Keskustelua foorumin linjauksista

[Mstk]

Kuinkakohan paljon helpompaa Ylläpidon ja modejen elämä olisi jos tältäkin palstalta laitettaisiin YK js RäBä kiinni ja keskityttäisiin tekniikkaan?

 

[Paapaa]

Kannattaa lukea vaikka persujen ketjua, että kuinka paljon ihania lempinimiä niiden äänestäjistä keksitäänkään ilman, että ylläpito puuttuu asiaan.

Tähän pitää aina huomauttaa, että iso osa menee läpi moderoimatta. Eli modet eivät lue kaikkea, eivätkä näin myöskään moderoi kaikkea. Siksi sä et voi tehdä mitään johtopäätöksiä linjasta vain niiden näkyvien viestien perusteella. Moderointi vaatii että mode näkee sen viestin, joko suoraan itse tai raportoinnin kautta. Eli jos ketjussa selvästi trollataan ja haukutaan PS:n kannattajia tai yksittäistä kannattajaa, niin kyllä sellaisen voi ihan aiheesta raportoida.

 

[tuoppi´]

Nimittely voisi olla kyllä automaattinen varoitus, riippumatta siitä nimitteleekö yksittäistä käyttäjää vai isompaa joukkoa. Nimittely ei koskaan ole rakentavaa keskustelua.

 

[Kautium]

Kuinkakohan paljon helpompaa Ylläpidon ja modejen elämä olisi jos tältäkin palstalta laitettaisiin YK js RäBä kiinni ja keskityttäisiin tekniikkaan?

Varmasti paljon helpompaa (pois lukien konsolisodat ja punainen vs vihreä), mutta sitten ei olisi myöskään niin paljon käyttäjiä ja tekniikastakin kiinnostuneet pyörisivät monin osin jossakin muualla, kun ei sitä aina jaksa pelkästään biteistä puhua. Tavallaan nämä siis tukevat toisiaan, samalla tavalla kuin monella muullakin niche-foorumilla löytyy yleiset keskustelut. Tämä on tällainen kauhun tasapaino.

Koronaketjun lisäksi politiikka-alue ja niissä angstaavat taitavat olla se suurin rutto.

 

[Manuu]

Pakeneminen Suomesta sotaa karkuun on muuten hyvä ketju, jos haluaa seurata miten yhdenmukaisesti ylläpito valvoo sääntöjen noudattamista.

 

[Jurppii]

Pakeneminen Suomesta sotaa karkuun on muuten hyvä ketju, jos haluaa seurata miten yhdenmukaisesti ylläpito valvoo sääntöjen noudattamista.

Voit varmaan tarkentaa? Ketään ei näytä huomautetun eikä varoitetun.

 

[Paapaa]

Pakeneminen Suomesta sotaa karkuun on muuten hyvä ketju, jos haluaa seurata miten yhdenmukaisesti ylläpito valvoo sääntöjen noudattamista.

Ei kai ylläpito mitenkään aktiivisesti valvo sääntöjen noudattamista. Viestejä tehtaillaan päivittäin ihan helvetisti, eikä ylläpito niitä lue. Ylläpito reagoi raportointeihin. Jos kukaan ei raportoi, ei modetkaan viestiä moderoi. Vai meinasitko jotain muuta?

 

[ihottuma]

Foorumin linjaukset jaksaa hämmentää.

Useamman kerran saanut varoituksen, kun kommentoinit trollaamista ketjuissa ohjeilla, että trollaamiset tulee tuoda raportoinnin kautta ylläpidolle.

Nyt kuitenkin sain raportoinnista palautteen "Lopeta turha raportointi"?

Jännästi tämä trollaamiseksi kutsuminen on kiellettyä vain joltain kommentoijilta, eikä koske kaikkia.

 

[Sampsa]

Foorumin linjaukset jaksaa hämmentää.

Useamman kerran saanut varoituksen, kun kommentoinit trollaamista ketjuissa ohjeilla, että trollaamiset tulee tuoda raportoinnin kautta ylläpidolle.

Nyt kuitenkin sain raportoinnista palautteen "Lopeta turha raportointi"?

Jännästi tämä trollaamiseksi kutsuminen on kiellettyä vain joltain kommentoijilta, eikä koske kaikkia.

Tämä on keskustelufoorumi, jossa on tarkoitus keskustella asioista asiallisesti eri näkökulmista. Se että joku on eri mieltä tai jollain on eri näkemys kuin sinulla ja esittää asiansa asiallisesti ei ole syy raportoida muita käyttäjiä trolleina.

 

[ihottuma]

Tämä on keskustelufoorumi, jossa on tarkoitus keskustella asioista asiallisesti eri näkökulmista. Se että joku on eri mieltä tai jollain on eri näkemys kuin sinulla ja esittää asiansa asiallisesti ei ole syy raportoida muita käyttäjiä trolleina.

Tähän on ilmeisesti turha kysellä mitään ohjeita, koska trollailua saa selvästi harrastaa ilman puuttumista, mutta siihen kommentointi aiheuttaa varoituksia.

Turha trollailu vain sotkee keskustelua, ja vaikeuttaa ketjujen seuraamista.

 

[Sampsa]

Tähän on ilmeisesti turha kysellä mitään ohjeita, koska trollailua saa selvästi harrastaa ilman puuttumista, mutta siihen kommentointi aiheuttaa varoituksia.

Turha trollailu vain sotkee keskustelua, ja vaikeuttaa ketjujen seuraamista.

Raportit perusteluina Trolli ilman asian taustoittamista ja perusteluja miksi rikkoo sääntöjä jne ovat puhtaasti ylläpidon häiriköintiä, tässä kun on ihan oikeastikin asiattomuuksien ja häiriköinnin määrä lisääntynyt merkittävästi.

 

[Jurppii]

Foorumin linjaukset jaksaa hämmentää.

Useamman kerran saanut varoituksen, kun kommentoinit trollaamista ketjuissa ohjeilla, että trollaamiset tulee tuoda raportoinnin kautta ylläpidolle.

Nyt kuitenkin sain raportoinnista palautteen "Lopeta turha raportointi"?

Jännästi tämä trollaamiseksi kutsuminen on kiellettyä vain joltain kommentoijilta, eikä koske kaikkia.

Täällä on monta moderaattoria, joilla on erilainen suhtautuminen. Eräs suosittaa lähes aina että ilmoitetaan ylläpidolle ja vaietaan ketjussa mutta kukaan ei voi taata, ettei ne päädy sille, joka niitä ei jaksa käsitellä.

edit: Jaa, jos et selventänyt, että miten niin trolli, ei se välttämättä selviä lukemalla viesti.

 

[ihottuma]

Raportit perusteluina Trolli ilman asian taustoittamista ja perusteluja miksi rikkoo sääntöjä jne ovat puhtaasti ylläpidon häiriköintiä, tässä kun on ihan oikeastikin asiattomuuksien ja häiriköinnin määrä lisääntynyt merkittävästi.

Alkaa olla jo hieman komiikkaa ilmassa, jos raportoijien pitää alkaa tarinoida sääntöjä moderaattoreille, ilman että edes viitsitään lukea ketjua, mutta jos sanoo trollia trolliksi saa varoituksen.

Edelleen, ketjujen seuraaminen olisi huomattavasti helpompaa, jos moderointi kohdistuisi niihin trollaajiin niistä raportoijien sijaan.

 

[=JP=]

Ei voi olettaa, että moderaattorit lukee kaiken, koska joissain tapauksissa pitäisi lukea useampi sivu, että näkee ongelman. Tuollainen vaatisi todella paljon aikaa ja hermoja.
Siksi kannattaa se Raportti tehdä kunnolla ja laittaa ihan linkit suoraan useampaan viestiin (eikä vaan raportoida useaa viestiä erikseen, jossa lukee "Trolli" syynä), joista näkee että kyseessä tosiaan saattaa olla "trollaaja", joka pilannut keskustelua jo pidemmän aikaa.

 

[Kakapo]

Ihan spontaanina kiitoksena ylläpidolle: olette tehneet hyvää työtä tän kriisin keskellä. Infovaikuttaminen yms. ovat isoja kysymyksiä, joita olette käsitelleet paremmin kuin somejätit.

Sananvapaus ja misinformaatio kun ovat kaksi eri asiaa.

Täytyy antaa teille 5/5. Ei nimittäin ole helppo maailmanaika moderoinnille.

 

[Jurppii]

Ihan spontaanina kiitoksena ylläpidolle: olette tehneet hyvää työtä tän kriisin keskellä. Infovaikuttaminen yms. ovat isoja kysymyksiä, joita olette käsitelleet paremmin kuin somejätit.

Sananvapaus ja misinformaatio kun ovat kaksi eri asiaa.

Täytyy antaa teille 5/5. Ei nimittäin ole helppo maailmanaika moderoinnille.

Tosiaankin, kaikki kunnioitus tuon tunkion haravoinnista. Itselle kävi samoin kuin koronaketjun kanssa kun eräät sitä kiimaisimmin liekitti. Ei kykene edes avaamaan. Sitä twitterispekulaatioiden ja mutun sekä ihan tahallisen väärän tiedon levittämistä ei pitkään jaksa kun tulee tunne, että pitäisi oikaista virheellisiä väitteitä. Ja siihen ei riitä aika/kasetti.

 

[Cereal killah]

Tosiaankin, kaikki kunnioitus tuon tunkion haravoinnista. Itselle kävi samoin kuin koronaketjun kanssa kun eräät sitä kiimaisimmin liekitti. Ei kykene edes avaamaan. Sitä twitterispekulaatioiden ja mutun sekä ihan tahallisen väärän tiedon levittämistä ei pitkään jaksa kun tulee tunne, että pitäisi oikaista virheellisiä väitteitä. Ja siihen ei riitä aika/kasetti.

Tuntuu olevan sellainen vähän "aaltoileva" ketju että taso on huonoin perjantai- ja lauantai- iltoina kun ns. kansan syvät rivit ottaa vähän pulloa ja alkaa kertomaan ajatuksiaan ääneen.
Twitter- linkit on vähän sellainen monitahoinen juttu; itse en kyllä koskaan kykene ymmärtämään miksi nykymaailmassa random- tyypin Twitter-viesti on jotenkin oleellisempi asia kuin random-tyypin kommentti Esson baarissa. Toki siellä on tapoja hankkia ja ylläpitää luotettavaa mainetta, mutta harvempi niitä alkaa tarkistelemaan kun joku linkki alkaa kiertämään.

 

[Maxwell]

Mahdollistaako tämä foorumisofta sellaisen, että olisi kiinteä viesti ketjun jokaisen sivun yläreunassa aina näkyvissä? Tuli mieleen tuosta Sampsan ohjeistuksesta Venäjän hyökkäys Ukrainaan -ketjussa. Varmasti siis ärsyttäisikin ihmisiä, mutta joka sivulla näkyvä ketjukohtainen ohjeistus voisi muistutella pysymään asiassa.

 

[Nightuser]

Mahdollistaako tämä foorumisofta sellaisen, että olisi kiinteä viesti ketjun jokaisen sivun yläreunassa aina näkyvissä? Tuli mieleen tuosta Sampsan ohjeistuksesta Venäjän hyökkäys Ukrainaan -ketjussa. Varmasti siis ärsyttäisikin ihmisiä, mutta joka sivulla näkyvä ketjukohtainen ohjeistus voisi muistutella pysymään asiassa.

Ei tuo hyödytä yhtään mitään vaikka siellä näkyisi joku ohjeistus kokoajan.

 

[Kakapo]

Kiitos yp:lle banaanin asiallisesta käsittelystä. Otin yhteyttä ja selitin asiaa, todeten myös omat virheeni. Tää poikkeuksellinen maailmantilanne vaikutti omaan käytökseeni, ja olin turhan kärkevä.

Sanon mielelläni omat virheeni julki, koska ihmiset tekevät virheitä.

 

[dataaja95]

Miksi muuten aikoinaan hyvin toiminut techbbsän sisäinen chaatti poistettiin, jengiä näytti olevan ihan mukavasti ja meno kohdallaan.

 

[emagdnim]

Miksi muuten aikoinaan hyvin toiminut techbbsän sisäinen chaatti poistettiin, jengiä näytti olevan ihan mukavasti ja meno kohdallaan.

Luultavasti meno ei ollut kohdallaan eikä aikaa paimentaa. Räpellys ja testaus parempi pitää siellä omalla alueellaan... e: jos siis kyse oli siitä chätistä, joka näky etusivulla?

edit: mikä tossa oli edes alunperinkään ideana?

 

[Tege]

Luultavasti meno ei ollut kohdallaan eikä aikaa paimentaa. Räpellys ja testaus parempi pitää siellä omalla alueellaan... e: jos siis kyse oli siitä chätistä, joka näky etusivulla?

Se söi myös tehoja.

 

[Drinkkeri]

Luultavasti meno ei ollut kohdallaan eikä aikaa paimentaa. Räpellys ja testaus parempi pitää siellä omalla alueellaan... e: jos siis kyse oli siitä chätistä, joka näky etusivulla?

edit: mikä tossa oli edes alunperinkään ideana?

Menohan oli muutaman spurgun pyörävarkauksilla retostelua aamuyöstä

 

[Kautium]

Niin kauan kun keskustelu liittyy suoraan otsikon aiheeseen "Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022", niin tämä on sille oikea paikka. Siinä vaiheessa kun pääpointti on jossain muussa, oikea paikka on toisaalla. Tämä ketju ei ole asian suhteen mikään poikkeus. Ei metakeskustelua asiasta enempää tässä ketjussa.

Putinin kävely ja kättelyt liittyvät tämän terveydentilaan ja sitä kautta arviointiin kyvykkyydestä toimia ylimpänä johtajana ja sota-agitaattorina. Ylilentojen poisjäänti liittyy keskusteluun Ukrainan sotatilanteen mahdollisesta aiheuttamasta sotilaallisesta uhasta, tai lentokaluston yleisestä toimintakyvystä. Tuo radio-ohjattava taas oli mainittu, kun sitä epäiltiin jonkin tason häiriköinniksi tapahtumassa.

Mutta eipä siinä, tarvitaan lisää ketjuja.

 

[Yoakim]

Kuten tuossa yllä jo ihan fiksusti ehdotettiin, nämä voitonpäivän paraatista keskustelut sopii paremmin Putinin Venäjä -ketjuun, jos keskustelun kulma ei liity ensisijaisesti Ukrainan sotaan.

Keskustelua Putinin Venäjästä

Mainio kuvakooste videon muodossa Putinista. Viimeisessä kuvassa näkyy selvästi kuinka pöhöttyneet kasvot hänellä on. En saanut pelkkää kuvakoostetta linkattua mutta tuossa HS:n uutisessa se on heti alussa. https://www.hs.fi/kuukausiliite/art-2000008719583.html

bbs.io-tech.fi

Ehdotan, että perustetaan keskusteluketju, jossa puidaan sitä, mikä keskustelu sopii keskusteluun Ukrainan sodasta, mikä Putinin Venäjästä, mikä fossiilisten polttoaineiden tulevaisuudesta ja mikä liito-oravien uhanalaisuudesta jaaritteluun. Näin tämä keskusteluketju säästyisi useammalta viestiltä, jossa puidaan sitä, että mikä keskustelu kuuluisi minnekin.

Voitonpäivän paraati nyt kuitenkin liittyy oleellisesti myös Ukrainan sodan seurantaan. Tämän vuoksi mediankin mielenkiinto sitä kohtaan oli poikkeuksellista, kun taas tavallisesti Putinin paraati ei ole juurikaan lehdistöä kiinnostanut kuin korkeintaan muutaman rivin verran.

 

[Kautium]

Ehdotan, että perustetaan keskusteluketju, jossa puidaan sitä, mikä keskustelu sopii keskusteluun Ukrainan sodasta, mikä Putinin Venäjästä, mikä fossiilisten polttoaineiden tulevaisuudesta ja mikä liito-oravien uhanalaisuudesta jaaritteluun. Näin tämä keskusteluketju säästyisi useammalta viestiltä, jossa puidaan sitä, että mikä keskustelu kuuluisi minnekin.

Voitonpäivän paraati nyt kuitenkin liittyy oleellisesti myös Ukrainan sodan seurantaan. Tämän vuoksi mediankin mielenkiinto sitä kohtaan oli poikkeuksellista, kun taas tavallisesti Putinin paraati ei ole juurikaan lehdistöä kiinnostanut kuin korkeintaan muutaman rivin verran.

Jos Putin uhkailee suoraan sotaan liittyen ydinaseilla, ei niistä saa keskustella sotaketjussa, vaan pitäisi siirtyä jonnekin missä puhutaan ydinaseiden vaikutuksesta yleisesti. Jos ja kun sota aiheuttaa taloudellisia ongelmia, pitäisi siitäkin keskustelua käydä jossakin muualla, mutta en tiedä missä. Media arvuuttelee vähän väliä Putinin terveydentilalla ja sen vaikutuksella päätöskykyyn mm. juuri tämän sodan toiminnoissa, mutta siitäkin pitäisi keskustella jossakin muualla kuin sotaketjussa. Alkaa tuntumaan siltä, että kaikesta sotaan liittyvästäkin pitäisi keskustella muualla kuin sotaketjussa, jos ei ole suoraan kyse jostakin ohjusiskusta, joiden osalta pitää myös olla tarkkana ettei vaan tule laittaneeksi edes spoilerien kanssa mitään kuvaa jossa näkyy jotain josta tulee jollekin paha mieli.

Onhan tuo mennyt vähän jo yli, kun tosiaan vähän väliä siellä on joku valittamassa mistä ei saa puhua. Aihe on laaja ja siihen liittyy monia kokonaisuuksia, mutta kaikki eivät tunnu haluavat edes perusteluiden kanssa myöntää että joku Egyptin ruokakriisi voi ihan oikeasti olla todellinen ja merkittävä seuraus nimenomaan tästä sodasta, kun Ukrainan viljatuotanto stoppaa ja Venäjä tuhoaa tai varastaa kaiken aiemman tuotannon.

Varmasti osalla on tunteitakin mukana enemmän kuin pitäisi ja ahdistusta sitten puretaan valituksilla raportoinnilla tms. Tahallinen keskustelun häiritseminen/sekoittaminen on ihan eri asia, mutta tuntuu menevän vähän liikaa tunteisiin kaikki tuolla ja pilkkua nussitaan enemmän kuin putinin sotilaat ukrainalaisia lapsia.

 

[Mikkos]

Jos Putin uhkailee suoraan sotaan liittyen ydinaseilla, ei niistä saa keskustella sotaketjussa, vaan pitäisi siirtyä jonnekin missä puhutaan ydinaseiden vaikutuksesta yleisesti. Jos ja kun sota aiheuttaa taloudellisia ongelmia, pitäisi siitäkin keskustelua käydä jossakin muualla, mutta en tiedä missä. Media arvuuttelee vähän väliä Putinin terveydentilalla ja sen vaikutuksella päätöskykyyn mm. juuri tämän sodan toiminnoissa, mutta siitäkin pitäisi keskustella jossakin muualla kuin sotaketjussa. Alkaa tuntumaan siltä, että kaikesta sotaan liittyvästäkin pitäisi keskustella muualla kuin sotaketjussa, jos ei ole suoraan kyse jostakin ohjusiskusta, joiden osalta pitää myös olla tarkkana ettei vaan tule laittaneeksi edes spoilerien kanssa mitään kuvaa jossa näkyy jotain josta tulee jollekin paha mieli.

Onhan tuo mennyt vähän jo yli, kun tosiaan vähän väliä siellä on joku valittamassa mistä ei saa puhua. Aihe on laaja ja siihen liittyy monia kokonaisuuksia, mutta kaikki eivät tunnu haluavat edes perusteluiden kanssa myöntää että joku Egyptin ruokakriisi voi ihan oikeasti olla todellinen ja merkittävä seuraus nimenomaan tästä sodasta, kun Ukrainan viljatuotanto stoppaa ja Venäjä tuhoaa tai varastaa kaiken aiemman tuotannon.

Varmasti osalla on tunteitakin mukana enemmän kuin pitäisi ja ahdistusta sitten puretaan valituksilla raportoinnilla tms. Tahallinen keskustelun häiritseminen/sekoittaminen on ihan eri asia, mutta tuntuu menevän vähän liikaa tunteisiin kaikki tuolla ja pilkkua nussitaan enemmän kuin putinin sotilaat ukrainalaisia lapsia.

Vähän sama kuin koronaketjujen kanssa.

 

[Kautium]

Vähän sama kuin koronaketjujen kanssa.

Muuten kyllä, mutta koronaketjussa on mielestäni tunnistettavissa paljon selkeämmin erotettavia kokonaisuuksia (maskit, talousvaikutukset, sairastaminen. offtopic, meemit, jne).

Kyllä tuossa sotakeskustelussakin jotain voisi olla eroteltavissa, mutta en ainakaan itse koe, että keskustelua pitäisi sieltä alkaa kovinkaan tarkkoihin raameihin pirstaloimaan. Tuo Putinin Venäjä -keskustelu ei ainakaan ole sellainen minne minun mielestäni noista aiemmin keskustelluista asioista pitäisi mitään siirtää, kun niissä oli ihan suora yhteys tähän sotakeskusteluun, mutta selvästikään siitä eivät ole kaikki samaa mieltä.

Osalle sota on vain tankkien räjähtelyn seuraamista ja osalle paljon muutakin.

Voitonpäivän paraati nyt kuitenkin liittyy oleellisesti myös Ukrainan sodan seurantaan. Tämän vuoksi mediankin mielenkiinto sitä kohtaan oli poikkeuksellista, kun taas tavallisesti Putinin paraati ei ole juurikaan lehdistöä kiinnostanut kuin korkeintaan muutaman rivin verran.

Ei se nyt näköjään liity, kun @Juha Kokkonen siitä pelmahti ilmeisesti raportoinnin myötä paimentamaan. No, ei sitten keskustella.

 

[Yoakim]

Jos Putin uhkailee suoraan sotaan liittyen ydinaseilla, ei niistä saa keskustella sotaketjussa, vaan pitäisi siirtyä jonnekin missä puhutaan ydinaseiden vaikutuksesta yleisesti. Jos ja kun sota aiheuttaa taloudellisia ongelmia, pitäisi siitäkin keskustelua käydä jossakin muualla, mutta en tiedä missä. Media arvuuttelee vähän väliä Putinin terveydentilalla ja sen vaikutuksella päätöskykyyn mm. juuri tämän sodan toiminnoissa, mutta siitäkin pitäisi keskustella jossakin muualla kuin sotaketjussa. Alkaa tuntumaan siltä, että kaikesta sotaan liittyvästäkin pitäisi keskustella muualla kuin sotaketjussa, jos ei ole suoraan kyse jostakin ohjusiskusta, joiden osalta pitää myös olla tarkkana ettei vaan tule laittaneeksi edes spoilerien kanssa mitään kuvaa jossa näkyy jotain josta tulee jollekin paha mieli.

Onhan tuo mennyt vähän jo yli, kun tosiaan vähän väliä siellä on joku valittamassa mistä ei saa puhua. Aihe on laaja ja siihen liittyy monia kokonaisuuksia, mutta kaikki eivät tunnu haluavat edes perusteluiden kanssa myöntää että joku Egyptin ruokakriisi voi ihan oikeasti olla todellinen ja merkittävä seuraus nimenomaan tästä sodasta, kun Ukrainan viljatuotanto stoppaa ja Venäjä tuhoaa tai varastaa kaiken aiemman tuotannon.

Varmasti osalla on tunteitakin mukana enemmän kuin pitäisi ja ahdistusta sitten puretaan valituksilla raportoinnilla tms. Tahallinen keskustelun häiritseminen/sekoittaminen on ihan eri asia, mutta tuntuu menevän vähän liikaa tunteisiin kaikki tuolla ja pilkkua nussitaan enemmän kuin putinin sotilaat ukrainalaisia lapsia.

Menee myös jo koomisuuden puolelle, kun iso osa keskustelusta alkaa olla vääntöä siitä, että mistä saa keskustella ja mistä ei. Kuitenkin kiistelyn kohteena olevat asiat liittyvät tavalla tai toisella kiistattomasti sotaan ja keskusteluun siitä.

Tulee mieleen myös murobbs-ketju (R.I.P.), ilmaistavaroista, johon pystyi vinkkaamaan kirjaimellisesti ilmaisena saatavana olevista tuotenäytteistä sun muusta ilmaiseksi tarjolla olevasta tavarasta. Kehityksen kehittyessä ketjuun oli alkanut tupsahtelemaan vinkkejä myös digitaalisista ilmaishyödykkeistä, kuten elokuvavuokraamojen ilmaiskoodeja tms. Siellä sitten jotkut neropatit alkoivat nipottamaan kuinka kyseessä ei ole konkreettiset tavarat ja siksi eivät kuulu ketjuun. Harvakseltaan tulevat vinkit ketjuun pitivät jo itsessään ketjua siistinä, mutta nämä ajoittaiset vääntämiset taas toivat sekaan useamman viestin verran täysin turhaa vääntämistä asiasta, joka ei varmastikaan suurta osaa keskustelijoista edes häirinnyt – pikemminkin päin vastoin.

 

[maninthemoon]

Tuollainen voitonpäivän paraati kuuluu venäjä ketjuun eikä Ukrainan sota ketjuun. Muuten se valtaa aiheena taas useamman sivun, kun jaksetaan jostain paraatista länkyttää ja spekuloida ilman mitään sen parempaa tietoa, kuka on elossa, kunnossa tai muuten järjissään tv ruudun toisella puolella. Tai mitä romua siellä kadulla kulkee tai on kulkematta ja mistä syystä.

Samalla hengenvedolla voisi neuvoa, että menkää salaliittoketjuun spekuloimaan, että miksi putte kävelee huonosti, tai miksi koneet ei lennä, tai onko putte kyvykäs johtamaan maatansa. Tai sitten ihmetellä, että miten putte kättelee "roikkuvalla" kädellä jossain paraatissa. Ihan normaalisti se mielestäni kätteli, jos katsoi vähän pitempään. Puhellaan sitten puten kättelystä sota ketjussa, kun se on kättelemässä
Zelenskyä ja nuolemassa sen varpaita.

Lisää ketjuja ei tarvita, vaan siellä on jo ketju olemassa mihin ihmisiä ohjattiin keskustelemaan lisää paraatista. Pitäisi olla aika selkeää, että jos putte uhkailee ydinaseilla, niin siitä voidaan mainita ja käydä sen pohjalta keskustelua, mutta jos ruvetaan ydinaseiden teknistä ja syvempää puolta jauhamaan sivutolkulla, niin oikeampi paikka sille on oma ketju. Ihan näin esimerkkinä.


Jotenkin surkuhupaisaa, että puhutaan muiden tunteista näissä itkuvitsissä eikä nähdä metsää puilta.

 

[Jurppii]

Menee myös jo koomisuuden puolelle, kun iso osa keskustelusta alkaa olla vääntöä siitä, että mistä saa keskustella ja mistä ei.

Hyvä kuitenkin jos tapahtuu tässä ketjussa.?

Syy lienee se, että yhteen kytkeytyvissä asioissa samaa asiaa puidaan sitten neljässä ketjussa rinnakkain. Parempi pitää sota yhdessä, Nato toisessa, Venäjä kolmannessa, talous omassaan jne.

 

[Kautium]

Tuollainen voitonpäivän paraati kuuluu venäjä ketjuun eikä Ukrainan sota ketjuun. Muuten se valtaa aiheena taas useamman sivun, kun jaksetaan jostain paraatista länkyttää ja spekuloida ilman mitään sen parempaa tietoa, kuka on elossa, kunnossa tai muuten järjissään tv ruudun toisella puolella. Tai mitä romua siellä kadulla kulkee tai on kulkematta ja mistä syystä.

Samalla hengenvedolla voisi neuvoa, että menkää salaliittoketjuun spekuloimaan, että miksi putte kävelee huonosti, tai miksi koneet ei lennä, tai onko putte kyvykäs johtamaan maatansa. Tai sitten ihmetellä, että miten putte kättelee "roikkuvalla" kädellä jossain paraatissa. Ihan normaalisti se mielestäni kätteli, jos katsoi vähän pitempään. Puhellaan sitten puten kättelystä sota ketjussa, kun se on kättelemässä
Zelenskyä ja nuolemassa sen varpaita.

Lisää ketjuja ei tarvita, vaan siellä on jo ketju olemassa mihin ihmisiä ohjattiin keskustelemaan lisää paraatista. Pitäisi olla aika selkeää, että jos putte uhkailee ydinaseilla, niin siitä voidaan mainita ja käydä sen pohjalta keskustelua, mutta jos ruvetaan ydinaseiden teknistä ja syvempää puolta jauhamaan sivutolkulla, niin oikeampi paikka sille on oma ketju. Ihan näin esimerkkinä.


Jotenkin surkuhupaisaa, että puhutaan muiden tunteista näissä itkuvitsissä eikä nähdä metsää puilta.

Joo, paraati voi kuulua jonnekin muualla. Nyt ei kuitenkaan keskusteltu paraatista, vaan sen pienistä osa-alueista, jotka liittyvät ihan suoraan tähän sotakeskusteluun, kuten mm. Shoigun osallistuminen ja Gerasimovin puuttuminen, Putinin sanomiset aiempiin LKP-spekulaatioihin ja sodan julistamiseen liittyen, Putinin terveydentila, ylilentojen jättäminen väliin mahdollisesti keksityillä syillä jne. Nämä eivät liity sotakeskusteluun vain siinä tapauksessa, jos ei ole seurannut sotakeskustelua. Ihan turha huudella metsän näkemiseltä puilta, jos itse ei tätä hoksaa.

Mutta ei voi mitään, näistä ei nyt sitten passaa siellä keskustella ja sillä siisti.

Edit.
Tällainen paraatiin liittyvä keskustelu sinne taas ei kuulu, kun tällä ei ole yhtään mitään tekemistä sodan kanssa:

Ihan leppoisa tunnelma siellä oli. Aurinko paistoi ja musiikki soi. Hymyillen siellä mentiin ja käteltiin vaikka 700 kilometrin päässä sama porukka toteuttaa kansanmurhaa. Muutama paraatisotilaskin (eivät ilmeisesti ole oikeita sotilaita?) jopa naureskeli ohimarssissa.

 

[Yoakim]

Hyvä kuitenkin jos tapahtuu tässä ketjussa.?

Täällä ilmeisesti on tarkoitus keskustellakin ja vääntää siitä, mikä keskustelu kuuluu minnekin. Tämä on näet "Keskustelua foorumin linjauksista".

 

[Juha Kokkonen]

Ei se nyt näköjään liity, kun @Juha Kokkonen siitä pelmahti ilmeisesti raportoinnin myötä paimentamaan. No, ei sitten keskustella.

Muistutin ketjussa ketjun aiheessa pysymisestä, en spesifioinut sen tarkemmin mitä saa tai ei saa kesakustella. Ohjeistus oli, että jokainen pitää huolen että keskustelu pysyy otsikon aiheessa, ja että yleinen paraatikekustelu sopii paremmin Putinin Venäjä ketjuun. Osa viesteistä ketjussa meni sotaketjussa puhtaasti offtopicin puolelle.

 

[Kautium]

Muistutin ketjussa ketjun aiheessa pysymisestä, en spesifioinut sen tarkemmin mitä saa tai ei saa kesakustella. Ohjeistus oli, että jokainen pitää huolen että keskustelu pysyy otsikon aiheessa, ja että yleinen paraatikekustelu sopii paremmin Putinin Venäjä ketjuun. Osa viesteistä ketjussa meni sotaketjussa puhtaasti offtopicin puolelle.

Sehän ongelma juuri on, kun osa porukasta kuvittelee että otsikon aihe tarkoittaa pelkästään jotain Ukrainasta peräisin olevia Bayraktar-videoita ja suunnilleen kaikki muu on offtopicia. Ei siellä "yleistä paraatikeskustelua" ollut kuin yksi tai kaksi viestiä.

Mutta joo, ei tuosta kannata tehdä suurta ongelmaa, kun pääsääntöisesti siellä keskustelu kuitenkin sujuu ihan hyvin.

 

[Örbelböm]

Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022” -ketju toiminut mielestäni mallikkaasti ja niputtanut aiheeseen liittyvät spekuloinnitkin hienosti - aihe on pitkäjänteinen, monipuolinen ja ihan hyvin sinne mahtuu metakeskustelua suvantovaiheina kun rintamalla ei juuri mitään tapahdu. Kun taas alkaa tapahtumaan keskustelu siirtynyt aina 100% aiheeseen, en näe syytä turhaan nipottamiseen ko. ketjussa.

Jäniskevennykset sallisin muutoin synkän aiheen parissa.

(Toki muillekkin asiaa liippaaville ketjuille tyyliin ”Suomi ja Nato” on paikkansa ja hyvin ko. keskustelu on sinne mennytkin).

 

[Kautium]

Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022” -ketju toiminut mielestäni mallikkaasti ja niputtanut aiheeseen liittyvät spekuloinnitkin hienosti - aihe on pitkäjänteinen, monipuolinen ja ihan hyvin sinne mahtuu metakeskustelua suvantovaiheina kun rintamalla ei juuri mitään tapahdu. Kun taas alkaa tapahtumaan keskustelu siirtynyt aina 100% aiheeseen, en näe syytä turhaan nipottamiseen ko. ketjussa.

Jäniskevennykset sallisin muutoin synkän aiheen parissa.

Muuten samaa mieltä, mutta tuo nyt meneillään oleva Euroviisukeskustelu alkaa olemaan jo melkoisen rajalla.

 

[Griffin]

Putinin kävely ja kättelyt liittyvät tämän terveydentilaan ja sitä kautta arviointiin kyvykkyydestä toimia ylimpänä johtajana ja sota-agitaattorina. Ylilentojen poisjäänti liittyy keskusteluun Ukrainan sotatilanteen mahdollisesta aiheuttamasta sotilaallisesta uhasta, tai lentokaluston yleisestä toimintakyvystä. Tuo radio-ohjattava taas oli mainittu, kun sitä epäiltiin jonkin tason häiriköinniksi tapahtumassa.

Mutta eipä siinä, tarvitaan lisää ketjuja.

Tällä on ennenkin typerästi spämmätty läjä ketjuja aiheesta X, vaikka selkeästi vähempikin olisi riittänyt. Varsinkin kun keskustelu asiasta harvenee, niin suurin osa ketjuista painuu alas, eikä kukaan jaksa niitä etsiä.

 

[KapteeniTunkki]

Täälläkin on nyt valitettavasti yleistynyt ilmiö, että tehdään tuoreita käyttäjätilejä, joilla sitten tarkoituksenmukaisesti haetaan vastakkainasettelua, annetaan taustatukea jo aiemmin selkeästi trollanneiden käyttäjien viestille. Vaikka yksittäiset viestit eivät sitten olekaan sääntöjen vastaisia ja usein myös näennäisen asiallisesti kirjoitettuja, toiminta häiritsee ja ohjaa yleistä keskustelua.

Tämä toiminta korostuu esimerkiksi "Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022 " -ketjussa.

Taipuisiko foorumisofta uusien tilien jäähyaikaan joillekin alueille ketjuille?

 

[Timo 2]

Taipuisiko foorumisofta uusien tilien jäähyaikaan joillekin alueille ketjuille?

Tietääkseni ei, mutta alueille kyllä. Ehkä tuo ukrainaketju pitäisi siirtää politiikka ja yhteiskunta alueelle. Vaatimus sinne kirjoittamiseen taitaa olla 30 päivää ja 20 viestiä.

 

[Kautium]

Tietääkseni ei, mutta alueille kyllä. Ehkä tuo ukrainaketju pitäisi siirtää politiikka ja yhteiskunta alueelle. Vaatimus sinne kirjoittamiseen taitaa olla 30 päivää ja 20 viestiä.

Kannatan. Se vähentää ainakin mielijohdetrollausta ja aihe kuuluu sinne muutenkin.

 

[KapteeniTunkki]

Tietääkseni ei, mutta alueille kyllä. Ehkä tuo ukrainaketju pitäisi siirtää politiikka ja yhteiskunta alueelle. Vaatimus sinne kirjoittamiseen taitaa olla 30 päivää ja 20 viestiä.

Kuulostaa hyvältä ja niinkuin Kautium sanoikin, niin hyvinkin kuuluu sinne.

 

[Narghar]

Mitenkäs nyt kun tuolla Venäjän hyökkäys Ukrainaan ja Nato ketjussakin asioista keskustellaan ja ryssä sanan sijaan käytetään muotoa rys... Onko tämä tarkoituksenmukaista foorumin linjausten mukaan? Jotenkin tuntuu naurettavalta omasta mielestäni.

 

[Paapaa]

Mitenkäs nyt kun tuolla Venäjän hyökkäys Ukrainaan ja Nato ketjussakin asioista keskustellaan ja ryssä sanan sijaan käytetään muotoa rys... Onko tämä tarkoituksenmukaista foorumin linjausten mukaan? Jotenkin tuntuu naurettavalta omasta mielestäni.

Samaa mieltä. Jos ryssä-sanan käyttö on kielletty, niin se kyllä pitää sisällään myös "r-tyypit", "ry%&ät", "rys..." sun muut "väännökset" ja lyhenteet.

 

[Kautium]

Sen lisäksi että siellä on jatkuvasti noita lapsellisia yrityksiä kiertää bannattuja alatyylisiä ilmaisuja (kuten myös Nato-keskustelussa), on ketjussa taas huomattavan paljon kaikenlaista offtopicia. Ketju kaipaa siis hieman ojennusta ja siivousta.

 

[Copper]

Eiköhän sitten riitä se jankkaaminen mainosten yms hinnoittelun sanamuodoista. Tuli jo hyvin selväksi mitä mieltä kukin on asiasta.

@Juha Kokkonen Eka viesti mikä multa on poistettu. En valita tuomiosta. Mutta saako sitten sinne mennä trollaamaan (molempiin ketjuihiin) 1000+ viestiä? Kaikki on sitä 5G vs. Kuitu? Noh, ärrinmurrinrenr

 

[Butali]

Toistuivan raporttitulvan määrän perusteella sekä keskustelua ajoittain vilkaisseena ei näytä siltä, että etenee hyvin. Ja kuten jo sanoin, foorumilla on tarkoituksella erillinen Politiikka- ja yhteiskunta -keskustelu, jossa kyseistä aihepiiriä voi käsitellä. Nähdäkseni tässä ei tarvita mitään kymmentä alakeskustelua - hinnan muodostumisen syvällisemmistä taustatekijöistä yms keskustelemiseen riittää yksi oma ketjunsa sille tarkoitetulla osastolla. Tämä ketju on nyt väärä paikka alkaa käymään tätä meta- ja linjauskeskustelua sen enempää.

Ymmärrän. Oma viestini oli kyllä hieman offtopikkia ja pahoittelut siitä. Meillä on Politiikan ja yhteiskunnan lisäksi foorumilla myös tarjoukset osio, jonne sähkötarjouksetkin mielestäni ehdottomasti kuuluisivat Sähköenergian hinta-ketjun kasvaneesta suosiosta johtuen.

Yleisestikin moderaattorien kannattaisi hieman myös kyseenalaistaa niitä raporttejakin, koska jos ette sitä tee niin lopputulos on juurikin tämä mistä tubbe puhui.

Ei millään jaksaisi pilkkoa tällaistakin keskustelua johonkin kymmeneen eri alakeskusteluun joita pitäisi sitten seurata kun tässäkin keskustelu ihan hyvin etenee. Se että jostain Saksan energiapolitiikasta on välillä pari viestiä kuuluu olennaisesti sähkön hinnasta keskusteluun mutta sittenkun kaikki oleelliset osatekijät väkisin hajautetaan ympäri foorumia eri alueille omaan keskusteluun niin saadaan vain kasa kuolleita ketjuja.

Vaikka kaikenlainen cancelointi ja raportointi ovatkin nykyään vasemmistohenkisille ihmisille lähellä sydäntä, niin pari viestiä aihetta sivuten aiheuttaa paljon vähemmän sotkua kuin "raporttitulva" viestien poisteluineen. Ymmärrän kyllä raportoinnin merkityksen moderoinnin helpottamiseksi, mutta luulempa olevani oikeassa jos väitän, että sitä "raporttitulvaa" ylläpitää jatkuvasti yhdet ja samat foorumipoliisit?
Itse pidän koko raportointia "minä kerron isille!" veroisena suorituksena. Jatkakaa toki kukin miten parhaaksi näette.

 

[Juha Kokkonen]

Yleisestikin moderaattorien kannattaisi hieman myös kyseenalaistaa niitä raporttejakin, koska jos ette sitä tee niin lopputulos on juurikin tämä mistä tubbe puhui.

Kyllä mietitään ja kyseenalaistetaan ja paljon myös raportteja hylätään.

Ensisijainen ongelma ei tuossa tapauksessa nyt ollut raporttien määrä ylläpidon kannalta, vaan pointti raporttien mainitsemisessa oli se, ettei keskustelu mene silloin "ihan hyvin", jos eri käyttäjiltä ropisee jatkuvasti raportteja offtopicista. Ensisijainen ongelma on se, että asioista keskustellaan foorumin sääntöjen ja linjausten kannalta väärässä paikassa.

 

[Tonnin Seteli]

Vaikka kaikenlainen cancelointi ja raportointi ovatkin nykyään vasemmistohenkisille ihmisille lähellä sydäntä, niin pari viestiä aihetta sivuten aiheuttaa paljon vähemmän sotkua kuin "raporttitulva" viestien poisteluineen. Ymmärrän kyllä raportoinnin merkityksen moderoinnin helpottamiseksi, mutta luulempa olevani oikeassa jos väitän, että sitä "raporttitulvaa" ylläpitää jatkuvasti yhdet ja samat foorumipoliisit?
Itse pidän koko raportointia "minä kerron isille!" veroisena suorituksena. Jatkakaa toki kukin miten parhaaksi näette.

Tämä jatkuva massaraportointi taitaa herkästi johtaa myös siihen, että yhä enemmän ne johtavat myös toimenpiteisiin. Jos 10% massaraportoijien raporteista palkitaan varoituksella vaikka vain 1% raporteista on aiheellisia, johtaa tämä lopulta siihen että jäljelle jää vain vasen laita ja refugees welcome -jutut. Muut ovat jatkuvasti hyllyllä tai kyllästyvät.

Ihan jokainen viesti on tulkittavissa "asiattomaksi". Tämäkin viesti varmasti loukkaa jotakuta, jos kaikki suomalaiset tämän lukevat.