FIRE (taloudellinen riippumattomuus)

[amoult]

Sp500 indeksi on tyyliin tuplannut arvonsa viidessä vuodessa eli just jollain tonnin sijoituksilla kuukaudessa voisi olla liki 100k kasassa

 

[Honzo]

Jos palkkaa saa yli 2ke nettona eikä asu Helsingissä, saa aika helposti säästettyä tonnin kuussa, vaikka olisi asuntolaina. Eikä tarvi edes mennä mihinkään maksimiasketismiin.

Tietty eri juttu, jos on valmiiksi velkaa.

2ke netosta tonni säästöön... Aikamoista. Varmaan jonain yksinasuvana poikamiehenä miniyksiössä perähikiällä ilman mitään kulutusta mahdollista. Perheellinen, pari lasta ja auto, niin ihan sama missäpäin Suomea asuu, niin 1000e kuussa säästäminen vaatii enemmän kuin 4te nettotulot perheeltä. Siis jos elää jotakuinkin normaalia elämää.

 

[Honzo]

Sp500 indeksi on tyyliin tuplannut arvonsa viidessä vuodessa eli just jollain tonnin sijoituksilla kuukaudessa voisi olla liki 100k kasassa

Mulla meni 200ke salkun kasaamiseen n. 8v. Ja ekat 4v oli turhan arkaa ja rahaa oli pankkitilillä ihan liikaa (on nytkin, mutta kk-sijoitukset on triplattu alusta).

 

[Cumbo]

2ke netosta tonni säästöön... Aikamoista. Varmaan jonain yksinasuvana poikamiehenä miniyksiössä perähikiällä ilman mitään kulutusta mahdollista. Perheellinen, pari lasta ja auto, niin ihan sama missäpäin Suomea asuu, niin 1000e kuussa säästäminen vaatii enemmän kuin 4te nettotulot perheeltä. Siis jos elää jotakuinkin normaalia elämää.

Mihin se raha sinulla menee? Ihan siis mielenkiinnosta. Ihmetyttää miten saa parin lapsen kanssa 3000 euroa menemään kuukaudessa.

 

[zepi]

Rahasummia suoraan en tarkoittanut vertailla. Suomessa 20 eurolla päivä elää materiaalisestikin aika korkeatasoista elämää. On hyvä lämmin asunto, vaatteita, laadukasta vettä, terveydenhoito, kirjastoja ja koulutusta, laadukasta ruokaa. On netti , puhelimet ja tv. Kaikki tuon yli on tarpeetonta luksusta ja tuossakin on paljon turhaa mukana.

Ei tuo ole köyhän elämää. Jos joku niin luulee, hän on aikalailla pihalla maailmanmenosta.

Miksi koet, että olet oikeutettu määrittämään toisten puolesta, että mikä on heille tarpeetonta tai tarpeellista?

Mikä oli se herran vuosi kun torppaan tuleva sähkö ja lämmin vesi muuttuivat "tarpeelliseksi" ja mitä ajanhetkeä ennen ne olivat tarpeetonta höpsötystä? Entä koska netti ja kännykkä muuttuivat tarpeettomasta luksuksesta tarpeelliseksi?

Varmaankaan vuonna 1993 kukaan ei pitänyt kännykkää ja / tai internetliittymää pakollisina menoina, mutta joskus 2010-luvulla ne varmaan muuttuivat "tarpeellisiksi" ja eivät olleet enää pelkkää turhaa tuhlaamista.

Osaatko arvioida, että koska saavutetaan yhteiskunnan kehityksessä sellainen tila, että sähköpyörä luokitellaan "tarpeelliseksi" ja tavallinen munamankeli ei enää riitä?

 

[Honzo]

Mihin se raha sinulla menee? Ihan siis mielenkiinnosta. Ihmetyttää miten saa parin lapsen kanssa 3000 euroa menemään kuukaudessa.

Asumiseen ei riitä 1000e perheelle oikein missään (siis kaikki kulut lainanlyhennys/vuokra +sähkö + vesi + lämmitys +vastike +vakuutukset jne). Pk-seudulla ei tahdo 1500e riittää.

Autoon menee helposti 400-500e/kk jos ajaa uudehkolla autolla.

Ruokaan menee liki 1000e nelihenkisessä perheessä.
Pienten lasten kanssa hoitomaksut voi olla 300-400e/kk jne.

Päälle kaikki muut, vaatteet, harrastukset jne. + vaikka 1x lomamatka vaikka 5te vuodessa. Äkkiä se menee, eikä riitäkään.

 

[perato]

2ke netosta tonni säästöön... Aikamoista. Varmaan jonain yksinasuvana poikamiehenä miniyksiössä perähikiällä ilman mitään kulutusta mahdollista. Perheellinen, pari lasta ja auto, niin ihan sama missäpäin Suomea asuu, niin 1000e kuussa säästäminen vaatii enemmän kuin 4te nettotulot perheeltä. Siis jos elää jotakuinkin normaalia elämää.

Kyllä yksinasuvana elämä on kalliimpaa. Kummasti menot tippu ku saatiin taas asuminen yhen katon alle eikä kahessa eri paikassa ku on ruualle ja vuokralle toinenki maksaja.

Autohan vie helposti sen 400€ kuussa ja lapset toisen mokoman jos kaikki pitää ostaa uutena tai ovat harrastusiässä. Mutta eipä kaikki nuoret aikuiset ole lapsellisia tai autollisia, joten kyllä sieltä pitäs sitä pätäkkää jäädä, jos ei tosiaan jossain PKS asu.

Sen verran oon ite pistänyt merkille, että opiskeluvuosina tuli elettyä todella suu säkkiä myöten, pienillä tuloilla ja menoilla meni 6 vuotta, mutta harvoin itteään mitenkää köyhäksi tunsi. Nyt elämä on kohtalaisen samanlaista, mutta silti menot on kasvaneet kun tulotkin on kasvaneet. Ei enää metästä tarjouksia ja joskus vähät välittää mitä joku maksaa, jos sen tarvitsee heti, koska ajan tuhlaaminen halvemman metsästämiseen ei napostele. Edelleen se toisaalta kummittelee mielessä, ettei rahaa passaa tuhlata ihan poskettomasti, mutta tästä huolimatta tietynlaisen kulutustason hiipimisen voi huomata.

 

[munse]

Sp500 indeksi on tyyliin tuplannut arvonsa viidessä vuodessa eli just jollain tonnin sijoituksilla kuukaudessa voisi olla liki 100k kasassa

SRX8-ETF on tuottanut 5 vuodessa 16,38 % vuositasolla Morningstarin mukaan. 12k vuodessa sijoittamalla potti kasvoi 83147,98 - 96767,62 euroon riippen siitä, lisätäänkö "korko" vuoden lopussa vai vuoden alussa.

Edit: Ja jos "korko" lisätään kuukausittain, niin potti on 91992,73 - 93248,43 euroa.
Edit2: Sama 10 vuodessa on 352646,59 - 358227,22 euroa (18,99 % vuositasolla).

 

[Joku_242]

2ke netosta tonni säästöön... Aikamoista. Varmaan jonain yksinasuvana poikamiehenä miniyksiössä perähikiällä ilman mitään kulutusta mahdollista. Perheellinen, pari lasta ja auto, niin ihan sama missäpäin Suomea asuu, niin 1000e kuussa säästäminen vaatii enemmän kuin 4te nettotulot perheeltä. Siis jos elää jotakuinkin normaalia elämää.

Perheellisenä varmaan on vaikeampaa. Mutta yksinasuvalle tuo ei ole kovin kummoinen, jos ei ole pakko olla autoa. Esim. pääkaupunkiseudun ulkopuolella asumiskulut saa helposti painettua 500-600e tienoille.

 

[Zigh]

Mihin se raha sinulla menee? Ihan siis mielenkiinnosta. Ihmetyttää miten saa parin lapsen kanssa 3000 euroa menemään kuukaudessa.

Omasta mielestä aika kituuttamista yrittää pärjätä alle tuon etenkään pk-seudulla.

Meillä pelkästään asuntolainojen kk-erät yli 2000e kuukaudessa.

 

[SundeR]

Vajaassa 10 vuodessa itse saanut satkun kasaan. Tästä monta monta ekaa vuotta tosi ujoa sijoittamista. Ehkä viimeiset ~5 vuotta mennyt sitten luokkaa tonni kuussa.

 

[Teräsmiäs]

Kyllä yksinasuvana elämä on kalliimpaa. Kummasti menot tippu ku saatiin taas asuminen yhen katon alle eikä kahessa eri paikassa ku on ruualle ja vuokralle toinenki maksaja.

Autohan vie helposti sen 400€ kuussa ja lapset toisen mokoman jos kaikki pitää ostaa uutena tai ovat harrastusiässä. Mutta eipä kaikki nuoret aikuiset ole lapsellisia tai autollisia, joten kyllä sieltä pitäs sitä pätäkkää jäädä, jos ei tosiaan jossain PKS asu.

Siis nimenomaan yksineläminen on kallista. Toki yksineläjäki voisi ostaa 700-1kg aina lihaa/kanaa ja pakastaa, mutta harva tekee tätä.

Lapset tottakai merkittävistä nostavat elinkustannuksia, mutta mielestäni kaikkea ei voi laskea rahassa. Lapsi on ainakin antanut enemmän minulle kuin yksikään sijoitus.


Mutta tuo auton ottaminen 400€ /kk ei melkeinpä millään riitä, jos otetaan huomioon vielä arvonaleminen.

Kun miettii Turun seutua, Föli-kortti maksaa 55€/kk, se on aivan naurettavan halpa bussikortista, sitten kun otetaan vielä kesäkaudella polkupyörällä meno töihin, en edes harkitisi auton käyttöä.
Kaksi autoa on pahin yhtälö firettämisen kannalta.

 

[Joku_242]

Mutta tuo auton ottaminen 400€ /kk ei melkeinpä millään riitä, jos otetaan huomioon vielä arvonaleminen.

Autoon menee helposti 400-500e/kk jos ajaa uudehkolla autolla.

Avainsana uudehkolla. Jos on parin tonnin auto, arvonalenema on käytännössä 0e/kk. Pakollisen liikennevakuutuksen, autoveron ja vuosittaisen huollon pitäisi heittämällä jäädä 100e/kk paikkeille. Bensat tietty päälle.

Asumiseen ei riitä 1000e perheelle oikein missään (siis kaikki kulut lainanlyhennys/vuokra +sähkö + vesi + lämmitys +vastike +vakuutukset jne). Pk-seudulla ei tahdo 1500e riittää.

PK-seudun ulkopuolella ~tonnilla kyllä vuokraakin asunnon.

 

[jinx1980]

Mihin se raha sinulla menee? Ihan siis mielenkiinnosta. Ihmetyttää miten saa parin lapsen kanssa 3000 euroa menemään kuukaudessa.

Eihän tuo nyt ole edes vaikeaa...
- asuntolainanlyhennys 1ke/kk
- lasten harrastukset (voisi sanoa että min 500e/harrastus/nenä/vuosi, mutta ei 1ke/vuosi harrastus mikään erikoinen ole) -> 2 harrastusta*2lasta = 4*750=3ke/vuosi->250e/kk
- ruokakauppaan 150e/vko ei riitä -> 800e/kk
- vakuutukset (2xauto, asunto, tapaturmaa yms x4, lapsille sairauskulua) -> 2*600+500+4*60+2*200=~2ke-3ke/vuosi -> ~200e/kk
- 2xauton arvonalenema -> 1ke/vuosi/auto ei riitä -> 2+ke/vuosi-> 200e/kk
- polttoainetta (jaa-a riippuu niin pajon...) -> 200e/kk
- sähköä kämppään 100-200e/kk
==> liki 3ke kasassa ja puuttuu mm.
- kaikki elektroniikka laitteet
- polkupyörät
- vaatteet
- kämpän rempat/yhtiövastikkeet
- autoja ei tartte rempata ollenkaan, eikä katsastaa
- kaljat
- lomareissut

Kätevämpi tosin näkee listasta että ei ne lapset nyt niin hirveästi kuluja lisää (teini-iässä tietysti tulee extraa) jos on muutenkin 2 autoa, mutta jos harrastusten takia joudut "pakon sanelemana" ottamaan toisen auton niin kyllähän noista kakaroista sellainen touhutonni likemmäs tulee/kk harrastuksineen.

Yllä olevat kulut on maltilliset, jos ajetaan uusilla autoilla niin autojen kulut saa 5x, jos et remppaa niitä itse niin niin voit pistää satkun/kk lisää. Jos ajetaan vähänkin enemmän niin 2xpolttoaineet.

Keskustella tietysti voi että kuuluuko esim. lainan lyhennystä laskea vai ei, mutta fakta on se että ilman lapsia tuokin kulu olisi ½... Toistaalta jos asut vuokralla niin tuo tonni ei riitä kuin luokkaa kaksioon jossa onkin kiva asustaa 4 hengen kokoonpanolla...

Meillä on ainakin "juoksevat" kulut 2,2ke-5ke pelkissä luottokorteissa per kk mitä nopeasti katsoin, tyyppillinen näyttäisi olevan 2,8k-3k haarukassa. Näissä on mukana "puuttuvien" listalta oikeastaan kaikki kun mitään noista ei erikseen laskulla maksella. Joskus funtsinut että sellainen 2,5k nettoa/aikuinen riittää "varmasti" eli 5ke/kk sis. lainan lyhennys, mutta tällöin ei todellakaan ajella millään uusilla autoilla joissa hinta putoaa 5-7ke/vuosi ekat pari vuotta .

 

[Teräsmiäs]

Avainsana uudehkolla. Jos on parin tonnin auto, arvonalenema on käytännössä 0e/kk. Pakollisen liikennevakuutuksen, autoveron ja vuosittaisen huollon pitäisi heittämällä jäädä 100e/kk paikkeille. Bensat tietty päälle.

Parin tonnin autoon tulee äkkiä kuule korjauskuluja enemmän mitä vähä uudemmalla. Silti joo vanhemmalla autolla, jos on huippuyksilö saa vaan ajella ja nauttia todella halvasta polttoaineesta.

 

[Cumbo]

Omasta mielestä aika kituuttamista yrittää pärjätä alle tuon etenkään pk-seudulla.

Meillä pelkästään asuntolainojen kk-erät yli 2000e kuukaudessa.

No tässäKIN on kyse valinnoista. Jos on lyhennykset 2000 €/kk, niin kyllä sitä lainaakin on silloin aika reippaasti. Jos ei asuisi ko. sijainnissa/yhtä isossa/uudessa talossa/asunnossa, niin siitäkin jäisi enemmän käteen.

 

[Joku_242]

Parin tonnin autoon tulee äkkiä kuule korjauskuluja enemmän mitä vähä uudemmalla. Silti joo vanhemmalla autolla, jos on huippuyksilö saa vaan ajella ja nauttia todella halvasta polttoaineesta.

Tietty parin tonnin autoon ei kannata kovin kalliita remontteja tehdäkään... Ja on helpompaa löytää hyvä yksilö, jos ostaa vanhan perusauton jossa ei ole liikaa hajoavia asioita. Omassa tuttavapiirissä kuultujen tarinoiden perusteella arvelisin että loppuun ajetut premium-autot kuten Audit on pahimpia pommeja, ja ne myös syövät bensaa ihan eri tavalla.

 

[jinx1980]

Tietty parin tonnin autoon ei kannata kovin kalliita remontteja tehdäkään... Ja on helpompaa löytää hyvä yksilö, jos ostaa vanhan perusauton jossa ei ole liikaa hajoavia asioita. Omassa tuttavapiirissä kuultujen tarinoiden perusteella arvelisin että loppuun ajetut premium-autot kuten Audit on pahimpia pommeja, ja ne myös syövät bensaa ihan eri tavalla.

Se on hienoa käydä töissä vehkeillä kun et aamulla tiedä että pääsetkö töihin ja iltapäivällä että pääsetkö kotiin ja pystyykö lasta viikonloppuna kuskaamaan harrastusturnaukseen johonkin toiseen kaupunkiin . Lisäksi tuo "yksilöiden" etsiminen on kanssa ilmaista eikä vaadi edes omaa aikaa yhtään. Kaikessa voi toki venyttää penniä, mutta mielestäni silloin toimintaa pitää alkaa laskea omaksi harrastukseksi jolla _on mahdollisuus_ säästää vähän rahaa.

Toisin sanoen jos kahdelle autolle on tarvetta useamman kerran viikossa niin se tarkoittaa sitä että ei sitä rotteloa ole aikaa 2 viikkoa korjata. Ts. homma pitää saadaa maaliin päivässä kunhan vain löytää edes vapaan päivän kalenterista että auton voi purkaa atomeiksi ja sitten yrittää saada sen vielä takaisin nippuunkin.

 

[Haukka81]

Perheen menoja Kuusamossa:

Asuntolainaan 460e /kk
Autoon 500e/kk (tästä voisi tinkiä toki)
Sähkö 100-300e/kk ( sis.siirron, talvella tammikuussa tuo 300e noin meni viimeksi)
Vesi 20e/kk (vesiosuuskunta , ultra halpa vesi.)
Likakaivon tyhjennys 130e kerta vuoteen
Päivähoitomaksut 380e /kk (2 lasta)
Vakuutukset autoon 860e vuosi kaikki
Sitten muut vakuutukset , en muista ny mut kohtuudella menee.
Ruokaan 400-600e kk (tässä saa menee enempikin mutta ollaan aika tarkkoja

Sitten vaatetta jne tarpeen mukaan mutta niitä ei tarvi jatkuvasti ostaa.

 

[Joku_242]

Se on hienoa käydä töissä vehkeillä kun et aamulla tiedä että pääsetkö töihin ja iltapäivällä että pääsetkö kotiin ja pystyykö lasta viikonloppuna kuskaamaan harrastusturnaukseen johonkin toiseen kaupunkiin . Lisäksi tuo "yksilöiden" etsiminen on kanssa ilmaista eikä vaadi edes omaa aikaa yhtään. Kaikessa voi toki venyttää penniä, mutta mielestäni silloin toimintaa pitää alkaa laskea omaksi harrastukseksi jolla _on mahdollisuus_ säästää vähän rahaa.

Toisin sanoen jos kahdelle autolle on tarvetta useamman kerran viikossa niin se tarkoittaa sitä että ei sitä rotteloa ole aikaa 2 viikkoa korjata. Ts. homma pitää saadaa maaliin päivässä kunhan vain löytää edes vapaan päivän kalenterista että auton voi purkaa atomeiksi ja sitten yrittää saada sen vielä takaisin nippuunkin.

Varmuus on toki hyvin kallisarvoinen asia, etenkin euroissa mitattuna.

Jos siitä pystyy hieman tinkimään, säästää helposti sievoisen summan. Vaikka oma auto onkin ns. "tonnin pommi", ei sen kanssa silti tarvi miettiä että pääseekö töihin tai kotiin. Tai en ainakaan itse ole jaksanut tuollaisia murehtia, tähän mennessä on kuitenkin mennyt ihan hyvin.

Tosin en olekaan töissä, mihin on pakko mennä autolla, vaan sinne pääsee myös bussilla, vaikka aikaa kuluukin hieman enemmän.

 

[jinx1980]

Perheen menoja Kuusamossa:

Eli tässäkin on heittämällä 2ke/kk nipussa ja vain 1 auto sekä lapset harrastaa "käpylehmiä" metsässä. Tietysti voidaan ajatella myös niin että nuo pk-maksut vaihtuvat koululaisina harrastusmaksuihin joten ei se tuosta 2ke:stä ainakaan putoamaan tule.

Tuossa ja omassa listalta puuttuu jäte, puhelimaksut, netflix, spotify, bootbeat, vaikka pieniä summia yksinään niin tuosta tulee salakavalasti 100-200e/kk lisää menoja...

 

[Honzo]

Eli tässäkin on heittämällä 2ke/kk nipussa ja vain 1 auto sekä lapset harrastaa "käpylehmiä" metsässä. Tietysti voidaan ajatella myös niin että nuo pk-maksut vaihtuvat koululaisina harrastusmaksuihin joten ei se tuosta 2ke:stä ainakaan putoamaan tule.

Tuossa ja omassa listalta puuttuu jäte, puhelimaksut, netflix, spotify, bootbeat, vaikka pieniä summia yksinään niin tuosta tulee salakavalasti 100-200e/kk lisää menoja...

Ja 450e/kk lainanlyhennys on aika utopiaa suurimmalle osalle. 9te/vuosi. Tolla saa 20v aikana 180te-korot lyhennettyä. Ihan jokapuolelta Suomea ei tolla saa perheasuntoa.. kyllö se 1000e on realistinen minimikustannus asumisesta kuussa. Pk-seudulla sitten ainakin 50 pinnaa päälle

 

[jinx1980]

Lisäksi tuostakin puuttuu lomat, vaikka ei mitään erikoista tekisi niin kyllä siihen 200e/kk saa laskea eli 2,5ke/vuosi jos meinaa tehdä yhtään mitään. Tonnilla saat lapista viikoksi mökin+hissiliput, paikan päälle pitää hankkiutua lisäksi jotenkin. Huvipuistopäivä on 100-200e + matkat eli ½ mennyt budjetista ilman matkoja ja vielä olisi 3,5vk kesälomaa jäljellä... Käytännössä loppurahalla ei ole mitään mahdollisuutta päästä esim. liottamaan varpaita lämpöiseen meriveteen viikoksi, airbnb+lennot keskieurooppaan juuri onnistuisi (jos syö fast foodia paikanpäällä) tai autolla pärnuun ja vielä jäi 2,5vk lomaa käyttämättä josta toki viikon/kaksi pystyy notkumaan vain himassa.

 

[Joku_242]

Eli tässäkin on heittämällä 2ke/kk nipussa ja vain 1 auto sekä lapset harrastaa "käpylehmiä" metsässä. Tietysti voidaan ajatella myös niin että nuo pk-maksut vaihtuvat koululaisina harrastusmaksuihin joten ei se tuosta 2ke:stä ainakaan putoamaan tule.

Tuossa ja omassa listalta puuttuu jäte, puhelimaksut, netflix, spotify, bootbeat, vaikka pieniä summia yksinään niin tuosta tulee salakavalasti 100-200e/kk lisää menoja...

Jos vaikka oletetaan 150e/kk noita puhelinmaksuja yms, Haukka81:n lista menee silti vaan 2300e/kk paikkeille ellen väärin laskenut. Plus kahdesta lapsesta ilmeisesti tulee pari sataa euroa lapsilisää kuussa? Joten aika kaukana tuossa ollaan kolmen tonnin kuluista. Tietty suurimmassa osassa maata asumiskuluihin voi heittää 500e/kk lisää.

 

[jinx1980]

Jos vaikka oletetaan 150e/kk noita puhelinmaksuja yms, Haukka81:n lista menee silti vaan 2300e/kk paikkeille ellen väärin laskenut. Plus kahdesta lapsesta ilmeisesti tulee pari sataa euroa lapsilisää kuussa? Joten aika kaukana tuossa ollaan kolmen tonnin kuluista. Tietty suurimmassa osassa maata asumiskuluihin voi heittää 500e/kk lisää.

Laita tuohon mukaan lomailu (200e/kk), niistä mainitsemattomista vakuutuksista (tai oli ne kuitattu pähkinöinä) saadaan helposti +100e/kk. Kuten @Honzo mainitsi niin edes tuollainen +500/kk eli 1k/kk asuntolainakaan ei käytännössä ole realismia missään suomen isoimmista kaupungeista, 80k pitäjässäkin alkaa olemaan jo 250ke kämppiä. Lisäksi ne kaikki muut pikkukulut mitä tuosta (ja itseltä) vielä kaiken jo mainitun lisäksi uupuu, kyllä niihin tuon lapsilisän saa humpuloitua eli oltaneen yhtämieltä että se 3ke/kk on aika äkkiä loppupeleissä kasassa eikä siihen edes tarvittu kuin 1 uudehko auto, kahdella autolla se menisi puhki jo tuolla kuusamossakin ko. kämppien hinnoilla.

 

[Honzo]

Lapsille puhelimet (6v ylöspäin). Melkein kerran vuoteen saa uutta ostaa, kun paskovat ne kuitenkin, teininä ne on sitten 400e+ luureja... Tietokoneet, tabletit yms. lienee joka kodissa myös nykyään. Pyöriä ja vaatteitakin saa kasvuiässä olla koko ajan ostamassa. Kyllä sitä rahaa vain menee. Ja sillä, että joku pärjää vaikka 2500e/kk, ei ole välttämättä säästämisen kanssa mitään tekemistä. Voi olla, että siinä on kaikki rahat ja sillä on pärjättävä. Ja jos tulot nousee, niin hyvinkin asettuu menot vaikka sinne 3te/kk, koska aiemmin oli vajetta.

 

[Joku_242]

Laita tuohon mukaan lomailu (200e/kk), niistä mainitsemattomista vakuutuksista (tai oli ne kuitattu pähkinöinä) saadaan helposti +100e/kk. Kuten @Honzo mainitsi niin edes tuollainen +500/kk eli 1k/kk asuntolainakaan ei käytännössä ole realismia missään suomen isoimmista kaupungeista, 80k pitäjässäkin alkaa olemaan jo 250ke kämppiä. Lisäksi ne kaikki muut pikkukulut mitä tuosta (ja itseltä) vielä kaiken jo mainitun lisäksi uupuu, kyllä niihin tuon lapsilisän saa humpuloitua eli oltaneen yhtämieltä että se 3ke/kk on aika äkkiä loppupeleissä kasassa eikä siihen edes tarvittu kuin 1 uudehko auto, kahdella autolla se menisi puhki jo tuolla kuusamossakin ko. kämppien hinnoilla.

Melko kalliita vakuutuksia, jos niihin menee 1200e vuodessa.

Samoin nopeasti vilkaisten Tampereellakin saa jopa vuokrattua 4h + k asunnon alle tonnilla. Toki vedet ja sähköt mukaan, niin menee varmaan jonkin verran yli tonnin, mutta tämä kuitenkin on PK-seudun jälkeen isoin kaupunkialue.

Ja kaksi uutta autoa nyt on jo itsessään aivan tolkuton rahareikä. Sitä voisi sanoa luksukseksi.

EDIT: Ymmärtääkseni keskusteluna oli, että pystyisikö perhe 4ke/kk nettotuloilla säästämään ~tonnin kuussa samalla eläen mielekästä elämää? Nopeasti kuulostaisi siltä, että Kuusamossa onnistuu heittämällä, muualla maassa PK-seudun ulkopuolella tehtävissä, mutta ei ole varaa luksukseen kuten uusiin autoihin.

 

[Zigh]

No tässäKIN on kyse valinnoista. Jos on lyhennykset 2000 €/kk, niin kyllä sitä lainaakin on silloin aika reippaasti. Jos ei asuisi ko. sijainnissa/yhtä isossa/uudessa talossa/asunnossa, niin siitäkin jäisi enemmän käteen.

No se nyt vain oli esimerkki. Yllä usea viesti, josta näkyy että jo 1000e/kk asumismenoilla on aika vaikea päästä alle 3000 euron kk-kuluihin - vastauksena siis siihen kun joku sitä ihmetteli miten voi noin paljon mennä lapsiperheellä.

 

[jinx1980]

Melko kalliita vakuutuksia, jos niihin menee 1200e vuodessa.

Samoin nopeasti vilkaisten Tampereellakin saa jopa vuokrattua 4h + k asunnon alle tonnilla. Toki vedet ja sähköt mukaan, niin menee varmaan jonkin verran yli tonnin, mutta tämä kuitenkin on PK-seudun jälkeen isoin kaupunkialue.

Ja kaksi uutta autoa nyt on jo itsessään aivan tolkuton rahareikä. Sitä voisi sanoa luksukseksi.

Kannattaa nyt ottaa alkuun vaikka 1 kiinteistövakuutus (vaihtoehtoisesti voit maksaa sen yhtiövastikkeessa), ei sitä kahdella sataa saa... Meillä on kiinteistö (paritalom puolikas)+kotivakuutus ~600e, tapaturmat+matka (en ees tiiä tarkkaan ~200e) ja 2x lasten vakuutukset ~200e pala ==1000e kasassa eikä tehnyt edes tiukkaa, ei olla kaukana siitä 100e/kk dokumentoimattomasta extrasta.

Jos sun mielestä 950e 83m2 kaukajärveltä (+vesimaku 70, onkin jo 1000+e ja lupaan että indeksin verran nousee joka vuosi) (Tutustu vuokra-asuntoon: kerrostalo 4 huonetta Tampere Kaukajärvi Muinaishaudankatu 3. Löydä vuokra-asunto jo tänään!) on tamperetta niin minun mielestäni se on metsää, maantieteellisesti toki tamperetta, vähän sama kuin asuisit nuuksiossa ja väittäisit että kaikki on kätevästi käden ulottovilla espoossa...

Tuossa oli autonkulut (ei sis vakuutuksia) 500e/kk, pelkkää polttoaineeseen menee 100-200, tuolla kuusamossa varmaan se 200e, jäljelle jää 300e/kk eli ~3,5k, vuosi. Katsastus+pyyhkijät 100e, huoltoa/remppaa 500, jäljelle jää alle 2ke arvon alenemaa -> ei siis puhuta uusista autoista vaan jostain 15-20k vehkeistä.

 

[Teräsmiäs]

Perheen menoja Turun seudulla
2 aikuista ja 1kpl 3vuotias lapsi
-16 Auto
-07 Auto
-2020 okt 150m2

Asuntolainaan 1110e /kk
Autolainalyhennys 350e /kk
Polttoaineet yhteensä 320e /kk
Talon kulut (sähkö, netti, jätehuolto, kiinteistövero, vesimaksu) 262e /kk
Vakuutukset 240e /kk
Päivähoitomaksut 288e /kk
Ruokakulut 588e /kk (2020)

Toisen palkka käytännössä menee suoraan näihin menoihin.

 

[munse]

Keskustelun perusteella asuminen pk-seudulla (tai muissa suurimmissa kasvukeskuksissa) on aivan liian kallista suhteessa palkkatasoon, joka on vain hieman muuta maata korkeampi.

 

[Teräsmiäs]

Keskustelun perusteella asuminen pk-seudulla (tai muissa suurimmissa kasvukeskuksissa) on aivan liian kallista suhteessa palkkatasoon, joka on vain hieman muuta maata korkeampi.

Ei tähän pitäisi tarvita edes keskustelua tajutakseen, että Kajaanissa on halpaa asustella verrattuna Helsingin kallioon.

Etätyö ja muutto tosiaan vaikka Loimaalle (Turun ja Tampereen) puoliväliin, josta saat kohtuullisen edukkaasti ison talon ja silti vaan 1h päässä Turusta tai Tampereesta.
Samaa voisi todeta Salosta. Alle tunti Turkuun ja reilu tunti Espooseen (Otaniemeen).

 

[munse]

Ei tähän pitäisi tarvita edes keskustelua tajutakseen, että Kajaanissa on halpaa asustella verrattuna Helsingin kallioon.

Etätyö ja muutto tosiaan vaikka Loimaalle (Turun ja Tampereen) puoliväliin, josta saat kohtuullisen edukkaasti ison talon ja silti vaan 1h päässä Turusta tai Tampereesta.
Samaa voisi todeta Salosta. Alle tunti Turkuun ja reilu tunti Espooseen (Otaniemeen).

No onhan se selvää, että ero on olemassa mutta eron suuruus yllätti.

 

[munse]

2 aikuista ja 1kpl 3vuotias lapsi

Ruokakulut 147e /kk (2020)

Mitä syötte?

 

[Zigh]

No onhan se selvää, että ero on olemassa mutta eron suuruus yllätti.

Niin, asuntojen hinnat on helposti tuplat johonkin pienempään paikkakuntaan verrattuna. Kyllähän siihen lainan lyhentämiseen sitten tuplat menee rahaa.

 

[Teräsmiäs]

No onhan se selvää, että ero on olemassa mutta eron suuruus yllätti.

Totta, mutta todetakseni omista asumiskuluista. 1372e/kk kahdelta henkilöltä eli 686€/kk.
Peilaan tuota siihen, että mistä Turun seudulta saisi 686e/kk yksinään omistusasunnon, joka olisi 75m2 (jaettuna siis nykyiseen neliöt jaettuna kahdella)

 

[Teräsmiäs]

Mitä syötte?

Hups. Pieni typo, tuo oliki viikko

 

[Haukka81]

Lisäksi tuostakin puuttuu lomat, vaikka ei mitään erikoista tekisi niin kyllä siihen 200e/kk saa laskea eli 2,5ke/vuosi jos meinaa tehdä yhtään mitään. Tonnilla saat lapista viikoksi mökin+hissiliput, paikan päälle pitää hankkiutua lisäksi jotenkin. Huvipuistopäivä on 100-200e + matkat eli ½ mennyt budjetista ilman matkoja ja vielä olisi 3,5vk kesälomaa jäljellä... Käytännössä loppurahalla ei ole mitään mahdollisuutta päästä esim. liottamaan varpaita lämpöiseen meriveteen viikoksi, airbnb+lennot keskieurooppaan juuri onnistuisi (jos syö fast foodia paikanpäällä) tai autolla pärnuun ja vielä jäi 2,5vk lomaa käyttämättä josta toki viikon/kaksi pystyy notkumaan vain himassa.

Joo siis tossa about minimit, olen sun ja honzon kans samoilla linjoilla.
Ipanoiden harrastukset maksaa ny jonku 300e vuosi, ja lisää haluavat.

 

[jinx1980]

No onhan se selvää, että ero on olemassa mutta eron suuruus yllätti.

Jos samasta (kohtuu hyvistä hommista) hommasta saat liksaa 500-1000e enemmän (et siis edes tuota missään kaupan kassalla) josta marginaavero vie puolet niin puhutaan 3-6k/vuosinetosta. Mikään yllätys ei ole että kämpät on ihan vähintään 200k kalliimpi, ei paljon tartte laskea niin normaalissa korkoympäristössä tuo nettopalkan ero menee jo pelkkiin korkoihin kalliimmasta kämpästä ja näin 0-korko aikanakin 35v työura nippanappa riittää maksamaan tuon "halvemman" pään erotuksen, "sama kämppä" voi olla ihan yhtä hyvin 400k kalliimpi niin sitä et palkkaerolla maksa enää mitenkään... Tietysti täältä löytyy sitten varmaan keskimäärin reilusti enemmän niitä oikeasti todella hyväpalkkaisia duuneja joita skutsissa ei ole tarjolla ensimmäistäkään ellei jotain terveyskeskuksen lääkärin vakanssia lasketa josta kunta on valmis maksamaan mitä vaan että lekuri saadaan paikalle...

 

[Zigh]

Jos samasta (kohtuu hyvistä hommista) hommasta saat liksaa 500-1000e enemmän (et siis edes tuota missään kaupan kassalla) josta marginaavero vie puolet niin puhutaan 3-6k/vuosinetosta. Mikään yllätys ei ole että kämpät on ihan vähintään 200k kalliimpi, ei paljon tartte laskea niin normaalissa korkoympäristössä tuo nettopalkan ero menee jo pelkkiin korkoihin kalliimmasta kämpästä ja näin 0-korko aikanakin 35v työura nippanappa riittää maksamaan tuon "halvemman" pään erotuksen, "sama kämppä" voi olla ihan yhtä hyvin 400k kalliimpi niin sitä et palkkaerolla maksa enää mitenkään... Tietysti täältä löytyy sitten varmaan keskimäärin reilusti enemmän niitä oikeasti todella hyväpalkkaisia duuneja joita skutsissa ei ole tarjolla ensimmäistäkään ellei jotain terveyskeskuksen lääkärin vakanssia lasketa josta kunta on valmis maksamaan mitä vaan että lekuri saadaan paikalle...

Toisaalta jos ajatellaan, että on se kaksi korkeakoulutettua, jotka saavat molemmet 1000e/kk brutto enemmän, eli perheenä sen 1000e/kk netto, niin kyllä tuolla jo maksaa ~200ke ylimääräistä asuntolainaa. Silloin on varaa ostaa sen pikkupaikkakunnan 300ke talon sijaan 500ke talo kasvukeskuksesta - etenkin kun kasvukeskuksessa sen talon arvonkin voi olettaa pysyvän.

 

[Joku_242]

Kannattaa nyt ottaa alkuun vaikka 1 kiinteistövakuutus (vaihtoehtoisesti voit maksaa sen yhtiövastikkeessa), ei sitä kahdella sataa saa... Meillä on kiinteistö (paritalom puolikas)+kotivakuutus ~600e, tapaturmat+matka (en ees tiiä tarkkaan ~200e) ja 2x lasten vakuutukset ~200e pala ==1000e kasassa eikä tehnyt edes tiukkaa, ei olla kaukana siitä 100e/kk dokumentoimattomasta extrasta.

Melkoisen kallista, kun tälleen kerrostalossa yksinasuvalle kotivakuutus + matkavakuutukset + yms. on yhteensä luokkaa 250e/vuosi.

Jos sun mielestä 950e 83m2 kaukajärveltä (+vesimaku 70, onkin jo 1000+e ja lupaan että indeksin verran nousee joka vuosi) (Tutustu vuokra-asuntoon: kerrostalo 4 huonetta Tampere Kaukajärvi Muinaishaudankatu 3. Löydä vuokra-asunto jo tänään!) on tamperetta niin minun mielestäni se on metsää, maantieteellisesti toki tamperetta, vähän sama kuin asuisit nuuksiossa ja väittäisit että kaikki on kätevästi käden ulottovilla espoossa...

Kuitenkin tuolta pääsee keskustaan bussilla puolessa tunnissa, ja se on lähellä motarin liittymää. Vieressä on myös S-market. Etäisyydet on selvästi pienempiä kuin PK-seudulla.

Tuossa oli autonkulut (ei sis vakuutuksia) 500e/kk, pelkkää polttoaineeseen menee 100-200, tuolla kuusamossa varmaan se 200e, jäljelle jää 300e/kk eli ~3,5k, vuosi. Katsastus+pyyhkijät 100e, huoltoa/remppaa 500, jäljelle jää alle 2ke arvon alenemaa -> ei siis puhuta uusista autoista vaan jostain 15-20k vehkeistä.

Kuitenkin kysymys on uudehkoista autoista, jotka ei halpaa lystiä ole. Varmaan Kuusamossa on tärkeää, että auto varmasti luotettava, mutta kaupunkiasujalle se ei aivan niin justiinsa ole, jolloin siitä olis varmaan vastaavasti varaa nipistää enemmän.

 

[Zigh]

Melkoisen kallista, kun tälleen kerrostalossa yksinasuvalle kotivakuutus + matkavakuutukset + yms. on yhteensä luokkaa 250e/vuosi.

Vertaat neljän henkilön kuluja yhden henkilön kuluihin. Etkö huomaa, että ne olivat ihan samat (1000e vs. 250e)?

 

[Joku_242]

Vertaat neljän henkilön kuluja yhden henkilön kuluihin. Etkö huomaa, että ne olivat ihan samat (1000e vs. 250e)?

Ei sen pitäisi suoraan moninkertaistua, koska vakuutettuna ei ole neljää kämppää vaan yksi isompi asunto. Samoin lapsen ei pitäisi tarvita vakuutusta, joka on melkein yhtä kallis kuin yksineläjän koko vakuutus.

 

[Zigh]

Ei sen pitäisi suoraan moninkertaistua, koska vakuutettuna ei ole neljää kämppää vaan yksi isompi asunto. Samoin lapsen ei pitäisi tarvita vakuutusta, joka on melkein yhtä kallis kuin yksineläjän koko vakuutus.

Kerrostalossa asuva ei maksa kiinteistövakuutusta itse suoraan kun sen hoitaa taloyhtiö. Eikä lasten vakuutukset (matka + tapaturma) ole juurikaan edullisempia kuin aikuisten.

Perheillä on lisäksi usein mm. henkivakuutuksia joita yksin elävä tuskin tarvitsee.

 

[Joku_242]

Kerrostalossa asuva ei maksa kiinteistövakuutusta itse suoraan kun sen hoitaa taloyhtiö. Eikä lasten vakuutukset (matka + tapaturma) ole juurikaan edullisempia kuin aikuisten.

Perheillä on lisäksi usein mm. henkivakuutuksia joita yksin elävä tuskin tarvitsee.

Tuo kiinteistövakuutus taitaa mennä talonyhtiön kautta myös rivareissa tai paritaloissa? Sen jaksan uskoa, että omakotitaloasuminen on kallista.

Nopeasti katsoen tapaturma- ja matkavakuutus on yhteensä reilun satasen luokkaa, tosin yhdellä lomamatkalla per vuosi olisi selvästi edullisempaa ottaa matkakohtainen vakuutus, joka ei ole voimassa muuta osaa vuodesta.

 

[jinx1980]

Ei sen pitäisi suoraan moninkertaistua, koska vakuutettuna ei ole neljää kämppää vaan yksi isompi asunto. Samoin lapsen ei pitäisi tarvita vakuutusta, joka on melkein yhtä kallis kuin yksineläjän koko vakuutus.

Sulta puuttuu sen kiinteistön osuus itteltäsi, maksat sen joko vuokrana tai yhtiövastiikkeessa jos oma kerrostaloluukku, kerrostalossa toki sen osuus on pienempi kun kämppiä enemmän/isompi talo mitä omakotitalo/paritalo/pieni rivari.

Eihän lapsille vakuutusta tartte jos jaksaa istua useita tuntejä jossain arvauskeskuksen päivystyksessä kun on korva/silmätulehdus tai jotain muuta yhtä triviaalia, ei tartte erikoista tuntihintaa itselle laskea tuosta hommasta niin vakuutus alkaa olemaan ihan pätevä vaihtoehto, sinne päivitykseen vielä kun raahaudut ilman autoa sen tunnin bussilla huutavan lapsen kanssa niin alkaa olemaan elämässä palaset kohdallaan . Vähänkään eksoottisemman vaivan kanssa saat sitten juosta siellä useamman kerran vs. yksityisellä tod näk 1-2 reissu ja jos vaiva on todella vaikea niin sitten ollaan jo kunnallisenpuolen "erikoissairaanhoidonjonossa" jonne pääset arvauskeskuksesta keskimäärin 7. yrittämällä. Elämä on valintoja täynnä, omat lapset ainakin sairastanut kohtuullisesti (ei mitenkään överisti) ja mielestäni vakuutuksen kanssa ollaan näin 10+v aikana ihan reilusti plussalla. Nyt kun lapset alkaa olemaan 10+v niin voisi alkaa harkitsemaan vakuutuksista luopumista mutta tuossa just lapsi valitti mahaansa useamman päivän ja se oli 300e+ paukku testeineen (laktoosit, keliakit jne), parin päivän päästä lekurista koki ihmeparantumisen (etkä saadut lääkkeet vaikutti, tod. näk. ei) niin ehkä ei kannata luopua...

 

[Cumbo]

No se nyt vain oli esimerkki. Yllä usea viesti, josta näkyy että jo 1000e/kk asumismenoilla on aika vaikea päästä alle 3000 euron kk-kuluihin - vastauksena siis siihen kun joku sitä ihmetteli miten voi noin paljon mennä lapsiperheellä.

No tottakai on - osalle. Kyllä minunkin tuttavapiirissäni yhdellä 2-henkisellä perheellä menee 400 € kuussa ruokaan ja toisella 1100 €. Lasten harrastuksissakin tietysti vaikuttaa pelaavatko jalkapalloa vai jääkiekkoa.

 

[Zigh]

Eihän lapsille vakuutusta tartte jos jaksaa istua useita tuntejä jossain arvauskeskuksen päivystyksessä kun on korva/silmätulehdus tai jotain muuta yhtä triviaalia, ei tartte erikoista tuntihintaa itselle laskea tuosta hommasta niin vakuutus alkaa olemaan ihan pätevä vaihtoehto, sinne päivitykseen vielä kun raahaudut ilman autoa sen tunnin bussilla huutavan lapsen kanssa niin alkaa olemaan elämässä palaset kohdallaan . Vähänkään eksoottisemman vaivan kanssa saat sitten juosta siellä useamman kerran vs. yksityisellä tod näk 1-2 reissu ja jos vaiva on todella vaikea niin sitten ollaan jo kunnallisenpuolen "erikoissairaanhoidonjonossa" jonne pääset arvauskeskuksesta keskimäärin 7. yrittämällä. Elämä on valintoja täynnä, omat lapset ainakin sairastanut kohtuullisesti (ei mitenkään överisti) ja mielestäni vakuutuksen kanssa ollaan näin 10+v aikana ihan reilusti plussalla. Nyt kun lapset alkaa olemaan 10+v niin voisi alkaa harkitsemaan vakuutuksista luopumista mutta tuossa just lapsi valitti mahaansa useamman päivän ja se oli 300e+ paukku testeineen (laktoosit, keliakit jne), parin päivän päästä lekurista koki ihmeparantumisen (etkä saadut lääkkeet vaikutti, tod. näk. ei) niin ehkä ei kannata luopua...

Menee vähän off-topiciksi, mutta meillä on menty nyt jo pitkään ilman lapsivakuutuksia. Ekalle muksulle tuo otettiin ja se olikin ihan hyvä kun oli herkkä saamaan korvatulehduksia, mutta lopetettiin jossain 5-v kieppeillä kun lääkärikäynnit oli enää kerran vuoteen. Nuoremmalla (nyt 8v) ei ole ollut vakuutusta missään vaiheessa ja hyvä niin, koska käynnit lääkärissä taitaa olla tähän saakka kokonaiset 2kpl. Ei ole ongelmaa maksaa omasta pussista yksityiselle noita harvoja käyntejä kun ei vakuutuksiin mene rahaa. Erikoissairaanhoito taas menee melkein aina julkiselle ja se onkin siellä ihan toimivaa, niin siitäkään "turvasta" aika turha maksaa muuten kuin veroissa.

Edit: eikä julkisellakaan päivystyksen kautta mitään korvatulehduksia hoideta. Ajavarauksella nekin menee. Tapaturmat ja sairaskohtaukset hoidetaan päivystyksessä.

 

[Joku_242]

Sulta puuttuu sen kiinteistön osuus itteltäsi, maksat sen joko vuokrana tai yhtiövastiikkeessa jos oma kerrostaloluukku, kerrostalossa toki sen osuus on pienempi kun kämppiä enemmän/isompi talo mitä omakotitalo/paritalo/pieni rivari.

Ei kiinteistövakuutus ymmärtääkseni rivareissakaan ole mikään iso osa vastikkeesta, jos olen oikein ymmärtänyt.

Eihän lapsille vakuutusta tartte jos jaksaa istua useita tuntejä jossain arvauskeskuksen päivystyksessä kun on korva/silmätulehdus tai jotain muuta yhtä triviaalia, ei tartte erikoista tuntihintaa itselle laskea tuosta hommasta niin vakuutus alkaa olemaan ihan pätevä vaihtoehto, sinne päivitykseen vielä kun raahaudut ilman autoa sen tunnin bussilla huutavan lapsen kanssa niin alkaa olemaan elämässä palaset kohdallaan .

Mistäs tässä hypättiin siihen, ettei ole ollenkaan autoa?

Mutta joo, myönnetään että on noissa korvatulehduksissa yms. pointti. Itsellänikin oli pienenä niitä aika paljon.

 

[Lämpöpumppu]

Täälläkin muutamassa viestissä laskettu auton arvonalenemaa aika isoksi kuluksi muiden auton omistamiseen liittyvien kulujen lisäksi. Sinänsä totta, mutta omiin kokemuksiin perustuen tuolla ei oikeastaan ole mitään merkitystä, jos uuttakin autoa lyhentelee rahoituksella. Yleensä sen viimeisen ison erän ja seuraavan auton käsirahan on pystynyt kattamaan auton jäännösarvolla, eli tuolla maltillisella muutaman satasen kuukausilyhennyksellä on mahdollista ajella uudella autolla ilman että arvonalenemaa tarvitsisi jotenkin laskea lisäkustannuksena.