Ilmalämpöpumput eli ILPit

[jm82]

Daikinissa on myös se säätilakompensaatio, jonka saa Onecta sovelluksesta valittua päälle. Nyt päivän maks -20 asteen pakkasella tuntuu toimivan hyvin (matalin lämpötilan korjaus). Takkapuita kyllä kului myös, mutta en osaa sanoa paljonko tuo 1981 takka sitten tuottaa lämpöä.

Se että kaikissa pumpuissa on lämpötilan mittaus vain sisäyksikössä taitaa olla joillekin ilp lämmittäjille pieni ongelma. HA varmaan voisi olla korjaava toimenpide, jos vaan osaamista löytyy paljon. Daikinin liittäminen HA:han kyllä onnistuu, on hieman työläs, mutta ei ollenkaan mahdoton. Esim juuri youtube ohjevideoiden avulla.

Mitkä tulisivat foorumin raadin mielestä hopea- ja prossisijoille? Kaikkiin laitteisiinhan saa wifi:n ainakin lisäpalikkana ja kaikilla merkeillä taitaa olla omat pilvipalveluun pohjautuvat sovelluksensa, mutta millään niistä ei taida pystyä toteuttamaan automaatioita.

Tuosta en kyllä tiedä, että saako jonkun muun pumpun liitettyä HA:han? Itse en luultavasti tule käyttämään HA:ta. Tuo asennus ihan kivaa puuhaa, mutta itsellä ei oikein ainakaan taidot riitä muuhun.


Perfera 40 N kyllä muutenkin ihan toimiva peli. Tuntuu että tehoa aika hyvin riittäisi.

Toki muutkin yrittää pysyä kehityksessä mukana. Pitäisi itse lukea ainakin tuosta pumpusta vähän lisätietoja. Fujitsu Airstage Nordic Masters.

 

[jm82]

Onko joku ns. laatumerkeistä, jossa joutuu rajoittumaan kaukosäädin/valmistajan oma ohjausssovellus-linjalle ja onko puolestaan jopa niin ettei joihinkin tarvitse liittää/kolvailla mitään fyysisiä mokkuloita saadakseen HA-automaation alulle, senkun vaan lisää Zigbee-lämpötila-antureita tms.?

Lainasin tuon lisätyn tekstin.

Ilmeisesti Daikinissa tuo onnistuu? Fiksummat osaa vahvistaa tämän?

Eli periaatteessa ainakin Daikinin 5 vuoden takuukin pysyisi voimassa?


-------

Takan lämmityksen jälkeen huomasin, että Daikin Perfera 40 N pyyntiä joutui nostamaan yöksi 21.5 -> 22.5 asteeseen. Koska täällä pumppu on takkahuoneessa ja takasta toki tulee pieni lämpö vielä yön aikana. Ei ollut ilman säätöä riittävän lämmintä kolmessa perämakkarissa.

Jos olisi ulkoinen lämpötila-anturi, niin tuota vaivaa ei olisi.

Pakkanen kävi eilen -20 asteessa. -81, 120m2. Onecta sovelluksen mukaan 22.5kWh kulutusta.

Shelly näytti taas 23.5kWh (uusi ennätys). Ei siis mitään sähkölämmitystä, mutta takka hieman apuna. Daikin "pakoputki" viritys käytössä. Eli vähän reilu 2 metriä sulanapitokaapelia pumpun ohjaamana.

Suurin teho jonka itse huomasin oli 2.23kW.

 

[jm82]

lampopumput.info sivustolta luin, että muutamia Daikin pumppuja nyt löytyy, jotka ei toimi kunnolla?

Itse huomasin nyt saman ongelman täälläkin. Ilmeisesti Daikin automatiikka toimisi liian raakasti ja siis liian suurella teholla ulkokenno kai jäätyy umpeen = tulee sulatus.

Tuossa siis klo 7.20 lähtien, mutta kuvaajassa taas hieman katkelmia, kun oma tietokone on niin surkea. Korkein teho 999W. Nyt kai toimii jo tasaisemmin 327W.



Ajattelin nyt laittaa Econo tilan kokeiluun, että miten sillä mahtaisi toimia. Pakkasta -4 astetta. Kävin varalta myös pihalla katsomassa ulkoyksikön ja ei siellä mitään outoa näkynyt. Kenno sula.

Edit:

Tuossa oli yhden veikkaus, että miksi näin?

 

[heebo1974]

Oma Comfora veti eilen pakkasessa 12h sulatusvälin. Kun keli lauhtui, niin nyt on jo tälle päivälle 5 sulatusta 12h aikana.

 

[jm82]

Perfera 40 N taisi nyt rauhoittua viimein tai sitten econo tila auttoi. Kerran yritti suurempaa tehoa, mutta ei sittenkään lähtenyt raivoamaan.

 

[Heze69]

Kostea sää lisää veden tuloa. Vettä tulee myös enemmän kun pumppu tekee enemmäm töitä. Kannattaa keskittyä elämässä tähdellisempien asioiden seuraamiseen kuin paljun täyttymisen.

-tärkeintä tässä ei olekaan paljuun kertyvän vesimäärän seuraaminen vaan lähinnä sitä yritin tiedustella että kertooko näin pakkaskauden aikana paljuun kertynyt vesimäärä tai sen vähyys mitään laitteen sulatuksista / tehoista?
-meillä on tosipahan haori 35 pumppu ja sen paljun tyhjentäminen riittää kerran parissa viikossa näin pakkasten aikaan ja naapurilla on mitsu LN25 jota pitää tyhjentää parikin kertaa viikossa -että voiko tuosta päätellä mitään pumppujen "paremmuudesta" / tehosuhteesta?
-siis vielä kerran että kertooko runsas veden tuotto (pakkaskaudella) mitään olennaista laitteesta / sen hyvyydestä tai huonoudesta vai onko tämä nyt niitä asioita ettei sillä ole paskankaan merkitystä -vaan pääasia on että pumppu toimii kuten sen on tarkoituskin
-kesällä kondensiovettä tulikin sitten ihan solkenaan paljukaupalla

 

[jm82]

Pakkaskauden aikana paljuun kertynyt vesimäärä tai sen vähyys mitään laitteen sulatuksista / tehoista?
-meillä on tosipahan haori 35 pumppu ja sen paljun tyhjentäminen riittää kerran parissa viikossa näin pakkasten aikaan ja naapurilla on mitsu LN25 jota pitää tyhjentää parikin kertaa viikossa -että voiko tuosta päätellä mitään pumppujen "paremmuudesta" / tehosuhteesta?
-siis vielä kerran että kertooko runsas veden tuotto (pakkaskaudella) mitään olennaista laitteesta / sen hyvyydestä tai huonoudesta vai onko tämä nyt niitä asioita ettei sillä ole paskankaan merkitystä -vaan pääasia on että pumppu toimii kuten sen on tarkoituskin
-kesällä kondensiovettä tulikin sitten ihan solkenaan paljukaupalla

Jos olisi aivan samat laitteet molemmissa taloissa, niin periaatteessa ainakin voisi sulatusvedestä arvioda, että palkonko pumppu on lämpöä tuottanut? Mitä enemmän jäätä, sitä enemmän tehnyt työtä.

Voihan se olla että naapurin Mitsu LN25 on kovemmalla rasituksella = säästää enemmän sähköä? Tämä kumminkin vain arvailua.

Nyt vielä ainakin Daikin pumpun vedet on aika hyvin imeytyneet nurmikolle. Ei siis oikein mitään näkyyvää siinä.

Tuossa joltain vuodelta 11v vanhan "pikku" Panasonicin vedet. Huomaa ainakin että pumppu on ollut päällä

 

[elmo]

Mikä olisi halvin ja riittävän hyvä pumppu minkä saisi home assistanttiin tai ylipäätänsä jonkun pieruapsin taakse millä saisi automaagisesti kovemman pyynnin halvoille pörssisähkön tunneille?

 

[confu]

Mikä olisi halvin ja riittävän hyvä pumppu minkä saisi home assistanttiin tai ylipäätänsä jonkun pieruapsin taakse millä saisi automaagisesti kovemman pyynnin halvoille pörssisähkön tunneille?

Kyllähän tuo pörssisähköohjaus onnistuu oikeastaan millä vain pumpulla, jos yhteystavaksi riittää IR blaster (esim. alle 20e hintainen broadlink rm4c mini, jonka ohjelmoi home assistantin pörssisähköautomaation perään).

Edit: toki jos pumpusta ei saa piippausääniä mutelle niin pidemmän päälle voi tuo IR blaster rueta tympimään.

Suoria integraatiota valmistajien WLAN systeemeihin on vaihtelevasti. Tuo Daikin nyt ainakin tässä ketjussa vasta todettu toimivaksi. Mitsun melcloudiin pitäisi kanssa olla integraatio. Nämä kaikki tosin sitten pilven kautta ja on riski että valmistaja joskus pääsyn sulkee. Home assistantin sivuilta helppo etsiä.

 

[Hair]

Sulatteleeko muiden Gree SP Nordicit miten? Älyä ei taida hirveästi olla kun tasan 45min menee aina että kone alkaa sulattelemaan ja noin 15min menee "sulatuksessa" että lämpimän puhaltaminen jatkuu. Ei ole väliä oikeastaan paljonko on pakkasta, nyt tälle talvelle -10°C alhaisin.

Itsellä 2x näitä, ja tuntuu aika usein sulattelevan.
En ole kyllä kellotellut, mutta ei taida kuitenkaan ihan tohon 45min sykliin koko ajan mennä.
Pitää pistää seurantaan.

 

[pekibro]

Itsellä 2x näitä, ja tuntuu aika usein sulattelevan.
En ole kyllä kellotellut, mutta ei taida kuitenkaan ihan tohon 45min sykliin koko ajan mennä.
Pitää pistää seurantaan.

Huoltomies kävi tänään, joku liitos halki ja aineet osittain pihalla. Nyt homma ehkä toimii, pitkää seurata nyt uudestaan.

 

[elmo]

Kyllähän tuo pörssisähköohjaus onnistuu oikeastaan millä vain pumpulla, jos yhteystavaksi riittää IR blaster (esim. alle 20e hintainen broadlink rm4c mini, jonka ohjelmoi home assistantin pörssisähköautomaation perään).

Edit: toki jos pumpusta ei saa piippausääniä mutelle niin pidemmän päälle voi tuo IR blaster rueta tympimään.

Suoria integraatiota valmistajien WLAN systeemeihin on vaihtelevasti. Tuo Daikin nyt ainakin tässä ketjussa vasta todettu toimivaksi. Mitsun melcloudiin pitäisi kanssa olla integraatio. Nämä kaikki tosin sitten pilven kautta ja on riski että valmistaja joskus pääsyn sulkee. Home assistantin sivuilta helppo etsiä.

Jotenkin ajattelin, että jos ei ole suoraa tukea eli ir:n kanssa kikkailee niin sulatuksen kanssa tulee jotenkin ongelmia. Mutta eihän niitä pumpun sähköja tartte katkoa eli vaan pyynti pienemmälle tällöin ei tekisi sitä hallaa, että katkaisee sähköt kesken sulatuskierron tjms.

Melcloudista luinkin ja se nousi otsikkoihin kun kun valmistaja jossain vaiheessa rajoitti pääsyä? Kiertääkö Daikininkin data valmistajan kautta? Nämä kaikki taidetaan tehdä kännykkä ohjausta silmällä pitäen, joten pilvi homma on defacto vakio nyt ja aina. Ei ole tulossa laitetta mikä keskustelisi vain kotiverkossa?

Melkeen tuo ir voisi olla parempi vaihtoehto kun laitevalikoima laajenee eikä ole riippuvainen ulkopuolisesta palvelusta. Pitäisi sitten varmaan olla ainakin erillinen lämpötilaanturi pumpun ulospuhaltimen lähellä, jotta näkisi, että komento mennyt perille ja tekee sitä mitä käsketty. Ainakin nykyinen eluxi on joskus ja jouluna missannut kaken käskyjä.

 

[jm82]

Mikä olisi halvin ja riittävän hyvä pumppu minkä saisi home assistanttiin tai ylipäätänsä jonkun pieruapsin taakse millä saisi automaagisesti kovemman pyynnin halvoille pörssisähkön tunneille?

Kyllähän tuo pörssisähköohjaus onnistuu oikeastaan millä vain pumpulla, jos yhteystavaksi riittää IR blaster (esim. alle 20e hintainen broadlink rm4c mini, jonka ohjelmoi home assistantin pörssisähköautomaation perään).

Edit: toki jos pumpusta ei saa piippausääniä mutelle niin pidemmän päälle voi tuo IR blaster rueta tympimään.

Suoria integraatiota valmistajien WLAN systeemeihin on vaihtelevasti. Tuo Daikin nyt ainakin tässä ketjussa vasta todettu toimivaksi. Mitsun melcloudiin pitäisi kanssa olla integraatio. Nämä kaikki tosin sitten pilven kautta ja on riski että valmistaja joskus pääsyn sulkee. Home assistantin sivuilta helppo etsiä.

Uusi Daikin vaatii ylimääräisiä asennuksia, niin senkin kyllä saa HA. Mutta sitä ei tuossa Home assistantin sivuilla näy (näkyy vaan vanhempia malleja suoraan tukeva Daikin AC).


"Uudemmissa malleissa (kuten Perfera H) wifi-sovitin keskustelee vain Daikinin pilvipalvelun kanssa, eikä näihin saa yhteyttä paikallisesti kotiverkosta. Siispä Daikin AC -integraatio ei toimi näissä. Harrastajat ovat ottaneet selville rajapinnan millä Onecta-sovellus keskustelee Daikinin pilvipalvelun kanssa ja tehneet kustomoituja integraatioita, joilla sama rajapinta toimii Home Assistantissa. Mainitsemisen arvoisia ovat ainakin

• GitHub - rospogrigio/daikin_residential: Cloud control of Daikin devices that are supported by Daikin Residential Controller app.
• GitHub - jwillemsen/daikin_onecta: Home Assistant Integration for devices supported by the Daikin Onecta App (forkattu edellisestä)

Nämä integraatiot pitää asentaa manuaalisesti Home Assistanttiin, sitten toimii."

Daikin ja Home Assistant

Ajattelin luoda uuden keskustelun, aihetta on kyllä sivuttu silloin tällöin Perfara 30/40 -keskustelussa. Siis Daikinin ilmalämpöpumppujen ohjaus ja seuranta Home Assistantilla. Niissä malleissa, joiden wifi-sovittimiin saa yhteyden kotiverkosta, toimii Daikin AC -integraatio, minkä voi ottaa...

lampopumput.info

 

[Miksuu]

Jotenkin ajattelin, että jos ei ole suoraa tukea eli ir:n kanssa kikkailee niin sulatuksen kanssa tulee jotenkin ongelmia. Mutta eihän niitä pumpun sähköja tartte katkoa eli vaan pyynti pienemmälle tällöin ei tekisi sitä hallaa, että katkaisee sähköt kesken sulatuskierron tjms.

Melcloudista luinkin ja se nousi otsikkoihin kun kun valmistaja jossain vaiheessa rajoitti pääsyä? Kiertääkö Daikininkin data valmistajan kautta? Nämä kaikki taidetaan tehdä kännykkä ohjausta silmällä pitäen, joten pilvi homma on defacto vakio nyt ja aina. Ei ole tulossa laitetta mikä keskustelisi vain kotiverkossa?

Melkeen tuo ir voisi olla parempi vaihtoehto kun laitevalikoima laajenee eikä ole riippuvainen ulkopuolisesta palvelusta. Pitäisi sitten varmaan olla ainakin erillinen lämpötilaanturi pumpun ulospuhaltimen lähellä, jotta näkisi, että komento mennyt perille ja tekee sitä mitä käsketty. Ainakin nykyinen eluxi on joskus ja jouluna missannut kaken käskyjä.

Mun kohta kymmenenvuotta vanha gree osaa ihan itse sammuttaa itsensä lopullisesti kun on siihen valmis.. vaikka laitan ha:sta tai kakesta tai sovelluksesta off, ni käy just mitä käy viellä, toki lakkaa puhaltelemasta lähes heti ja sulkee luukut.. ni ihmettelen jollei uudemmat osaa.. vai onko sun ohjaus juurikin virrat on off releellä?

 

[elmo]

Mun kohta kymmenenvuotta vanha gree osaa ihan itse sammuttaa itsensä lopullisesti kun on siihen valmis.. vaikka laitan ha:sta tai kakesta tai sovelluksesta off, ni käy just mitä käy viellä, toki lakkaa puhaltelemasta lähes heti ja sulkee luukut.. ni ihmettelen jollei uudemmat osaa.. vai onko sun ohjaus juurikin virrat on off releellä?

Ehkäpä tässä tuli taas ajatus siitä, että sähköt katkeaa samantien . En juuri sammuttele pumppua niin en tiedä mitä tekee jos sulatus kesken. Pitäisi varmaan joskus kokeilla kun se pitää niitä erikoisia ääniä (oletettavasti silloin sulattelee).

Uusintaan menee jokatapauksessa. 2 pumppu, 30m2 ja toisella 100m2. Molemmat hommattu pelkkään jäähdytys käyttöön, mutta laiskana käytän lämmitykseenkin. Menisi hävitykseen tollanen 15v+ pana mikä ei ole invertteri mallia eikä sillä saisi edes lämmittää, mutta vastus lisätty pohjaan niin toimii siinäkin tosin koko laitos vie sähköä aikas reilusti. Sen tilalle menisi 10v vanha invertteri mallinen, 9 sarjan eluxi kun on vähän alimitoitettu 100m2 lämmitykseen. Joku 12 tai 35 sen tilalle. Nyt voisi ettiä hinna ja sisäyksikön koon mukaan (kriittisin tekijä kun pitää saada eteisen oven päälle) ja viritellä sitten ir:n taakse.

Saa nähdä saako nykyään vielä jonkun tekemään pelkät kylmähommat jos taas laittaisi vehkeet muuten valmiiksi paitsi kylmäputket auki. Ennen onnistunut suht muodollisella korvauksella kylmäputkien liitto + ilmaus.