Ilmanvaihto eli IV-keskustelu

[puik]

Eikö tuollainen verkko huurru umpeen talvella?

Ei kai se varsinaisesti huurru kun verkko on suht samanlämpöinen kuin ulkoilmakin jolloin kosteuden ei pitäisi tiivistyä siihen? Eri asia on voiko siihe tuiskuta lunta ja sillä tavoin jäätyä.

Ilmanvaihtokanavista kantautuvasta IV-koneen melusta. Vaikka meillä on makkari kaukana koneesta ja normaaliasetuksena 2/4 nopeudella, kuluu hiljaiseen aikaan itseäni häiritsevää kuminaa ilmanvaihdosta mikä häviää kun laskee nopeutta (Vallox 130 AC-kone). Laakerit on vanhat mutta ylimääräistä ääntä mikä viittaisi huonoihin laakereihin ei kuulu koneen lähellä. Muistelen joskus nähneeni, että (tuloilma) kanava pitäisi päättää tulpattuun T-kappaleeseen, eikä viedä mutkalla suoraan venttiiliin. Yritin etsiä mainintaa tästä mutten löytänyt enää. Onko tietoa voiko/kannattaisiko näin tehdä? Eli kanavan päässä olevaan tuloilmaventtiiliin vievä 90 asteen mutka korvata tulpatulla T-kappaleella?

 

[soad]

Ilmanvaihtokanavista kantautuvasta IV-koneen melusta. Vaikka meillä on makkari kaukana koneesta ja normaaliasetuksena 2/4 nopeudella, kuluu hiljaiseen aikaan itseäni häiritsevää kuminaa ilmanvaihdosta mikä häviää kun laskee nopeutta (Vallox 130 AC-kone). Laakerit on vanhat mutta ylimääräistä ääntä mikä viittaisi huonoihin laakereihin ei kuulu koneen lähellä. Muistelen joskus nähneeni, että (tuloilma) kanava pitäisi päättää tulpattuun T-kappaleeseen, eikä viedä mutkalla suoraan venttiiliin. Yritin etsiä mainintaa tästä mutten löytänyt enää. Onko tietoa voiko/kannattaisiko näin tehdä? Eli kanavan päässä olevaan tuloilmaventtiiliin vievä 90 asteen mutka korvata tulpatulla T-kappaleella?

Minulle IV suunnittelija neuvoi laittamaan nuo T kappaleet aina tuloilman alaslaskuihin.
Siihen tulpattavaan päähän voi laittaa sisälle solukumia.

Toinen mitä voi halvalla ja helposti kokeilla on tälläinen kanavaan asennettava "äänenvaimennin"

3054497 Jeven Inno Pelti äänenvaimentimella Kanavan halkaisija: 100 mm

Inno on pelti, joka voidaan asentaa pyöreisiin kanaviin. Se koostuu kokonaan pehmeästä elastisesta vaahtomuovista (polyuretaanivaahto), jolla on hyvät äänenvaimennusominaisuudet.

www.staypro.fi

 

[kytkijä]

Tuli teetätettyä ilmastoinnin nuohous ja säätö 12 vuotta semmoisenaan pyörineeseen systeemiin. Oli kyllä rahansa arvoinen, ihan jo asumismukavuuden vuoksi. Suhinat ja resonoinnit hävisi kaikilla nopeuksilla. Ihan välikommenttina, kun sen verran tyytyväinen olen tilanteeseen

 

[kessil]

Millaisia ilmankosteusarvoja teillä on ollut tänä kesänä ja miten pidätte niitä kurissa? Erityisesti kiinnostaa pientalot, joissa ILP ja koneellinen poisto. Läntinen pääkaupunkiseutu kyseessä.

Heinäkuun loppupuolella ja elokuussa omassa 2-kerroksisessa talossa ollut toistuvasti 70 %:n kieppeillä suhteellinen kosteus, välillä vähän ylikin. En muista että tämmöistä olisi ollut lähivuosina.

Raitisilmaventtiileitä on riittävästi. Ilppi pöhkii alakerrassa ja yläkerrassa on vähän pakko pitää ikkunoita auki kun lämpötila muuten tukalaa. Pyykki pakko kuivata sisällä kun ulkona ei kuivu. Se tapahtuu kuitenkin pesuhuoneessa, jossa oma ilmanpoistoventtiili

Miten tuota kosteutta parhaiten pitää hallinnassa? Olen itse pitänyt päiväsaikaan ilppiä viilennystilassa, pyynti 21-22 astetta, jotta se poistaisi kosteutta. Näin kosteus putoaa alakerrassa (jossa ilp on) jonnekin 60-65 % tienoille, yläkerrassa hieman korkeampi. Sitten illalla, kun viilennystarvetta ei enää ole, olen vaihtanut lämmitykselle ja laittanut pyynnön 24-25 astetta, jotta kosteudelle olisi ”tilaa” ja suhteellinen kosteus ei nousisi..

Olisko joku parempi tapa hoitaa asiaa ilpillä kuin tuo vaihto viilennyksen ja lämmityksen välillä? Kuivaustoiminto ei vaikuta tehokkaalta.

 

[Dieselnautti]

Ei kai se varsinaisesti huurru kun verkko on suht samanlämpöinen kuin ulkoilmakin jolloin kosteuden ei pitäisi tiivistyä siihen? Eri asia on voiko siihe tuiskuta lunta ja sillä tavoin jäätyä.

Huurtuminen on yleinen ongelma talvisin jos käytetään tiheää verkkoa. Lämpötilan vaihdellessa suhteellinen kosteus tuppaa nousemaan tappiinsa ja kosteus tiivistyy ihan kaikkeen ja homma eskaloituu sen verkon kohdalla, koska siitä vedetään jatkuvasti sitä ilmaa läpi.

Muistelen joskus nähneeni, että (tuloilma) kanava pitäisi päättää tulpattuun T-kappaleeseen, eikä viedä mutkalla suoraan venttiiliin. Yritin etsiä mainintaa tästä mutten löytänyt enää. Onko tietoa voiko/kannattaisiko näin tehdä? Eli kanavan päässä olevaan tuloilmaventtiiliin vievä 90 asteen mutka korvata tulpatulla T-kappaleella?

Ääni jakaantuu siinä T-kappaleessa pinta-alojen suhteessa, eli sen sijaan että kaikki päätyisi huonetilaan kuten mutkaa käytettäessä, T-haaralla osa äänienergiasta jatkaa siihen tulpattuun päähän ja heijastuu siitä takaisin (ja tekee saman uudestaan) Vaikutus voi olla konkreettisempi siinä ettei esim. puhe kulkeudu ymmärrettävänä kanavistossa huoneesta toiseen kuin tosiasiallinen melun väheneminen. Eli melu voi olla sävyltää miellyttävämpää. Se T-haara kun lisää itsessään hieman melutasoa verrattuna mutkaan. Miinuksena voi tulla vaikeudet puhdistusharjan syöttmisessä kanavistoon sitä puhdistettaessa jos siellä on T-haara vastassa mutkan sijaan.

Solukumia en tunkisi koska se tuppaa olemaan umpisoluista, vähän sama kuin tunkisi kiviä sinne kanavaan.

 

[Eräilves]

Millaisia ilmankosteusarvoja teillä on ollut tänä kesänä ja miten pidätte niitä kurissa? Erityisesti kiinnostaa pientalot, joissa ILP ja koneellinen poisto. Läntinen pääkaupunkiseutu kyseessä.

Heinäkuun loppupuolella ja elokuussa omassa 2-kerroksisessa talossa ollut toistuvasti 70 %:n kieppeillä suhteellinen kosteus, välillä vähän ylikin. En muista että tämmöistä olisi ollut lähivuosina.

Raitisilmaventtiileitä on riittävästi. Ilppi pöhkii alakerrassa ja yläkerrassa on vähän pakko pitää ikkunoita auki kun lämpötila muuten tukalaa. Pyykki pakko kuivata sisällä kun ulkona ei kuivu. Se tapahtuu kuitenkin pesuhuoneessa, jossa oma ilmanpoistoventtiili

Miten tuota kosteutta parhaiten pitää hallinnassa? Olen itse pitänyt päiväsaikaan ilppiä viilennystilassa, pyynti 21-22 astetta, jotta se poistaisi kosteutta. Näin kosteus putoaa alakerrassa (jossa ilp on) jonnekin 60-65 % tienoille, yläkerrassa hieman korkeampi. Sitten illalla, kun viilennystarvetta ei enää ole, olen vaihtanut lämmitykselle ja laittanut pyynnön 24-25 astetta, jotta kosteudelle olisi ”tilaa” ja suhteellinen kosteus ei nousisi..

Olisko joku parempi tapa hoitaa asiaa ilpillä kuin tuo vaihto viilennyksen ja lämmityksen välillä? Kuivaustoiminto ei vaikuta tehokkaalta.

Itse toki täällä toisella puolen suomea, mutta 2 kerroksinen omakotitalo myös. Mitsun rw35 ilppinä alakerrassa.

Koneellinen poisto ja raitisilmaventtiilit löytyy. Jostain syystä todella kuivaa tuntuu olevan aina, talvella alta 10% jollei kostuttimia käytä, ja kesällä max ollut pahimmillaan 53%..
Suosittelen ilmankuivaajaa, itse käytän jos paljon pyykkejä kuivattelee taikka helkutin pitkiä sadekausia on. Lorottaa veden suoraan lattiakaivoon sitten..

Eeese Ilmankuivain Emil 10l, uusi kaasu

Kun on kyse melutasosta, testivoittaja Eeese Emil erottuu muista. Äänitasoltaan vain 36 dB ja muotoilultaan tyylikäs Emil sopii täydellisesti pienempään oleskelutilaan, kodinhoitohuoneeseen, läpikulkualueelle ja lämmitettyyn kellariin. Emil on kaikkein pienin ja kompaktein ilmankuivain eeeselta.

www.netrauta.fi

Tuollainen itselläni.

 

[Pakana]

Millaisia ilmankosteusarvoja teillä on ollut tänä kesänä ja miten pidätte niitä kurissa? Erityisesti kiinnostaa pientalot, joissa ILP ja koneellinen poisto. Läntinen pääkaupunkiseutu kyseessä.

Heinäkuun loppupuolella ja elokuussa omassa 2-kerroksisessa talossa ollut toistuvasti 70 %:n kieppeillä suhteellinen kosteus, välillä vähän ylikin. En muista että tämmöistä olisi ollut lähivuosina.

Raitisilmaventtiileitä on riittävästi. Ilppi pöhkii alakerrassa ja yläkerrassa on vähän pakko pitää ikkunoita auki kun lämpötila muuten tukalaa. Pyykki pakko kuivata sisällä kun ulkona ei kuivu. Se tapahtuu kuitenkin pesuhuoneessa, jossa oma ilmanpoistoventtiili

Miten tuota kosteutta parhaiten pitää hallinnassa? Olen itse pitänyt päiväsaikaan ilppiä viilennystilassa, pyynti 21-22 astetta, jotta se poistaisi kosteutta. Näin kosteus putoaa alakerrassa (jossa ilp on) jonnekin 60-65 % tienoille, yläkerrassa hieman korkeampi. Sitten illalla, kun viilennystarvetta ei enää ole, olen vaihtanut lämmitykselle ja laittanut pyynnön 24-25 astetta, jotta kosteudelle olisi ”tilaa” ja suhteellinen kosteus ei nousisi..

Olisko joku parempi tapa hoitaa asiaa ilpillä kuin tuo vaihto viilennyksen ja lämmityksen välillä? Kuivaustoiminto ei vaikuta tehokkaalta.

Saman kosteuden huomannut itsekin tänä kesänä, tosin talossa koneellinen IV kumpaankin suuntaan. Syynä kai lähinnä kostea ulkoilma ja pieni viilennystarve. Mä olen käyttänyt ilpoa 2-3h vuorokaudessa kuivatuksella, joka on aika hyvin laskenut kosteutta, tosin vain yhdessä tasossa ja pidän ikkunat kiinni.

Kuivatusmoodihan ei ole kovin tehokkaan tuntuinen, kun se toteutetaan käytännössä laittamalla puhallus minimiin ja jäähdytttämällä kenno jonnekin 4˚c tuntumaan, jolloin ilmankosteus tiivistyy kennoon. Tosin, jos kylmäaine on vähissä kennoa ei saa riittävän kylmäksi, kone kyllä jäähdyttää vielä kun puhallusta on riittävästi, mutta ei enää kuivaa (eikä juuri lämmitä kun kelit jäähtyy).

 

[pokkus]

Millaisia ilmankosteusarvoja teillä on ollut tänä kesänä ja miten pidätte niitä kurissa? Erityisesti kiinnostaa pientalot, joissa ILP ja koneellinen poisto. Läntinen pääkaupunkiseutu kyseessä.

Heinäkuun loppupuolella ja elokuussa omassa 2-kerroksisessa talossa ollut toistuvasti 70 %:n kieppeillä suhteellinen kosteus, välillä vähän ylikin. En muista että tämmöistä olisi ollut lähivuosina.

Raitisilmaventtiileitä on riittävästi. Ilppi pöhkii alakerrassa ja yläkerrassa on vähän pakko pitää ikkunoita auki kun lämpötila muuten tukalaa. Pyykki pakko kuivata sisällä kun ulkona ei kuivu. Se tapahtuu kuitenkin pesuhuoneessa, jossa oma ilmanpoistoventtiili

Miten tuota kosteutta parhaiten pitää hallinnassa? Olen itse pitänyt päiväsaikaan ilppiä viilennystilassa, pyynti 21-22 astetta, jotta se poistaisi kosteutta. Näin kosteus putoaa alakerrassa (jossa ilp on) jonnekin 60-65 % tienoille, yläkerrassa hieman korkeampi. Sitten illalla, kun viilennystarvetta ei enää ole, olen vaihtanut lämmitykselle ja laittanut pyynnön 24-25 astetta, jotta kosteudelle olisi ”tilaa” ja suhteellinen kosteus ei nousisi..

Olisko joku parempi tapa hoitaa asiaa ilpillä kuin tuo vaihto viilennyksen ja lämmityksen välillä? Kuivaustoiminto ei vaikuta tehokkaalta.

Juuri katsoin, että ilmankosteuden kuukauden keskiarvo on 58% alakerrassa (2-kerroksinen talo). Mittauspiste on viereinen huono pesuhuoneesta / saunasta, joten varmasti kosteimpia huoneita asunnossa. Koneellinen ilmanvaihto LTO:lla ja ILP sijaitsee yläkerrassa, joka on päällä 24/7 näin kesällä. Yläkerran kosteutta en ole mitannut mutta varmasti alhaisempi se on kuin alakerran. Ongelma meillä on talvella liian kuiva ilma.

 

[Zigh]

60-67% välillä näköjään kosteudet oleskelutiloissa viimeisen viikon ajalla. En näe ongelmaksi. Tällaista se aina loppukesästä on.

 

[jkoljo]

Samaa täälläkin. Talvella ollaan sisällä 30% paikkeilla, jopa vähän alle.

 

[confu]

Millaisia ilmankosteusarvoja teillä on ollut tänä kesänä ja miten pidätte niitä kurissa? Erityisesti kiinnostaa pientalot, joissa ILP ja koneellinen poisto. Läntinen pääkaupunkiseutu kyseessä.

Heinäkuun loppupuolella ja elokuussa omassa 2-kerroksisessa talossa ollut toistuvasti 70 %:n kieppeillä suhteellinen kosteus, välillä vähän ylikin. En muista että tämmöistä olisi ollut lähivuosina.

Raitisilmaventtiileitä on riittävästi. Ilppi pöhkii alakerrassa ja yläkerrassa on vähän pakko pitää ikkunoita auki kun lämpötila muuten tukalaa. Pyykki pakko kuivata sisällä kun ulkona ei kuivu. Se tapahtuu kuitenkin pesuhuoneessa, jossa oma ilmanpoistoventtiili

Miten tuota kosteutta parhaiten pitää hallinnassa? Olen itse pitänyt päiväsaikaan ilppiä viilennystilassa, pyynti 21-22 astetta, jotta se poistaisi kosteutta. Näin kosteus putoaa alakerrassa (jossa ilp on) jonnekin 60-65 % tienoille, yläkerrassa hieman korkeampi. Sitten illalla, kun viilennystarvetta ei enää ole, olen vaihtanut lämmitykselle ja laittanut pyynnön 24-25 astetta, jotta kosteudelle olisi ”tilaa” ja suhteellinen kosteus ei nousisi..

Olisko joku parempi tapa hoitaa asiaa ilpillä kuin tuo vaihto viilennyksen ja lämmityksen välillä? Kuivaustoiminto ei vaikuta tehokkaalta.

73%RH lukemia näkyy nyt olleen heinä-elokuussa korkeimmillaan. Myös koneellinen poisto ja ILP. Aika normaaleja nuo 65-70%RH lukemat loppukesän kosteilla ilmoilla. Tänä kesänä tosin tuntunut olevan erityisen kosteaa ajoittain. En muista, että viime kesänä olisi yli 70%RH lukemia juuri ollut.

Erillinen ilmankuivain tässä olisi paras ratkaisu. Aika turhaa minusta tuollainen ilpin ramppaus välillä lämmitykselle, eikö tuo tee vaan olon entistä tukalammaksi kun lisää lämpöä pusketaan. Kuivausmoodia ennemmin käyttäisin, jos pakko kuivata ilpillä, mutta se voi saada talon ajoittain liian viileäksi kun tuo luonnollisesti samalla viilentää varsinkin jos ulkonakaan ei ole kovin lämmin. Jos ilpissä on lämpötila-asetus kuivaukselle, täytyisi se pitää riittävän matalana, jotta kone käy pitkiä jaksoja eikä lyhyitä pätkiä, jolloin kuivaus on tehotonta.

 

[Boulder]

Näin loppukesästä vaihtelee meillä 55-65% välillä. Ilmanvaihto on reilunlainen, kosteissa tiloissa on rempan ja tilojen yhdistelyn jälkeen yhteensä neljä poistoventtiiliä ja kaksi tuloa ja silti tuntuu, että pyykit kuivuu melko hitaasti

 

[Pakana]

Erillinen ilmankuivain tässä olisi paras ratkaisu. Aika turhaa minusta tuollainen ilpin ramppaus välillä lämmitykselle, eikö tuo tee vaan olon entistä tukalammaksi kun lisää lämpöä pusketaan. Kuivausmoodia ennemmin käyttäisin, jos pakko kuivata ilpillä, mutta se voi saada talon ajoittain liian viileäksi kun tuo luonnollisesti samalla viilentää varsinkin jos ulkonakaan ei ole kovin lämmin. Jos ilpissä on lämpötila-asetus kuivaukselle, täytyisi se pitää riittävän matalana, jotta kone käy pitkiä jaksoja eikä lyhyitä pätkiä, jolloin kuivaus on tehotonta.

Ilppi jäähdyttää kuivatuksella, tulee kylmä.

En ole koskaan tutkinut tuota ilpin kuivatusta, laittaako se samalla jonkun ison hystereesin lämpötilasäätöön, ainakin kakessa pysyy lämpötila-asetus näkyvissä kuivatusmoodissa, vai vaihtaako se peräti automaattisesti lämmitykselle välillä.

 

[confu]

Ilppi jäähdyttää kuivatuksella, tulee kylmä.

En ole koskaan tutkinut tuota ilpin kuivatusta, laittaako se samalla jonkun ison hystereesin lämpötilasäätöön, ainakin kakessa pysyy lämpötila-asetus näkyvissä kuivatusmoodissa, vai vaihtaako se peräti automaattisesti lämmitykselle välillä.

Nuissa on toteutustapoja todella erilaisia. Service manuaaleissa yleensä kuvattu tarkemmin. Toshibat esim. katkoo kuivatusta kun lämpötila 1C alle kaukosäätimen asetuksen. Mitsut päättää kuivauksen lopetuslämpötilan kuivausmoodin käynnistyshetkellä olleen hetkellisen lämpötilan perusteella eikä sitä tainnut itse voida säätää.

Toshiballa ainakin tuo kuivatus on lähes olematonta sitten kun käyntiä ruetaan katkomaan ja tästä johtuen asetus pitää olla riittävän matala että kuivatusta oikeasti tapahtuu. Sivuvaikutuksena tietysti sitten menee liian kylmäksi jos ulkonakin riittävän viileää.

Niinpä kuten tuossa aiemminkin totesin, niin normaali ilmankuivain parempi ratkaisu, varsinkin jos lämpökuorma on niin pientä, että kuivausmoodikin viilentää liikaa. Jossain kuumassa pätsissä voisi toimiakin ihan ok.

 

[BongisKhan]

Millaisia ilmankosteusarvoja teillä on ollut tänä kesänä ja miten pidätte niitä kurissa? Erityisesti kiinnostaa pientalot, joissa ILP ja koneellinen poisto. Läntinen pääkaupunkiseutu kyseessä.

Heinäkuun loppupuolella ja elokuussa omassa 2-kerroksisessa talossa ollut toistuvasti 70 %:n kieppeillä suhteellinen kosteus, välillä vähän ylikin. En muista että tämmöistä olisi ollut lähivuosina.

Raitisilmaventtiileitä on riittävästi. Ilppi pöhkii alakerrassa ja yläkerrassa on vähän pakko pitää ikkunoita auki kun lämpötila muuten tukalaa. Pyykki pakko kuivata sisällä kun ulkona ei kuivu. Se tapahtuu kuitenkin pesuhuoneessa, jossa oma ilmanpoistoventtiili

Miten tuota kosteutta parhaiten pitää hallinnassa? Olen itse pitänyt päiväsaikaan ilppiä viilennystilassa, pyynti 21-22 astetta, jotta se poistaisi kosteutta. Näin kosteus putoaa alakerrassa (jossa ilp on) jonnekin 60-65 % tienoille, yläkerrassa hieman korkeampi. Sitten illalla, kun viilennystarvetta ei enää ole, olen vaihtanut lämmitykselle ja laittanut pyynnön 24-25 astetta, jotta kosteudelle olisi ”tilaa” ja suhteellinen kosteus ei nousisi..

Olisko joku parempi tapa hoitaa asiaa ilpillä kuin tuo vaihto viilennyksen ja lämmityksen välillä? Kuivaustoiminto ei vaikuta tehokkaalta.

Aika pitkälti samat speksit kämpällä täällä. Todella kosteaa ollut ja mitä alemmas kerroksissa menee, sitä kosteampaa on ollut. Yläkerroksessa kosteus on ollut vielä siedettävää n. 60% tienoilla, alakerroksessa ollaan oltu 70% liepeillä ja kellarissa ollut välillä lähemmäs 80% eli jo selvästi liikaakin. En oikein tiedä mitä asialle pystyisi kuitenkaan järkevästi tekemään. Yläkerran ILPin kuivaus alentaa kosteutta vähän, mutta kuutioita on sen verran paljon että puhutaan lähinnä joistakin prosenteista. Alakerrassa (rinnetalo) taas on valmiiksi jo sen verran viileää, että kuivatusta ei oikein viitsi käyttää kun se pudottaa myös lämpötilaa. Järkevintä olisi varmaan ainakin tuonne kellariin laittaa jonkinlainen sähköinen ilmankuivain, mutta en ole jaksanut oikein selvitellä mikä olisi se paras ja halvin...

(tuo kostein purppura viiva on kellari, jonka AirThings ei oikein tykkää pysyä HA:ssa kiinni)

Talvella ongelma taas on päinvastainen, eli ilmankosteus varsinkin yläkerran oleskelu- ja makuutiloissa tippuu 30% ja allekin.

 

[Riihis]

Swegon w5, toukokuussa asennettu. Käy ja kukkuu. Mitenkäs siitä saisi dataa pihalle, ja jonkinsortin logia? Paneelista saa tän hetkiset tiedot, mutta tuleva lämmityskausi kiinnostaa, että koska ottaa ja kuinka paljon. Ja paljonko esim. saunominen vaikuttaa lämpötiloihin?