Joe Biden: Yhdysvaltain presidentti nro. 46

[Sally_Spectra]

Luuletko tosiaan, että Venäjä ei olisi ottanut kaikkea irti täydellisestä poliittisesta voitosta?

Eiköhän heillekkin ole parempi, että sopimus pysyy voimassa, sen sijaan, että pilataan se median kanssa.

 

[Heimolainen]

Eiköhän heillekkin ole parempi, että sopimus pysyy voimassa, sen sijaan, että pilataan se median kanssa.

Tuo tulisi jossain kohtaa julki. Se olisi arvovalta tappio lännelle. Eikä sopimusta tarvitse pitää piilossa. Venäjä voisi ihan hyvin tuoda sen julki, koska NATO menetti uskottavuuden ja seuraukset on vapaat kädet sopimusrikkomuksen jälkeen.

Tuo oli ihan puhdas sisäpolitiikka stuntti Venäjältä, ja länsi teki tuossa ihan oikein. Osoitti ettei Venäjä ole neuvotteluhalukas. Se kuitenkin on ainoa syy, miksi tuolla edes mitään showta on.

Jos nyt kuitenkin olet sitä mieltä, että Bidenin kapinetti on tehnyt jotain myönnytyksiä, niin voinet tuoda siihen todisteet? Muuten tuo mitä ilmoitettiin on se fakta, millä mennään.

Tuolla "myönnytyksellä" ostettiin viikkoja aikaa kouluttaa väkeä, saada aseistusta ja puolustusta kuntoon.

 

[Sally_Spectra]

Tuo tulisi jossain kohtaa julki. Se olisi arvovalta tappio lännelle. Eikä sopimusta tarvitse pitää piilossa. Venäjä voisi ihan hyvin tuoda sen julki, koska NATO menetti uskottavuuden ja seuraukset on vapaat kädet sopimusrikkomuksen jälkeen.

Tuo oli ihan puhdas sisäpolitiikka stuntti Venäjältä, ja länsi teki tuossa ihan oikein. Osoitti ettei Venäjä ole neuvotteluhalukas. Se kuitenkin on ainoa syy, miksi tuolla edes mitään showta on.

Jos nyt kuitenkin olet sitä mieltä, että Bidenin kapinetti on tehnyt jotain myönnytyksiä, niin voinet tuoda siihen todisteet? Muuten tuo mitä ilmoitettiin on se fakta, millä mennään.

Tuolla "myönnytyksellä" ostettiin viikkoja aikaa kouluttaa väkeä, saada aseistusta ja puolustusta kuntoon.

Niin tai sitten Venäjä jallitti länttä ja sai heidät uskomaan sotaan. Tälläkin foorumilla oltiin varmoja, että kohta hyökätään Ukrainaan. Ei objektiivisesta tarkkailusta tietoakaan. Kuka vei ketä? Kuka katsoi kortit? Mutta ehkä menee jo offtopicin puolelle.
Nämä kaikki varmaan vaikuttaa osaltaan Bidenin kannatukseen.

 

[Heimolainen]

Niin tai sitten Venäjä jallitti länttä ja sai heidät uskomaan sotaan. Tälläkin foorumilla oltiin varmoja, että kohta hyökätään Ukrainaan. Ei objektiivisesta tarkkailusta tietoakaan. Kuka vei ketä? Kuka katsoi kortit?
Nämä kaikki varmaan vaikuttaa osaltaan Bidenin kannatukseen.

No siellä on jo sota ollut sen 8v. Se vaan on pienimuotoista ja Venäjä on ihan aktiivinen osapuoli. Siksi se vähän ihmetyttää, kun laitetaan 100k miestä rajalle kalustoineen. Enkä mä vielä sanoisi, että tuo on taputeltu.

Miten venäjä nyt pelasi Bidenia? Sai aikaan neuvottelun ja...?

 

[ATE]

No siellä on jo sota ollut sen 8v. Se vaan on pienimuotoista ja Venäjä on ihan aktiivinen osapuoli. Siksi se vähän ihmetyttää, kun laitetaan 100k miestä rajalle kalustoineen. Enkä mä vielä sanoisi, että tuo on taputeltu.

Miten venäjä nyt pelasi Bidenia? Sai aikaan neuvottelun ja...?

Pelkkä neuvotteluun suostuminen oli iso myönnytys Putinille kuten uutisessa mainittiin. Sitä ei voida tietää olisiko Trump antanut myönnytyksen ja suostunut neuvotteluihin. Ainoa mitä tiedetään varmaksi on että Trumpin aikana Venäjä ei tuollaista edes lähtenyt kokeilemaan.

 

[Heimolainen]

Pelkkä neuvotteluun suostuminen oli iso myönnytys Putinille kuten uutisessa mainittiin. Sitä ei voida tietää olisiko Trump antanut myönnytyksen ja suostunut neuvotteluihin. Ainoa mitä tiedetään varmaksi on että Trumpin aikana Venäjä ei tuollaista edes lähtenyt kokeilemaan.

Voisitko hieman avata tuota, että mistä tuo tiedetään?

Miksi se oli myönnytys? Voihan sitä aina neuvotella, varsinkin jos sillä saa ostettua aikaa. Sitä Ukraina tarvitsee. Mitä pidemmälle kevääseen pääsee, sen hankalampaa myös hyökkäys on, hankalaa maastoa kalustolle.

 

[Sally_Spectra]

No siellä on jo sota ollut sen 8v. Se vaan on pienimuotoista ja Venäjä on ihan aktiivinen osapuoli. Siksi se vähän ihmetyttää, kun laitetaan 100k miestä rajalle kalustoineen. Enkä mä vielä sanoisi, että tuo on taputeltu.

Miten venäjä nyt pelasi Bidenia? Sai aikaan neuvottelun ja...?

Vaikka en ole mikään strategisti tai asiantuntija niin kyllähän tuosta aika paljon sai informaatiota ja hyötyä, esim. näkivät mitä Biden suljettujen ovien takana juttelee, miten keskustella ja yrittää vaikuttaa Bideniin, millainen oli lännen sotilaallinen reagointinopeus, millaista kalustoa yms länsi sai paikalle jne. Kyllä siinä useampi kortti katsottiin ja informaatiota saatiin. Tietty myös Putin varmaan otti sisäpoliittisia pisteitä ja peliä pelattiin Venäjän sisällä.

 

[ATE]

Voisitko hieman avata tuota, että mistä tuo tiedetään?

Lue Financial Timesin alkuperäisestä uutisesta asiantuntijanäkemyksiä jos haluat asiasta tarkempaa analyysiä. Eiköhän siinä ole ajatuksena se että olisi pitänyt heti kieltäytyä. Pelkkä neuvotteluihin lähteminen oli iso myönnytys.

Subscribe to read | Financial Times

News, analysis and comment from the Financial Times, the worldʼs leading global business publication

www.ft.com

 

[Heimolainen]

Vaikka en ole mikään strategisti tai asiantuntija niin kyllähän tuosta aika paljon sai informaatiota ja hyötyä, esim. näkivät mitä Biden suljettujen ovien takana juttelee, miten keskustella ja yrittää vaikuttaa Bideniin, millainen oli lännen sotilaallinen reagointinopeus, millaista kalustoa yms länsi sai paikalle jne. Kyllä siinä useampi kortti katsottiin ja informaatiota saatiin.

Lännen kyky saada kalustoa paikalle? Länsi ei vie kalustoaan Ukrainaan. Korkeintaan lentelee harmaassa vaiheessa tiedustelukoneilla. Kyllä Putin tietää miten Biden neuvottelee. Ne on tehnyt sitä ennenkin. Tuo myös toimii molempiin suuntiin. Ja näissä tämän viikon neuvotteluissa ei ollut kovin korkeita virkamiehiä paikalla.

 

[Heimolainen]

Lue Financial Timesin alkuperäisestä uutisesta asiantuntijanäkemyksiä jos haluat asiasta tarkempaa analyysiä. Eiköhän siinä ole ajatuksena se että olisi pitänyt heti kieltäytyä. Pelkkä neuvotteluihin lähteminen oli iso myönnytys.

Subscribe to read | Financial Times

News, analysis and comment from the Financial Times, the worldʼs leading global business publication

www.ft.com

Joo kyllä noita löytyy. Mutta mikä on sinun mielipide asiaan?

Edit: pahasti maksumuurin takana, saatko vähän referoitua? Muuten vähän huono keskustella linkeillä.

 

[ATE]

Joo kyllä noita löytyy. Mutta mikä on sinun mielipide asiaan?

Kyllähän se oli selkeä myönnytys kun vaihtoehtona olisi ollut suorilta kieltäytyminen. Kieltämättä itseä vähän yllätti että Naton avoimien ovien politiikasta edes suostuttaisiin neuvottelemaan. Sitä en viitsi lähteä arvioimaan oliko oikeasti fiksu ratkaisu.

 

[Heimolainen]

Kyllähän se oli selkeä myönnytys kun vaihtoehtona olisi ollut suorilta kieltäytyminen. Kieltämättä itseä vähän yllätti että Naton avoimien ovien politiikasta edes suostuttaisiin neuvottelemaan. Sitä en viitsi lähteä arvioimaan oliko oikeasti fiksu ratkaisu.

Missä on sanottu, että niistä on suostuttu neuvottelemaan. Suostuttiin vain neuvottelemaan, ja tuo oli pois listalta. Voihan sitä aina ehdottaa vaikka mitä, mutta ihan eri asia, kiinnostaako toista puolta edes neuvotella siitä.

 

[Tommy Goldfish]

Jotkut tykkää puskea Kremlin narratiivia, missä tasavertaisesti neuvoteltiin.

Samat tyypit myös kovasti kehui sitä kun joku muu neuvotteli p-korean kanssa. Jännä.

 

[ATE]

Missä on sanottu, että niistä on suostuttu neuvottelemaan. Suostuttiin vain neuvottelemaan, ja tuo oli pois listalta. Voihan sitä aina ehdottaa vaikka mitä, mutta ihan eri asia, kiinnostaako toista puolta edes neuvotella siitä.

Naton laajeneminenhan oli koko neuvottelujen pääpointti. Tottakai jos siitä lähdetään neuvottelemaan niin siinä nyt vähintään annetaan muille signaali että naton laajeneminen on neuvoteltavissa ihan vaikka siitä ei oltaisi oikeasti missään tapauksessa perääntymässä. Senhän vuoksi tuosta Natossa muualla älähdettiin ja miksi tuota kutsutaan myönnytykseksi. Siis noin se nyt muualla nähtiin ihan välittämättä mitä mieltä minä olen.

 

[Heimolainen]

Naton laajeneminenhan on koko neuvottelujen pääpointti. Tottakai jos siitä lähdetään neuvottelemaan niin siinä nyt vähintään annetaan muille signaali että naton laajeneminen on neuvoteltavissa ihan vaikka siitä ei oltaisi oikeasti missään tapauksessa perääntymässä. Senhän vuoksi tuosta Natossa muualla älähdettiin.

Missä älähdettiin, että tuosta neuvotellaan? Lähinnä itse nähnyt mielipiteitä, kuinka tuo ei tule ikinä tapahtumaan ja venäjä ei edes omaa oikeutta päättää muiden puolesta.

Jos toinen luulee neuvottelevansa tuosta asiasta, vaikka on ilmoitettu, ettei tuo ole niiden päätettävissä, niin en nyt tiedä ketä tässä vietiin. Aikaa tuolla on ostettu.

 

[ATE]

Missä älähdettiin, että tuosta neuvotellaan? Lähinnä itse nähnyt mielipiteitä, kuinka tuo ei tule ikinä tapahtumaan ja venäjä ei edes omaa oikeutta päättää muiden puolesta.

Tuossa se älähdys myönnytyksistä.

"Financial Timesin haastattelema Nato-lähde itäisestä Euroopasta varoittaa, että missään tapauksessa Putinin kanssa ei pidä lähteä keskustelemaan Venäjän vaatimista ”turvatakuista” Euroopassa. "

 

[Heimolainen]

Tuossa se älähdys myönnytyksistä.

"Financial Timesin haastattelema Nato-lähde itäisestä Euroopasta varoittaa, että missään tapauksessa Putinin kanssa ei pidä lähteä keskustelemaan Venäjän vaatimista ”turvatakuista” Euroopassa. "

No lähdettiinkö niistä keskustelemaan? Jos Venäjä niin luuli, niin kukas oli nyt vietävänä?

 

[ATE]

No lähdettiinkö niistä keskustelemaan? Jos Venäjä niin luuli, niin kukas oli nyt vietävänä?

Ei pointti ole se että keskusteltiinko niistä oikeasti. Pointti on että kaikille annettiin viesti että niistä keskustellaan. Se oli se myönnytys että ylipäätään lähdettiin neuvottelemaan.

 

[Heimolainen]

Ei pointti ole se että keskusteltiinko niistä oikeasti. Pointti on että kaikille annettiin viesti että niistä keskustellaan. Se oli se myönnytys että ylipäätään lähdettiin neuvottelemaan.

Ehkä venäläiset ja niiden kannattajat niin luuli. Muut tietää paremmin.

 

[ATE]

Ehkä venäläiset ja niiden kannattajat niin luuli. Muut tietää paremmin.

No ilmeisesti Financial Times ja näiden asiantuntijat ja arvaten moni muu sitten on Venäjän kannattajia.

 

[Heimolainen]

No ilmeisesti Financial Times ja näiden asiantuntijat ja arvaten moni muu sitten ilmeisesti Venäjän kannattajia.

Tuossa sinun lainauksessa se VAROITTAA ettei niistä pidä lähteä keskustelemaan. Niistä ei lähdetty keskustelemaan. Jos sillä olisi parempaa tietoa, se ihmettelisi, että niistä lähdettiin keskustelemaan. Vähän kuin sinä. Mutta kun ei lähdetty.

 

[ATE]

Tuossa sinun lainauksessa se VAROITTAA ettei niistä pidä lähteä keskustelemaan. Niistä ei lähdetty keskustelemaan. Jos sillä olisi parempaa tietoa, se ihmettelisi, että niistä lähdettiin keskustelemaan. Vähän kuin sinä. Mutta kun ei lähdetty.

Lähdettiinhän niistä keskustelemaan. Se oli keskustelujen ja Venäjän koko pääpointti.

Biden olisi voinut suorilta kieltäytyä, mutta ei kieltäytynyt vaan lähti keskustelemaan. Siinä se myönnytys kuten uutisissa tuo nähdään.

 

[jkeskir]

Mitä nato ja USA ovat selkeästi sanoneet: ei neuvotteluja vaan keskusteluja. Näillä on selkeä ero. Hullun naapurin kanssa voi keskustella, mutta ei voi neuvotella.

 

[ATE]

Mitä nato ja USA ovat selkeästi sanoneet: ei neuvotteluja vaan keskusteluja. Näillä on selkeä ero. Hullun naapurin kanssa voi keskustella, mutta ei voi neuvotella.

IS:n uutisessa ainakin käytettiin "neuvotteluja" termiä ja financial timesin uutisessakin että "convene meetings" joka viittaa ehkä vähän enemmän neuvotteluihin kuin keskusteluun päin mikä ero näillä sitten onkaan.

 

[Heimolainen]

Lähdettiinhän niistä keskustelemaan. Se oli keskustelujen ja Venäjän koko pääpointti.

Joo venäjä lähti. Muut ei. En kyllä sit tiedä, miten venäjä tuossa vei asioita, jos heille ilmoitettiin etukäteen, ettei tuo ole keskusteltavissa. Voihan sitä Venäjä aina neuvotella vaikka kuun omistamisesta, mutta tuskin se mihinkään vie. Kaikki vaan sanoo ei. En mä tuota näe minään voittamisena, että pääsi kertomaan mitä haluaa ja vastaus oli ei.

 

[jkeskir]

Ih

IS:n uutisessa ainakin käytettiin "neuvotteluja" termiä ja financial timesin uutisessakin että "convene meetings" joka viittaa vähän enemmän neuvotteluihin kuin keskusteluun päin mikä ero näillä sitten onkaan.

Tarkistappa mitä NATO:n edustajat ovat asiasta sanoneet. Ettei tarvitse omia "päätelmiä" tehdä.

 

[ATE]

Joo venäjä lähti. Muut ei. En kyllä sit tiedä, miten venäjä tuossa vei asioita, jos heille ilmoitettiin etukäteen, ettei tuo ole keskusteltavissa.

Ilmoitettiinko? Koska?

Uutiset tuosta että Biden antaa ison myönnytyksen ja lähtee neuvottelemaan oli joulukuun alusta. En ole nähnyt uutisia siitä Että Nato ei jousta avoimien ovien politiikastaan kuin tältä kuulta.

 

[jkeskir]

Ilmoitettiinko? Koska?

Uutiset tuosta että Biden antaa ison myönnytyksen ja lähtee neuvottelemaan oli joulukuun alusta. En ole nähnyt uutisia siitä Että Nato ei jousta avoimien ovien politiikastaan kuin tältä kuulta.

Syyttömiä muut ovat sinun vajavuuksiin. Katso peiliin.
Yhdysvallat: Suomi edelleen tervetullut Natoon
USA:n suurlähettiläs: Suomi on aina tervetullut Naton jäseneksi
Yhdysvallat toivottaisi Suomen tervetulleeksi Natoon, sanoo Yhdysvaltojen Nato-suurlähettiläs
Jens Stoltenberg: Naton ovi on auki Suomelle ja Ruotsille

Pitääkö sitä toistaa viikon välein että muistaisit?

 

[Heimolainen]

Ilmoitettiinko? Koska?

Uutiset tuosta että Biden antaa ison myönnytyksen ja lähtee neuvottelemaan oli joulukuun alusta. En ole nähnyt uutisia siitä Että Nato ei jousta avoimien ovien politiikastaan kuin tältä kuulta.

Biden and Putin set to talk about Ukraine in video call on Tuesday (cnbc.com)
5.12.2021. Puhelu oli 7.12

Biden, meanwhile, has rejected Russian demands for security guarantees in the region.

“My expectation is we’re going to have a long discussion with Putin,” Biden told reporters on Friday as he departed for a weekend trip to Camp David. “I don’t accept anybody’s red lines,” he said.

edit:

Lisää vielä:
Putin to demand legal guarantee against NATO expansion in call with Biden - Axios
Julkaistu 3.12.2021

It's only Ukraine and 30 NATO allies that decide when Ukraine is ready to join NATO," Stoltenberg said. "Russia has no veto, Russia has no say, and Russia has no right to establish a sphere of influence to try to control their neighbors."

 

[ATE]

Biden and Putin set to talk about Ukraine in video call on Tuesday (cnbc.com)
5.12.2021. Puhelu oli 7.12

Jos tarkoitti tuossa oikeasti Naton rajoja niin sitten täyty vain todeta että Biden pelaa 4d shakkia kuin Trump konsanaan ja antoi vain viestin Financial Timesille ja muutamille muille tahoille että annettiin myönnytys ja suostuttiin neuvotteluihin vaikka oikeasti ei sitten ilmeisesti annettu.

 

[Heimolainen]

Jos tarkoitti tuossa oikeasti Naton rajoja niin sitten täyty vain todeta että Biden pelaa 4d shakkia kuin Trump konsanaan ja antoi vain viestin Financial Timesille ja muutamille muille tahoille että annettiin myönnytys ja suostuttiin neuvotteluihin vaikka oikeasti ei sitten ilmeisesti annettu.

Ei. Vaan jenkit ja NATO on ollut erittäin selvä linjassaan. Tottakai löydät jotain juttuja, mitkä tukee sun linjaa, ei mikään ihme. Puolet GOP twitteristä huusi tuota samaa juttua. Kun seuraat vain tiettyä agendaa, niin jää ne faktat katsomatta monesti.

4.12
Biden, Putin to talk next week as tensions grow over Ukraine - POLITICO
Tässäkään ei puhuta mistään venäjän vaatimuksista.

White House press secretary Jen Psaki said a range of issues will be discussed, and "President Biden will underscore U.S. concerns with Russian military activities on the border with Ukraine and reaffirm the United States’ support for the sovereignty and territorial integrity of Ukraine."

 

[jkeskir]

Tämä on mielenkiintoista:

Secretary Antony J. Blinken with Joe Scarborough, Mika Brzezinksi, and Willie Geist of Morning Joe on MSNBC - United States Department of State

 

[ATE]

Syyttömiä muut ovat sinun vajavuuksiin. Katso peiliin.
Yhdysvallat: Suomi edelleen tervetullut Natoon
USA:n suurlähettiläs: Suomi on aina tervetullut Naton jäseneksi
Yhdysvallat toivottaisi Suomen tervetulleeksi Natoon, sanoo Yhdysvaltojen Nato-suurlähettiläs
Jens Stoltenberg: Naton ovi on auki Suomelle ja Ruotsille

Pitääkö sitä toistaa viikon välein että muistaisit?

Nämä 13 vuotta vanhat uutiset ei liity nyt tähän Ukrainacaseen ja näihin nykyisiin neuvotteluihin. Eikä edes tuo marraskuunkaan uutinen.

Muutenkin turhat henkilöön menevät loukkaukset voi varmaan jättää pois?

Ei. Vaan jenkit ja NATO on ollut erittäin selvä linjassaan. Tottakai löydät jotain juttuja, mitkä tukee sun linjaa, ei mikään ihme. Puolet GOP twitteristä huusi tuota samaa juttua. Kun seuraat vain tiettyä agendaa, niin jää ne faktat katsomatta monesti.

En seuraa mitään tiettyä agendaa ellei sitten Suomen mediat jotka lainaavat uutisissaan Financial Timesiä ja muutamia muita ole jotain republikaanien kätyreitä.

 

[jkeskir]

Nämä 13 vuotta vanhat uutiset ei liity nyt tähän Ukrainacaseen ja näihin nykyisiin neuvotteluihin.

Tuossa on linkkejä 13 vuoden ajalta vanhimmasta uusimpaan, mitä viitsin sinulle etsiä. Uusin oli pari vuotta vanha. Ensi kerralla voit tehdä työt itse. Ettei tarvitse itkeä.
Onko sinulla sitten tarkempaa tietoa, että tämä periaate on muuttunut? Vai onko tuo vain omia harhojasi?

 

[Koshihikari]

Perunapää on massiivinen menestys! Republikaaneille. Suuri valtiomies my ass. Päin vastoin kun esim. hesari julkistaa, USA:n kongressi toimii niin kuin sen pitääkin. Lakeja säädetään muutaman sadan vuosivauhtia ja näistä ei tietysti tule mitään uutisointia. Vain nämä epäonnistuneet suurpaketit ovat julkisuudessa. Ne sietääkin hylätä, koska niitä yritetään viedä kiertokautta ilman Senaatin normaalia toimintatapaa. Lakiesityksiin survotaan myös paljon sinne kuulumatonta ja jopa Kongressin henkilökunta on joutunut puuttumaan asiattomuuksiin. Perunapään viimeisin puhe oli täysi katastrofi ja jopa demokraatit haukkuivat sen paskaksi. Perunapään puheiden kirjoittaja saa varmaan runtua mokistaan.

 

[Karppi]

Biden on liian vanha, jos katsoo faktoja niin kyseessä on yli 80v vanhus. Suomessa on pääministeri 36v niin ei meillä ainakaan tuohon jouduta.

 

[Janishell]

Biden on liian vanha, jos katsoo faktoja niin kyseessä on yli 80v vanhus. Suomessa on pääministeri 36v niin ei meillä ainakaan tuohon jouduta.

Meillä taas on liian nuori pääministeri Suomessa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei kyllä näytä USA:n demokratian tulevaisuus hyvältä. Nyt puhutaan jo, että republikaanit aikoisi jatkossa kieltäytyä perinteisistä TV-väittelystä presidentinvaalien yhteydessä, ja menetellä siis kuin Putin konsanaan.

Punaiset osavaltiot on tekemässä äänestämisestä hankalaa ja muutenkin paikallista lainsäädäntöä pedataan siihen suuntaan, että punaiset ehdokkaat voittaa vaalit. Tai vaikkei voittaisikaan, niin voittaa silti..

Ei kyllä hyvä tule heilumaan 2024.

Voi toki olla, että republikaanit voittaisi vaalit ihan rehellisestikin, juuri koska Bidenin kannatus ei ainakaan nyt ole hyvä. Mutta ne kyllä tekee kaikkensa "varmistaakseen" voiton.

Toisaalta, jos Trump sekoilee pressana vielä toisen kauden, niin ehkä sitten ainakin 2028 tulee demari voittamaan vaalit no matter what... Voi se silti olla, että republikaanit ei sitäkään sulata vaikka olisi taas selvä voitto, vaan pistävät maan sekaisin, ellei 2024 tarvitse.

Tässä voi käydä niin, että pian läntinen EU alkaa olla demokratian ainoita valopilkkuja maailmassa. Plus ehkä britti-imperiumia siihen päälle.

 

[David ":DA" Imodium]

Ei kyllä näytä USA:n demokratian tulevaisuus hyvältä. Nyt puhutaan jo, että republikaanit aikoisi jatkossa kieltäytyä perinteisistä TV-väittelystä presidentinvaalien yhteydessä, ja menetellä siis kuin Putin konsanaan.

Punaiset osavaltiot on tekemässä äänestämisestä hankalaa ja muutenkin paikallista lainsäädäntöä pedataan siihen suuntaan, että punaiset ehdokkaat voittaa vaalit. Tai vaikkei voittaisikaan, niin voittaa silti..

Ei kyllä hyvä tule heilumaan 2024.

Voi toki olla, että republikaanit voittaisi vaalit ihan rehellisestikin, juuri koska Bidenin kannatus ei ainakaan nyt ole hyvä. Mutta ne kyllä tekee kaikkensa "varmistaakseen" voiton.

Toisaalta, jos Trump sekoilee pressana vielä toisen kauden, niin ehkä sitten ainakin 2028 tulee demari voittamaan vaalit no matter what... Voi se silti olla, että republikaanit ei sitäkään sulata vaikka olisi taas selvä voitto, vaan pistävät maan sekaisin, ellei 2024 tarvitse.

Tässä voi käydä niin, että pian läntinen EU alkaa olla demokratian ainoita valopilkkuja maailmassa. Plus ehkä britti-imperiumia siihen päälle.

Aika isoja ennustuksia ennen välivaaleja.

Haluatko vähän avata kompetenssiasi tällä saralla? Oletko yhtä kova osaaja kuin esimerkiksi koronaviruksen osalta olet osoittanut olevasi?

 

[amblik]

Aika isoja ennustuksia ennen välivaaleja.

Haluatko vähän avata kompetenssiasi tällä saralla? Oletko yhtä kova osaaja kuin esimerkiksi koronaviruksen osalta olet osoittanut olevasi?

Jos pysyttäis aiheessa eikä alettaisi toisten keskustelijoiden kyvykkyyttä käsittelemään vieläpä ihan eri ketjujen kontekstissa...

Sitten asiaan... Itsekin näen yhä aika huolestuttavana jenkkien demokratiakehityksen kyllä. Suuri osa kansasta elää yhä mielikuvitusmaailmassa, jossa vastapuoli varasti vaalit vaikka mikään ei tämmöistä väitettä tue. Vaikka entinen presidentti saisi rikostuomionkin niin tältä osin tilanne tuskin korjaantuisi. Ei voi sanoa, että Biden olisi kovin paljon kelloa onnistunut kääntämään taaksepäin tässä kahtiajakokehityksessä.

 

[Tommy Goldfish]

Jos pysyttäis aiheessa eikä alettaisi toisten keskustelijoiden kyvykkyyttä käsittelemään vieläpä ihan eri ketjujen kontekstissa...

Sitten asiaan... Itsekin näen yhä aika huolestuttavana jenkkien demokratiakehityksen kyllä. Suuri osa kansasta elää yhä mielikuvitusmaailmassa, jossa vastapuoli varasti vaalit vaikka mikään ei tämmöistä väitettä tue. Vaikka entinen presidentti saisi rikostuomionkin niin tältä osin tilanne tuskin korjaantuisi. Ei voi sanoa, että Biden olisi kovin paljon kelloa onnistunut kääntämään taaksepäin tässä kahtiajakokehityksessä.

Kun edeltäjä käytti aikansa ripuloiden joka instanssin täyteen niin siivoamiseen menee pitkän aikaa. Alkuun siinä työnnellään paskaa paikasta toiseen.

Hämmentävä alamäki kyllä aiheutui edeltäjästä johtuen koko maalle ja vaikutukset melko pysyviä, kun kaksipuoluejärjestelmän toinen puoli ei käytännössä pysty huuhtelemaan trumpin ripuleita pois. Reppuleissa on liian vähän Cheneyn/Romneyn tapaisia järkipoliitikkoja enää, jotka yrittää ajaa oikeaksi kokemiaan asioita oman edun sijaan.

 

[Jurppii]

Trumpin syrjäyttämisen lisäksi Bideniä on ilmeisesti kiittäminen siitäkin, että Yhdysvaltojen presidentti haukkumassa toimittajaa alatyylisesti on nykyään taas uutinen:

Yhdysvallat | Yhdysvaltain presidentti Biden haukkui Fox Newsin toimittajaa ”typeräksi paskiaiseksi” tämän kysyttyä inflaatiosta

Toimittaja kuittasi tapahtuneen myöhemmin olankohautuksella.

www.hs.fi

Onneksi Foxin toimittelija oli paatunut Bidenin edeltäjän kaudella:

Doocy itse kuittasi tapahtuneen myöhemmin olankohautuksella Foxin haastattelussa.

Hän sanoi huolettomasti, ettei kukaan ole tehnyt presidentin lausunnon osalta faktantarkistusta ja todennut, etteikö tokaisu olisi totta.

Tämä sen sijaan taisi olla poikkeus totutusta:

Doocy kertoi myös, että presidentti oli soittanut hänelle hieman tapaamisen jälkeen ja pahoitellut sanomisiaan.

”Noin tunnin päästä tapaamisesta hän soitti ja sanoi, ettei tokaisu ollut henkilökohtaisesti suunnattu minulle. Hän selvitti asian ja arvostan sitä”, Doocy kertoi Fox Newsin jutussa.

 

[Sally_Spectra]

Trumpin syrjäyttämisen lisäksi Bideniä on ilmeisesti kiittäminen siitäkin, että Yhdysvaltojen presidentti haukkumassa toimittajaa alatyylisesti on nykyään taas uutinen:

Yhdysvallat | Yhdysvaltain presidentti Biden haukkui Fox Newsin toimittajaa ”typeräksi paskiaiseksi” tämän kysyttyä inflaatiosta

Toimittaja kuittasi tapahtuneen myöhemmin olankohautuksella.

www.hs.fi

Onneksi Foxin toimittelija oli paatunut Bidenin edeltäjän kaudella:



Tämä sen sijaan taisi olla poikkeus totutusta:

Onhan tuo todella valitettavaa, että presidentti käyttäytyy noin. Ei aikuiselta ihmiseltä odottaisi tuollaista käytöstä.

Biden personally calls Fox News Peter Doocy apologizing after swearing

President Joe Biden ripped Fox News reporter Peter Doocy as a 'son of a bitch' at a White House event Monday after he shouted a question about inflation. Biden later called Doocy to 'clear the air'.

www.dailymail.co.uk

 

[Jurppii]

Ai hitto, Bidenin osakkeet sen kun nousee

Typerien kysymysten, joihin tietää vastaukset, kyseleminen on kyllä todellista näädän hommaa ja ilmeisesti tavoitteena pelkkä vänkäyspisteiden tavoittelu tuollakin ollut

 

[Bladekill]

Tää on kyllä aika timanttinen hetki.


"Decency, honor, respect, treating people with dignity, making sure that everyone has an even chance. I'm going to make sure you get that. You haven't been getting it the last four years."

- Arvatkaa kuka?

 

[amblik]

Tää on kyllä aika timanttinen hetki.


"Decency, honor, respect, treating people with dignity, making sure that everyone has an even chance. I'm going to make sure you get that. You haven't been getting it the last four years."

- Arvatkaa kuka?

Donald Trump?

No ei ollut vakavissaan tehty arvaus, hänen suustaan ei tuollaisia lupauksia voisi koskaan kuvitella kuulevansa... Eiköhän Bidenin linja nyt edelleen pitkälti tota oo ollut vaikka sattuikin tällä kertaa sanomaan ajatuksensa ääneen silloin kun mikki oli jäänyt päälle.

 

[Bladekill]

Donald Trump?

No ei ollut vakavissaan tehty arvaus, hänen suustaan ei tuollaisia lupauksia voisi koskaan kuvitella kuulevansa... Eiköhän Bidenin linja nyt edelleen pitkälti tota oo ollut vaikka sattuikin tällä kertaa sanomaan ajatuksensa ääneen silloin kun mikki oli jäänyt päälle.

Tyyppi viikko pari sitten vertasi eri mieltä poliittisessa kysymyksessä olevia orjuuttajiin eli kyllähän tuo biden on ihan täysi trainwreck ja sokeat lampaat äänestivät tämän idiootin valtaan koska kaikilla oli vain mielessä se että miten päästään Trumpista eroon. Ei se mitä saadaan tilalle.

 

[pagi]

Tyyppi viikko pari sitten vertasi eri mieltä poliittisessa kysymyksessä olevia orjuuttajiin eli kyllähän tuo biden on ihan täysi trainwreck ja sokeat lampaat äänestivät tämän idiootin valtaan koska kaikilla oli vain mielessä se että miten päästään Trumpista eroon. Ei se mitä saadaan tilalle.

Niin. Pienempi paha on aika usein se vaihtoehto mitä äänestetään

 

[blueowl]

Tyyppi viikko pari sitten vertasi eri mieltä poliittisessa kysymyksessä olevia orjuuttajiin eli kyllähän tuo biden on ihan täysi trainwreck ja sokeat lampaat äänestivät tämän idiootin valtaan koska kaikilla oli vain mielessä se että miten päästään Trumpista eroon. Ei se mitä saadaan tilalle.

Ai Biden on trainwreck? Ehkä sokeat lampaat pitävät demokratiasta, vaikka USAssa vallankaappausyritys on vielä aktiivisesti päällä.

 

[Bladekill]

Niin. Pienempi paha on aika usein se vaihtoehto mitä äänestetään

Eiköhän sieltä +300 miljoonan ihmisen maasta löydy joku muukin presidentiksi kuin seniili valehteleva töhö. Tai ainakin olisi löytynyt jos siihen olisi kiinnitetty pätkääkään huomiota.

...vaikka USAssa vallankaappausyritys on vielä aktiivisesti päällä.

Juuuuuh...

Io-techissä on ketju erikseen salaliittoteorioille:

Salaliittoteoriat (Litteä maa, Reptiliaanit, NWO, Illuminati, HAARP ja muut)

Elikkäs tänne voi kaikki tulla purkamaan ajatuksia ko. aiheista.

bbs.io-tech.fi