Ilmalämpöpumput eli ILPit

[Antw]

Jos lopettaisit käppyröiden seurannan ja keskittyisit muuhun elämiseen niin missä on ongelma? Lämpöä vissiin tulee?

Kupletin juoni tuntuu olevan, että Mitsujen sulatteluongelmista mainitset mielelläsi, mutta kun Daikinia kritisoidaan, kyse on vain "käppyröiden seurannasta" johon ei tulisi kiinnittää huomiota.

 

[Geven]

Jos lopettaisit käppyröiden seurannan ja keskittyisit muuhun elämiseen niin missä on ongelma? Lämpöä vissiin tulee?

Meneppä prosessiteollisuudessa "optimoimaan" tuollainen säätöpiiri tuohon kuntoon ja pakkaa kamat. Ei tarvi toisten mennä samasta portista sisään. Näillä pumpuillahan koitetaan säästää sähköä vs suora sähkölämmitys.

 

[smicke]

Mitsujen jatkuvat sulatukset vaikuttavat käyttökokemukseen aika dramaattisesti ilmentyen huonona tehokkuutena ja jatkuvana metelinä ja kylmän puhalteluna. Pumppu on tästä huolimatta varmatoiminen ja tämä lienee syy miksi ovat menneet aikanaan kaupaksi hyvin. Minulla on 3:n merkkisiä pumppuja ja istun tuon mitsun alla työpisteelläni jatkuvasti. Jos sinulla on joku suosikkimerkki jonka kunniaa et halua loukattavan kannattaa pistää foorumi kiinni. Se että joku seuraa ilppinsä sähkönkulutusta harrastusmielessä ja pahoittaa mielensä kun algoritmi ei pidä tehoja vakiona ei kiinnosta 99% käyttäjistä. Ei ainakaan minua kun en tehoja loggaile. Sillä saattaa olla jokin vaikutus pumpun hyötysuhteeseen tai sitten ei. Tätä ei harrasteleva käyttäjä pysty päättelemään.

Parastahan olisi jos näistä vehkeistä olisi kunnon riippumattomia vertailuja niin ei oltaisi foorumien varassa.

 

[jm82]

Meneppä prosessiteollisuudessa "optimoimaan" tuollainen säätöpiiri tuohon kuntoon ja pakkaa kamat. Ei tarvi toisten mennä samasta portista sisään. Näillä pumpuillahan koitetaan säästää sähköä vs suora sähkölämmitys.

Täällä oleva Perfera 40 N ei ole tehnyt vastaavaa, kuin teillä tekee. Mutta hyvä kun sentään pumppu rauhoittui.

Yksi mitä vikatilanteessa voisi kokeilla, että pumppu pois päältä ja suojakytkin nollaan tai sulake nollaan. Uusi yritys sitten. Mutta tuo on huono korjaustapa, kun joku syy olisi hyvä tietää.


-----

Econo tila oli täällä kokeilussa, mutta joku buki siinä, kun ei tullutkaan riittävästi lämmintä? Nyt normaalit täällä olevat säädöt, eli 21.5 astetta ja 5/5 puhallus. Takka/ILP huoneen lämpö ehti tippua 22 asteeseen.

Nyt kun on kaikki tehot käytössä, niin nousikin heti 768 Wattiin asti ja rupesi tekemään sulatusta.

 

[Geven]

Täällä oleva Perfera 40 N ei ole tehnyt vastaavaa, kuin teillä tekee. Mutta hyvä kun sentään pumppu rauhoittui.

Yksi mitä vikatilanteessa voisi kokeilla, että pumppu pois päältä ja suojakytkin nollaan tai sulake nollaan. Uusi yritys sitten. Mutta tuo on huono korjaustapa, kun joku syy olisi hyvä tietää.


-----

Econo tila oli täällä kokeilussa, mutta joku buki siinä, kun ei tullutkaan riittävästi lämmintä? Nyt normaalit täällä olevat säädöt, eli 21.5 astetta ja 5/5 puhallus. Takka/ILP huoneen lämpö ehti tippua 22 asteeseen.

Nyt kun on kaikki tehot käytössä, niin nousikin heti 768 Wattiin asti ja rupesi tekemään sulatusta.

Olen käyttänyt jo pariin kertaan virrat pois 1min ajan. Näissä vehkeissä on monet mittaukset käytettävissä ja kompuralla oikein taajuusmuuttaja. Lopputuloksena on tuollainen sähköpatterin kilikoli päälle/pois ohjaus. Kaiken lisäksi keräävät pilvipalvelun kautta dataa koneistaan, niin luulisi tuon optimoinnin onnistuvan. Laitteita kumminkin mainostetaan korkeilla hyötysuhteilla ja tuo epäotimaalinen käynti vaikuttaa suoraan hyötysuhteeseen.

 

[jm82]

Tomi siis hetken aikaa Econolla aivan normaalisti. Ja myös tuosta sähkönkulutuksesta päätellen ei ole ollut muuta bukia tänään päällä. 6.29kWh tämän päivän kulutus (120 neliötä). Pakkasta -6 astetta.



Nyt rupesi puskemaan lämpöä 1074W teholla.

En koske mihinkään, kun nyt toimii

 

[jm82]

Olen käyttänyt jo pariin kertaan virrat pois 1min ajan. Näissä vehkeissä on monet mittaukset käytettävissä ja kompuralla oikein taajuusmuuttaja. Lopputuloksena on tuollainen sähköpatterin kilikoli päälle/pois ohjaus. Kaiken lisäksi keräävät pilvipalvelun kautta dataa koneistaan, niin luulisi tuon optimoinnin onnistuvan. Laitteita kumminkin mainostetaan korkeilla hyötysuhteilla ja tuo epäotimaalinen käynti vaikuttaa suoraan hyötysuhteeseen.

Juu. Ei varmasti kompuran tai hyötysuhteen kannalta hyvä, että tehoa säädetään jatkuvasti välillä 200W-600W.

Eli ihan hyvä tutkia itse miten pumppu toimii. Luulisin että hyvin epänormaalisti toimii.

----
Täällä daikin on laskenut joulukuun COP arvioksi 3.83.

 

[Hair]

Itsellä 2x näitä, ja tuntuu aika usein sulattelevan.
En ole kyllä kellotellut, mutta ei taida kuitenkaan ihan tohon 45min sykliin koko ajan mennä.
Pitää pistää seurantaan.

Ei ainakaan tämä koko ajan turhaan sulattele, hyvin huurussa.

 

[mailman]

Joko porukalla kokemusta jakaa noista Panasonic QZ25VKE tarjouspumpuista (999e/kpl)?

Itsellä nyt Krauta75sta 2kpl varattuna. Heidän asennushinta olisi ollut 800e per laite
Koittaa nyt parit kaverit soittaa läpi, että kuka tulisi asentamaan. Mutta noita kokemuksia vielä kuulisin.
Ilppi foorumillakin yllättävän vähän keskustelua aiheesta ollut.

 

[BongisKhan]

Joko porukalla kokemusta jakaa noista Panasonic QZ25VKE tarjouspumpuista (999e/kpl)?

Itsellä nyt Krauta75sta 2kpl varattuna. Heidän asennushinta olisi ollut 800e per laite
Koittaa nyt parit kaverit soittaa läpi, että kuka tulisi asentamaan. Mutta noita kokemuksia vielä kuulisin.
Ilppi foorumillakin yllättävän vähän keskustelua aiheesta ollut.

Tuollahan se on nyt kellarissa suunnilleen kuukauden päivät pöhissyt. Ei mitään isompaa moitittavaa, hyvin lämpiää tilat ja kulutus on ollut kohtuullista, äänitaso, puhallus, sulatukset sun muut on oikeastaan ihan samaa luokkaa kuin noissa reilusti kalliimmissa HZ25XKE pumpuissa. Toki niissä on sitten vähän paremmin säätövaraa puhalukselle, NanoeX tms. puhdistushärpäkkeet sun muut ja onhan tuo QZ myös paljon pienemmällä kuormalla kun lämmittää lähinnä tuota 35 neliön kellaritilaa.

Oikeastaan ainoa negatiivinen juttu on se, että ulkoyksikkö pitää sellaista pientä mutta ärsyttävää "siritystä", jota ei kyllä muista kahden muun pumpun ulkoyksiköistä kuulu. Toisaalta tuon sirityksen kuulee pelkästään vieressä seisomalla, niin eipä tuo nyt isosti haitaa. Tuohan meni tosiaan myös sokkelitelineelle ja normaaliajossa ei kyllä kuulu yhtään mitään sisälle, mutta sulatusten aikaan tulee kyllä läpi sellainen matalataajuuksinen humina kun sopivassa kohtaa seisoo korvat höröllään, mutta eipä tuota mitenkään häiritsevänä osaa pitää. Ihan yhtä lailla nuo maatelineelläkin olevat pumput jyrisee sulatellessaan.

 

[12th]

Itsellä nyt ongelmana yksi Mitsubishi (en muista mallia mutta ei kovin vanha), jonka ulkoyksikkö on jatkuvasti niin jäässä että se vaikuttaa selkeästi lämmöntuottoon. Laitteen oma sulatustoiminto ei riitä, onkohan sitä mahdollista säätää kun tuntuu että liian lyhyen aikaa sulattaa?

Tässä viikon aikana olen kolme kertaa käynyt lämpimällä vedellä sulattamassa jäät ja lumet pois. Kelikin on ollut kyllä aika otollinen jäätymiselle. Vai onkohan tuossa koneessa jotain vikaa / huollon tarvetta, aiheuttaako esim. nesteiden vajaus jäätymistä?

Ohessa kuva ulkoyksikön taustapuolelta, joka on vähän hankala sulattaa tuolta seinän välistä, varsinkin kun yläpuolella on korkeussuunnassa vain 15-20cm matkaa katokseen. Laite siis kuvassa vasemmalla.

 

[mailman]

Tuollahan se on nyt kellarissa suunnilleen kuukauden päivät pöhissyt. Ei mitään isompaa moitittavaa, hyvin lämpiää tilat ja kulutus on ollut kohtuullista, äänitaso, puhallus, sulatukset sun muut on oikeastaan ihan samaa luokkaa kuin noissa reilusti kalliimmissa HZ25XKE pumpuissa. Toki niissä on sitten vähän paremmin säätövaraa puhalukselle, NanoeX tms. puhdistushärpäkkeet sun muut ja onhan tuo QZ myös paljon pienemmällä kuormalla kun lämmittää lähinnä tuota 35 neliön kellaritilaa.

Oikeastaan ainoa negatiivinen juttu on se, että ulkoyksikkö pitää sellaista pientä mutta ärsyttävää "siritystä", jota ei kyllä muista kahden muun pumpun ulkoyksiköistä kuulu. Toisaalta tuon sirityksen kuulee pelkästään vieressä seisomalla, niin eipä tuo nyt isosti haitaa. Tuohan meni tosiaan myös sokkelitelineelle ja normaaliajossa ei kyllä kuulu yhtään mitään sisälle, mutta sulatusten aikaan tulee kyllä läpi sellainen matalataajuuksinen humina kun sopivassa kohtaa seisoo korvat höröllään, mutta eipä tuota mitenkään häiritsevänä osaa pitää. Ihan yhtä lailla nuo maatelineelläkin olevat pumput jyrisee sulatellessaan.

Joo siis itselläkin tuollaiset olisi tulossa about saman kokoluokan tiloja lämmittämään/jäähdyttämään. Eli "töitä" ei pumpun kyllä kovin hirveästi tarvitse tehdä.
Ja ulkoyksikötkin tulevat talon taakse jossa ei koskaan itse tule oikein edes käytyä.
Molemmat myös tarkoitus maatelineelle laittaa.

 

[jm82]

Itsellä nyt ongelmana yksi Mitsubishi (en muista mallia mutta ei kovin vanha), jonka ulkoyksikkö on jatkuvasti niin jäässä että se vaikuttaa selkeästi lämmöntuottoon. Laitteen oma sulatustoiminto ei riitä, onkohan sitä mahdollista säätää kun tuntuu että liian lyhyen aikaa sulattaa?

Tässä viikon aikana olen kolme kertaa käynyt lämpimällä vedellä sulattamassa jäät ja lumet pois. Kelikin on ollut kyllä aika otollinen jäätymiselle. Vai onkohan tuossa koneessa jotain vikaa / huollon tarvetta, aiheuttaako esim. nesteiden vajaus jäätymistä?

Ohessa kuva ulkoyksikön taustapuolelta, joka on vähän hankala sulattaa tuolta seinän välistä, varsinkin kun yläpuolella on korkeussuunnassa vain 15-20cm matkaa katokseen. Laite siis kuvassa vasemmalla.

En ole koskaan itse kokeillut. Mutta kun pumpun laittaa viilentämään, niin tuo olkoyksikön kenno pitäisi sulaa?

 

[jm82]

Joko porukalla kokemusta jakaa noista Panasonic QZ25VKE tarjouspumpuista (999e/kpl)?

Itsellä nyt Krauta75sta 2kpl varattuna. Heidän asennushinta olisi ollut 800e per laite
Koittaa nyt parit kaverit soittaa läpi, että kuka tulisi asentamaan. Mutta noita kokemuksia vielä kuulisin.
Ilppi foorumillakin yllättävän vähän keskustelua aiheesta ollut.

Vuokratalolla pöhisee tuo. Jos ei ole kovin kylmä, niin teho riitti 1966 tehtyyn 120 neliöiseen taloon. Nyt kyllä on päällä myös reilu 5 vuotta vanha Mitsu LN35 myös.

Melkein 800€ tuli hintaa asennukselle, kun pumppu on maatelineellä ja yksi hieman työläämpi seinän läpi poraus.

 

[hazaski]

Itsellä nyt ongelmana yksi Mitsubishi (en muista mallia mutta ei kovin vanha), jonka ulkoyksikkö on jatkuvasti niin jäässä että se vaikuttaa selkeästi lämmöntuottoon. Laitteen oma sulatustoiminto ei riitä, onkohan sitä mahdollista säätää kun tuntuu että liian lyhyen aikaa sulattaa?

Tässä viikon aikana olen kolme kertaa käynyt lämpimällä vedellä sulattamassa jäät ja lumet pois. Kelikin on ollut kyllä aika otollinen jäätymiselle. Vai onkohan tuossa koneessa jotain vikaa / huollon tarvetta, aiheuttaako esim. nesteiden vajaus jäätymistä?

Ohessa kuva ulkoyksikön taustapuolelta, joka on vähän hankala sulattaa tuolta seinän välistä, varsinkin kun yläpuolella on korkeussuunnassa vain 15-20cm matkaa katokseen. Laite siis kuvassa vasemmalla.

Itsellä veti Mitsun RW35 varsinkin ekana talvena samanlailla tukkoon. Silloin oli asentaja jättänyt taakse kuljetusritilän ja en ollut rakentanut vielä suojakatosta/koteloa. Laite siis minulla veti itseensä lunta ja liekkö huurteiseen kennoon tarttunut helposti, ja olisko kotelon ja kennon väli liian pieni, niin ei sulatuksessa pääse tippumaan->tämä sitten rupeaa kertaantumaan koko ajan. Se helpotti takaosan jäätymisen osalta kun otti kuljetussuojatelineen pois, ja lisää helpottui kun viime talveksi tein suojakatoksen. Nyt sitten tälle talvelle kun sain laajennettua katosta -> koteloksi, niin ei ole päässyt lunta yhtään tukkimaan, eikä näin ollen ole mennyt tukkoon.

Eli jotkut ilpit eivät ole tehty kestämään itsestään suuren lumentulon/tuiskutuksen paikkaa joka esim minulla on. Eli tuiskuttaako asennuspaikalle paljon lunta?

 

[pekibro]

Itsellä nyt ongelmana yksi Mitsubishi (en muista mallia mutta ei kovin vanha), jonka ulkoyksikkö on jatkuvasti niin jäässä että se vaikuttaa selkeästi lämmöntuottoon. Laitteen oma sulatustoiminto ei riitä, onkohan sitä mahdollista säätää kun tuntuu että liian lyhyen aikaa sulattaa?

Tässä viikon aikana olen kolme kertaa käynyt lämpimällä vedellä sulattamassa jäät ja lumet pois. Kelikin on ollut kyllä aika otollinen jäätymiselle. Vai onkohan tuossa koneessa jotain vikaa / huollon tarvetta, aiheuttaako esim. nesteiden vajaus jäätymistä?

Ohessa kuva ulkoyksikön taustapuolelta, joka on vähän hankala sulattaa tuolta seinän välistä, varsinkin kun yläpuolella on korkeussuunnassa vain 15-20cm matkaa katokseen. Laite siis kuvassa vasemmalla.

Vajausta voi olla aineissa. Jos ei kenno rupea jäähdytyksellä sulamaan nopeasti niin sitten melkovarmasti aineet hävinneet. Tosiaan tuolla jäähdytyksellä (minimipuhallus), niin pitäiai alkaa ulkoyksikkö sulamaan.

 

[smicke]

Jotain vikaa lienee jos ei jaksa sulattaa. Ottaisin asentajaan yhteyttä.

 

[B170]

En ole koskaan itse kokeillut. Mutta kun pumpun laittaa viilentämään, niin tuo olkoyksikön kenno pitäisi sulaa?

Vielä kun huputtaa sen ulkoyksikön niin sulaa tehokkaasti jäähdytyksellä.

 

[Pugi]

Daikin Onecta ei kyllä mikään hirveän hyvä systeemi ole. Sitä kautta kun säätää asetuksia niin eipäs ne tallennu kun menee kattomaan hetken päästä.

 

[12th]

Itsellä veti Mitsun RW35 varsinkin ekana talvena samanlailla tukkoon. Silloin oli asentaja jättänyt taakse kuljetusritilän ja en ollut rakentanut vielä suojakatosta/koteloa. Laite siis minulla veti itseensä lunta ja liekkö huurteiseen kennoon tarttunut helposti, ja olisko kotelon ja kennon väli liian pieni, niin ei sulatuksessa pääse tippumaan->tämä sitten rupeaa kertaantumaan koko ajan. Se helpotti takaosan jäätymisen osalta kun otti kuljetussuojatelineen pois, ja lisää helpottui kun viime talveksi tein suojakatoksen. Nyt sitten tälle talvelle kun sain laajennettua katosta -> koteloksi, niin ei ole päässyt lunta yhtään tukkimaan, eikä näin ollen ole mennyt tukkoon.

Eli jotkut ilpit eivät ole tehty kestämään itsestään suuren lumentulon/tuiskutuksen paikkaa joka esim minulla on. Eli tuiskuttaako asennuspaikalle paljon lunta?

Tuossa on noin 1,5 metriä syvä katos yläpuolella, mutta kyllä siihen lumisade välillä osuu (kuten viime päivinä). Joku ritilä tuolla on takana mutta en saanut jääkerroksen läpi selvää että onko se joku turha. Kyse on juuri tuosta että jäätyminen kertautuu kun se on päässyt alkuun.

Vajausta voi olla aineissa. Jos ei kenno rupea jäähdytyksellä sulamaan nopeasti niin sitten melkovarmasti aineet hävinneet. Tosiaan tuolla jäähdytyksellä (minimipuhallus), niin pitäiai alkaa ulkoyksikkö sulamaan.

Tarvii kokeilla vielä tuota jäähdytystä. Tosin en ole varma että meneekö se enää jäähdytykselle, kun tila on viilentynyt sen takia kun pumppu ei ole lämmittänyt kunnolla.

Jotain vikaa lienee jos ei jaksa sulattaa. Ottaisin asentajaan yhteyttä.

Kiitoksia vinkeistä kaikile. Tilasin huollon. Sanoivat että kyse voi olla siitäkin että sisätiloissa ei ole aina tarpeeksi lämpöä jotta sulatus toimisi. Mutta hyvä ehkä nyt joka tapauksessa tarkistaa nesteet ym. kun ei tuota ole varmaan koskaan huollettu muuten kuin suodattimia puhdistamalla. Pumppu on Mitsu AP35 vuosimallia 2018.

 

[jsalmika]

^^ Mitä ihmettä? Nyt on Mitsu ja toiminnaltaan parempi oli haussa mutta te vaan sitten ammutte alas Toshiban ja Daikinin, yksi kerrallaan...

 

[Tonnin Seteli]

Tarvii kokeilla vielä tuota jäähdytystä. Tosin en ole varma että meneekö se enää jäähdytykselle, kun tila on viilentynyt sen takia kun pumppu ei ole lämmittänyt kunnolla.

Tämä kuuluu estää sillä, että päälämmitys pitää tilan lämpimänä jos ilpin tuotto ei siihen riitä.

 

[B170]

Daikin Onecta ei kyllä mikään hirveän hyvä systeemi ole. Sitä kautta kun säätää asetuksia niin eipäs ne tallennu kun menee kattomaan hetken päästä.

Ei voi kyllä allekirjoittaa tuota. Jopa HA:n ohjaamaana käskyt menee perille, HA välillä on hitaampi ja näyttää vielä vanhaa arvoa jostain syystä, kun Onectassa on jo pyydetty uusi. iPhonen kanssa toimii myös hyvin. Onko sulla Android mahdollisesti?

 

[jm82]

^^ Mitä ihmettä? Nyt on Mitsu ja toiminnaltaan parempi oli haussa mutta te vaan sitten ammutte alas Toshiban ja Daikinin, yksi kerrallaan...

Asentaja suositteli Toshiba Premium+ 35. Mutta pakasella siinä ilmeisesti ulkoyksikön vastus päällä jatkuvasti, joka heikentää toki hyötysuhdetta.

Ja tuo vs Daikin Perfera 40 N, niin daikin olisi tehokkaampi.


Nyt -18 astetta pakkasta ja hyvin tuo Daikin on pitänyt lämmön sopivana.

Ilmeisesti kaikkein parhaiten toimii, kun talon lämpö pidetään tasaisena. Koska pumppu voi ryntäillä, jos tehoa otetaankin kerralla "liikaa"?

Edit:
Lisäsin vielä kuvan tältä aamulta. Pitäisi olla vielä tehoreserviä jäljellä. Talo 120 neliötä.

 

[jm82]

Daikin Onecta ei kyllä mikään hirveän hyvä systeemi ole. Sitä kautta kun säätää asetuksia niin eipäs ne tallennu kun menee kattomaan hetken päästä.

Sama huomio. Itse sovellus on nopea, mutta komento ei ole ihan aina tallettunut?

Puoliso ehkä käyttää kaukosäädintä, jos käyttää. Niin sitä tulee käytettyä, että lämpöasteet pysyy haluttuina.

 

[maug]

Daikin Onecta ei kyllä mikään hirveän hyvä systeemi ole. Sitä kautta kun säätää asetuksia niin eipäs ne tallennu kun menee kattomaan hetken päästä.

Ei voi kyllä allekirjoittaa tuota. Jopa HA:n ohjaamaana käskyt menee perille, HA välillä on hitaampi ja näyttää vielä vanhaa arvoa jostain syystä, kun Onectassa on jo pyydetty uusi. iPhonen kanssa toimii myös hyvin. Onko sulla Android mahdollisesti?

Sama huomio. Itse sovellus on nopea, mutta komento ei ole ihan aina tallettunut?

Puoliso ehkä käyttää kaukosäädintä, jos käyttää. Niin sitä tulee käytettyä, että lämpöasteet pysyy haluttuina.

Itsellä sama huomio, käskyt ei välttämättä mene perille ekalla yrittämällä. Perfera 30H ja iPhone.

 

[jm82]

Näyttäisi olevan sitten sama iPhonella ja Androidilla. Täällä oppo find x7 ultra, eli android 15.

---

Perfera 40N otti nyt pakkasella 1808W tehoa sulatuksen jälkeen. Nyt maltillisempi 999W.

 

[jm82]

Ei voi kyllä allekirjoittaa tuota. Jopa HA:n ohjaamaana käskyt menee perille, HA välillä on hitaampi ja näyttää vielä vanhaa arvoa jostain syystä, kun Onectassa on jo pyydetty uusi. iPhonen kanssa toimii myös hyvin. Onko sulla Android mahdollisesti?

Lukee varmaan tiedot nopeasti? Mutta kun Onectalla muuttaa pyyntiä, niin ei välttämättä talletu aina, vaan jääkin edellinen lukema?

Mitä olen HA:lla kokeillut muuttaa pyyntiä, niin se kyllä toimii hyvin.

Edit:

Tuossa vielä täällä oleva Daikin, että kuinka se säätelee tarvittavaa tehoa sulatuksen jälkeen. Pyynti 22 astetta.

Ylin piikki heti sulatuksen jälkeen, 1808W. Alin piikki noin 1070W. Nyt tasaantunut sopivaksi noin 1390W. Pakkasta -16 astetta. Daikin-/takkahuoneen lämpö nyt sama 22 astetta.

 

[Geven]

Sama huomio. Itse sovellus on nopea, mutta komento ei ole ihan aina tallettunut?

Puoliso ehkä käyttää kaukosäädintä, jos käyttää. Niin sitä tulee käytettyä, että lämpöasteet pysyy haluttuina.

Tänään juuri koitin nostaa ohjausta 60% -> 70% niin kesti todella kauan, että vaihtui. Kun muutin arvoja ja uudelleenkäynistin sovelluksen niin oli vanhat arvot sielä. 3
Edit. niin iPhone kyseessä.
Edit2. Näyttää toimivan paljon järkevämmin tuo pumppu tehorajoituksilla. Täytyy alkaa tutkimaan tuota Faikinia HomeAsisstanttiin, jotta voin alkaa ohjaamaan pumpun tehorajoitusta ulkolämpötilan mukaan.

 

[jm82]

^^ Mitä ihmettä? Nyt on Mitsu ja toiminnaltaan parempi oli haussa mutta te vaan sitten ammutte alas Toshiban ja Daikinin, yksi kerrallaan...

Vielä kiinnostaa tuo aihe. Monia kyselin läpi. Mitsu RW35, Toshiba Premium+ 35 (tähän lisäksi 100€ wifi), Daikin Perfera 40N, sekä Panasonicin joku vastaava malli.

Hintaeroa oli noiden välillä jonkun verran. Toshiba ei olisi ollut halvin, vaikka wifin olisi jättänyt pois. Muiden takuusta en enää muista, mutta Daikin mainostaa 5 vuoden takuuta, muilla ehkä lyhyempi? 2024 aikana Daikiniin saa myös sulanapitokaapelin kaupanpäällisiksi.

Täällä asennus oli ihan perus, mutta jouset tuli kysymättä kaupanpäällisiksi. Kuulemma on erittäin hiljainen myös ilman ulkoyksikön jousia?

Shelly palikan laitoin itse kiinni tuohon virtajohtoon. Asentajakin sen olisi varmaan voinut laittaa samalla, kun kytkee pumpun? Shellynhän saa kiinni oikeastaan ihan mihin vaan ja on aika näppärä "vekotin".

Näyttäisi maksavan 14€ ja on kooltaan hyvin pieni.

Shelly PM Mini Gen3 – Nurkan takaa

verkkokauppa.nurkantakaa.fi

Täytyy joskus viritellä vanhaan Panasoniciin myös Shelly. Nyt vielä tuota pumppua ei ole tarvittu. Daikin hinta oli 2440€.


Se taitaa olla ihan normaalia, että sulatukset on haasteellisia ilpeillä ja vilpeillä? Kyllä tuo Daikin sulattelee myös tiheään. Paitsi että en ole oikein seurannut, että milloin se sulattaa. Jos lämmitystarvetta ei ole paljon, niin eipä se silloin sulattelekaan.

Jos pitäisi kaksi pumppua valita, niin omasta mielestä parhaimmat voisi olla Perfera 40 N ja Mitsu RW35.

Itse olen ostanut ilppejä tuossa järjestyksessä. Mitsu LN35, Mitsu RW35 (vuoden vanha nyt), Daikin Perfera 40N, Panasonic (joku malli) 999€.

Kolme taloa itsellä ja kaikkissa 2kpl ilppejä. Neljännessä talossa 10kW Nibe maalämpö ja 200m lämpökaivo.

 

[jm82]

Tänään juuri koitin nostaa ohjausta 60% -> 70% niin kesti todella kauan, että vaihtui. Kun muutin arvoja ja uudelleenkäynistin sovelluksen niin oli vanhat arvot sielä. 3
Edit. niin iPhone kyseessä.
Edit2. Näyttää toimivan paljon järkevämmin tuo pumppu tehorajoituksilla. Täytyy alkaa tutkimaan tuota Faikinia HomeAsisstanttiin, jotta voin alkaa ohjaamaan pumpun tehorajoitusta ulkolämpötilan mukaan.

En tiedä pitääkö jättää se muutettu arvo siihen näkyviin hetkeksi. Mutta tuntuu että ei sekään auta. Teillä näyttäisi syövän vaan 400W sähköä, eli pieni lämmitystarve ainakin tällä hetkellä.

Itse laitoin pakkaskorotuksen eilen kokeeksi pois päältä Onectasta (virhe). Nyt ei aivan lämpö riittänyt kun sulatukset syö tehoa pois.

Ilmeisesti tuplasulatuksen jälkeen ottaa tehoa 2001W (8 Ampeeria). Koska nostin pyyntilämpötilaa 22.0 -> 23.5 asteeseen. Daikin huoneessa kun on vasta 22.0. Ulkona -15 astetta.

Viimeisin säähavainto: Ke 18.12. 11:00

Lämpötila −14,7 ℃
Kastepiste −16,3 ℃
Kosteus 88 %
Tuuli 3 m/s

Edit:

Uusi ennätys 2272 Wattia. 8.8 Ampeeria.

 

[jm82]

Tänään juuri koitin nostaa ohjausta 60% -> 70% niin kesti todella kauan, että vaihtui. Kun muutin arvoja ja uudelleenkäynistin sovelluksen niin oli vanhat arvot sielä. 3
Edit. niin iPhone kyseessä.
Edit2. Näyttää toimivan paljon järkevämmin tuo pumppu tehorajoituksilla. Täytyy alkaa tutkimaan tuota Faikinia HomeAsisstanttiin, jotta voin alkaa ohjaamaan pumpun tehorajoitusta ulkolämpötilan mukaan.

lampopumput.info foorumilla on Daikinia myös pähkäilty. Tuossa yksi lämpökamerakuva ja siitä epäily, että pumpun kondenssivesiletkua pitkin tulee kylmää ilmaa taloon?

Kylmä ilma mahdollisesti sotkee pumpun mittauksia liian paljon?

Daikin Perfera 30 ja 40

Tavalliset tallaajat harvoin huomaavat mitään, jos tilassa on lämmintä ja pumppu ei äänellään särje tärykalvoja. Oma ongelmani onkin nimenomaan se, että ei ole lämmintä. Käytän pumppua mökillä ylläpitolämpöä pitämään ja luulin ostaneeni kyvykkään pumpun jolla saan nostettua etänä lämmöt nopeasti...

lampopumput.info

Daikin ja muut on sellaisia että putket menee oikeasta reunasta pihalle. Mutta esim täällä ei ikkunan takia voinut tehdä niin. Eli putket meneekin vasemmalle koneen takana ja siitä pihalle.

Daikinissa lämpötilan mittaus on muistaakseni jossain koneen oikeassa reunassa?

 

[Geven]

lampopumput.info foorumilla on Daikinia myös pähkäilty. Tuossa yksi lämpökamerakuva ja siitä epäily, että pumpun kondenssivesiletkua pitkin tulee kylmää ilmaa taloon?

Kylmä ilma mahdollisesti sotkee pumpun mittauksia liian paljon?

Daikin Perfera 30 ja 40

Tavalliset tallaajat harvoin huomaavat mitään, jos tilassa on lämmintä ja pumppu ei äänellään särje tärykalvoja. Oma ongelmani onkin nimenomaan se, että ei ole lämmintä. Käytän pumppua mökillä ylläpitolämpöä pitämään ja luulin ostaneeni kyvykkään pumpun jolla saan nostettua etänä lämmöt nopeasti...

lampopumput.info

Daikin ja muut on sellaisia että putket menee oikeasta reunasta pihalle. Mutta esim täällä ei ikkunan takia voinut tehdä niin. Eli putket meneekin vasemmalle koneen takana ja siitä pihalle.

Daikinissa lämpötilan mittaus on muistaakseni jossain koneen oikeassa reunassa?

Höyrysulkuhan tuossa menee rikki ja en usko, että sitä tilkitään kovin hyvin keskimääräisesti pumppujen asennuksissa. Tuossa kuvassa taitaa olla hieman kovempi alipaine talossa, olisiko mahdollisesti vain koneellinen poisto ilmanvaihdosta. Omassa kämpässä on LTO eli koneellinen tulo ja poisto. Talo on säädetty pienelle alipaineelle. Kävin mittaamassa IR-mittarilla nuo kohdat, niin oikeassa oikean alanurkkan läpö oli ympärtistöä noin 1C alhaisempi. En usko tuon olevan ongelma minun tapauksessa.

Olen testaillut tuota tarveohjausta, niin sillähän saa hyvin ohjattua lämmitystä kotiautomaatiosta käsin. Taidan viritellä jotain pörssisähköön liittyviä optimointeja. 45% tarveohjauksella sai laskettua kulutuksen 200W tuntumaan, niin ei tarvitse sammuttaa pumppua kokonaan kalliimpien tuntien ajalta.

 

[jm82]

Tuossa kuvassa taitaa olla hieman kovempi alipaine talossa, olisiko mahdollisesti vain koneellinen poisto ilmanvaihdosta. Omassa kämpässä on LTO eli koneellinen tulo ja poisto. Talo on säädetty pienelle alipaineelle. Kävin mittaamassa IR-mittarilla nuo kohdat, niin oikeassa oikean alanurkkan läpö oli ympärtistöä noin 1C alhaisempi. En usko tuon olevan ongelma minun tapauksessa.

Olen testaillut tuota tarveohjausta, niin sillähän saa hyvin ohjattua lämmitystä kotiautomaatiosta käsin. Taidan viritellä jotain pörssisähköön liittyviä optimointeja. 45% tarveohjauksella sai laskettua kulutuksen 200W tuntumaan, niin ei tarvitse sammuttaa pumppua kokonaan kalliimpien tuntien ajalta.

Kyllä varmaan täytyy olla vain koneellinen poisto pelkästään ja kylmä korvausilma imeytyisi kondenssivesiletkua pitkin sisälle. Katonrajassa kumminkin 24.6 astetta ja vain hieman alempana 16.1 astetta. Toinen vaihtoehto sitten tosiaan, että läpivientireikä ei ole täysin tiivis ja ilmaa imeytyy siitä.

Eli teillä kyllä kaikki kunnossa. IR-mittaria ei itsellä ole, mutta voisi olla tarpeellinen joskus ostaa.

Juu. Tuo lähes minimi (40% on alin) 45% olisi varmasti oikein hyvä jos kalliita tunteja (200W). 95% tarveohjaus taisi olla noin 340W luokkaa, kun täällä sitä käytin plussa keleillä.

Itsekin vaihdan taas pörssisähköön luultavasti joskus keväällä.

 

[jm82]

Daikin Onecta ei kyllä mikään hirveän hyvä systeemi ole. Sitä kautta kun säätää asetuksia niin eipäs ne tallennu kun menee kattomaan hetken päästä.

Täällä muuten Onecta valittaa, että wifi signaali olisi huono. Keskellä taloa on muuri, joka saattaa vähän haitata. Nyt juuri sitä merkintää ei näy, mutta aika usein herjaa siitä. Pitäisi vahvistin ilmeisesti ottaa käyttöön ja laittaa se johonkin parempaan paikkaan talossa.

Tuo voisi olla yksi syy, että komennot ei talletu? Tai sitten toimii muuten vaan huonosti.

 

[taffeli]

Joku pohti sitä Daikinin takkatilaa että himmailee puhalluksia, nii laitoin päälle sekä takkatilan että virtauksen niin puhallus näyttäisi pysyvän jatkuvasti samana.

 

[Pugi]

Täällä muuten Onecta valittaa, että wifi signaali olisi huono. Keskellä taloa on muuri, joka saattaa vähän haitata. Nyt juuri sitä merkintää ei näy, mutta aika usein herjaa siitä. Pitäisi vahvistin ilmeisesti ottaa käyttöön ja laittaa se johonkin parempaan paikkaan talossa.

Tuo voisi olla yksi syy, että komennot ei talletu? Tai sitten toimii muuten vaan huonosti.

Mulla wifi purkki on 2m päässä joten se yhteys on hyvä.

 

[tietokonerikki]

Kyllä varmaan täytyy olla vain koneellinen poisto pelkästään ja kylmä korvausilma imeytyisi kondenssivesiletkua pitkin sisälle. Katonrajassa kumminkin 24.6 astetta ja vain hieman alempana 16.1 astetta. Toinen vaihtoehto sitten tosiaan, että läpivientireikä ei ole täysin tiivis ja ilmaa imeytyy siitä.

Eli teillä kyllä kaikki kunnossa. IR-mittaria ei itsellä ole, mutta voisi olla tarpeellinen joskus ostaa.

Juu. Tuo lähes minimi (40% on alin) 45% olisi varmasti oikein hyvä jos kalliita tunteja (200W). 95% tarveohjaus taisi olla noin 340W luokkaa, kun täällä sitä käytin plussa keleillä.

Itsekin vaihdan taas pörssisähköön luultavasti joskus keväällä.

Toi 24.6 astetta ollee Daikinin piirikortin lämpöä ja katto noin 22 astetta. Harvoin tiivistävät noita reikiä niin hyvin etteikö sitä putkea pitkin yhtään kylmää taloon pääsisi.
tossa ero n. 22-16= 6 astetta ja koska pinta-ala 16-asteelle on pieni sen merkitys ollee mitätön. Mielenkiintoista olisi tietää, mikä vaikutus tolla ILP: kuumalla kaasulla, siirtoputkessa, jolla sisäyksikkö lämpiää. On vai onko noi putkien eristeet oikeasti niin tehokkaita, ettei "lämpöhäviötä" siirrossa synny.

Tosta näkee myös, että ton ollessa Perfera? pitänee purkaa koko sisäyksikkö, jotta pääsee putsaamaan sisustan kunnolla? Tilaa vasemmalla ei ole vetää pitkää tuuletinyksikköä ulos.

 

[Pugi]

Daikinille näköjään on myös ongelma kun lämpötila alkaa pysymään pyydetyssä/ylittymään. Rupee syömään sähköä ja alkaa käymää katkokäyntiä. Jollei sammu kokonaan niin virran otto heiluu aika reippaasti. Puhallus ollu 3 pykälässä ja tarveohjaus 95%, ulkona +1°C.

18.30 pudotin pyyntiä 0,5°C jolloin virran otto putosi puoleen. Sisälämpötila ei muuttunut mihinkään, ulkolämpötilassakaan ei juuri muutosta kuvan käyrän aikana.

Nyt muutin asetukset niin että puhallus 3 ja tarveohjaus automaattinen, näkee aamulla miten on yön käyttäytynyt. Tääl etelässä kun säät heittää nyt 24h aikana ulkolämpötila -10 pakkasesta +5 lämpöön. Hankala oppii uuden laitteen metkuja.

 

[Sulevi]

Daikin Onecta ei kyllä mikään hirveän hyvä systeemi ole. Sitä kautta kun säätää asetuksia niin eipäs ne tallennu kun menee kattomaan hetken päästä.

Mökille asennettiin joulukuun alussa Perfera N30 ja tuota samaa asiaa valitin asentajalle. Hänen mukaansa sovelluksesta tiedot lähtevät ensin Daikinin pilveen, josta pumppu käy niitä hakemassa, eivät siis välttämättä siirry reaaliajassa. Olen nyt muutaman kerran kokeillut ja kyllä ne säädöt kerrasta menevät perille, mutta välillä saattaa mennä aikaa.

 

[B170]

Joku pohti sitä Daikinin takkatilaa että himmailee puhalluksia, nii laitoin päälle sekä takkatilan että virtauksen niin puhallus näyttäisi pysyvän jatkuvasti samana.

Kyllä, kiitos vinkistä. Yläkerran Stylishksen tyyli muuttui. Lauhemmilla keleillä, kun kävi välillä katkoa niin sammutti aina puhalluksenkin hetkeksi, kun kompura pysähtyi. Nyt ei tee sitä muutaman sekunnin puhalluksen katkoa, kun streamer päällä, aamulla olikin raikas "otsoonin" tuoksu.

 

[B170]

Tääl etelässä kun säät heittää nyt 24h aikana ulkolämpötila -10 pakkasesta +5 lämpöön.

Niin tekee. Ollu hyvää testiä pyyntiautomaatioiden testaamiseen ja täytyy todeta, että sekin kannatti automatisoida. Ei ole tarvinnut säätää kelien mukaan vaikka pakkanen sahaa edestakaisin. Lämmöt sisällä pysyy varsin tasaisina. Nyt ulkona +2 ja eilen aamulla -11 ja sisällä sama 21, Ei ole tarvinnut Onectaan tai kapulaan koskea.

 

[B170]

Olen nyt muutaman kerran kokeillut ja kyllä ne säädöt kerrasta menevät perille, mutta välillä saattaa mennä aikaa.

Saman huomannut, kun HA säätelee ilpin pyyntiä niin ei kannata mennä muuttamaan jos HA on juuri säätänyt vaikka näyttäisi ettei säätö ole mennyt perille, hetken päästä on ok.

 

[heebo1974]

Daikinille näköjään on myös ongelma kun lämpötila alkaa pysymään pyydetyssä/ylittymään. Rupee syömään sähköä ja alkaa käymää katkokäyntiä. Jollei sammu kokonaan niin virran otto heiluu aika reippaasti. Puhallus ollu 3 pykälässä ja tarveohjaus 95%, ulkona +1°C.

18.30 pudotin pyyntiä 0,5°C jolloin virran otto putosi puoleen. Sisälämpötila ei muuttunut mihinkään, ulkolämpötilassakaan ei juuri muutosta kuvan käyrän aikana.

Nyt muutin asetukset niin että puhallus 3 ja tarveohjaus automaattinen, näkee aamulla miten on yön käyttäytynyt. Tääl etelässä kun säät heittää nyt 24h aikana ulkolämpötila -10 pakkasesta +5 lämpöön. Hankala oppii uuden laitteen metkuja.

Tarveohjaus automaatti vain käyttää edellisen päivän tietoja. Eli ei todellakaan kannata käyttää. Laita mielummin joku 70% tai jopa alle, niin eiköhän katkeilu helpota.

 

[Pugi]

Tarveohjaus automaatti vain käyttää edellisen päivän tietoja. Eli ei todellakaan kannata käyttää. Laita mielummin joku 70% tai jopa alle, niin eiköhän katkeilu helpota.

Tuli jostain illalla vastaan tuo automaatin logiikka. Aivan turha keksintö. Laitonkin yöksi 55%. Sillä pitänyt kämpän lämpöisenä ja kulutus pysynyt 200-250W paikkeilla.

On kyllä ihme logiikka tolla pumpulla kun ilman tarveohjausta ei suostu käymää tasaisella otto teholla.

Onecta kun kertoo sisälämpötilan niin onko se tuo joka on koneen oikeassa kyljessä kotelon alla? Pyynti mulla 20,5 ja Onecta sanoo 23-24. Kompensointi mulla on nyt yhden pykälän.

 

[jm82]

Onecta kun kertoo sisälämpötilan niin onko se tuo joka on koneen oikeassa kyljessä kotelon alla? Pyynti mulla 20,5 ja Onecta sanoo 23-24. Kompensointi mulla on nyt yhden pykälän.

Kyllä se pitäisi olla se oikeassa kyljessä oleva "reikä".

Kaukosäätimen huoltovalikoista säätämällä saa 2 astetta korjattua oikeampaan suuntaan tuota lämpötilaa. Sillä ei kumminkaan käytännön kannalta ole mitään merkitystä.

Eli silloin pyynti muuttuisi ilmeisesti 22.5 asteeseen (ja onecta sanoisi silloin noin 23 varmaankin). Itse olen tuon 2 asteen korjauksen tehnyt, mutta ohjeita ei nyt juuri ole tallessa.

---

Onecta ja lämpömittari näyttää nyt täällä +1 astetta ulkona. Laitoin pyynniksi 30 ja tarveohjaus 95%. "Tarkkojen" omien mittauksien mukaan tuo riittää, kun ei ole pakkasta. Onecta näyttää huonelämmöksi 22 astetta. Teho noin 635W.

 

[jm82]

Tuli jostain illalla vastaan tuo automaatin logiikka. Aivan turha keksintö. Laitonkin yöksi 55%. Sillä pitänyt kämpän lämpöisenä ja kulutus pysynyt 200-250W paikkeilla.

On kyllä ihme logiikka tolla pumpulla kun ilman tarveohjausta ei suostu käymää tasaisella otto teholla.

Joo. Automaatti on täysin turha. Juuri joku %-luku tai 95% tai sitten pois päältä kokonaan (täydet tehot, jos tarvetta).


Täällä siis 120 neliötä (kokonaisneliöt 155). Talo 1981. Plus kelillä erittäin pieni sähkönkulutus, mutta -20 asteen lähettyvillä kyllä tuo Daikin joutuu antamaan kaikkensa. On toki vielä toinenkin ilp, jonka voi tarvittaessa kytkeä sähköihin sekä takka ja puuhella. Jossain vaiheessa vaan polttopuut voi loppua, eli vain oikeaan tarpeeseen. Nyt vain yhtenä -20 päivänä lämmitin vähän takkaa.

 

[jm82]

Testissä tarveohjaus 100%.

 

[erekola]

Tuollaisen antaa MELCloud ja pumppuna on AY35. Pörssisähkö on ollut niin edullista että tullut ihan surutta käytettyä mielen mukaan. Tosin eka vuosi tämän pumpun kanssa niin paljon kokeiluja mahtuu mukaan. 60m2 vm. 2022 kerrostalo kolmio. Nyt ovat saaneet patterit vihdoin säädettyä kunnolla toimimaan kahden vuoden jälkeen joten jatkossa varmaan vain jäähdytystä tarvitaan. Aion kuitenkin pitää pumpun päällä minimi lämmöllä jos tuntuu että jossain välissä tarvitsen sitä.

 

[jm82]

Perämakkarissa on nyt Xiaomi bluetooth lämpömittari, niin voi seurata joskus lämpöä. Nyt 20.3 -> 20.7 asteeseen noussut.

Pumpun pyynti 24 astetta. Teho noin 780W.

Ajatus siis ylilämmittää takkahuonetta/Daikinhuonetta, että saa lämmitettyä kaikki talon huoneet vähän paremmin. Tuolla 24 vs 20.7 lämpö jo tuntuu leviävän aika tehokkaasti. Toki sulatukset vähän laskee takkahuoneen lämpöä hetkellisesti.