjauksista

[ttjm]

Samoilla perusteilla kyllä pitäisi myös välittömästi sulkea "Kotimaan politiikka" -ketju.

Millä perusteillä Kotimaan politiikka -ketju pitäisi sulkea? Kyllä sielläkin välillä on ylilyöntejä, mutta yleisesti ihan siedettävää keskustelua, joskus jopa hyvää keskustelua.

 

[Kautium]

En ole kyllä huomannut isojakaan muutoksia maahanmuuttokeskustelussa, samaa vänkäystä ja henkilöön käyviä kommentteja kuin alussakin. Ylläpidossa se muutos on tapahtunut.

Olet varmaan myös huomannut, että alusta lähtien on noista ketjun (tai ylipäätään ko. aiheen ympärillä rallaavien kirjoittajien) ylilyönneistä varoiteltu ja jo pitkän aikaa sitten on myös todettu, että jos eivät varoitukset toimi, pitää koko ketju sulkea? Ja kun käyttäjämäärä foorumilla on räjähdysmäisesti lisääntynyt, on myös ongelmien määrä kasvanut yli kriittisen pisteen.

 

[asianpoikasta]

Samoilla perusteilla kyllä pitäisi myös välittömästi sulkea "Kotimaan politiikka" -ketju.

Ei mikään ennenkuulumaton toimenpide tai huono ajatus. Raja on aina ollut olemassa. Jos raja täytyy vetää johonkin niin miksi ei politiikkaan. On politiikkan erikoituneita foorumeita joten sanavapaus ei kärsi vaan vaatii vain hiukan lisää vaivaa jos haluaa julistaa uskoaan. Kaiken kaikkiaan lopputulos on sama tehdään mitä vaan - jonkun sanavapaus kärsii aina eikä mikään ole koskaan täysin tasa-arvoista.

 

[eitaas]

Millä perusteillä Kotimaan politiikka -ketju pitäisi sulkea? Kyllä sielläkin välillä on ylilyöntejä, mutta yleisesti ihan siedettävää keskustelua, joskus jopa hyvää keskustelua.

Ketjuun postataan jatkuvasti propagandaa, valheita ja halventavia kirjoituksia, vihapuhetta, valeuutisia ja tämän lisäksi hyökätään ja haukutaan kanssakeskustelijoita.

Argumentointivirheet, kuten olkiukkoilu, whataboutismi, maalitolppien siirtely, trollaaminen ja flametus ovat tässä ketjussa päivittäistä ja kuormittavat ylläpitoa täysin tarpeettomasti.

 

[edup]

Ei mikään ennenkuulumaton toimenpide tai huono ajatus. Raja on aina ollut olemassa. Jos raja täytyy vetää johonkin niin miksi ei politiikkaan. On politiikkan erikoituneita foorumeita joten sanavapaus ei kärsi vaan vaatii vain hiukan lisää vaivaa jos haluaa julistaa uskoaan. Kaiken kaikkiaan lopputulos on sama tehdään mitä vaan - jonkun sanavapaus kärsii aina eikä mikään ole koskaan täysin tasa-arvoista.

Kenenkään sananvapaus ei kärsi siitä että yksityisesti ylläpidetyllä foorumilla rajoitetaan keskustelua. Jokainen saa edelleen laittaa oman nettisivunsa pystyyn ja suoltaa sinne minkälaista tuubaa haluaa. Saa myös avata oman fooruminsa missä sallii mistä tahansa keskustelun.

 

[eitaas]

Olet varmaan myös huomannut, että alusta lähtien on noista ketjun (tai ylipäätään ko. aiheen ympärillä rallaavien kirjoittajien) ylilyönneistä varoiteltu ja jo pitkän aikaa sitten on myös todettu, että jos eivät varoitukset toimi, pitää koko ketju sulkea? Ja kun käyttäjämäärä foorumilla on räjähdysmäisesti lisääntynyt, on myös ongelmien määrä kasvanut yli kriittisen pisteen.

Toki olen varoittelun huomannut. Keskustelu on aaltoillut välillä kuohuen, ja kuohuntojen huipussa olisi varmasti pitänyt puuttua ylilyönteihin ankarammin. Ketjun sulkeminen tuntuu ylimitoitetulta toimenpiteeltä omasta mielestäni, siihen nähden kun olen seurannut keskustelua ja sen muutoksia.

 

[ttjm]

Ketjuun postataan jatkuvasti propagandaa, valheita ja halventavia kirjoituksia, vihapuhetta, valeuutisia ja tämän lisäksi hyökätään ja haukutaan kanssakeskustelijoita.

Argumentointivirheet, kuten olkiukkoilu, whataboutismi, maalitolppien siirtely, trollaaminen ja flametus ovat tässä ketjussa päivittäistä ja kuormittavat ylläpitoa täysin tarpeettomasti.

No mikäli tuo ketju joskus saavuttaa saman KR-standardin (johon tässä ilmeisesti viittaat), niin sitten modet varmasti tekee samat johtopäätökset. Itse olen ainakin tuossa ketjussa pystynyt keskustelemaan ihan riittävän asiallisesti, enkä allekirjoita tuota sinun näkemystäsi.

 

[eitaas]

Kenenkään sananvapaus ei kärsi siitä että yksityisesti ylläpidetyllä foorumilla rajoitetaan keskustelua. Jokainen saa edelleen laittaa oman nettisivunsa pystyyn ja suoltaa sinne minkälaista tuubaa haluaa. Saa myös avata oman fooruminsa missä sallii mistä tahansa keskustelun.

Miten niin ei sananvapaus kärsi? Kyllähän se nimenomaan silloin tällä foorumilla kärsii, mutta ainahan voi äänestää jaloillaan.

 

[eitaas]

No mikäli tuo ketju joskus saavuttaa saman KR-standardin (johon tässä ilmeisesti viittaat), niin sitten modet varmasti tekee samat johtopäätökset. Itse olen ainakin tuossa ketjussa pystynyt keskustelemaan ihan riittävän asiallisesti, enkä allekirjoita tuota sinun näkemystäsi.

Milloin sitten näkemyksesi mukaan ylittyi tuo KR-raja, jonka johdosta ainoa vaihtoehto oli ketjun sulkeminen? En jaa näkemystäsi siitä, etteikö ketju aikaisemminkin olisi käynyt yhtä kaukana asiallisesta keskustelusta ja palannut takaisinpäin. Mutta ei minulla tästä ole enempää sanottavaa, kun ilmeisesti mielipiteillä mennään.

 

[Kautium]

Miten niin ei sananvapaus kärsi? Kyllähän se nimenomaan silloin tällä foorumilla kärsii, mutta ainahan voi äänestää jaloillaan.

Sananvapaus ei tarkoita, että pitää saada sanoa mitä tahansa ja missä tahansa ilman seuraamuksia. Ketään ei ole kielletty sanomasta samoja typeryyksiä, niitä ei vaan ole suotavaa toitottaa täällä. Ja ei, kyse ei ole missään vaiheessa ollut siitä itse asiasta, vaan pelkästään siitä millä tavalla ja miten ala-arvoisesti siitä keskustellaan.

Jaloilla äänestämistä on toivottu ylläpidonkin puolelta, jos ei tämä malli sovi. Se on win-win molemmille osapuolille.

 

[sono-thermism]

Ei mikään ennenkuulumaton toimenpide tai huono ajatus. Raja on aina ollut olemassa. Jos raja täytyy vetää johonkin niin miksi ei politiikkaan.

Itse asiassa ruotsin IT-foorumissa (sweclockers) kiellettiin juuri politiikasta puhuminen muutama kuukausi sitten. Mutta se ero on että ruotsin ylivoimaisesti suurin yleisfoorumi (flashback) kannattaa kunnollista (USAlaista) sananvapautta, joten se ei juuri haittaa mitään, mutta suomessa sellaista foorumia ei ole, joten suomalaisilla ei ole paikkaa jossa voi keskustella vapaasti kaikista aiheista.

 

[Jurppii]

Itse asiassa ruotsin IT-foorumissa (sweclockers) kiellettiin juuri politiikasta puhuminen muutama kuukausi sitten. Mutta se ero on että ruotsin ylivoimaisesti suurin yleisfoorumi (flashback) kannattaa kunnollista (USAlaista) sananvapautta, joten se ei juuri haittaa mitään, mutta suomessa sellaista foorumia ei ole, joten suomalaisilla ei ole paikkaa jossa voi keskustella vapaasti kaikista aiheista.

Suomi24? Ai niin mutta kun siellä ei ole tiukkaa moderointia niin siihen paskaan ei koske kukaan.

 

[eitaas]

Sananvapaus ei tarkoita, että pitää saada sanoa mitä tahansa ja missä tahansa ilman seuraamuksia. Ketään ei ole kielletty sanomasta samoja typeryyksiä, niitä ei vaan ole suotavaa toitottaa täällä. Ja ei, kyse ei ole missään vaiheessa ollut siitä itse asiasta, vaan pelkästään siitä millä tavalla ja miten ala-arvoisesti siitä keskustellaan.

Jaloilla äänestämistä on toivottu ylläpidonkin puolelta, jos ei tämä malli sovi. Se on win-win molemmille osapuolille.

Suomen perustuslaissa sananvapaus tarkoittaa oikeutta ilmaista ja vastaanottaa tietoja ja mielipiteitä kenenkään sitä ennakolta estämättä. Mutta nämähän ovat tietenkin myös mielipide- ja määrittelykysymyksiä. Ja tuo jaloilla äänestämisen toistaminen viestin perään...

 

[FLZ]

Itku pitkästä ilosta - ylläpito varoitti useampaan otteeseen, mutta vastauksena oli vain vittuilua, saivartelua ja kahta kauheampaa kiihkoilua, olipa sitten suuri yllätys että ketju laitettiin tauolle odottamaan käytöstapojen löytymistä.

Ketjun lukotus voi yleisemminkin parantaa keskustelun tasoa; tuo keskustelu riehuessaan houkuttelee paikalle tietynlaista ’keskustelijaa’ kuin lehmänläjä kärpäsiä ja väistämättä nämä kiihkoilijat ja länkyttäjät paskovat myös muita ketjuja.

 

[sono-thermism]

Suomi24? Ai niin mutta kun siellä ei ole tiukkaa moderointia niin siihen paskaan ei koske kukaan.

Sielläkään ei ole kunnollista sananvapautta, esimerkiksi koska siellä on palsta jossa voi keskustella kommunismista, mutta ei ole palstaa jossa keskustella kansallissosialismista, joten se on selvästi poliittisesti puolueellinen keskustelupaikka.

Ja kuten sanoin aikaisemmin, suomi24n suurin ongelma ei ole että siellä ei ole tiukkaa moderointia, vaan sen ongelma on että siellä ei ole rekisteröitymispakkoa, sen sananvapaus on aika huono, se on huonosti teknisesti suunniteltu (esim. ei ole sivuja ketjuissa), se on valtaeliitin hallussa jne. Moderointikin on ongelma siellä, mutta ei sen takia että se ei ole tiukkaa, vaan sen takia että se on puolueellinen (ei ole sananvapauden puolella) JA koska käyttäjät siellä ei usein tiedä miksi ketjuja suljetaan ja viestejä poistetaan, koska syitä ei ikinä anneta, ne vaan poistetaan.

Mutta uskon että suomi24 voi ehkä tulla paremmaksi sitten kun sinne tulee rekisteröitymispakko kohta.

 

[Kautium]

Suomen perustuslaissa sananvapaus tarkoittaa oikeutta ilmaista ja vastaanottaa tietoja ja mielipiteitä kenenkään sitä ennakolta estämättä. Mutta nämähän ovat tietenkin myös mielipide- ja määrittelykysymyksiä.

Ja näin jokainen voi tehdä edelleenkin, mutta ei täällä.

Eikä tuo ole mikään mielipidekysymys. Sananvapaus ei koske millään tasolla yksityisiä foorumeita, mutta sen sijaan vastuita on monenlaisia. Sampsa ja kumppanit voivat ihan vapaasti määritellä esim. että täällä ei saa puhua marsuista tai että kaikki käyttäjät bannataan, joiden viesteissä on kirjoitusvirheitä, eikä kenelläkään ole siihen mitään sanottavaa.

Ja tuo jaloilla äänestämisen toistaminen viestin perään...

Öööh, sehän oli sinun oma kommenttisi!?

 

[ttjm]

Milloin sitten näkemyksesi mukaan ylittyi tuo KR-raja, jonka johdosta ainoa vaihtoehto oli ketjun sulkeminen? En jaa näkemystäsi siitä, etteikö ketju aikaisemminkin olisi käynyt yhtä kaukana asiallisesta keskustelusta ja palannut takaisinpäin. Mutta ei minulla tästä ole enempää sanottavaa, kun ilmeisesti mielipiteillä mennään.

Mun mielestä raja ylittyi jo kauan aikaa sitten, mutta ylläpidon raja meni rikki kai nyt hiljattain.
Siitä keskustelun laadusta on kyllä modejen puolelta sanottu useaan kertaan tässä parin vuoden aikana, että ongelma on varmasti ollut ketjun keskustelijoilla tiedossa.
Mutta joo, mielipiteitä...

 

[Jurppii]

Sielläkään ei ole kunnollista sananvapautta, esimerkiksi koska siellä on palsta jossa voi keskustella kommunismista, mutta ei ole palstaa jossa keskustella kansallissosialismista, joten se on selvästi poliittisesti puolueellinen keskustelupaikka.

Ja kuten sanoin aikaisemmin, suomi24n suurin ongelma ei ole että siellä ei ole tiukkaa moderointia, vaan sen ongelma on että siellä ei ole rekisteröitymispakkoa, sen sananvapaus on aika huono, se on huonosti teknisesti suunniteltu (esim. ei ole sivuja ketjuissa), se on valtaeliitin hallussa jne. Moderointikin on ongelma siellä, mutta ei sen takia että se ei ole tiukkaa, vaan sen takia että se on puolueellinen (ei ole sananvapauden puolella) JA koska käyttäjät siellä ei usein tiedä miksi ketjuja suljetaan ja viestejä poistetaan, koska syitä ei ikinä anneta, ne vaan poistetaan.

Mutta uskon että suomi24 voi ehkä tulla paremmaksi sitten kun sinne tulee rekisteröitymispakko kohta.

Kyllä siellä yleisluontoisemmilla alueilla saa keskustella myös niiden alle osuvista aiheista, joille ei ole omaa aluettaan. Toki tässä varmaan oikeasti tarkoitit jotain "ei saa suunnitella kansallissosialismiin vallankumouksella siirtymistä ja etnistä puhdistusta"?

 

[eitaas]

Ja näin jokainen voi tehdä edelleenkin, mutta ei täällä.

Eikä tuo ole mikään mielipidekysymys. Sananvapaus ei koske millään tasolla yksityisiä foorumeita, mutta sen sijaan vastuita on monenlaisia. Sampsa ja kumppanit voivat ihan vapaasti määritellä esim. että täällä ei saa puhua marsuista tai että kaikki käyttäjät bannataan, joiden viesteissä on kirjoitusvirheitä, eikä kenelläkään ole siihen mitään sanottavaa.

Tottakai se on mielipidekysymys, mikä on sananvapautta, jos sitä ei määritellä esim. perustuslailla. Ja sen määritelmän mukaan tällä foorumilla sananvapautta rajoitetaan, vai oletko eri mieltä.

Öööh, sehän oli sinun oma kommenttisi!?

No jos nyt oikeasti pitää: Toistamalla sen ja lisäämällä siihen omaa semantiikkaa, käännät sen konnotaation.

 

[Kautium]

No jos nyt oikeasti pitää: Toistamalla sen ja lisäämällä siihen omaa semantiikkaa, käännät sen konnotaation.

Sinä sanoit että "ainahan voi äänestää jaloillaan" ja minä vastasin siihen että "sitä on toivottu ylläpidonkin puolelta, jos ei tämä malli sovi".

Miten tuossa muuttui yhtään mikään? Retorinen kysymys, ei tarvitse oikeasti vastata.

 

[Niceman]

Mistä KR lyhenne ???

 

[Touhutippa]

Mistä KR lyhenne ???

Kimi Räikkönen

 

[sono-thermism]

Toki tässä varmaan oikeasti tarkoitit jotain "ei saa suunnitella kansallissosialismiin vallankumouksella siirtymistä ja etnistä puhdistusta"?

Ei, vaan tarkoitan että pitäisi olla sellainen yleisfoorumi joka on sananvapauden puolella, kuten on ruotsissa. Sananvapaus ei tarkoita että saa keskustella laittomuuksista, kuten vallankumoussuunnitelmista.

 

[albert2011]

Tavallaan ymmärrän kyllä KR-triidin ylilyöntejäkin jossain määrin. Tuntuu että keskustelu eri kulttuuritriideissä ajan saatossa kehittyi maltilliseksi ja asialliseksi, mutta näitä ulkomaalaistaustaisten tekemiä rikoksia alkoi ilmetä enemmän, niin se suoraan nostatti laineita kritiikkitriideissä.

Ja en tiedä, ehkä odotukset tulisi olla vähän erilaiset koneasentaja Jukka Penttilälle, joka perjantai-iltana kuuden kaljan jälkeen purkaa tuohtumustaan edes etäisesti asiallisesti, kuin Kristian Holmstenille, joka opiskellut argumentaation nyansseja korkeakoulutasolla yläasteelta lähtien.

Jos itse olisin ylläpidossa, niin avaisin ketjun uudestaan ja laittaisin triidin aloitukseen selvät sävelet: Triidi on vahvan tarkkailun alainen. Kynnys uudelleen sulkemiselle on matala. Jos keskustelu ei suju tai alkaa kuormittaa ylläpitoa, niin ketju menee kiinni kuukauden ajaksi. Sitten yritetään uudestaan. Tätä menetelmää toistaen uskoisin, että ylilyönnit vähenee.

 

[Jurppii]

Moderaattorien määrästä puheenollen, mitä niille äänestyksellä valituille modeille kävi? Vain yhdellä on natsat jäljellä ja kirjautunut viimeksi 2017.

 

[Freeze]

Liekö noista enää kuin Iina jäljellä, ja siinäkin suurin osa äänestäjistä taisi olla räpeltäjiä.

 

[Jurppii]

Liekö noista enää kuin Iina jäljellä, ja siinäkin suurin osa äänestäjistä taisi olla räpeltäjiä.

TechBBS moderaattorivaalit 2017 - ÄÄNESTYS KÄYNNISSÄ 27.3. - 3.4.2017

Pietro Mennea näkyisi olevan edelleen mode mutta liekö tunnus edes aktiivinen kun ei anna tägätä.

 

[Kautium]

KR triidille pitäisi avata toinen lanka vastapuolelle, missä nuo pahimmat öyhöttäjät saisi omaa vihervasemmistolaista ideologiaansa tuoda esiin. jurppii, atlantaen, tommy goldfish ja mitä niitä on. Pysyisi keskustelu paljon asiallisempana ja ei tarvitsisi ignorea kyseisten käyttäjien kohdalla käyttää. Nythän tässä kävi vain niin, että vastapuoli voitti, mikä tietysti oli heidän tarkoituksensakin, eli vaientaa kritiikki haittamaahanmuuttoa ja islamisaatiota kohtaan.

Ei, kyllä siinä kävi niin että kaikki hävisivät. Suurin osa ketjun aktiivispammaajista oli yhtä lailla syyllisiä riippumatta kummalla puolella oli. Ja mm. sinä olet jatkanut sitä samaa ala-arvoista linjaa ansiokkaasti muissakin ketjuissa. Ketä ajattelit syyttää siinä vaiheessa kun niitä laitetaan lukkoon samalla tavalla?

 

[Touhutippa]

Jos itse olisin ylläpidossa, niin avaisin ketjun uudestaan ja laittaisin triidin aloitukseen selvät sävelet: Triidi on vahvan tarkkailun alainen. Kynnys uudelleen sulkemiselle on matala. Jos keskustelu ei suju tai alkaa kuormittaa ylläpitoa, niin ketju menee kiinni kuukauden ajaksi. Sitten yritetään uudestaan. Tätä menetelmää toistaen uskoisin, että ylilyönnit vähenee.

Ja oliskohan tuo nyt aivan mahdoton temppu olla vaikka aina uuden sivun ensimmäisenä viestinä muistutuksena, en tiedä.

 

[Sceppe]

KR triidille pitäisi avata toinen lanka vastapuolelle, missä nuo pahimmat öyhöttäjät saisi omaa vihervasemmistolaista ideologiaansa tuoda esiin. jurppii, atlantaen, tommy goldfish ja mitä niitä on. Pysyisi keskustelu paljon asiallisempana ja ei tarvitsisi ignorea kyseisten käyttäjien kohdalla käyttää. Nythän tässä kävi vain niin, että vastapuoli voitti, mikä tietysti oli heidän tarkoituksensakin, eli vaientaa kritiikki haittamaahanmuuttoa ja islamisaatiota kohtaan.

Tässä taas hyvä esimerkki viestien tyylistä, jota KR-ketjussakin oli. Sitten ihmetellään, että mitä vikaa muka.

 

[Cirrus]

Suomen perustuslaissa sananvapaus tarkoittaa oikeutta ilmaista ja vastaanottaa tietoja ja mielipiteitä kenenkään sitä ennakolta estämättä. Mutta nämähän ovat tietenkin myös mielipide- ja määrittelykysymyksiä. Ja tuo jaloilla äänestämisen toistaminen viestin perään...

Suomen perustuslaki ei takaa että voit mennä sanomaan mielipiteesi presidentinlinnan parvekkelle täysin vapaasti milloin haluat ja miten haluat. Suomen perustuslaki ei takaa että voit tulla sj median onistamalle foorumille kertomaan mielipiteesi milloin haluat ja miten haluat.

Kumpikaan näistä ei ole perustuslain mukainen sananvapausasia.

 

[Yuihui]

KR triidille pitäisi avata toinen lanka vastapuolelle, missä nuo pahimmat öyhöttäjät saisi omaa vihervasemmistolaista ideologiaansa tuoda esiin. jurppii, atlantaen, tommy goldfish ja mitä niitä on. Pysyisi keskustelu paljon asiallisempana ja ei tarvitsisi ignorea kyseisten käyttäjien kohdalla käyttää. Nythän tässä kävi vain niin, että vastapuoli voitti, mikä tietysti oli heidän tarkoituksensakin, eli vaientaa kritiikki haittamaahanmuuttoa ja islamisaatiota kohtaan.

Ei niitä kovin paljoa ole, foorumi kerrallaan ovat tuota tehneet vuosien saatossa. Onnistuneet myös eripuraa isänmaallisina itseään pitäviin politiikkoihin aikaan saamaan.
Lomien aikaan vakiokirjoittajista (muualla, ei liity io-techiin) kummasti kadonnut osa, palkka ei ole juossut taikka lomilla olleet, tuota hankala arvioida. Hyvin vain organisoitu toiminta toimii.

 

[ATE]

KR-threadin sulkemisessa annetaan myös viesti käyttäjille että keskustelu jostain jollekkin ryhmälle epämieluisasta aiheesta on mahdollista tukahduttaa vänkäämällä tarpeeksi vastapuolen kanssa ja paskomalla keskustelu jos tosiaan se oli pääongelma että threadissa tapeltiin ja viljeltiin argumentointivirheitä ja raportointiin kilvan vastapuolen viestejä.

 

[ttjm]

Musta aletaan liikkua jo jollain aika korkealla tasolla, jos kuvitellaan että "suvakkivihervassarikommareiden" jatkuva KR-ketjun häiriköinti olisi ketjun sulkemisen syy...

(sori kärjistys )

 

[ATE]

Musta aletaan liikkua jo jollain aika korkealla tasolla, jos kuvitellaan että "suvakkivihervassarikommareiden" jatkuva KR-ketjun häiriköinti olisi ketjun sulkemisen syy...

(sori kärjistys )

Se kummankin osapuolen välinen tappelu se suurin syy kai oli mikä tuotti raportointeja? Täällä on muutamat tiettyjä mielipiteitä edustavat nimimerkit nyt jälkeen kommentoineet että upeaa kun ketju suljettiin.

 

[erihyva]

Kas, tästä ketjusta on kehittymässä KR2.0. Kuka olisi arvannut?

 

[jm82]

Kas, tästä ketjusta on kehittymässä KR2.0. Kuka olisi arvannut?

Ihaa samaa ajattelin ja samaan aikaan.

 

[Yuihui]

KR-threadin sulkemisessa annetaan myös viesti käyttäjille että keskustelu jostain jollekkin ryhmälle epämieluisasta aiheesta on mahdollista tukahduttaa vänkäämällä tarpeeksi vastapuolen kanssa ja paskomalla keskustelu jos tosiaan se oli pääongelma että threadissa tapeltiin ja viljeltiin argumentointivirheitä ja raportointiin kilvan vastapuolen viestejä.

Näin tekevät, aiheista vain harva on niin merkittävä että niistä aletaan vyöryttämään tuollaista. Joukkotiedotuksessa eli siellä varsinaisessa missä toimittajat kertoo kuinka sopii ajatella ja jossa siten kirjoittajia vähemmän, asian huomaa paremmin, uudenvuoden aikaan kaikkialla oli juttua ilotulitteiden ikävyydestä. Jokin aika sitten kaikki oli kovin homoa jne.

Musta aletaan liikkua jo jollain aika korkealla tasolla, jos kuvitellaan että "suvakkivihervassarikommareiden" jatkuva KR-ketjun häiriköinti olisi ketjun sulkemisen syy...

(sori kärjistys )

Tämä on kyllä nähty varsin usealla foorumilla. Voihan siinä muutakin syytä olla, ovat vain omistajasuvakit päättäneet aiheeksi josta ei sovi keskustella tai vallalle päässyt toimittaja joka ajaa omistajista eriävää agendaa tai ulkopuolelta, esimerkiksi valtion toimesta, annettu ohjeet. Sanomalehtien keskustelut aika pitkälti lähtivät kokonaan koska kansan mielestä aihe oli merkittävä 2015 paikkeilla.

 

[Sampsa]

Koska ketju on toistaiseksi suljettu, keskustelua tässä ketjussa osattiin odottaa ja hyvä niin.

 

[Kautium]

Se on lukijan ja sinun ongelma, jos ei totuuden julki tuominen ja viestin sisältö miellytä. Modethan on jo puolensa valinut, että ei siinä syyllistä kaukaa tarvitse hakea.

Ei totuuden julki tuomisessa ole yhtään mitään vikaa, päinvastoin. Ongelma oli ja on edelleen vain ja ainoastaan lähinnä argumentointivirheistä koostuvassa ja muutenkin ala-arvoisessa kirjallisessa ulosannissa. Tuon jos sinä ja muut kykenisitte osaltanne korjaamaan, saisi keskustelu aivan varmasti jatkua.

 

[jipsu]

Musta aletaan liikkua jo jollain aika korkealla tasolla, jos kuvitellaan että "suvakkivihervassarikommareiden" jatkuva KR-ketjun häiriköinti olisi ketjun sulkemisen syy...

(sori kärjistys )

Kyllä se syy ihan kummallakin puolella on. Hyvin paljon siellä oli myös ihan puhdasta baittia, trollausta, tahallista väärinymmärtämistä ja muuta roskaa ns. suvakkipuolelta. Ne postaukset voisi jättää omaan arvoonsa ja keskittyä siihen kulttuurin rikastamiseen mutta kun pitää lähteä mukaan eikä voi vain antaa olla.

 

[Griffin]

Sananvapaus ei tarkoita, että pitää saada sanoa mitä tahansa ja missä tahansa ilman seuraamuksia. Ketään ei ole kielletty sanomasta samoja typeryyksiä, niitä ei vaan ole suotavaa toitottaa täällä. Ja ei, kyse ei ole missään vaiheessa ollut siitä itse asiasta, vaan pelkästään siitä millä tavalla ja miten ala-arvoisesti siitä keskustellaan.

Jaloilla äänestämistä on toivottu ylläpidonkin puolelta, jos ei tämä malli sovi. Se on win-win molemmille osapuolille.

Tosin sananvapaus tarkoittaa mm., että:
-Saat sanoa mielipiteesi esim yhteiskuntajärjestelmästä, politiikasta, uskonnosta, lehdestä ym ym ym, eikä se ole rangaistavaa tai lakien vastaista. Saat myös vapaasti arvostella virkamiehen (poliisin poliitikon jne) toimintaa, kunhan et mene henkilökohtaisuuksiin vaan pysyt virkatehtävien hoitamiseen liittyvissä asioissa. Samoin voi esittää kritiikkiä esim tiedotusvälineitä kohtaan, jos siltä tuntuu.
------------------
Raportointinappiin voisi pistää kyllä jonkun rajoituksen, esim kerran / 2 päivää. Jos on oikeasti joku ongelma viesti, niin sen kyllä varmasti raportoi jokatapauksessa useampi henkilö.

Oletettavasti / toivottavasti kaikki raportit kuitenkin luetaan, eikä anneta keräytyä pinoa..

 

[Tim Apple]

Ei helkutti... en oikeasti tajunnut, että porukka on Suomessakin ihan tosissaan tän deep state -höpinän kanssa...

No kysytäänpä retorisesti näin: jos tuon kr-ketjun sulkemisen syyksi paljastuisi valtiovallan ja juutalaisten salajuoni, ja itse Sipilä olisi määrännyt ketjun suljettavaksi, niin mitä sen jälkeen tapahtuu? Ei se ketju ole aukeamassa tämän ”shokkipaljastuksen” jäljiltä. Loppuuko ulina, koska syvään juurtunut juoni on nyt tuotu julki? Vai jatkuuko ulina jostain vähintään yhtä neurettavasta uudesta aiheesta? Eli ts. onko olemassa edes ratkaisua, jolla tämä ulina loppuisi?

 

[Plebsant]

Voisko ne salaliitto jutut vihdoinkin mennä postaamaan sinne litteä maa, reptiliaanit, salaliitot jne. -ketjuun? Sen tasoista juttua taas, että oksat pois.

 

[JCSH]

KR triidille pitäisi avata toinen lanka vastapuolelle, missä nuo pahimmat öyhöttäjät saisi omaa vihervasemmistolaista ideologiaansa tuoda esiin. jurppii, atlantaen, tommy goldfish ja mitä niitä on. Pysyisi keskustelu paljon asiallisempana ja ei tarvitsisi ignorea kyseisten käyttäjien kohdalla käyttää. Nythän tässä kävi vain niin, että vastapuoli voitti, mikä tietysti oli heidän tarkoituksensakin, eli vaientaa kritiikki haittamaahanmuuttoa ja islamisaatiota kohtaan.

Jos tavoitteena on vain puhdas kaikukammio KR-keskustelulle niin eiköstä sille ole olemassa Suomessa jo kokonainen foorumi joka on enemmän tai vähemmän omistettu aiheelle?

 

[Rikama]

Tämä on kyllä nähty varsin usealla foorumilla. Voihan siinä muutakin syytä olla, ovat vain omistajasuvakit päättäneet aiheeksi josta ei sovi keskustella tai vallalle päässyt toimittaja joka ajaa omistajista eriävää agendaa tai ulkopuolelta, esimerkiksi valtion toimesta, annettu ohjeet. Sanomalehtien keskustelut aika pitkälti lähtivät kokonaan koska kansan mielestä aihe oli merkittävä 2015 paikkeilla.

Eikös hesarin kommenttikenttä ole nykyisin pääsääntöisesti aina auki, myös KR liittyvissä jutuissa ja kommentointi on melko asiallista. Kommentointi taitaa olla vain tilaajille. Lehtienkin kommenttikentät suljettiin pitkälti sen takia, kun keskustelu oli todella asiatonta. Tässä esimerkki hesarin aiheeseen liittyvästä uutisesta, ja kun tuota kommenttikenttää lukee, en löytänyt kommenteista kertaakaan sanaa suvakki, rasisti tai muita alatyylisiä ilmauksia. Mielipiteitä on kuitenkin selkeästi oikealta ja vasemmalta, ja kaikki näyttävät tulevan ihan hienosti toimeen vaikka toisten mielipiteet ei selkeästi kaikkia miellytä.

Sipilän kannanotto Oulun seksuaalirikoksista käännettiin Unkarin yleisradiossa raiskauksiin syyllistyneiden maahanmuuttajien puolusteluksi

 

[Kautium]

Tosin sananvapaus tarkoittaa mm., että:
-Saat sanoa mielipiteesi esim yhteiskuntajärjestelmästä, politiikasta, uskonnosta, lehdestä ym ym ym, eikä se ole rangaistavaa tai lakien vastaista. Saat myös vapaasti arvostella virkamiehen (poliisin poliitikon jne) toimintaa, kunhan et mene henkilökohtaisuuksiin vaan pysyt virkatehtävien hoitamiseen liittyvissä asioissa. Samoin voi esittää kritiikkiä esim tiedotusvälineitä kohtaan, jos siltä tuntuu.

Juuri näin. Millään tavalla noihin ei TechBBS:n sisäinen toiminta tai säännöt vaikuta. Ja ne tarpeettomat henkilökohtaisuudet ja muut vastaavat tuossa KR-ketjun tapauksessakin juuri olivat suuresssa osassa.

Ja koska en viitsi toistaa samaa, niin lainaan kirjoitusta pari viestiä ylempää:

Ongelma oli ja on edelleen vain ja ainoastaan lähinnä argumentointivirheistä koostuvassa ja muutenkin ala-arvoisessa kirjallisessa ulosannissa. Tuon jos sinä ja muut kykenisitte osaltanne korjaamaan, saisi keskustelu aivan varmasti jatkua.

Ihan jo pelkästään tämän ketjun perusteella voi sanoa, että ei tule muutosta ainakaan tuossa ulosannissa tapahtumaan.

Raportointinappiin voisi pistää kyllä jonkun rajoituksen, esim kerran / 2 päivää. Jos on oikeasti joku ongelma viesti, niin sen kyllä varmasti raportoi jokatapauksessa useampi henkilö.

Ongelmien määrä olisi silti vakio. Niistähän tässä pitäisi päästä eroon, eikä raportoinnista.

 

[Kautium]

Eikös hesarin kommenttikenttä ole nykyisin pääsääntöisesti aina auki, myös KR liittyvissä jutuissa ja kommentointi on melko asiallista. Kommentointi taitaa olla vain tilaajille. Lehtienkin kommenttikentät suljettiin pitkälti sen takia, kun keskustelu oli todella asiatonta. Tässä esimerkki hesarin aiheeseen liittyvästä uutisesta, ja kun tuota kommenttikenttää lukee, en löytänyt kommenteista kertaakaan sanaa suvakki, rasisti tai muita alatyylisiä ilmauksia. Mielipiteitä on kuitenkin selkeästi oikealta ja vasemmalta, ja kaikki näyttävät tulevan ihan hienosti toimeen vaikka toisten mielipiteet ei selkeästi kaikkia miellytä.

Sipilän kannanotto Oulun seksuaalirikoksista käännettiin Unkarin yleisradiossa raiskauksiin syyllistyneiden maahanmuuttajien puolusteluksi

Noissa taitaa olla työteliäs ennakkomoderointi välissä, jonka avulla karsitaan pahimmat ylilyönnit ennen kuin niitä kukaan pääsee näkemäänkään.

Sellainen on varmaan ihan yhtä antoisaa hommaa kuin poliisilla joku lapsipornokuvien analysointi.

 

[svk]

Eikös hesarin kommenttikenttä ole nykyisin pääsääntöisesti aina auki, myös KR liittyvissä jutuissa ja kommentointi on melko asiallista.

ite olin vahvassa käsityksessä, että kommentit tarkistetaan ennen julkaisua saatan toki erehtyä, ainakin se välillä tuntuu siltä kun klo 2 aamulla julkaistu juttu täyttyy kommenteista joskus kuuden jälkeen.

 

[Samat]

Noissa taitaa olla työteliäs ennakkomoderointi välissä, jonka avulla karsitaan pahimmat ylilyönnit ennen kuin niitä kukaan pääsee näkemäänkään.

Sellainen on varmaan ihan yhtä antoisaa hommaa kuin poliisilla joku lapsipornokuvien analysointi.

Ja vaatii luultavasti henkilökuntaa, jolle pitää palkkakin maksaa.