IT-alan työpaikat

[kjns]

Sain jotain kuukausi sitten Zoominfo-nimisestä firmasta automaattiviestin että mun tiedot on lisätty niiden tietokantaan jota ne sit myy eteenpäin, myyntimiehille varmaan pääasissa. Luulen että tuon takia noita myyntiviestejä on alkanut tulemaan. Laitoin nyt Zoominfon sivujen kautta lomakkeella tiedot että nyt ne mun tiedot ja profiili helvettiin sieltä.

Tää firma saa niitä osoitteita myös "contributereilta", eli joiltain raukkaparoilta jotka on asentanut jonkun spyware-kikkareen* koneelleen joka siirtää niiden tiedot tolle firmalle. Taitaa olla edellytys jotta heidän palveluitaan voidaan käyttää. Kunnon ponzi-skämmi, "jotta voit käyttää dataamme pitää sinun lahjoittaa oma datasi meille".

Et sä käytännössä oikein muuta voi kuin pyytää niitä poistamaan sun tiedot ja ne sitten joko tekee sen tai ei tee.
Ainakin heidän omassa privacy policyssä on kerrottu että tiedot saa veks

Remove Your ZoomInfo Profile Completely

If you wish to completely remove your existing individual profile from the Directory, please visit Remove Your Zoominfo Professional Profile or email remove@zoominfo.com. If you make this choice, your name, employment history, web references and contact information (including email address) will be removed from our search results as soon as possible.

Spoileri: Community

ZoomInfo offers a service called ZoomInfo Community. To subscribe to ZoomInfo Community, you are required to install software offered on the Site, known as the ZoomInfo Contact Contributor (the “Software”) or otherwise provide ZoomInfo with access to your email account. When you subscribe to ZoomInfo Community, you allow ZoomInfo to access certain Business Information stored by the application that your computer uses to manage your email and contacts, known as an “email client” (e.g., Microsoft Outlook) or stored by a provider of cloud services for email (e.g. Google Apps). If required to access this Business Information stored on your computer’s email and contact application(s), you may need to provide ZoomInfo with the necessary username and password information. We use this Business Information to improve the size and quality of our Directory. In exchange for allowing this access, you receive a subscription to ZoomInfo Community at no charge under specified terms and conditions (available at /about-zoominfo/ce-terms-conditions).

 

[Trotor]

Onko muilla vastaavia kokemuksia? ja mitä tämä tarkoittaa esim. GDPR:n kannalta jos ei ala kuulumaan vahvistusta tietojen poistosta? Toi on jenkkifirma, itse olen EU-maan firmassa töissä ja mitään tiedonkeruulupaa en noille ole antanut. Sivujensa mukaan keräävät noita esim. sähköpostien allekirjoituksista, mutta omat työsähköpostit liikkuu vain firman sisällä ja suomalaisille asiakkaille, niin en oikein keksi mistä olisivat tiedot saaneet. Firman sivuilta ei löydy yhteystietoja, Linkedinissäkään ei ole sähköposti näkyvissä, eikä se edes ole työsähköposti.

PIstin tässä joku aika sitten titteliksi omaan pikkubisnekseen CTO ja aloin sen jälkeen saamaan käytännössä päivittäin noita spämmejä linkediniin. Ilmeisesti euroopassa on vähän pulaa töistä joten nyt haetaan toden teolla projekteja ja tekemistä. Ei tule onneksi sähköpostiin asti, filtterit varmaan pelastaa.

 

[juhei]

Tää firma saa niitä osoitteita myös "contributereilta", eli joiltain raukkaparoilta jotka on asentanut jonkun spyware-kikkareen* koneelleen joka siirtää niiden tiedot tolle firmalle. Taitaa olla edellytys jotta heidän palveluitaan voidaan käyttää. Kunnon ponzi-skämmi, "jotta voit käyttää dataamme pitää sinun lahjoittaa oma datasi meille".

Et sä käytännössä oikein muuta voi kuin pyytää niitä poistamaan sun tiedot ja ne sitten joko tekee sen tai ei tee.
Ainakin heidän omassa privacy policyssä on kerrottu että tiedot saa veks

Spoileri: Community

ZoomInfo offers a service called ZoomInfo Community. To subscribe to ZoomInfo Community, you are required to install software offered on the Site, known as the ZoomInfo Contact Contributor (the “Software”) or otherwise provide ZoomInfo with access to your email account. When you subscribe to ZoomInfo Community, you allow ZoomInfo to access certain Business Information stored by the application that your computer uses to manage your email and contacts, known as an “email client” (e.g., Microsoft Outlook) or stored by a provider of cloud services for email (e.g. Google Apps). If required to access this Business Information stored on your computer’s email and contact application(s), you may need to provide ZoomInfo with the necessary username and password information. We use this Business Information to improve the size and quality of our Directory. In exchange for allowing this access, you receive a subscription to ZoomInfo Community at no charge under specified terms and conditions (available at /about-zoominfo/ce-terms-conditions).

Tota kautta laitoin tosiaan poistopyynnön, katsotaan mitä tapahtuu

 

[Psycho]

Tapasin ystävän eilen jolla on myös IT taustaa...
Puhuimme monesta asiasta mutta myös:
Työn ja työpaikkojen saaminen.

Jotkut työnantajat tarkistavat, onko henkilöllä Facebook-tili (useimmat ei tarkista, jos se on IT-työtä).
ja meillä on molemmilla jonkinlainen asiallinen facebook tili.
Mainitsin pian, että minusta on LinkedIn on ärsyttävä ja päivitän sitä vain hyvin harvoin.
Ystäväni sanoi, ettei hänellä ole edes LinkedIn-tiliä eikä halua saada sitä.
Minusta se oli outoa.

Valitin ystävälleni tästä trendistä Suomesssa työhakemuksessa on oltava:
A. Linkedin-tili.
B. Tee videohaastattelu. Tämä ei ole live-videohaastattelut, jotka saattavat tulla myöhemmin. Tämä on ennalta määritettyjä kysymyksiä, joihin voit tallentaa vastauksesi.
C. Lisää ansioluettelo liitteenä.
D. Lisää hakemuskirje liitteenä.
E. Kirjoita manuaalisesti jokainen työpaikka tai opiskelupaikka tai jos ei jokainen niin viimeisen viiden vuoden aikana ...
F. Kirjoita käsin, miksi sinun pitäisi valita tämä huolimatta siitä, että D on tehty.
G. Kirjoita suositteljat.
Koko yllä oleva ärsyttävä prosessi voi kestää 30 minuttia-2 tuntia pahimmassa tapauksessa ... ja siihen ei ole lisätty kaikkia mahdollisia haastatteluja.
LinkedIn on sellainen ärsyttävä riesa minusta. Kieltäydyn päivittämästä sitä usein.
ja jos haluat lisätietoja, sanon kylmästi työnantajille, että tarkista lähettämäni ansioluettelon.
Ystäväni on extreeme LinkedIn vihaaja ja hän kieltäytyy käyttämästä LinkedIniä.

 

[shams]

Itsellä viimeiset kaksi työpaikan vaihtoa on tullut LinkedIn-kontaktin kautta (toinen rekrytöijä, toinen entinen kolleega), joten en voi allekirjoittaa että tuo olisi ainakaan hyödytön. Ei sinne tarvi edes mitään postailla, itsellä ei ole vuosien jälkeen vieläkään ensimmäistäkään postausta tehty, ja tuskin tulee. Riittää että pitää tiedot suht ajan tasalla ja verkostoituu nykyisten/entisten työkavereiden kanssa, eli ei juuri yhtään vaivaa potentiaalisiin hyötyihin verrattuna.

 

[Paapaa]

Koko yllä oleva ärsyttävä prosessi voi kestää 30 minuttia-2 tuntia pahimmassa tapauksessa ... ja siihen ei ole lisätty kaikkia mahdollisia haastatteluja.

Notuota... Työnhakija on täysin vapaa päättämään, paljonko haluaa siihen hakuun panostaa. Jos ei LinkedIn tai työpaikkaa varten räätälöity hakukirje nappaa, niin jätä tekemättä. (Eikä kannata ihmetellä, jos haastattelukutsujen määrä vähenee). Työnhaku on kilpailu - halusi tätä tai ei. Ja kilpailussa menestymistä voi parantaa monin keinoin joihin valitettavasti menee vähän sitä kallisarvoista vapaa-aikaa.

LinkedIn on sellainen ärsyttävä riesa minusta. Kieltäydyn päivittämästä sitä usein.

Harvanpa sitä Linkediniä tarvitsee usein päivittääkään. Yleensä se taphtuu kun työpaikka tai titteli/vastuu/projekti vaihtuu, tai kun saa lisää koulutusta/sertifikaattia. Jos nyt 0-2 kertaa vuodessa uhraa puoli tuntia siihen läpikäymiseen ja fiksaamiseen, niin ei ole iso vaiva. Toiselle riittää että sen katsee 3v välein kun vaihtaa duunia.

 

[japo2101]

Itse en näe ongelmaa siinä että työn hakeminen ottaa aikaa, varsinkaan IT-alalla.

Työttömänä ollessaa käyttää työpäivän verran päivässä hakukirjeiden kirjotteluun, ansioluettelon viilaamiseen, hakutehtävien tekoon, harrasteprojektien tekoon mitä voi sitten laittaa omalle github tms sivulle.
Työpaikkaa vaihtaessa voi uutta paikkaa hakea rauhassa. Kokemusta kertyy nykysen paikan puolesta. Paskoja hommia joutuu tekemään aina, niistäkin on hyötyä vaikka ei tunnu siltä.
Jos nykyinen työpaikka on niin huono että sieltä pitää päästä pois asap niin silloin ryhtyy täysipäiväiseksi työnhakijaksi eli irtisanoutuu itse. Jos irtisanoutuminen ei ole mahdollista niin silloin työntekijä itse tarvitsee työpaikkaa enemmän kuin työpaikka tekijää.

Olen ehkä hieman yksinkertainen näin ajatellessa mutta mielestäni pitää olla valmis tekemään töitä sen eteen että saa asiat itselleen paremmin. Joskus tuntuu että miten tuo saa asian X mutta minä en, yleensä vain se toinen on silloin tehnyt jotakin mitä itse ei ole tehnyt, on se sitten lähtenyt vapaaehtoisesti johonkin turhanpäiväseen tai sattunut olemaan oikeassa paikassa oikeaan aikaan. Varsinkin uran alussa kannattaa käyttää aikaa kaikkeen turhalta tuntuvaan. Itse väitän saaneni plussaa siitä että olen ollut kaiken näkösissä illanvietoissa tms. Jos ei muuta niin johto on oppinut tuntemaan mut ja kun he miettii että ketä kysyy tekemään asia X -> "hei venaas noissa halloween juhlissa oli se yks hyvä tyyppi" -> saa tehtyä plussaa itselleen.

Nykysessä työpaikassa olen ollut mukana rekryissä ja väitän että tuo mitä sanoin reilu vuosi sitten pitää vieläkin paikkaansa. Linkkaria en ole koskaan käyttänyt, ei ole tarvinnut. Myös kaikki some on yksityisiä eikä siellä paljoa työkaverit vilise. IT-alan työpaikat

 

[Randomizer]

Jos on työpaikanvaihto mielessä niin itse skippaan kaikki semmoiset paikat joissa hakeminen vaatii kaikenmaailman sirkusvideoita ja muuta "asiaankuulumatonta". Täyttä ajanhaaskausta mielestäni. Viimeisimpään paikkaan otin LI:ssä suoraan firmaan yhteyttä tutun kontaktihenkilön kautta ja kyselin vähän tarkemmin minkälaisista hommista on kyse. Hain sitten pariinkin rooliin samalla hakemuksella ja mainitsin vaan että puhuin jo firman edustajan kanssa ja olisin sopiva näihin paikkoihin syystä X ja N. Toki hyvät suosittelijat ja kontaktit oli näissäkin avainasemassa jolloin itse hakemisprosessi oli aikalailla muodollisuus (vaikka raskas olikin, monine vaiheineen).

 

[2112]

Tuosta @Randomizer mainitsemasta raskaasta hakuprosessista tuli mieleen, että minkälaisia kokemuksia täällä väellä on hakuprosessista hankalimmillaan ja minkälaiseen tehtävään?

Omat kokemukseni eivät ole olleet erityisen raskaita, joskin pariin otteeseen on rekrytoija ihan loppumetreillä heittänyt pöydälle tällaisen kortin, että pitäisi lähteä työpäivän ajaksi toiseen kaupunkiin palikkatesteihin. Kumpikaan näistä paikoista ei ollut niin kiinnostava, että olisin jaksanut tällaiseen temppuiluun ryhtyä, joten kiitin keskusteluista ja vedin hakemukseni pois. Kyseessä siis ihan perus softakehittäjän tehtävä, ei mitään erikoista. Toisessa tapauksessa taas haastattelu + koodaustehtävä riitti selvästi vastuullisempaan työnkuvaan. (Myönnän, että ehkä oma ennakkoasenteeni tällaisia psykologisia testejä kohtaan on vähän tarpeettoman penseä. Itse en ole koskaan osallistunut, mutta lähipiirin kokemusten perusteella en kyllä anna niille painoarvoa. Esim. yksi ikänsä asiakaspalvelutyötä tehnyt ja siitä kiitosta saanut henkilö sai psykologifirmalta arvioksi "kykenemätön asiakaspalvelutyöhön" sen perusteella, että on ihmisenä herkkä.)

 

[Makos]

Laaja ja useampi perusmuotoinen on tehty itselleni IT-uran aikan. Joskus 20 vuotta sitten erään kotimaisen lääkealan tuessa aloitti uus kaveri, ehti olla pari pv duunissa ennenkuin selvityksen tulokset tuli ja joutui lähtemään välittömästi kun tulokset tuli. Oli kuulemma unohtanut että oli kärähtänyt ratista...

Oliko työnantaja kysynyt haastattelussa "oletko kärynnyt ratista"? Ja epärehellisyydestä sakotettiin vai häh? Väitetysti Tiitisen listan jengiä on poliittisissa viroissa edelleen, mutta sitten helpdesk-kaveri saa kenkää rattijuopumuksesta

No, Hesen pormestarin paikka olisi nyt haettavissa, eivätkä pikkunuhteet haittaa

Rattijuopumus, pahoinpitely, varkaus - Jan Vapaavuori kertoo oppineensa vanhoista hölmöilyistään: ”pitäisi yrittää käyttäytyä”

IL-TV:n Sensuroimaton Päivärinta -ohjelman uusimmassa jaksossa Helsingin pormestari kommentoi rikostuomioitaan.

www.iltalehti.fi

Spoileri: disclaimer

ja siis Vapaavuori on hyvä tyyppi, ja tämä ei ole poliittinen viesti.

 

[code.666.]

Oliko työnantaja kysynyt haastattelussa "oletko kärynnyt ratista"? Ja epärehellisyydestä sakotettiin vai häh? Väitetysti Tiitisen listan jengiä on poliittisissa viroissa edelleen, mutta sitten helpdesk-kaveri saa kenkää rattijuopumuksesta

No, Hesen pormestarin paikka olisi nyt haettavissa, eivätkä pikkunuhteet haittaa

Rattijuopumus, pahoinpitely, varkaus - Jan Vapaavuori kertoo oppineensa vanhoista hölmöilyistään: ”pitäisi yrittää käyttäytyä”

IL-TV:n Sensuroimaton Päivärinta -ohjelman uusimmassa jaksossa Helsingin pormestari kommentoi rikostuomioitaan.

www.iltalehti.fi

Spoileri: disclaimer

ja siis Vapaavuori on hyvä tyyppi, ja tämä ei ole poliittinen viesti.

Työhaastattelussa kyllä kerrottiin että paikan saannin ehtona on puhtaat paperit, koska asiakas näin vaatii.

 

[Makos]

Työhaastattelussa kyllä kerrottiin että paikan saannin ehtona on puhtaat paperit, koska asiakas näin vaatii.

ok. Ilmeisesti selvitys sitten on seikkaperäinen jos tuomion luonnekin siitä ilmeni ja muisti virkistyi. Omasta mielestäni tuomioiden seikkaperäinen kertominen työnantajille on yksityisyydenloukkaus (varsinkin jos itse on unohtanut/ei tiedä mitä se sisältää) ja paperin kuuluisi olla "supo suosittelee/ei suosittele" tasolla.

 

[juhei]

Tuosta @Randomizer mainitsemasta raskaasta hakuprosessista tuli mieleen, että minkälaisia kokemuksia täällä väellä on hakuprosessista hankalimmillaan ja minkälaiseen tehtävään?

CV ja motivaatio/hakemuskirje vaadiittin, sitten etänä tulevan pomon ja HR-päällikön kanssa haastattelu. Tämän jälkeen persoonallisuustesti netissä, paikanpäällä haastattelu tulevan pomon ja toimarin kanssa, ja lopuksi vielä referenssien tarkastus (2 henkilöä piti kaivaa joille HR sit soitteli). En pitänyt mitenkään liian raskaana tätä, referenssien tarkastus tuli yllätyksenä ja piti vähän miettiä että ketäs tähän sit kyseli.
Työt siis projektien vetämistä ja kaikenlaista projektihallintoa, ja osittain jatkuvien palvelujen puolella myös.

Mitään teknisen osaamisen testausta ei siis ollut. Kevyimmillään vastaavaan paikkaan olen päässyt CV + hakemus + tunnin haastattelu -kaavalla. Jos pitäisi jotain videoesittelyä tehdä tai olisi joku ryhmähaastattelutilaisuus ryhmätyöllä tai ennakkotehtävillä niin varmaan jättäisin hakematta

 

[kjns]

minkälaisia kokemuksia täällä väellä on hakuprosessista hankalimmillaan ja minkälaiseen tehtävään?

Monimutkaisin on kyllä nykyisen duunin saaminen johon kuului haastattelu, netissä suoritettavat palikkatesti + personaallisuustesti + logiikka/matikkatesti, sitten toinen haastattelu jossa HR palikkatestiasiantuntija mukana ja siellä pureskeltiin em. testien tulokset ja käytiin haastattelun toinen kierros. Plus päälle supon turvallisuusselvitys perusmuotoisena

 

[Makos]

Tuosta @Randomizer mainitsemasta raskaasta hakuprosessista tuli mieleen, että minkälaisia kokemuksia täällä väellä on hakuprosessista hankalimmillaan ja minkälaiseen tehtävään?

Omat kokemukseni eivät ole olleet erityisen raskaita, joskin pariin otteeseen on rekrytoija ihan loppumetreillä heittänyt pöydälle tällaisen kortin, että pitäisi lähteä työpäivän ajaksi toiseen kaupunkiin palikkatesteihin. Kumpikaan näistä paikoista ei ollut niin kiinnostava, että olisin jaksanut tällaiseen temppuiluun ryhtyä, joten kiitin keskusteluista ja vedin hakemukseni pois. Kyseessä siis ihan perus softakehittäjän tehtävä, ei mitään erikoista. Toisessa tapauksessa taas haastattelu + koodaustehtävä riitti selvästi vastuullisempaan työnkuvaan. (Myönnän, että ehkä oma ennakkoasenteeni tällaisia psykologisia testejä kohtaan on vähän tarpeettoman penseä. Itse en ole koskaan osallistunut, mutta lähipiirin kokemusten perusteella en kyllä anna niille painoarvoa. Esim. yksi ikänsä asiakaspalvelutyötä tehnyt ja siitä kiitosta saanut henkilö sai psykologifirmalta arvioksi "kykenemätön asiakaspalvelutyöhön" sen perusteella, että on ihmisenä herkkä.)

Itsellä oli muistaakseni Baronalle ulkoistettu kolmen tunnin persoonallisuus-, kielitaito (englanti), logiikka- ja businesslogiikka-testi videoesittelyineen. Onneksi videon saattoi tehdä offlinenä. Haastattelussa sain vastata epäilyyn "tuletko toimeen eritasoisten ihmisten kanssa?" kiitos testien eli ei kannata vastata "liian" hyvin...

Onko kukaan muuten kokeillut Berliinin Think-cell rekrypolkua. Firmahan lähestyy herkästi stackoverflowssa ainakin ja tarjous on melko hyvä. Omani kosahti

Itselle osuneet koodaustestit ovat muuten olleet lapsekkaita

 

[code.666.]

Monimutkaisin on kyllä nykyisen duunin saaminen johon kuului haastattelu, netissä suoritettavat palikkatesti + personaallisuustesti + logiikka/matikkatesti, sitten toinen haastattelu jossa HR palikkatestiasiantuntija mukana ja siellä pureskeltiin em. testien tulokset ja käytiin haastattelun toinen kierros. Plus päälle supon turvallisuusselvitys perusmuotoisena

Kuulostaa tutulta. Tämänlisäksi nykyiseen tehtävään hakiessani ilmoitettiin kaiken tämän jälkeen että käynnistävät rekryn uudelleen uusilla spekseillä, koska halusivat enemmän varteenotettavia hakijoita lisäkseni. No, oli kyllä pisin rekry ikinä, yli 3kk meni heittämällä, mutta kannatti sinnitellä mukana, vaikka välillä kyllä ketuttikin ootella. Suht laajalla kokemuksella haettiin kaveria tietylle osaamissektorille ja sattui osumaan ihan suoraan omaan osaamiseen. On siis nykyinen duuni ja tuossa on päässyt hyvin vaikuttamaan ja kasvamaan merkittävästi kyseisestä tehtävästä. Eli kannattaa vähän purra hammastakin.

 

[dropadrop]

Nykyisessä työpaikassa (eka rooli) mua hiillosti reilun tunnin ajan kaksi johtavaa arkkitehtia.

Aluksi kysymykset olivat järkeviä ja mielenkiintoisia, ja paljon keskustelua herättäviä. Sitten pikku hiljaa rupes tulemaan tosi outoja skenaarioita, että koko ajan sai olla toteamassa ”etten ehkä oikein ymmärrä kysymystä, enkä oikein ymmärrä miten kukaan olisi päästänyt itsensä tilanteeseen jossa moisia päätöksiä pitäisi tehdä”.

Hikeä pukkasi ja tunsin itseni hetki hetkeltä tyhmemmäksi. Haastattelun jälkeen laitoin minua suositelleelle kaverille pahoittelut jos olin nolannut hänet... Vastauksena tuli ihmettely että miksi pahoittelin, olin kuulemma ollut paras hakija aikoihin. Kun kysymykset loppuivat kaverit kuulemma halusivat testata miten suhtautuu tilanteeseen jossa ei osaa vastata, ja intoutuivat trollaamaan kunnolla.

 

[Psycho]

Tuosta @Randomizer mainitsemasta raskaasta hakuprosessista tuli mieleen, että minkälaisia kokemuksia täällä väellä on hakuprosessista hankalimmillaan ja minkälaiseen tehtävään?

Omat kokemukseni eivät ole olleet erityisen raskaita, joskin pariin otteeseen on rekrytoija ihan loppumetreillä heittänyt pöydälle tällaisen kortin, että pitäisi lähteä työpäivän ajaksi toiseen kaupunkiin palikkatesteihin. Kumpikaan näistä paikoista ei ollut niin kiinnostava, että olisin jaksanut tällaiseen temppuiluun ryhtyä, joten kiitin keskusteluista ja vedin hakemukseni pois. Kyseessä siis ihan perus softakehittäjän tehtävä, ei mitään erikoista. Toisessa tapauksessa taas haastattelu + koodaustehtävä riitti selvästi vastuullisempaan työnkuvaan. (Myönnän, että ehkä oma ennakkoasenteeni tällaisia psykologisia testejä kohtaan on vähän tarpeettoman penseä. Itse en ole koskaan osallistunut, mutta lähipiirin kokemusten perusteella en kyllä anna niille painoarvoa. Esim. yksi ikänsä asiakaspalvelutyötä tehnyt ja siitä kiitosta saanut henkilö sai psykologifirmalta arvioksi "kykenemätön asiakaspalvelutyöhön" sen perusteella, että on ihmisenä herkkä.)

No tässä extreeme kokemuksia minulla. Olin Ruotsissa töissä IT ala. Suomalainen työnantaja sanoi tule Suomen työhaastatteluun. Vastasin en halua tulla koska matkat maksat. Vastaus tuli hanki matkakuitit ja me maksetaan matkat!
Sain sen työpaikan paikan Suomessa. joka maksoi matkat!

Huonoja kokemuksia? Hain työpaikka Ruotsissa.... tuli vastaus tule haastatteluun. Sanoin en tule jos ette maksa matkoja. Tuli vastaus me ei makseta matkoja. En mennyt haastatteluun. Mitt modermål är svenska. Mielummin asun Suomessa ja jääkiekossa ja muussa urheilussa kannatan Suomea ja olen suorittanut asevelvollisuuden.

 

[pieniapina]

Service desk hommat, siirtyminen firman sisällä Tier 1. - - > Tier 2. hommiin, montako prossaa olis teijän mielestä hyvä korotus liksaan?

 

[dropadrop]

Vaikka mitään korotusta ei saa, kannattaa siirtyminen kokemuksen vuoksi.

Kannattaa keskittyä kolleegojen palkkaan verrattuna omiin, ja painostaa jatkuvia korotuksia kunnes olet samalla tasolla (olettaen että saavutat tavoitteet).

Todennäköisesti esimiehellä on joku pieni budjetti palkankorotuksiin joka jaetaan kaikkien alaisten kesken. Firmalla taas on joku raja yksittäisen palkankorotuksen raja joka varmistaa että olet aina liian alhaalla.

Oon ollut tossa tilanteessa useita kertoja. Ainoa kerta kun sain hyvän korotuksen johtui siitä etten kokenut tarvitsevani uutta paikkaa joten pistin etukäteen 20% korotuksen ehdoksi. Muilla kerroilla korotus oli minimaalinen, ja oppimisen jälkeen vaihdoin työnantajaa saadakseni oikean korvauksen.

Jos on väleissä esimiehen kanssa voi varmaan tuoda ton esille, ja kysyä suoraan näkeekö hän jotain realistista tapaa jolla palkan saa nostettua oikealle tasolle.

 

[oliviel]

Työnhausta täällä riittää paljon asiaa mutta onko rekrytointiin antaa vinkkejä? Mitä kanavia pitkin nykyään löytää parhaiten koodareita? Mieluiten kokeneita jotta ei ihan nollasta tarvisi lähteä liikkelle...

 

[FireFly Renaissance]

Työnhausta täällä riittää paljon asiaa mutta onko rekrytointiin antaa vinkkejä? Mitä kanavia pitkin nykyään löytää parhaiten koodareita? Mieluiten kokeneita jotta ei ihan nollasta tarvisi lähteä liikkelle...

No minä sanoisin, että enemmän on enemmän. Ihmiset seurailee vähän eri medioita. Jos haluaa houkutella jo työllistyneitä/ronkeleita kannattaa kertoa mitä oikeasti pääsee tekemään. Liian usein se työpaikkailmoitus on "listattiin tähän kaikki lyhenteet mitä tuli mieleen". Silloin siitä tuskin kukaan mitään tuota mä haluan tehdä reaktiota saa, ellei firma ole jo ennenstään kiinnostuslistalla.

 

[PieniLäski]

Service desk hommat, siirtyminen firman sisällä Tier 1. - - > Tier 2. hommiin, montako prossaa olis teijän mielestä hyvä korotus liksaan?

Sanoisin et joku 15-25% ois hyvä. eli suunnilleen 2000 > 2500 tai 2500 -> 2800

 

[eiltanen]

Työnhakijan näkökulmasta olis kiva tietää tarkemmin, mitä oikeasti hakijoilta halutaan ja mitä se työ oikeasti on. Lauseet tyyliin "hallitset C++" tai "React on sinulle tuttu" on erittäin subjektiivisia ja haitari voi olla hyvin suuri.

Tietysti sekin että yleensä eka karsinta on jo ennen kuin riviäkään koodia katsottu.

 

[chrisekh]

No kun suomalaiset on niin vaatimattomia etta jos hakee C++ ammattilaista niin 10 vuotta C++ koodanneetkin pohtivat etteivat he ole Bjarnen veroisia niin ei tuohon voi hakea. Suomessa on parempi hakea tuollain maltillisilla sanoilla niin saa paremmin hakemuksia.

Firmassani haetaan C-koodaria ja ilmoitukseen meinasi menna ehdoton vaatimus Microsoft Officen osaamisesta. On nua C-koodarit sen verran harvinaisia etta en kylla sen perusteella rankkaisi ketaan pois hakijoista.

 

[Romu]

Tässäkin pätee Dunning-Kruger-efekti, eli vähän tietävä yliarvioi osaamisensa, kun taas kova osaaja tietää paremmin ei mitä tiedä, ja siksi tuntee ettei osaa.

IT-alalla hämmentää useampi asia. Yksi on rekrytointi. Joissain yrityksissä hankkiudutaan vanhoista tekijöistä eroon, ja otetaan uusia jotakuinkin koulunpenkiltä tilalle. Ehkä se kokeneempi ei osaa juuri sillä sekunnilla sitä kuuminta hypeteknologiaa, mutta jos on hyvä näkemys softasuunnitelusta ja kaikesta mikä siihen liittyy, on se arvokkaampa kuin se, että joku vastavalmistunut on jollain Reactilla tehnyt jonkun harjoitusprojektin, ja siten luulee osaavansa Reactin. Uuden teknologian perusomaksuminen valmiin ja hyvän perustan päälle ei ole iso asia, mutta kokeneempi kaveri ei sitä noviisitasoa vielä edes laske osaamiseksi.

Kuten @eiltanen totesi, ovat työpaikkailmoitukset usein huonoja, eivätkä kerro minkä tason osaajaa oikeasti haetaan. Rekrytoijat eivät taida tietää sitä usein itsekään, ja edes joku linjaesimies ei usein tiedä mitä hänen alaisensa todellisuudessa osaavat ja mitä ei. Liukuhihnan ääressä olevasta on suht helppo mitata mikä on tehokkuus, mutta softahommissa joku voi näennäisesti saada paljon aikaan, mutta todellisuudessa jokainen muutos vain rapauttaa codebasea, kaikki on max puoliksi tehty ja tuo vaan lisää bugeja. Toiset purevat hammasta ja yrittävät äyskäröimällä estää paattia uppoamassa kun pomo sanoo: "erilaiset persoonat ovat rikkaus".

Mistä päästään persooniin. On mennyt vähän liiallisuuksin erilaisten persoonatyyppien hehkuttaminen ja se, että hyvässä tiimissä tarvitaan erilaisia persoonia. On tietysti kiva, että tarvittavat päätökset tulevat tehtyä ja syntyy asianmukaiset ideat, mutta jos jokaisella tiimin jäsenellä on sama tehtävä, eli vaikka suunnitella ja toteuttaa softaa samaan codebaseen, niin mitä siitä tulee jos osa ei tee mitään kunnolla, osaa ei edes kiinnosta oppia tekemään asioita kunnolla jne. En tiedä haluaisinko keltaisen neurokirurgin tekemään aivo-operaatioon, jos tämä saisi jonkun yllättävän idean kesken leikkauksen, alkaisi leikata jotain muuta, unohtaisi leikkauksen päätarkoituksen ja jättäisi pään auki lähtiessään seuraavaan leikkaukseen. Tai kylppärin laatoittaja laatoittaa suurpiirteisesti niin, että lopputulos näyttää kännissä tehdyltä.

Erilaiset persoonat ovat rikkaus, mutta itse työ pitää silti pystyä tekemään siten miten kyseinen työ kuuluu asianmukaisesti tehdä - tunnustaa sitten mitä väriä vaan.

 

[jokumuu]

Työnhausta täällä riittää paljon asiaa mutta onko rekrytointiin antaa vinkkejä? Mitä kanavia pitkin nykyään löytää parhaiten koodareita? Mieluiten kokeneita jotta ei ihan nollasta tarvisi lähteä liikkelle...

Jollei teillä ole hypenimeä tai jotain erityisen kiinnostavaa tarjota niin rekrytkää koulusta nyyppä, satsatkaa opettamiseen ja toivokaa ettei se karkaa kilpailijalle heti kun osaa jotain.

Jos haluatte kokeneen, niin käyttäkää verkostojanne. Laittakaa oikeasti tuntuva rekrypalkkio onnistuneesta rekrystä (esim rekry talossa vielä 6kk jälkeen sopparin allekirjoittamisesta). Tämä on tällä hetkellä ainoa keino onnistuneeseen rekryyn.

Verkkoilmoituksilla saatte vain tuhat hakemusta Intiasta ilman työlupaa ja rekrykonsultit tarjoavat kehäraakkeja, jotka jäävät viidessä vuodessa (tai alle) eläkkeelle tms. ja/tai ovat vaihtoehtoisesti ovat sarjatyöpaikanvaihtajia (ts. menetätte rahanne saamatta kunnon vastinetta).

 

[jokumuu]

10 vuottako sitä pitäisi samaa duunia sitten vetää? ja millä työajalla luokittelet jonkun sarjatyöpaikanvaihtajaksi? alle 5v?

Tuotekehityshommissa minimiura / firma on mielestäni vähintään 2v, sen jälkeen voi tiputtaa "sarja"-etuliitteen pois tuosta vaihtajasta.
Pari-kolme lyhyttä pestiä menee mielestäni ihan sujuvasti yhteen ceeveeseen riippuen työuran pituudesta, mutta minä en kyllä palkkaisi "tekijää", jolla on ketjutettuna useita lyhyitä työpestejä - jotain on silloin pielessä, oli suositukset kuinka hyvät vaan.


Edit: Tilanne voi tietysti olla eri, jos töitä tarjoaa yritys, jossa projektit on 3kk mittaisia. Eipä sillä pitkäjänteisyydellä silloin ole oikeaa merkitystä. Oma taustani on tuotetaloista.

 

[dropadrop]

Meille on tullut noita hakijoita Intiasta, töihin asti päätyneet ovat olleet loistavia (en tiedä hakemusten yleistä tasoa).

Samoin meille on tullut joskus kehäraakkia, eikä mulla ole pahaa sanottavaa.

Yleistää voi monella tavalla, ja joka ryhmästä varmaan löytyy varoittavia esimerkkejä. Hyvät suodattajat varmaan osaavat suodattaa, koska rikkovat mun stereotypioita koko ajan.

Jos täällä pitää kysyä miten se koodaaja palkataan niin firmassa on todennäköisesti sen verran vähän alan ymmärrystä että hyvä kehäraakki voisi olla hyväkin. Joskus kokemuksesta on ihan hyötyäkin.

 

[karis]

Joo, toki jos on CV:ssä 10 duunia ja kaikki jotain max vuosi niin turha odottaa sen pidempää settiä sitten. Projektiluontoiset ja konsultointitalot siinä tapauksessa parempia kuin yksittäinen tuotetalo. Joskus toki voi tuotetalossakin tulla tarvittava homma tehdyksiä vuodessa tai parissi kuukaudessakin, ja silloin tuollainenkin kaveri voi olla juuri se oikea. Mutta harvemmin niitäkään kovin monta ketjussa on. Paitsi siis ehkä konsultoinnissa, jolloin se konsultoinnin työsuhde sitten voi olla pidempi.

Tuota 5v eläkeikään en pitäisi rajoittavana tekijänä, vaikka osa onkin varmaan jo "kehäraakkeja". Itse olen myös huomannut, että kun on pidempään tehnyt niin ei sitä intoa toistaa samaa vanhaa koodaussettiä niin helpolla löydy. Sitten voi helpommin tulla vaihdettuakin kun etsii sitä tekemisen intoa vielä. Mutta kyllähän siinäkin aika äkkiä pääsee kärryille mitä seuraavaksi hakee..

Jossain vaiheessa oli nokiaan liittyvät työpaikat kovin tuulisia että 2v niissä hommissa oli jo aika pitkä aika . Myös osa entisistä työkavereista ovat olleen startupeissa mukana niin niistä näyttää monet olleen hyvin lyhyitä/osapäiväisiä niin noistahan se cv jo täytyykin.

Piti ihan tarkistaa omasta linkedinistä niin 20v takana ohjelmistoalalla ja 10 merkintää cvssä ja osa oli 1-2v pestejä mutta siinä meni firmaa nurin ja heti seuraava firma osti tärkeimmät toiminnot niin että välissä ei tarvinnut edes työpaikkaa hakea. Cvssä vaan näkyy lyhyitä positioita. Nykyisessä firmassa oon ollu jo 6v ja tuntuu kyllä ikuisuudelta 2009-2014 välien hullujen vuosien jälkeen

 

[oliviel]

Jollei teillä ole hypenimeä tai jotain erityisen kiinnostavaa tarjota niin rekrytkää koulusta nyyppä, satsatkaa opettamiseen ja toivokaa ettei se karkaa kilpailijalle heti kun osaa jotain.

Jos haluatte kokeneen, niin käyttäkää verkostojanne. Laittakaa oikeasti tuntuva rekrypalkkio onnistuneesta rekrystä (esim rekry talossa vielä 6kk jälkeen sopparin allekirjoittamisesta). Tämä on tällä hetkellä ainoa keino onnistuneeseen rekryyn.

Verkkoilmoituksilla saatte vain tuhat hakemusta Intiasta ilman työlupaa ja rekrykonsultit tarjoavat kehäraakkeja, jotka jäävät viidessä vuodessa (tai alle) eläkkeelle tms. ja/tai ovat vaihtoehtoisesti ovat sarjatyöpaikanvaihtajia (ts. menetätte rahanne saamatta kunnon vastinetta).

Suoraan koulunpenkiltä on tullut aiemmat tulijat. Ja osa ihan hyviä, muttei kaikki. Joillakin tuntuu menevän aika pitkään ennen ku pääsee tekemiseen kiinni. Luultavasti tässä on osittain omaa vikaakin meillä että ei ole tarjota tarpeeksi tukea aloittaville.

Ilmeisesti vaihtoehdotkaan ei ole sen varmempia ratkaisuja...

 

[totallynotrobot]

Työnhausta täällä riittää paljon asiaa mutta onko rekrytointiin antaa vinkkejä? Mitä kanavia pitkin nykyään löytää parhaiten koodareita? Mieluiten kokeneita jotta ei ihan nollasta tarvisi lähteä liikkelle...

Jos ei ole vielä tuttu niin liity Slackissa Koodiklinikka – Suomen suurin ohjelmistoalan yhteisö ja sinne #rekry-kanavalle viestiä. Kohdeyleisö on ainakin heti oikea

 

[emagdnim]

Jos ei ole vielä tuttu niin liity Slackissa Koodiklinikka – Suomen suurin ohjelmistoalan yhteisö ja sinne #rekry-kanavalle viestiä. Kohdeyleisö on ainakin heti oikea

Kokeilematta ja ilman tarvetta kysyn, että kuinka paljon tuolla on sitä "kohdeyleisöä"? Ettei ihan pelkäksi mainokseksi mene.

 

[totallynotrobot]

Kokeilematta ja ilman tarvetta kysyn, että kuinka paljon tuolla on sitä "kohdeyleisöä"? Ettei ihan pelkäksi mainokseksi mene.

Tuolla nimenomaisella kanavalla näyttäisi olevan noin 1700 käyttäjää / lukijaa. Eivät kaikki tietenkään aktiivisia käyttäjiä ole saatikka ole sitä mitä haetaan, mutta jos nyt vaikka yksikin potentiaalinen työntekijä ilmoituksen näkee niin plussaahan se vain on. Ei siis ollut missään nimessä mainostustarkoituksessa postata vaan ihan vain vilpittömästi yritin vinkata lisäkanavia rekryyn

 

[juhei]

Välillä mietin tekevätkö yritykset työnhakuprosessista tahallaan näin vaikeaa, vai eikö siellä kukaan oikeasti testaa miten homma toimii työnhakijan suuntaan.

Iso kv-firma kyseessä. Huomasin linkedinissä työpaikkailmoituksen, sieltä firman sivuille careers-osioon. Hakutoiminnolla löytyy ko. työpaikka, sama kuvaus kuin linkedinissä ja alhaalla Apply-nappi. Nappi vie ulkoisen rekryjärjestelmän sivuille, jossa taas sama kuvaus ja Apply-nappi. Nappi vie rekisteröitymissivulle ja rekisteröinnin jälkeen pääsisi CV:n lataamaan järjestelmään. Tämän pääsee vielä skippaamaan, seuraavalla sivulla kysytään perustiedot mutta siitä ei pääse eteenpäin ilman tietojen täyttämistä, ja muutama vaihe tuossa näyttää vielä olevan.

Mieluiten valmistelisin kaikki dokkarit kerralla valmiiksi ettei esim. cover letteriin kirjoita turhaan juttuja joita saatetaan kysyä lomakkeella erikseen.

Nimen, puhelinnumeron ja sähköpostin jälkeen "kuinka kuulit työpaikasta" ja noin 50 vaihtoehdon pudotusvalikko

edit: Aika helpolla tämä hakemus kuitenkin lähti, henkilötietojen ja CV:n jättämisen jälkeen piti vaan vastata "mikä lause kuvaa parhaiten englannin osaamistasoasi" ja hyväksyä käyttöehdot.

 

[Tech_ananas]

Välillä mietin tekevätkö yritykset työnhakuprosessista tahallaan näin vaikeaa, vai eikö siellä kukaan oikeasti testaa miten homma toimii työnhakijan suuntaan.

Iso kv-firma kyseessä. Huomasin linkedinissä työpaikkailmoituksen, sieltä firman sivuille careers-osioon. Hakutoiminnolla löytyy ko. työpaikka, sama kuvaus kuin linkedinissä ja alhaalla Apply-nappi. Nappi vie ulkoisen rekryjärjestelmän sivuille, jossa taas sama kuvaus ja Apply-nappi. Nappi vie rekisteröitymissivulle ja rekisteröinnin jälkeen pääsisi CV:n lataamaan järjestelmään. Tämän pääsee vielä skippaamaan, seuraavalla sivulla kysytään perustiedot mutta siitä ei pääse eteenpäin ilman tietojen täyttämistä, ja muutama vaihe tuossa näyttää vielä olevan.

Mieluiten valmistelisin kaikki dokkarit kerralla valmiiksi ettei esim. cover letteriin kirjoita turhaan juttuja joita saatetaan kysyä lomakkeella erikseen.

Nimen, puhelinnumeron ja sähköpostin jälkeen "kuinka kuulit työpaikasta" ja noin 50 vaihtoehdon pudotusvalikko

edit: Aika helpolla tämä hakemus kuitenkin lähti, henkilötietojen ja CV:n jättämisen jälkeen piti vaan vastata "mikä lause kuvaa parhaiten englannin osaamistasoasi" ja hyväksyä käyttöehdot.

On tuossa kyllä perää. Itse olin pari vuotta sitten enemmän aktiivisesti työnhaussa niin törmäsin kyllä hieman samanlaiseen hommaan. Joskus näin ilmoituksen, hieroin sit päivän hakemusta (ja CV) ja sitten kun menen jättämään sitä niin ei välttämättä pystynytkään tiputtamaan ko tiedostoja vaan piti runoilla samat asiat suoraan rekry-firman hakukoneeseen. Saattoi olla että osan tiedoista sit joutui copy-paste hakemuksesta/CV:stä niihin kenttiin. Tai muuten vaan siinä vaiheessa tuli jotain ekstraa joka otti oman aikansa.

 

[Sandaali_]

Monissa noista pystyy uppimaan CV:n tai LinkedIn profiilin, josta softan pitäisi pystyä selvittämään tiedot automaattisesti. Itsellä tämä ei käytännössä koskaan toiminut ja usein löytyikin sukunimi työhistoriasta.
Asiasta toiseen. Onko tekkiläisillä kokemuksia toiminnanohjausjärjestelmien kanssa työskentelemisestä (Salesforce, Business Central)? Ei niin puhtaan ohjelmointipainotteista kuin olisin ehkä halunnut, mutta tietokantojen pyörittely kyllä tulee tutuksi.

 

[dropadrop]

Mulla on kokemusta siitä, että liian monimutkainen Siebel malli päätettiin siirtää Salesforceen jotta sen saisi yksinkertaistettua, ja jotta pääsisi eroon kalliista (puoliaikainen) konsultista.

Lopputuloksena mallia ei yksinkertaistettu koska se olisi vaatinut liikaa ymmärrystä ja yhteistyökykyä eri organisaation osien välille. Monimutkainen malli vaati täysin räätälöidyn salesforce scheman joka on hidas, hankala ja vaatii useita vakituisia työntekijöitä.

Devaajalle ehkä isoin riski on, että joutuu koko ajan työskentelemään ihmisten kanssa jotka eivät ymmärrä teknisistä asioista mitään. Näin on toki usein, mutta helposti tulee varmaan sitoneeksi mallit niin tiukasti business prosesseihin että isomman organisaatio / strategiamuutoksen jälkeen voi olla hankalaa. Siis ihminen joka osaisi keskustella niistä vaatimuksista yms menestyis ehkä paremmin kuin semmonen joka lähtee suoraan toteuttamaan.

 

[Make]

Millaisella urapolulla pääsee koodarista ohjelmistoarkkitehdiksi? Mitä juttuja kannattaa omaksua nykyisessä roolissa? Auttaako ylempi AMK-tutkinto? Ainakin tänä vuonna alkaneissa opinnoissa oli arkkarijuttuja mitä nyt vähän tutkin. Ehkä ensi tai seuraavana vuonna ajattelin hakea ylempään AMK-tutkintoon mutta voihan opintojen sisältö muuttua ennen sitä.

 

[SundeR]

Millaisella urapolulla pääsee koodarista ohjelmistoarkkitehdiksi? Mitä juttuja kannattaa omaksua nykyisessä roolissa? Auttaako ylempi AMK-tutkinto? Ainakin tänä vuonna alkaneissa opinnoissa oli arkkarijuttuja mitä nyt vähän tutkin. Ehkä ensi tai seuraavana vuonna ajattelin hakea ylempään AMK-tutkintoon mutta voihan opintojen sisältö muuttua ennen sitä.

Kehittymällä koodaajana. Tutkintoja ei tarvita.

 

[chrisekh]

Millaisella urapolulla pääsee koodarista ohjelmistoarkkitehdiksi? Mitä juttuja kannattaa omaksua nykyisessä roolissa? Auttaako ylempi AMK-tutkinto? Ainakin tänä vuonna alkaneissa opinnoissa oli arkkarijuttuja mitä nyt vähän tutkin. Ehkä ensi tai seuraavana vuonna ajattelin hakea ylempään AMK-tutkintoon mutta voihan opintojen sisältö muuttua ennen sitä.

Googlaile hyvia kirjoja softa arkkitehdille ja lue ne. Lue UML kuvakseen ohjeita. Ala mallintamaan nykyista projektiasia dokkaeiksi. Sitten kun nykyiset projektit on hyvin dokumentoitu niin alkaa tulla varmuutta dokumenttointii. Kun taytyisi tehda uutta niin ihan rohkeasti vaan tekemaan siita dokumenttia aluksi ja kyselemaan nykyiselta arkkitehdilta etta onko hyva dokkari.

Projketipaallikot antavat aina aikaa dokumentoinnille.

Jonkin ajan kulutta alat esittamaan Arkkitehtia ja jossain kohdin ihmiset alkavat sanomaan sinua arkkitehdiksi ilman tekematta lainnausmerkkeja etu- ja keskisormellaan.

 

[minapamina]

Kehittymällä koodaajana. Tutkintoja ei tarvita.

Hyvä koodaaja ei välttämättä ole hyvä arkkitehti. Väittäisin että firmasta riippuen koulutuksesta on apua, mutta ei pakollista.

 

[mopnex]

Hyvä koodaaja ei välttämättä ole hyvä arkkitehti. Väittäisin että firmasta riippuen koulutuksesta on apua, mutta ei pakollista.

Ei tietenkään, mutta se on varma että koodamaton arkkitehti ei ole kovin hyödyllinen kapistus. Etenkin jos ei ole sitä hands-on koodaustaustaa. Ihme kyllä sellaisiakin arkkitehtejä löytyy.

 

[chrisekh]

Ei tietenkään, mutta se on varma että koodamaton arkkitehti ei ole kovin hyödyllinen kapistus. Etenkin jos ei ole sitä hands-on koodaustaustaa. Ihme kyllä sellaisiakin arkkitehtejä löytyy.

Varsinkin kun arkkitehteja softan erimaailmoista niin meno rajua. Eli esim Webbi puolelta kun tulee backend arkkitehti huseeraamaan sulautteihin laitteisiin tai toisinpain.

 

[minapamina]

Ei tietenkään, mutta se on varma että koodamaton arkkitehti ei ole kovin hyödyllinen kapistus. Etenkin jos ei ole sitä hands-on koodaustaustaa. Ihme kyllä sellaisiakin arkkitehtejä löytyy.

Sama pätee aikapitkälti kaikkeen, vaikka ei tekisi jotain toista hommaa (arkkitehti), silti kontekstin vuoksi on hyvä tietää asioita oman toimen ympäriltä (koodaaminen). Eli joo, koodaamisessa on hyötyä jos osaa dokumentoida tai ajatella asioita ylemmällä tasolla, samaten arkkitehtinä hyötyy jos osaa koodata. Mutta kuten sanottu, hyvä arkkitehti ei välttämättä ole hyvä koodaaja, tai hyvä koodaaja ei välttämättä ole hyvä arkkitehti.

 

[chrisekh]

Hyva arkkitehti voi olla paska koodarina ja ihmisena mutta kylla silti harvassa on hyvat Arkkitehdit jotka eivat olisi merkittavaa aikaa koodanneet.

 

[Randomizer]

Arkkitehtihän on yleensä luonnollisessa koodarin urapolussa siellä loppupäässä, jos ei jossain vaiheessa hyppää manageripolulle. Eli kokemuksella yleensä mennään arkkitehtirooleihin. Toki se vaatii myös omatoimista vastuunottoa, ei sitä arkkitehdiksi pääse ainoastaan hengailemalla vuosikausia.

 

[dropadrop]

Arkkitehdiksi ei mun mielestä tarvitsisi tulla huippu-koodari position kautta, mutta uskottavuuden kannalta se voi silti olla tarpeellista. Arkkitehti usein miettii asioita korkeammalla / abstraktimmalla tasolla, mutta käytännön rooli voi hyvinkin riippua organisaation / järjestelmien rakenteesta ja tarpeista.

Meillä ainakin voi olla myös arkkitehteja eri tasoilla.
- keskeisiä järjestelmiä saattaa koodata kymmeniä yksilöitä, silloin on vähintään tärkeätä että joku omistaa tuon myös korkeammalla tasolla ja vastaa linjoista (saattaa käyttää ison osan ajastaan koodaamiseen)
- palvelu saattaa koostua useista tuommoisista järjestelmistä, tällöin saatetaan tarvita senior / lead arkkitehti joka synkkaa eri järjestelmien arkkitehtien kanssa varmistaakseen että kokonaisuus pysyy kasassa (tuskin ehtii koodata paljoakaan)
- saattaa olla joku principle arkkitehti rooli joka koordinoi business line tasolla eri palveluiden välillä, tai muiden yrityksen osien suuntaan

 

[chrisekh]

Juu kylla joka tiimi sen arkkitehdin tarvitsee. Helpottaa ihan helvetisti 5 ihmisen toita kun yksi miettii isoa kuvaa ja mieluusti saa sen paperille. Ei ole sitten 5 eri arkkitehtuuria samassa kasassa. Lahtiessani projektista annoin arkkitehdin hatun junnulle koska tiimissa nyt ei ole muita kuin junnuja mutta jokainen tiimi tarvitsee sen arkkitehdin joka sanoo viimeisen sanan.

Edit: Nyt onkin sitten sivunakkini pitaa huoli etta junnu alkaa opiskelemaan arkkitehtuuri juttuja ja saamaan suunnitelmia paperille. Scrum Ownerille jo ehdottelin etta taytyy antaa miehelle aikaa tehda suunnitelmat seuraavasta iteraatiosta paperille. Onneksi on tulossa uutta isoa selkeaa kokonaisuutta niin paasee piirtelemaan urakalla.

 

[kaarlos]

Arkkitehtiroolejahan on monia erilaisia ja niillä on aika erilaiset vaatimukset, kuten @dropadrop tossa ylempänä ilmaisikin.

Joku järjestelmäarkkitehti voi hyvinkin päivittäisessä työssään olla hyvin kaukana koodista pyöritellessään jotain korkean tason (bpmn- / aktiviteetti- / skvenssi-)kaavioita joissa komponenttien välisiä riippuvuuksia määritellään. Noista kun sitten syntyy tuotteista vastaaville (tuote)arkkitehdeille vaatimuksia niin vasta he todellisuudessa ottavat kantaa siihen alla olevaan toteutukseen, joka on ennen sitä vasta määritelty aika korkealla tasolla.

Sitten voi olla vielä jotain ratkaisuarkkitehteja jotka sovittavat tuotteen ja asiakkaan omat tuotteet keskenään erinäisillä integraatioprojekteilla, ja siinä taas auttaa asiakkaan busineksen ymmärtäminen sekä tuotteen ymmärtäminen.

Organisaation koko ja ylipäätään scope jossa arkkitehtuuria määritellään vaikuttaa aika hitosti niihin teknisiin vaatimuksiin joita arkkitehdille tulee.