Ilmanvaihto eli IV-keskustelu

[Zigh]

Auttaakaa uusavutonta.
Edellinen asukas jättänyt teipin "nuoli suodattimessa ylöspäin", eli onko oikeasti noin, että ilma kulkee kennosta hienosuodattimen läpi karkeasuodattimeen?
Pakkaa vielä sekoittaa, kun IV-koneen käyttöohjeessa kaikki kuvat on (R)-mallista ja tämä on (L)-malli eli kuvat on peilikuvia.

En tiedä mitä tuo teippi tarkoittaa, mutta kyllä sen tuloilman pitäisi tuolta suodattimien yläpuolelta tulla ja tuleekin.

 

[forerunner]

En tiedä hoksasinko kysymystä, mutta suodatin on siis aina ennen kennoa ilman kulkusuunnassa. Ja tosiaan karkeasuodatin ennen hienosuodatinta.

Lähinnä ongelma on, että kummin päin hienosuodattimen laitan. Käyttöohjeen peilikuvassa on myös neuvottu "mahd. teksti tai väri alapuolella", mikä ainakin hankkimieni hienosuodattimien merkintöjen mukaan tarkoittaa ilman kulkusuuntaa kennosta poispäin.

 

[Zigh]

Lähinnä ongelma on, että kummin päin hienosuodattimen laitan. Käyttöohjeen peilikuvassa on myös neuvottu "mahd. teksti tai väri alapuolella", mikä ainakin hankkimieni hienosuodattimien merkintöjen mukaan tarkoittaa ilman kulkusuuntaa kennosta poispäin.

Ilma kulkee suodattimelta kennolle ja suodattimessa usein nuolella merkitty ilman kulkusuunta. Sen mukaan laitat.

 

[forerunner]

Ilma kulkee suodattimelta kennolle ja suodattimessa usein nuolella merkitty ilman kulkusuunta. Sen mukaan laitat.

OK, niin päin minulla oli kesäkauden, mutta tuo edellisen asukkaan teippi sai epäilemään itseäni ja laittamaan toisinpäin kun vaihtelin loppusyksystä suodattimet.

 

[antti-x]

Tuore Swegon IV kone reagoi tehostuksella kosteuden muutokseen eikä suhteellisen kosteuden absoluuttisiin arvoihin, mutta onko se järkevä ominaisuus ainakaan talvella? Mitä olen seurannut niin omat märkätilat on suihkujen jälkeen hetken jossain 50-60 suhteellisessa kosteudessa ja sitten painuu 30-40 tasolle. En näe tarvetta tehostukselle ja korkeammalle lämmön ulos pumppaamiselle tiloista joita pyritään pitämään talon lämpimimpinä. Kesällä voi ymmärtää jos normikosteus on lähellä 60 ja lattialämpöä vain nimeksi että sitä lähdetään herkemmin kuivattamaan. Vai onko jotain mitä en hahmota?

Eli tuntuisi että se jos kone käyttäisi absoluuttisia arvoja joilla reagoisi kosteuden muutokseen olisi järkevämpää kuin se että kone ottaa heti stressin päälle kun on höyryä ilmassa (toki voi säätää viivettä sille milloin alkaa poistaa kosteutta tehostuksella).

Edit: olipa harvinaisen paljon typoja

 

[latzka]

Tuore Swegon IV kone reagoi tehostuksella kosteuden muutokseen eikä suhteellisen kosteuden absoluuttisiin arvoihin, mutta onko se järkevä ominaisuus ainakaan talvella? Mitä olen seurannut niin omat märkätilat on suihkujen jälkeen hetken jossain 50-60 suhteellisessa kosteudessa ja sitten painuu 30-40 tasolle. En näe tarvetta tehostukselle ja korkeammalle lämmön ulos pumppaamiselle tilosita joita pidetään pitämään talon lämpimimpinä. Kesällä voi ymmärtää jos normikosteus on lähellä 60 ja lattialämpöä vain nimeksi että sitä lähdetään hetkemmin kuivattamaan. Vai onko jotain mitä en hahmota?

Eli tuntuisi että se jos kone käyttäisi absoluuttisia arvoja joilla reagoisi kosteuden muutokseen olisi järkevämpää kuin se että kone ottaa heti stressin päälle kun on höyryä ilmassa (toki voi säätää viivettä sille milloin alkaa poistaa kosteutta tehostuksella).

En kyllä "tyhmää" IV-konetta ole kertaakaan tavallisen suihkuttelun takia alkanut ruuvaamaan eri nopeudelle.

 

[Dieselnautti]

Tietäiskö kukaan suljettavaa metallista tuloilmaventtiiliä, tulisi kiukaan yläpuolelle? LVI-numero olisi kiva. Edit: Tällä hetkellä perinteinen lautasmalli seinässä, ja suuntaimella käännetty virtaus yläpäin.

Tuore Swegon IV kone reagoi tehostuksella kosteuden muutokseen eikä suhteellisen kosteuden absoluuttisiin arvoihin, mutta onko se järkevä ominaisuus ainakaan talvella? Mitä olen seurannut niin omat märkätilat on suihkujen jälkeen hetken jossain 50-60 suhteellisessa kosteudessa ja sitten painuu 30-40 tasolle. En näe tarvetta tehostukselle ja korkeammalle lämmön ulos pumppaamiselle tiloista joita pyritään pitämään talon lämpimimpinä.

Kyllähän tuossa toteutuu tarpeen mukaan tapahtuva tehostus joka lienee niin fiksu kuin se tollaisessa keskitetyssä järjestelmässä nyt voi olla - itse näkisin miinuksena että se suihkusessio nostaa koko rakennuksen ilmanvaihtoa ja sitä kautta lämmitystarvetta. Alkaako sitten manuaalisesti laittamaan tehostusta päälle ruokaa laittaessa ja suihkuun mennessä - ja miten tuon kouluttaa menestyksellä talon naisväelle? Poishan se varmaan lähtee tunnin päästä tjsp automaattisesti, kun kukaan ei ole muistanut ottaa sitä pois.. Eli itse pidän automaatilla, ehkä huippupakkasille tehostus kokonaan pois.

 

[Riihis]

Tuloilmaventtiili KIRS soveltuu saunatiloihin, koko ø100mm. KIRS on varustettu puunupilla ilmavirran säätöön (on-off). Säätöasennot ovat lukittavissa. Materiaalina jauhemaalattu galvanoitu teräslevy. Värinä valkoinen RAL 9003. Tuotteen LVI-koodi 8717122

 

[antti-x]

Oma iv-kone on tosiaan suht uusi mutta ei kuitenkaan vielä kovin hyvillä älypuhelinohjauksilla yms. jolloin aktiivinen poissa /normaali /tehostus ohjaus jää varmaan itseltä tekemättä. Koneeseen on kuitenkin saatavilla CO2 anturi, onkohan jollain kokemuksia siitä miten hyvin IV toimii jos sitä ohjataan osittain kosteudella (niin että ei kovin herkästi kuitenkaan tehosta) ja muuten co2 pitoisuudella? Periaatteessa voisi olla kätevä tapa pitää ilmanvaihto riittävänä mutta ei sen yli, mutta mahtaako toimia käytännössä?

 

[Coanda]

Hiilidioksidiohjaus toimisi paremmin huoneantureilla. Kun se on koneessa, on aivan mahdollista että esimerkiksi makuuhuoneessa pitoisuus on korkea ilman että se kokonaisuutena olisi koholla.

 

[Dieselnautti]

Näen jo mielessäni kun nuoriso alkaa p*nemaan makkarissa toisessa päässä taloa ja alkaa itse ihmettelemään miksi IV on täysillä.. Mutta jos tuon yksittäisen CO2 anturin pystyisi sijoittamaan niihin tiloihin missä on ajoittain paljon porukkaa, niin sittenhän siitä saisi ihan hyötyä. Lopputulokseen vaikuttanee merkittävästi miten hyvin laitteen ohjaus on toteutettu ja voiko/jaksaako sen parametrejä hioa kohdilleen.

 

[Juh44]

Näen jo mielessäni kun nuoriso alkaa p*nemaan makkarissa toisessa päässä taloa ja alkaa itse ihmettelemään miksi IV on täysillä.. Mutta jos tuon yksittäisen CO2 anturin pystyisi sijoittamaan niihin tiloihin missä on ajoittain paljon porukkaa, niin sittenhän siitä saisi ihan hyötyä. Lopputulokseen vaikuttanee merkittävästi miten hyvin laitteen ohjaus on toteutettu ja voiko/jaksaako sen parametrejä hioa kohdilleen.

Kyllä se kone huomaa sen hiilidioksiditason nousun ihan kahdenkin ihmisen lisäyksestä, ja sen että ihmiset laittaa nukkumaan ja niiden hengitys rauhoittuu.
Alla on 145 valloxin piirtämä viikon käyrä, huomaa hyvin että iltaisin käydään suihkussa ja turkoosi kosteus käyrä nousee ylös, sen jälkeen musta co2:n käyrä putoaa kun laitellaan nukkumaan kunnes se taas aamulla pomppaa heräilyn myötä ja päivällä molemmat seilaa sitten kulkemisten ja tekemisten mukaan.

 

[Ernomies]

En kyllä "tyhmää" IV-konetta ole kertaakaan tavallisen suihkuttelun takia alkanut ruuvaamaan eri nopeudelle.

Aina täysille kun menen suihkuun. Jos sattuu kerran-kaksi vuodessa unohtumaan on kylpyhuoneen peili niin höyryssä että mitään ei näe jälkeenpäin.

 

[latzka]

Aina täysille kun menen suihkuun. Jos sattuu kerran-kaksi vuodessa unohtumaan on kylpyhuoneen peili niin höyryssä että mitään ei näe jälkeenpäin.

Onko tuo ilmanvaihto noin muuten tsekattu, että toimii kuten pitää vai maistuuko vain hyvin lämpimät suihkut? Täällä kuitenkin alimittainen kone, eikä 4 ihmistä peräjälkeen suihkussa hypätenkään saa kuin ikkunan lasiin huurua.

 

[Dieselnautti]

Kyllä se kone huomaa sen hiilidioksiditason nousun ihan kahdenkin ihmisen lisäyksestä, ja sen että ihmiset laittaa nukkumaan ja niiden hengitys rauhoittuu.
Alla on 145 valloxin piirtämä viikon käyrä, huomaa hyvin että iltaisin käydään suihkussa ja turkoosi kosteus käyrä nousee ylös, sen jälkeen musta co2:n käyrä putoaa kun laitellaan nukkumaan kunnes se taas aamulla pomppaa heräilyn myötä ja päivällä molemmat seilaa sitten kulkemisten ja tekemisten mukaan.

Joo, muutokset etenkin CO2:sessa on helppo mitata luotettavasti, mutta tuo laittamasti kuva allekirjoittaa mielestäni sen että "älykäs" ohjaus CO2/RH pohjalta on haastavaa toteuttaa, keskellä viikkoa ohjaus on päivän verran on vakio 60% ja toisena suhteellinen kostaus käy 90%:sissa eikä siihen reagoida mitenkään.

 

[Juh44]

Joo, muutokset etenkin CO2:sessa on helppo mitata luotettavasti, mutta tuo laittamasti kuva allekirjoittaa mielestäni sen että "älykäs" ohjaus CO2/RH pohjalta on haastavaa toteuttaa, keskellä viikkoa ohjaus on päivän verran on vakio 60% ja toisena suhteellinen kostaus käy 90%:sissa eikä siihen reagoida mitenkään.

Ei käy noin korkeella, maksimit mitä tuossakin näkyy on 60% luokkaa, (se on co2 mikä käy 800ppm.) ja johtuu lähinnä siitä kun tulee otettua ainavalmiilla kiukaalla höyrylöylyjä.
Ja saisi niitä raja-arvoja fiksailtua minne haluaa laskennallinen/mitoitus ilmamäärä vaan toteutuu tuolla 60% ja kun lto:ssa riittää teho niin oon antanut olla noilla säädöillä.
Myös ulkoisia antureita saisi vielä lisäiltyä mutta mun mielestä nuo sisäisetkin toimii aivan riittävän hyvin.

 

[Riihis]

Hyvä konevalinta, jos 60% tehoilla toteutuu ilmamäärät. Monesti joudutaan huudattaan konetta, että edes mitoitusarvoihin päästään. Monesti on minultakin kysytty, "mikä kone on parhain?". Helppo vastaus, isoin mikä menee. Pienet kierrokset, pienet äänet, isot suodattimet, iso kenno. Ja narua riittää tehostukseen....