• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Keskustelua Putinin Venäjästä

Toistan nyt itseäni. Öljyn/kaasun ostajat pönkittävät ruplaa täysin samalla tavalla riippumatta siitä, muuttaako Venäjä länsivaluutan nimellisesti ruplaksi jossain välissä. Se on ihan sama vaikka Gazpromille maksetut rahat vaihdettaisiin jeneiksi ja ne sitten sekeleiksi.

Ajattele venäjä mustana laatikkona, johon maksetaan länsivaluuttaa ja josta tulee ulos öljyä tai kaasua. Se on ihan sama ihan kaikkien kannalta, muutetaanko valuutta siellä ensin ruplaksi vai jälkikäteen ruplaksi. Ainoa, mikä tuota selittäisi olisi tosiaan se, että Venäjä lanseeraisi oman ruplaan sidotun öljy- ja kaasuindeksin mutta mistään sellaisesta ei ole ollut puhetta. Kaikki sopimukset on sidottu dollarissa määriteltyyn öljyn hintaan tai dollareissa, euroissa jne. määriteltyyn kaasun hintaan. Maakaasu maksaa Euroopassa noteeratulla indeksillä sen 100+€/MWh, jos Putin myy yhden ruplan yhdellä eurolla niin sitten se maksaa noin sata ruplaa. Jos Venäjä päättää, että sopimuksessa mikään ei päde niin sitten hyvä niin, katakaisevat vaan viimeisetkin tulovirtansa.

Mutta tuolla paljon puhutulla "pitää maksaa ruplilla" ei uutisessa kuvatulla tavalla toteutettuna ole mitään vaikutusta tilanteeseen.
Muistelen, että Venäjän laki vaatii yrityksiä vaihtamaan 80% saamistaan myyntituotoista rupliksi, josko tuolla pyritään estämään näiden arvokkaiden (20% myynnistä) ulkomaanrahojen valuminen pois keskuspankin kontrollista, oligarkin kukkaroon?
 
Muistelen, että Venäjän laki vaatii yrityksiä vaihtamaan 80% saamistaan myyntituotoista rupliksi, josko tuolla pyritään estämään näiden arvokkaiden (20% myynnistä) ulkomaanrahojen valuminen pois keskuspankin kontrollista, oligarkin kukkaroon?

Kyllä se on ihan ruplan pumppaus se syy. Länsivaluutan puutetta suuermpi ongelma Venäjällä on sen käytön hankaluus.
 
Mitä maksukyvyttömyyten ajautuminen KÄYTÄNNÖSSÄ Venäjälle merkitsisi? Äkkiseltään kuulostaa taas yhdeltä "ongelmalta", jolla ei ole suurempaa merkitystä heille...
 
Ukrainan sotaan liittyvä offtopic, mutta ei oikein sovi sinnekkään, niin laitan tänne.

Ton Putinin Venäjän saisi mielestäni takaisin siviilisaatioon miehittämällä Moskovan ja laittamalla sen hallitsijaksi sitten joku Putinin kritisoija. Koko Venäjää ei saisi miehittää, vaan esimerkiksi jättää Putin hallintoineen Uralille ja heille oma maa siellä. Ne Venäläiset, jotka ei halua asua tai hyväksy uutta Venäjää saisivat sitten ilmaisen kuljetuksen Putinin Venäjälle. Näin ne ketkä haluavat Putinin olevan edelleen johtaja saisivat pitää johtajansa.

Tämä olisi mielestäni ikävistä puolistaan huolimatta se humaanein teko mitä pystyttäisiin tekemään.
 
Ukrainan sotaan liittyvä offtopic, mutta ei oikein sovi sinnekkään, niin laitan tänne.

Ton Putinin Venäjän saisi mielestäni takaisin siviilisaatioon miehittämällä Moskovan ja laittamalla sen hallitsijaksi sitten joku Putinin kritisoija. Koko Venäjää ei saisi miehittää, vaan esimerkiksi jättää Putin hallintoineen Uralille ja heille oma maa siellä. Ne Venäläiset, jotka ei halua asua tai hyväksy uutta Venäjää saisivat sitten ilmaisen kuljetuksen Putinin Venäjälle. Näin ne ketkä haluavat Putinin olevan edelleen johtaja saisivat pitää johtajansa.

Tämä olisi mielestäni ikävistä puolistaan huolimatta se humaanein teko mitä pystyttäisiin tekemään.
Meinaatko että sitä ei tulkittaisi Venäjän olemassaoloa uhkaavaksi hyökkäykseksi? Ja siis kuka sen invaasion suorittaisi? Stoltenberg viimeksi tänään sanoi, että Nato ei ole astumassa jalallakaan edes Ukrainan maaperälle, jotta tilanne ei eskaloidu täydeksi sodaksi Venäjän kanssa.
 
Mitä maksukyvyttömyyten ajautuminen KÄYTÄNNÖSSÄ Venäjälle merkitsisi? Äkkiseltään kuulostaa taas yhdeltä "ongelmalta", jolla ei ole suurempaa merkitystä heille...
Varmaan rahan saaminen yhä vaikeampaa ja kalliimpaa. Ulkomaiset investoinnit yms.
 
Eipä sitä kukaan saa Venäjältä kerättyä lainojansa korkoja pakolla. Tuskin edes maksavat Ukrainan tuhosta ruplaakaan. Katsovat oikeudeksi tuhota puoli maata kun eivät tee mitä he sanovat. Rajat kiinni ja karttoihin harmaa läisikä Venäjän kohdalle. Ei kiinnosta minkäänlainen yhteistyö tuollaisen roskavaltion kanssa.
 
Meinaatko että sitä ei tulkittaisi Venäjän olemassaoloa uhkaavaksi hyökkäykseksi? Ja siis kuka sen invaasion suorittaisi? Stoltenberg viimeksi tänään sanoi, että Nato ei ole astumassa jalallakaan edes Ukrainan maaperälle, jotta tilanne ei eskaloidu täydeksi sodaksi Venäjän kanssa.
Juu siis tuon valtauksen toteutuksen pitäisi tehdä muut maat yhdessä. Eräs vaihtoehto olisi että yhteisellä suostumuksella perusteittaisiin jonnekin kaukaiseen saareen oma valtio, jota avustettaisiin, ja kyseinen valtio julistaisi sodan Venäjälle.

Pitäisi siis toimia nyt kun tuo Putinin armeija on vähän heikommassa tilassa. Nyt kun on yhteinen konsensus, että tuolla itänaapurilla ei ole aikomustakaan olla mikään demokraattinen valtio.
 
Juu siis tuon valtauksen toteutuksen pitäisi tehdä muut maat yhdessä. Eräs vaihtoehto olisi että yhteisellä suostumuksella perusteittaisiin jonnekin kaukaiseen saareen oma valtio, jota avustettaisiin, ja kyseinen valtio julistaisi sodan Venäjälle.
Oliko tää joku ihan vakavasti otettava kommentti, että perustetaan saarivaltio sotimaan venäjää vastaan ja ne ei tajua sen olevan länsimaiden liittouma?

Mun mielestä on ihan riittävä toimenpide, että kaikki välit katkaistaan venäjään ja tehkööt maansa sisällä mitä lystää. Eiköhän sieltä hiukankaan järkeä omaava väki siirry muille maille ja maa sitten kaatuu omaan mahdottomuuteensa ilman rahaa, teknologiaa tai sivistystä. Kiina luultavasti ryöstää sieltä luonnonvarat siinä välissä. Pitää vaan sen verran olla voimaa rajalla, että pysyvät siellä omalla puolellaan.
 
Oliko tää joku ihan vakavasti otettava kommentti, että perustetaan saarivaltio sotimaan venäjää vastaan ja ne ei tajua sen olevan länsimaiden liittouma?

Mun mielestä on ihan riittävä toimenpide, että kaikki välit katkaistaan venäjään ja tehkööt maansa sisällä mitä lystää. Eiköhän sieltä hiukankaan järkeä omaava väki siirry muille maille ja maa sitten kaatuu omaan mahdottomuuteensa ilman rahaa, teknologiaa tai sivistystä. Kiina luultavasti ryöstää sieltä luonnonvarat siinä välissä. Pitää vaan sen verran olla voimaa rajalla, että pysyvät siellä omalla puolellaan.

Juuri näin. Nyt pitää lännen vain tukea Ukrainaa niin paljon että kaikki sen alueet palautetaan. Jos ei haluta nähdä kansanmurhaa ja siviilien kiduttamista, niin annetaan sitä tehokkaampaa asetukea niin paljon, jotta sota loppuisi mahdollisimman nopeasti. Sen jälkeen EU voi ostaa lopun tarvitsemansa fossiilisen energian Ukrainalta ennen siirtymistä lopullisesti muihin energiamuotoihin.

Venäjä hajoaa omaan mahdottomuuteen hyvin nopeasti, kun energiatulot loppuu. Heidän valitsemallaan tiellä on edessä vallankaappausta, mellakoita, sisällissotaa, nälkää ja toivottomuutta. Sitten kun aika on kypsä, niin voidaan hakea ne ydinaseet pois ihan sopimalla että saavat vastineeksi vaikka länsimaista juustoa. Taikka odotellaan että ne vain ruostuvat huollon puutteeseen. Jossain vaiheessa Suomi voi alkaa neuvotelemaan menetettyjen alueiden takaisin ostamista. Tosin Karjalaa ei kannata ottaa edes ilmaiseksi, jos ne asukkaat tulee mukana.
 
Venäjä hajoaa omaan mahdottomuuteen hyvin nopeasti, kun energiatulot loppuu. Heidän valitsemallaan tiellä on edessä vallankaappausta, mellakoita, sisällissotaa, nälkää ja toivottomuutta. Sitten kun aika on kypsä, niin voidaan hakea ne ydinaseet pois ihan sopimalla että saavat vastineeksi vaikka länsimaista juustoa.
Siinä mielessä venäläisten naiivius ja välinpitämättömyys on myös hyväksi, että siinä missä siperialaista jakkipaimenta ei kiinnosta ukrainan ongelmat niin sitä ei myöskään kiinnosta moskovan ongelmat, jos tulisi jotain isompaa vallankaappausoperaatiota yms. Mun ymmärtääkseni isojen kaupunkien ulkopuolella asukkaat on jopa vähän katkeria, kun kaikki vauraus on keskitetty moskovaan ja pietariin, saattaisivat jopa lähtökohtaisesti tukea vallanvaihtoa.

Tuloerot tuolla on ihan järjettömät ja se ruokkii kyllä hyvin tyytymättömyyttä ja vastarintaa.
Russia31.png
 
Siinä mielessä venäläisten naiivius ja välinpitämättömyys on myös hyväksi, että siinä missä siperialaista jakkipaimenta ei kiinnosta ukrainan ongelmat niin sitä ei myöskään kiinnosta moskovan ongelmat, jos tulisi jotain isompaa vallankaappausoperaatiota yms. Mun ymmärtääkseni isojen kaupunkien ulkopuolella asukkaat on jopa vähän katkeria, kun kaikki vauraus on keskitetty moskovaan ja pietariin, saattaisivat jopa lähtökohtaisesti tukea vallanvaihtoa.

Tuloerot tuolla on ihan järjettömät ja se ruokkii kyllä hyvin tyytymättömyyttä ja vastarintaa.
Russia31.png

Tähän kyllä täytyy todeta, että valitsemalla kuvaajan saa aika eri näköisiä tuloksia. Yli miljoonan dollarin omaisuus ei käytännössä ole mitenkään suuri eikä sen omistajat aiheuta sitä omaisuuden totaalisen epätasaisen jaon aiheuttamaa ongelmaa, joka puolestaan USA:a ja Venäjää todellisuudessa vaivaa.
 
Tähän kyllä täytyy todeta, että valitsemalla kuvaajan saa aika eri näköisiä tuloksia. Yli miljoonan dollarin omaisuus ei käytännössä ole mitenkään suuri eikä sen omistajat aiheuta sitä omaisuuden totaalisen epätasaisen jaon aiheuttamaa ongelmaa, joka puolestaan USA:a ja Venäjää todellisuudessa vaivaa.
Eihän 1M usd ole kansallisessa mittakaavassa suuri omaisuus, mutta kun senkään rajan yli ei venäjällä pääse edes sellainen osa väestöstä mikä näkyisi tuossa kuvaajassa. Ja toisaalta 85% ei omista käytännössä yhtään mitään. Kuvaaja näyttäisi ihan samalta jos tuossa viimeisessä tolpassa olisi rajana 10, 100 tai 1000 M usd.

Kuvaajasta näkyy se, että keskiluokkaan kuuluu siellä vain n. 15 % ihmisistä vs esim. jenkkien noin 70 %. Loput on todella köyhiä tai rikkaita.

A Forbes report previously found the wealth of Russia’s billionaires surged 45% during the pandemic, while the Financial Times reported that the wealth of Russia’s richest citizens makes up a higher share of the country’s GDP than in any other major economy.

At a combined $640 billion, BCG found the wealth of the richest 500, who make up less than 0.001% of Russia’s population, was higher than that of the poorest 114.6 million, or 99.8% of the adult population.
 
Tarpeeksi kun asioita yksin kertaistaa ne näyttää niin samalta käsikirjoitukselta.

Kuuba=Ukraina, Nato=Kommunismi, Exiles=VihreätMiehet, USA=Russia, Castro=Zelenskyi
Ainoa ero että USA teki viisaan ratkaisun ja perääntyi eskaloimatta tilannetta kohti katastrofia.
Joskus suurvalta pelissäkin on oltava rohkeutta myöntää virhearvioinnit.
 


-98 syntyneen venäläisen näkökulmasta katsottuna. Varmaan monelle tuttu tubettaja.

Tiivistän lyhyesti: Heidän ikäluokassaan ei olla nähty neuvostoliittoa ja vanhempien tarinat neukkulasta kuulosti erikoisilta. Venäjällä oli melko vapaamielistä ja länsimyönteistä jopa valtion medioissa 2000-luvun alussa. Krimin valtaamisen aikoihin propaganda muuttui selvästi ja siitä eteenpäin sanomisia rajoitettu. Sitten neuvostoajasta tuli taas täyttä totta. Horisontissa siintävän vapaan ja demokraattisen Venäjän haave romuttui kaikilla viimeistään helmikuussa -22.

Ts. Venäjän henkinen, poliittinen ja kulttuurinen pääoma on taantunut 30-40 vuotta kuukauden aikana jopa oman maan kansalaisten mielestä.
 


-98 syntyneen venäläisen näkökulmasta katsottuna. Varmaan monelle tuttu tubettaja.

Tiivistän lyhyesti: Heidän ikäluokassaan ei olla nähty neuvostoliittoa ja vanhempien tarinat neukkulasta kuulosti erikoisilta. Venäjällä oli melko vapaamielistä ja länsimyönteistä jopa valtion medioissa 2000-luvun alussa. Krimin valtaamisen aikoihin propaganda muuttui selvästi ja siitä eteenpäin sanomisia rajoitettu. Sitten neuvostoajasta tuli taas täyttä totta. Horisontissa siintävän vapaan ja demokraattisen Venäjän haave romuttui kaikilla viimeistään helmikuussa -22.

Ts. Venäjän henkinen, poliittinen ja kulttuurinen pääoma on taantunut 30-40 vuotta kuukauden aikana jopa oman maan kansalaisten mielestä.

Putin kansallisti isot yksityiset TV-asemat jo virkakautensa alussa, joten siinä mielessä voi sanoa, että suuri osa sananvapaudesta ja kriittisestä keskustelusta tapettiin heti kättelyssä. Puhumattakaan, että pian toimittajia alettiin tappamaan myös fyysisesti.

Ei siis kannata antaa ajan kullata muistoja liikaa. 00-luku oli venäläisille ihan siedettävää aikaa koska talous kasvoi kohisten öljyn hinnannousun siivittämänä. Siitä huolimatta poliittisia vapauksia poljettiin jo ankarasti tuohonkin aikaan ja kriittistä keskustelua ei oikein sallittu. Tämä ei tietysti Romania paljon haitannut koska hän oli vielä pikkupoika.
 

Venäjä uhkaa länttä oikeustoimilla maksukyvyttömyyteen johtavien maksuvaikeuksien takia. Nyt kyllä nauratti urakalla. Kyllä se on niin että kun venäjän laiva alkaa upota niin rotat jättävät laivan vauhdilla. Ei niitä kiinnosta meriselitykset. Muutenkin venäjään sioittavat ovat kiinnostuneet tuotoista ja omista rahoistaan, tuskin niillä ykkösprioriteettina on ollut vastuullisuus ja moraali. Kuvittelevat että rahamiehiä kiinnostaa ruplat ja selittelyt. Aika epätoivoista.
 

Kauppaa käydään nyt tietenkin pimeästi. Kysymysmerkki? Pimeät huoltomarkkinat avautuneet Suomessa venäjän kalustolle.
 

Kauppaa käydään nyt tietenkin pimeästi. Kysymysmerkki? Pimeät huoltomarkkinat avautuneet Suomessa venäjän kalustolle.
Tuo huolto oli tapahtunut joskus 5 vuotta sitten ja epäiltiin vissiin lähinnä verojen kierrosta. Toki hyvä nostaa näitä esille, ettei näillä firmoilla tule mieleen tehdä isoa rahaa Kremlin laskuun.
 

Tässä suomalaisille vasta viimevuosina tutummaksi tullut aihe, roskaaminen. Venäjällä jo 90 luvulla käyneenä, havaitsin että siellä ei ihmisiä kiinnosta missä ne roskat on. Tien sivut oli täynnä jos jotakin riekaletta ja yleensä POIS tullessa huomasi pääsevänsä Suomen puolelle kun tien varsien roskamäärä väheni. Nyt kun itä naapurit ovat omassa laatikossaan, roskaa on vähemmän. Tämä ei ole sattumaa, vaikka sitä ei uutiseen kehdata kirjoittaa suoraan vaan viitataan johonkin yleiseen "liikennemäärän vähentymiseen" - kyse on kuitenkin venäläisestä tavasta nakkoa roskat luontoon.


Niin ja kappas kappas, yksi oligarkki on alkanut huudella sodan järjettömyyttä ja menetti pankkisektorin omaisuutensa alle eurosentillä.
 
Viemäreitähän siellä ei koskaan saatu toimimaan, joten paska haisee ja muutenkin on jo valmiiksi itämainen tunnelma, vaikka lambia riittäisikin. Itsehän en toki tuhri edes vessapaperilla, mutta Venäjällä käydessäni en törmännyt sen väriseen vesijohtoveteen, että missään hädässä päästäisin sitä edes persereikääni. Vedän mieluummin kalsarit ripulin päälle.

Itse olen venäjällä maaseudulla juonut hanavettä joka tuli paikallisesta kaivosta, saamatta mitään oireita sen juomisesta.

Mutta kaupunkien vesijohtovesi lienee tosiaan aika eri juttu.
 
Itse olen venäjällä maaseudulla juonut hanavettä joka tuli paikallisesta kaivosta, saamatta mitään oireita sen juomisesta.

Mutta kaupunkien vesijohtovesi lienee tosiaan aika eri juttu.

Olen juonut lyhyitä jaksoja Moskovan ja Pietarin hanavettä joskus 15-20 vuotta sitten kun siellä päin enemmän matkustelin, enkä saanut koskaan mitään oireita. Pienellä googletuksella löytyvän nettitiedon mukaan näiden kaupunkien vesi on juomakelpoista, vaikka monet asukkaatkin siihen epäluuloisesti suhtautuvat. Voi olla, että vedessä on jotain epäpuhtauksia, joille jatkuva altistuminen voisi olla pidemmän päälle haitallista, mutta ei siinä mitään merkittävää määrää taudin aiheuttajia ole. Eikä ole maultaan toki yhtä hyvää kuin mihin olemme Suomessa tottuneet. Olemme Suomessa tässä(kin) asiassa erityisasemassa globaalisti tarkastellen — harvassa maassa on tarjolla yhtä laadukasta hanavettä — joten olemme siksi tottuneet nirsoksi.

Tietenkin jokainen meistä on yksilö, ja joillain on parempi ja joillain huonompi vastustuskyky, eli joku toinen voi saada oireita siinä missä toiselle ei tule mitään.

Tuo, että edes peräreikää ei voisi vedellä pestä, on toki retorinen kärjistys. Olisi aika vaikeaa suihkussa käynti, jos pitäisi siihenkin käytettävät vedet raahata kaupasta. :)
 
Moskovassa voi teoriassa juoda vettä mutta ei paikalliset tuttuni sitä hanasta juo. Vaikka laitokselta lähtisi miten puhdasta, matkalla voi olla mitä vaan ruosteista rööriä värjäämässä veden tms.
 
Tuo, että edes peräreikää ei voisi vedellä pestä, on toki retorinen kärjistys. Olisi aika vaikeaa suihkussa käynti, jos pitäisi siihenkin käytettävät vedet raahata kaupasta. :)
Näin on - retorinen käänne, liioittelua ja sivujuonne. Joka tapauksessa suihkussa käymisestä tuli todella likainen olo. Kaipa siellä varakkaammalla väellä on omat vedenpuhdistuslaitteet taloissa.
 
"The men interviewed by The Moscow Times said they were promised a monthly salary of about 200,000 rubles ($3,365) if they signed a contract to join the Russian troops fighting in Ukraine – but that they would have to buy all their gear themselves.

“A Level 4 combat vest — which can stop pistol and rifle rounds as well as shrapnel — costs on average 70,000 rubles ($1,200). A helmet is another 10,000 rubles ($160). Decent boots are about 5,000 rubles ($80), and you really need two pairs. A tactical vest costs from 5,000 to 10,000 rubles ($80-160). And you also have to buy a jacket, pants, T-shirts and pullovers. That comes out to about 200,000 rubles ($3,365),” said the Rosgvardia serviceman.

A Russian soldier in a military unit near the Ural mountains told The Moscow Times that almost no equipment was provided for those heading to Ukraine.

“We have to buy everything ourselves, with our own money. I'm not even talking about modern body armor and helmets: there are no warm clothes, no dry rations or first-aid kits,” he said. “All the equipment we are fighting with in Ukraine stinks of mothballs, and the weapons jam.”"

'We Have to Buy Everything’: Russian Soldiers Under-Equipped In Ukraine War - The Moscow Times

Ilmankos sitä pitääkin sitten ryöstää kaikki mitä eteen tulee, kun valtion antama palkka menee puhtaasti varusteisiin...
 
Ilmankos sitä pitääkin sitten ryöstää kaikki mitä eteen tulee, kun valtion antama palkka menee puhtaasti varusteisiin...
Tuosta palkan maksustakin on kuulunut monenlaisia huhuja että sopimuksen lopussa ja/tai palkkapäivänä ei rahaa ole tippunutkaan. Taitaa tässäkin asiassa Venäjän armeija olla samaa tasoa kuin muualla eli boustaillaan numeroilla oli ne sitten sotilaita, tankkeja yms. mutta sitten kuitenkin todellinen valmius varusteiden ja huollon osalta on riittävä korkeintaan murto-osalle. Vaatteita ja suojiakin on todennäköisesti hankittu tarpeeksi vain paraateja varten ja sillä oletuksella että sodat on lähinnä jotain muutaman päivän pikaoperaatioita köyhissä ja poliittisesti hajanaisissa naapurivaltioissa jotka antautuvat heti.
 
Tuosta palkan maksustakin on kuulunut monenlaisia huhuja että sopimuksen lopussa ja/tai palkkapäivänä ei rahaa ole tippunutkaan. Taitaa tässäkin asiassa Venäjän armeija olla samaa tasoa kuin muualla eli boustaillaan numeroilla oli ne sitten sotilaita, tankkeja yms. mutta sitten kuitenkin todellinen valmius varusteiden ja huollon osalta on riittävä korkeintaan murto-osalle. Vaatteita ja suojiakin on todennäköisesti hankittu tarpeeksi vain paraateja varten ja sillä oletuksella että sodat on lähinnä jotain muutaman päivän pikaoperaatioita köyhissä ja poliittisesti hajanaisissa naapurivaltioissa jotka antautuvat heti.
Kun kovasti lupailivat yhdessä vaiheessa että perheet saavat korvaukset ja lasten koulutus maksetaan. Niin saa nähdä, näkevätkö ikinä pennin jeniä. Vai "unohtuuko" tämä kaikessa hiljaisuudessa
 
"At least two Russian neo-Nazi groups fight on the side of Russia in Ukraine, throwing into question Moscow’s justification of “denazifying” the neighboring country, the German Der Spiegel weekly reported Sunday, citing a confidential intelligence report.

The document shared with German ministries by the intelligence service BND does not provide the number of right-wing extremist fighters, but identifies them as the Russian Imperial Legion and Rusich groups.

Their involvement “makes the ostensible reason for war, the so-called ‘denazification’ of Ukraine, absurd,” BND is quoted as saying."

Russian Neo-Nazis Participate in ‘Denazifying’ Ukraine – Der Spiegel - The Moscow Times

Mielenkiintoista, että oman maan uusnatsit ovat a-ok tässä "denatsifiointi" -kampanjassa
 
"At least two Russian neo-Nazi groups fight on the side of Russia in Ukraine, throwing into question Moscow’s justification of “denazifying” the neighboring country, the German Der Spiegel weekly reported Sunday, citing a confidential intelligence report.

The document shared with German ministries by the intelligence service BND does not provide the number of right-wing extremist fighters, but identifies them as the Russian Imperial Legion and Rusich groups.

Their involvement “makes the ostensible reason for war, the so-called ‘denazification’ of Ukraine, absurd,” BND is quoted as saying."

Russian Neo-Nazis Participate in ‘Denazifying’ Ukraine – Der Spiegel - The Moscow Times

Mielenkiintoista, että oman maan uusnatsit ovat a-ok tässä "denatsifiointi" -kampanjassa
Eihän tuolla ole koskaan ollut mitään merkitystä. Jo Wagnerin yksi perustajista on puhdas natsi, tatuoinut jopa SS logoja itseensä. Silti voi hyvin hengailla Putinin kanssa ja Putin myös ostaa hyvin palveluita.
 
Putinia kohtaan on väitetty olleen lukuisia murhayrityksiä jo vuosia sitten, ehkä kuuluisimpien joukossa tahalliseksi väitetty törmäys Putinin autoon, jossa ei sattunut olemaan matkustaja kyydissä sillä hetkellä.

Ei tämä tuoreinkaan huhu yhtään sen varmempi ole, mutta on varmaan ihan oletettavaa, että Putinin kaltaista miestä on yritetty hengiltä saada vuosien varrella. Jotenkin tuntuu toi Markku Kangaspuron "asiantuntemus" taas vähän ihmeelliseltä.

 
Ei tämä tuoreinkaan huhu yhtään sen varmempi ole, mutta on varmaan ihan oletettavaa, että Putinin kaltaista miestä on yritetty hengiltä saada vuosien varrella. Jotenkin tuntuu toi Markku Kangaspuron "asiantuntemus" taas vähän ihmeelliseltä.

Joo, varsinkin kun Brezhnev yritettiin ampua ja melko näyttävästi. Tosin autossa ei Brezhneviä ollu.
Stalinin kuolemasta on miljoona salaliittoteoriaa ihan Titon uhoamisesta siihen, ettei Stalinia vaan haluttu auttaa sairaskohtauksesta, tiedä sitten, mutta mielestäni mahdollisia.


Mutta noin yleisesti niin huolestuttavampaa mun mielestä on se, että kun valta vaihtuu, jääkö taustalle Dugin, Medinski ja tälläset hahmot. Sinälläänhän on yksi lysti kuka on keulakuvana jos naruja vetelee ihminen, joka näkemykset ja ideologia jättää Hitlerin varjoonsa ja melko kevyesti.
Nythän on jo melko selvää, että keulakuva vaihtuu kun siitä on tullut taakka aivan kaikille, isompi kysymys on se, muuttuuko oikeasti mikään.
Jos hieman vilkaisee Duginin visioita niin alkaa avautumaan miksi sellaista koomiselta vaikuttavaa löpinää Venäjän valtion talk-showeissa heitetään ja samaan aikaan se alkaa olemaan melko pelottavaa. Siinä, missä joku KGB- porukka ei sentään ydinsotaa halua, niin tämähän haluaa.
 
Viimeksi muokattu:
Joo, varsinkin kun Brezhnev yritettiin ampua ja melko näyttävästi. Tosin autossa ei Brezhneviä ollu.
Stalinin kuolemasta on miljoona salaliittoteoriaa ihan Titon uhoamisesta siihen, ettei Stalinia vaan haluttu auttaa sairaskohtauksesta, tiedä sitten, mutta mielestäni mahdollisia.


Mutta noin yleisesti niin huolestuttavampaa mun mielestä on se, että kun valta vaihtuu, jääkö taustalle Dugin, Medinski ja tälläset hahmot. Sinälläänhän on yksi lysti kuka on keulakuvana jos naruja vetelee ihminen, joka näkemykset ja ideologia jättää Hitlerin varjoonsa ja melko kevyesti.
Nythän on jo melko selvää, että keulakuva vaihtuu kun siitä on tullut taakka aivan kaikille, isompi kysymys on se, muuttuuko oikeasti mikään.
Jos hieman vilkaisee Duginin visioita niin alkaa avautumaan miksi sellaista koomiselta vaikuttavaa löpinää Venäjän valtion talk-showeissa heitetään ja samaan aikaan se alkaa olemaan melko pelottavaa. Siinä, missä joku KGB- porukka ei sentään ydinsotaa halua, niin tämähän haluaa.
Martti J. Kari myös totesi tuoreessa haastattelussaan, että naama ja nimi saattaa vaihtua, tai sitten jokin troikka ottaa vallan, mutta meno ei muutu.
 
Martti J. Kari myös totesi tuoreessa haastattelussaan, että naama ja nimi saattaa vaihtua, tai sitten jokin troikka ottaa vallan, mutta meno ei muutu.
Martti J. Kari ei ole mikään ylin auktoriteetti ja kristallipallon omistaja.

On toki epätodennäköistä, että Venäjän yleispoliittinen yleismeininki juuri muuttuu vaikka valta vaihtuisikin, mutta nimenomaisesti akuuttiin Ukrainan sotaan liittyen voi hyvinkin tapahtua muutoksia, koska tämä on ollut niin vahvasti Putinin (epäonnistunut...) projekti.

Toisekseen Putinin henkilökultti on niin vahva, ettei kenelläkään uudella miehellä ole mitään mahdollisuutta saavuttaa yhtä vahvaa asemaa noin vain, vaan jakkara on paljon huterampi pitkän aikaa joka tapauksessa. Rahaankaan liittyen sillä tuskin on niin paljon pelimerkkejä käytettävissä, sillä en usko, että Putinin omaisuus suoraan noin vain "periytyy" kenellekään yhdelle miehelle. Ja raha on valtaa.

Eli kyllä jokainen tsäänssi on aina mahdollisuus ja kyllä tässä on mahdollisuuksia monenlaiseen myllerrykseen jos valta on vaihtumassa. Vaikkei mitään demokratiaa tulisikaan niin isoa hämminkiä ja muutoksia voi silti tulla.
 
Martti J. Kari myös totesi tuoreessa haastattelussaan, että naama ja nimi saattaa vaihtua, tai sitten jokin troikka ottaa vallan, mutta meno ei muutu.
No eiköhän vaihdon pointti olisi pyrkiä nimenomaan nollaamaan tämän hetkisen fiaskon haittavaikutukset. Eri asia, miten vapaa kansa olisi sen jälkeen jne. mutta eiköhän sotaa saisi sodaksi taas kutsua vähän aikaa ja liennyteltäisi länsisuhteita.
 
Ukrainan sotaan voi vallanvaihto vaikuttaa, mutta maata jota johdettu samoin tavoin satoja vuosia, sanoisin että ei ihan vuosien päässä suuremmat muutokset. Jos järkeilee niin että nykyinen plus 50 vuotiaiden osuus kansasta ja hallinnosta on vahvan johtajan ja voimakkaan keulakuvan kannalla...demokraattiset uudistukset vie kauan. Muutoksella pitää olla enemmistön kansan tuki takana, ja sitä muutosta vetämään demokraattinen vaihtoehto joka kasvattaisi suuntaa pois tästä nykyisestä uustalinismista. Ja sellaista hahmoa ei taida olla Venäjällä tällä hetkellä.

Toki pitäisi muistaa että länsimaissa on "helppoa" ehdotella demokraattisia uudistuksia ja ajatuksia. Mutta venäläisten se on itse haluttava, ja haluaako sitä tarpeeksi iso, aktiivinen ei nukkuva-kansa?

Riippumatta siitä, kuinka sota päättyy, uskoisin että Venäjä jää omaan kuplaansa pitkäksi aikaa. Vaikea ennustaa edes olisiko siellä sellaista muutosvoimaa vuosikausiin edessä, joka muuttaisi mitään.
Kremlillä (Putinilla) on varmasti mies mietittynä jatkon kannalta. Eikö myös ollut veikkauksia siitä, että lainmuutoksilla Putinin kautta aikovat jatkaa. Ehkä Putinin huhuiltu sairastelu jarruttanut tuota.
 
No eiköhän vaihdon pointti olisi pyrkiä nimenomaan nollaamaan tämän hetkisen fiaskon haittavaikutukset. Eri asia, miten vapaa kansa olisi sen jälkeen jne. mutta eiköhän sotaa saisi sodaksi taas kutsua vähän aikaa ja liennyteltäisi länsisuhteita.
No tämä. Vallanvaihdon pointti on saada Venäjään kohdistuvat pakotteet lopetettua mahdollisimman pian.
 
Yhtään en ihmettelisi vaikka Medvedev istutettaisiin taas pressaksi jotta voitaisiin vinkua pakottetteita pois ku valtakin on vaihtunut. R=R
 
Yhtään en ihmettelisi vaikka Medvedev istutettaisiin taas pressaksi jotta voitaisiin vinkua pakottetteita pois ku valtakin on vaihtunut. R=R
Ei kai tuo oikeasti menisi enää kenellekään läpi?!?

On kyllä hirvittävän vaikea nähdä, miten tämä selvitettäisiin diplomaattisesti, vaikka siellä jonkinmoinen "vallankumous" tapahtuisikin.
Mikä on se kuuluisa "Kreml" ja mitä on vallan takana, syvemmällä kuin Putin?
Tietääkö edes kukaan?

Millä perusteella voitaisiin enää uskoa mihinkään, mitä koko Venäjä lupaa?
 
Mikä on se kuuluisa "Kreml" ja mitä on vallan takana, syvemmällä kuin Putin?
Tietääkö edes kukaan?
Kuten jo sanoin, niin Dugin pääarkkitehtina ja Medinski sanoman levittäjänä ja vastaavat. Vaikka Medinski on paremmin tunnettu sen pseudohistoriaprojektin vetäjänä ja kulttuuriministerinä niin uransahan se on tehny markkinoinnissa ennen. Dugin aika kätevästi irtisanoutuu rotujaotteluista eikä lähde antisemitistiseen linjaan, mutta jos se jätetään huomioitta niin aika pelottavat visiot on tällä tyypillä. Eikä selvästikään ole mikään yksinkertainen heppu.
Putin & co on mun silmissä sitten se toimeenpaneva voima ja keulakuva, brändi. Joka toki nyt muutenkin on totalitarismiin, valtaan, omaisuuteen kallellaan.
Ihan klassista, että lihaskimppu luulee olevansa vallassa, vaikka oikeasti naruista vetelee joku muu, joka sanoo tälle mitä tehdä ja saa hurahtamaan ties mihin.
Varmasti on oppimista tapahtunut toisinkin päin, Dugin kun selittää jo kuudennesta ja seitsemännestä kolonnasta ja sitä rataa.

Eihän sitä nyt ku tarvi kattoo kuka on minkä alan ja millainen mies ja kuka toistelee kenenkäkin sanoja ja missä.

On mielenkiintoista miten näitä perimmäisiä syitä ja hahmoja ei nostella tikunnokkaan missään kolmessa oppositiossakaan. K
Kun tästä joku kysyy tästä mun heittämästä kolmijaosta, niin näkisin, että on nämä räksyttävät Navalnyteinit vailla ensimmäistäkään ehdotusta, on melko hajanainen joukko progressiivisesti ajattelevia ihmisiä, ensimmäiset ei näistä tykkää kun nämä ei räksytä tarpeeksi ja ajatteleekin, laskisin esim. murhatun Nemtsovin tähän ja kolmantena, liekkö nyt kuinka vakavasti otettava, kommunistit, jotka toki on valtion luvalla siellä, mutta joiden riveissä on selvästi niitä, jotka ei ole kommunisteja, mutta, jotka ymmärtää, ettei itsenäisenä pääse esim. kaupunginvaltuustoihin yms.

En jaksa uskoa ihan tiedottomuuteen, liekkö ihan oikea pelko tai sitten halu päästä näiden suosioon tai jatkaa näiden töitä tai jotain. Putinin lisäks kaikki ymmärrettävästi haluaa nää tähtipropagandistit (Solovjev, Kiselev, Skabeeva, Simonjan) hirteen, kuka mielikuvallisesti, kuka kirjaimellisesti, ymmärrettävästi, mutta näähän toistelee ihan papukaijana ns. filosofin juttuja ja opportunistisina näyttelijöinä näitä voi jopa ymmärtää, samahan se kenet sinne ruutuun laittaa meuhaamaan melkein vuosikymmeneksi, tärkeintä on, mitä sanotaan.
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
257 608
Viestejä
4 478 502
Jäsenet
73 962
Uusin jäsen
askor

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom