Eduskuntavaalit 2019

[Mawerick]

Eipä kummoinen lähde

Ootko lukenut ne?

 

[Lallijuoppo]

Eipä kummoinen lähde

Eipä tietenkään. Vahtera aikoinaan nolasi muistaakseni Trafinkin niin pahasti, että se meni poistamaan sivuiltaan kaikki ne yhteystiedot, joilla Vahtera laskeskeli senkin lafkan turhaa työvoimaa.

 

[Grazer]

Kyllä aika temppu on, jos Orpo ja Rinne mahtuvat samaan hallitukseen, varsinkin viimeisimpien tenttien perusteella. Sanan säilällä kyllä lyödään niin vahvasti. Jompikumpi joutuu myymään keskeisimmät vaalilupauksensa.

Annika Saarikko keskiviikkoisessa kolmosen tentissä oli ihan tervetullut tuulahdus Sipilän rauhallisuuden tilalle. Todennäköisesti Saarikon hyökkäävä keskustelutyyli näkyy kepun laskevana kannatuksena, mutta onpahan hyvää viihdettä.

Jotenkin sympaattista kun Orpo joutui 59 minuutin kohdalla puolustautumaan Saarikon asumispolitiikkaväitteiltä "En minä sellaista ole sanonut, hyvänen aika"

 

[asianpoikasta]

Juuh okei. Olen kuvitellut, että tämä(kin) keskustelu koskee nykyajan Suomea. Nämä nälkäkuolemajutut alkaa mennä sen verran tuuheiksi, että päätän täältä tähän.

Ihan hyvä ratkaisu.... mutta käy joskus leipäjonossa hakemassa vaikka yksi leipä ihan kokemuksen vuoksi.

 

[Daemoni]

Kyllä aika temppu on, jos Orpo ja Rinne mahtuvat samaan hallitukseen, varsinkin viimeisimpien tenttien perusteella. Sanan säilällä kyllä lyödään niin vahvasti. Jompikumpi joutuu myymään keskeisimmät vaalilupauksensa.

Annika Saarikko keskiviikkoisessa kolmosen tentissä oli ihan tervetullut tuulahdus Sipilän rauhallisuuden tilalle. Todennäköisesti Saarikon hyökkäävä keskustelutyyli näkyy kepun laskevana kannatuksena, mutta onpahan hyvää viihdettä.

Jotenkin sympaattista kun Orpo joutui 59 minuutin kohdalla puolustautumaan Saarikon asumispolitiikkaväitteiltä "En minä sellaista ole sanonut, hyvänen aika"

Älä ota poliittista teatteria niin vakavasti. Kummallekaan ei tuota minkäänlaista ongelmaa myydä vaikka kaikkia lupauksia. Aina ne jotenkin voi selitellä.

 

[Riihitonttu]

Pelonlietsontaa. Ehkä ei kannata luottaa mihin tahansa ennusteisiin. Jos teet päätökset väärillä tiedoilla kaikki muukin menee metsään. Persuilta ja muilta samanmielisiltä saat toki tykkäyksiä.


Laitoin tuossa että turvapaikkajärjestelmää emme tarvitse. Olemassaolevat saadaan sivistyneiksi muiden kansalaisten tavoin ohjauksella ja valvonnalla.


Tähän ei ole nopeita keinoja, on vain hitaita keinoja. Tähänastinen apu on autanut, siitä on selviä todisteita. Lisäkeinoista mainitsin jo tuossa että mahdollistetaan paikallinen tuotanto. Esimerkiksi ei anneta ilmaista ruokaa eikä myydä halvalla vaan tuetaan paikallista tuotantoa jotta heistä tulisi omavaraisia. Nythän joissakin paikoin maatalous on avustettu kuoliaaksi viemällä ruokaa jolloin kukaan ei osta maassa paikallista ruokaa. Köyhyys on kuitenkin tasaisesti vähentynyt maailmassa.

Suomi kaipaa enemmän auttamismentaliteettia ja solidaarisuutta maan sisälläkin. Yritystuet ovat useamman miljardin, vanhustenhuollon asema kauhea ja koulutuksesta ja varhaiskasvatuksesta säästetään. Näihin tulee saada enemmän resursseja, vaikka sitten veroja korottamalla. Pienituloisten asemaa parantaisi perustulo. Kannattaa äänestää puoluetta joka panostaa tutkimukseen, koulutukseen ja suojaa heikkoja (eli vasemmalle kallellaan oleviin). Eikä kannata uskoa vaalilupauksiin, muistakaa miten kävi koulutuslupauksen kanssa.

Poikien huonontuneisiin tuloksiin en osaa sanoa selkeää syytä. Onko kyseessä koulutuksen alasajo? Varsinkin ammattikouluissa supistukset näkyvät hirveästi. Oppisopimukseenkin voisi ohjata lisää resursseja.

Itse olen päätynyt harrastamaan koulushoppailua lasten osalta. Sen verran huonossa jamassa tilanne on. Lisäksi samalla saa edun että koulua ei tarvitse vaihtaa jos hieman muuttaa vaikka kun perhekoko muuttuu.

Mikä on pelon lietsontaa? Naivia ajattelua, että saadaan muut sivistyneiksi ohjauksella ja valvonnalla, eli tarkoitat, että tulijat eivät ole sivistyneitä. Eihän kaikia suomalaisiakaan saada sivistyneiksi noilla konsteilla.

Eli olet päättänyt harrastaa lastesi osalta koulushoppilua. Tyypillistä vihreää ajattelua, vaditaan toisilta toista, mutta toimitaan itse oman edun nimissä toisin, kun kyseessä on oma perhe ja omat lapset.

Tuon ruuan viennin suhteen kehitysavun nimissä olet oikeassa.

 

[draco76]

Mikä on pelon lietsontaa? Naivia ajattelua, että saadaan muut sivistyneiksi ohjauksella ja valvonnalla, eli tarkoitat, että tulijat eivät ole sivistyneitä. Eihän kaikia suomalaisiakaan saada sivistyneiksi noilla konsteilla.

Eli olet päättänyt harrastaa lastesi osalta koulushoppilua. Tyypillistä vihreää ajattelua, vaditaan toisilta toista, mutta toimitaan itse oman edun nimissä toisin, kun kyseessä on oma perhe ja omat lapset.

Tuon ruuan viennin suhteen kehitysavun nimissä olet oikeassa.

En ole vihreä, kaltaisesi vain ajattelevat kaikkien vastustajien olevan heitä. Ihan suomalaistenkin takia kannatan parempaa valvontaa.

 

[Riihitonttu]

Vaikka kuinka olisi eri mieltä, pitäisi lähtökohtaisesti keskustelu käydä nykyisten mielipiteiden perusteella. Jussin toki olisi kannattanut suoraan todeta, että jos hän 2011 olikin tuota mieltä, ei sitä ole enää ja sillä siisti. Maailma ja mielipiteet saavat ja niiden kuuluu muuttua. Jos Meksikon muuri osoittautuu sysipaskaksi ideaksi, se pitäisi unohtaa, eikä hirttäytyä siihen entistä tiukemmin kiinni.

Nyt olen paapan kanssa samaa mieltä "Maailma ja mielipiteet saavat ja niiden kuuluu muuttua", nuorena äänestin Kokoomusta, sen jälkeen jotain 30 vuotta SDP:tä. mutta Rinne ja hänen myötä muuttunutta nyky SDP:tä en äänestä niin kauan kuin Rinne on PJ, Kokoomusta en äänestä Kataisen, Stubbin, Orpon ja ministeri Mykkäsen takia, "kyky puolue" salli minun nauraa. Ei myöskään pysty äänestämään Keskustaa ja populistisia vihreitä eikä yhden asian puolueita, kuten rkp, KD ja Vasemmistoliitto. Mitä jää jäljelle?

 

[Riihitonttu]

Mutta sit toisaalta ei saa puhua toimittajien perseennuolennasta. Sinänsä hieman kaksinaismoralistista.

Edit: Techi alkaa muistuttamaan pikkuhiljaa Hommafoorumia.

Millä perusteella, mitä siellä hommafoorumilla on? Tuo hommafoorumi heittokin on aika vanha ja kulunut typeryys, jota käytetään aina, kun jonkun foorumin tai keskustelupalstan linjaus ei miellytä. Oletko käynyt hommafoorumilla, siellä on aika tiukka moderaus linja, mitä olen satunnaiseati, jonkun linkin takia poikennut.

 

[Ylimaisteri]

Hommafoorumilla on itse asiassa aika hyvää keskustelua perustuen faktoihin ilman "öyhöttämistä" mitä tulee silloin tällöin vilkaistua.

 

[Riihitonttu]

Tai ainakin tämä keskustelu, kun lukee foorumin persujen kantoja pakolaisiin ja turvapaikanhakijoihin.

Voisitko kertoa millä perusteella mitäkin kantaa ottaneet ovat persuja, jotain faktaa väitteillesi kiitos. Tutkimusten mukaan suurin osa suomalaisista vastustaa haitta maahanmuuttoa ja turvapaikka shoppailua, ainosataan poliitikot ovat eri mieltä, kuin äänetäjänsä, silti ihmiset äänestävät niit vanhoja samoja puolueita kuin ovat aina äänestäneet.

Voistiko edes yrittää perustella väitteesi kunnolla, etkä täyttä ketjua onlinereilla, joihin kukaan ei kerkiä eikä viitsi vastata. No on olemassa sananparsi "yksi hullu kysyy enemmän kuin kymmenen viisasta kerkiää vastaamaan".

 

[jipsu]

Millä perusteella, mitä siellä hommafoorumilla on? Tuo hommafoorumi heittokin on aika vanha ja kulunut typeryys, jota käytetään aina, kun jonkun foorumin tai keskustelupalstan linjaus ei miellytä. Oletko käynyt hommafoorumilla, siellä on aika tiukka moderaus linja, mitä olen satunnaiseati, jonkun linkin takia poikennut.

Jos en ihan väärin ole ymmärtänyt siellä on hyvinkin kova moderointi ja täällä moni postaaja olisi saanut bannit jo kauan sitten, ja tällä tarkoitan nimenomaan "maahanmuuttokriitikoiden puolella" olevia.

 

[Tommy Goldfish]

Voisitko kertoa millä perusteella mitäkin kantaa ottaneet ovat persuja, jotain faktaa väitteillesi kiitos. Tutkimusten mukaan suurin osa suomalaisista vastustaa haitta maahanmuuttoa ja turvapaikka shoppailua, ainosataan poliitikot ovat eri mieltä, kuin äänetäjänsä, silti ihmiset äänestävät niit vanhoja samoja puolueita kuin ovat aina äänestäneet.

Voistiko edes yrittää perustella väitteesi kunnolla, etkä täyttä ketjua onlinereilla, joihin kukaan ei kerkiä eikä viitsi vastata. No on olemassa sananparsi "yksi hullu kysyy enemmän kuin kymmenen viisasta kerkiää vastaamaan".

Löytyykö jotain lähdettä tuolle? Eli mikä puolue kannattaa haitta maahanmuuttoa tai turvapaikka shoppailua? Ainosata puolueen äänetäjätkään eivät ole ilmeisesti samoilla linjoilla keskenänsä?

Ihan oikeasti nyt. Ei kukaan kannata noita asioita mitä mainitsit, mutta jotkut pitää tärkeänä saada ulkomaista työvoimaa, toiset pitää tärkeänä että pakolaiset pitää hoitaa kunnialla, kolmannet pitävät tärkeänä että integraatioon panostetaan ongelmien ennaltaehkäisyn vuoksi, neljännet haluaa noudatta lakeja ja jotkut tykkää öyhöttäävöyhöttää päästäkseen hillotolpalle.

Ihan yhtä hyvin voisin alkaa esittämään että persut on tukemassa ankanraiskausta kun eivät sitä vastustakkaan.

Toisaalta jos nyt tuotat hyvät todisteet jossa alkuperäinen tekstisi muuttuukin faktaksi niin kuuntelen ja olen valmis muuttamaan mielipidettäni.

 

[Riihitonttu]

Niin se on tainnut nykyihmiselle jäädä vieraaksi ajatukseksi, että luonto kyllä pitää huolen että populaatio on vallitseviin olosuhteisiin sopiva, nythän keinotekoisesti pidetään yllä populaatiota tietyissä valtioissa sellaisella tasolla mitä paikallinen ympäristö ei natiivisti tue. Tätähän ei haluta myöntää, koska se koetaan epäinhimilliseksi ja edelleen näille maille koetaan velvoitteita maille siirtomaavallan ajoilta.

Paskakulttuuri-saivarteluun en nyt jaksa edes kommentoida, mutta onhan se kieltämättä mielenkiintoista että erään uskon pääkirjassakin todetaan mitä tehdä "vääräuskoisille". Samoin kuin nämä "hätää kärsivät", jotka kehtaavat valittaa että paikallinen ruoka ei kelpaakaan. Jos hätä olisi oikeasti todellinen, niin ei siinä aleta helvetti ruuasta kitisemään vaan syödään sitä mitä tarjotaan.

Niin ja kun Ruotsista heitä kuskattiin Sunsvalliin eivät suostuneet tulemaan linja-autoista ulos, koska se oli liian kaukana Tukholmasta ja pieni paikka metsässä No eivät todellakaan olleet hädänalaisia, eivätkä lapsia. Sundsvall on viihtyisän näköinen ja siisti 50000 asuukkaan kaupunki Pohjanlahden rannalla Ruotsissa. Tiedotusvälineiden haastattelussa nuo "turvapaikanhakija lapset" sanoivat suoraan, että Sundsvall sopii ruotsalaisille, mutta arabeille ei.

Sundsvallissakin asui oikeita sotalapsia jonkin verran 1940-luvulla, he eivät valittaneet puurosta eivätkä majoituksesta, tosin olivat yli kymmenen vuotta nuorempia näitä toisia "sotalapsia".

 

[Riihitonttu]

En ole vihreä, kaltaisesi vain ajattelevat kaikkien vastustajien olevan heitä. Ihan suomalaistenkin takia kannatan parempaa valvontaa.

Ok, myönnän, että on väärin leimata kaikkia eri tavoin ajattelevia punavihervassareiksi, on tarttunut siitä kun toiset leimaavat heidän mielestään väärin ajattelevia persuiksi. Muuten ketkä ovat kaltaisiani? Eikä minulla ole vastustajia, toisilla on vain erilaisia mielipiteitä, vaikka toistan taas itseäni "aatteet tappelevat eivät miehet".

 

[Riihitonttu]

Löytyykö jotain lähdettä tuolle? Eli mikä puolue kannattaa haitta maahanmuuttoa tai turvapaikka shoppailua? Ainosata puolueen äänetäjätkään eivät ole ilmeisesti samoilla linjoilla keskenänsä?

Ihan oikeasti nyt. Ei kukaan kannata noita asioita mitä mainitsit, mutta jotkut pitää tärkeänä saada ulkomaista työvoimaa, toiset pitää tärkeänä että pakolaiset pitää hoitaa kunnialla, kolmannet pitävät tärkeänä että integraatioon panostetaan ongelmien ennaltaehkäisyn vuoksi, neljännet haluaa noudatta lakeja ja jotkut tykkää öyhöttäävöyhöttää päästäkseen hillotolpalle.

Ihan yhtä hyvin voisin alkaa esittämään että persut on tukemassa ankanraiskausta kun eivät sitä vastustakkaan.

Toisaalta jos nyt tuotat hyvät todisteet jossa alkuperäinen tekstisi muuttuukin faktaksi niin kuuntelen ja olen valmis muuttamaan mielipidettäni.

Helppo kysymys, jokainen puolue, joka vastustaa paperottimien karkoitusta, kannattaa niille ilmaista terveyden hoitoa, sallii oleskelupa anomusten jatkuvaa uusimista ja ovat myötä mielisiä paperittomien piilottamiselle, ovat haitta maahanmuuton kannattajia. Kuten tämä vihreiden lentokoneseisoja, joka vastusti rikollisen palautusta ja pyysi muita mukaan, kukaan muu ei alkanut lentokoneseisojaksi, ei edes hänen miehensä.

Tuo ankkaraiskaus on äärimmäisen typerä esimerkki, kuka sellaisesta on puhunut mitään ja miten se liittyy mihinkään, miten sinulle edes tulee mieleenkään tuollainen. Ja miten tuo toinen kappale liitty viestiini.

 

[Riihitonttu]

Ilmeisesti kannatat jonkinlaista Linkolalaista näkemystä maailman asioista, vai olenko väärässä?

Tuo populaatiojuttu ei kuitenkaan täysin toimi, sillä nythän Suomi esimerkiksi on käyttänyt jo luonnonvaransa loppuun tältä vuodelta, eli kuluttaminen pitäisi pysäyttää, jos ei haluta paskoa maapalloa. Jostain syystä tämä maapallon paskominen kuitenkin onnistuu.

Ei se voi mennä niin, että asioiden vain annetaan mennä omalla painollaan. Ihmisillä on mielestäni oikeus ja velvollisuus puuttua epäkohtiin. Tästä esimerkkinä ilmastonmuutos. Jos asialle ei tehtäisi mitään, niin maapallon ilmasto lämpenisi yli neljä astetta (muistaakseni) vuoteen 2100 mennessä.

Joidenkin asioiden on vain liian helppo sanoa olevan luonnollista ja oikein.

Suomi ei todellakaan ole käytänyt loppuun luonnonvaroja, meitä on 17 neliökilometrillä, täällä on paljon vapaat luontoa ja peltoja metsitetty. Meillä on joka miehen oikeus nauttia luonnosta, monessako muussa maassa tällainen on mahdollista? Miksi tätä pitää aina toistaa Suomi on yksi maailman harvaan asuttuimmista maista, kuka ilkenee väittää, että maa jossa on 17 asukasta neliökilometrillä olisi pahempi ekosysteemille kuin yksikään maa, jossa on yli 100 asukasta neliökilometrillä.

 

[Tommy Goldfish]

Helppo kysymys, jokainen puolue, joka vastustaa paperottimien karkoitusta, kannattaa niille ilmaista terveyden hoitoa, sallii oleskelupa anomusten jatkuvaa uusimista ja ovat myötä mielisiä paperittomien piilottamiselle, ovat haitta maahanmuuton kannattajia. Kuten tämä vihreiden lentokoneseisoja, joka vastusti rikollisen palautusta ja pyysi muita mukaan, kukaan muu ei alkanut lentokoneseisojaksi, ei edes hänen miehensä.

Tuo ankkaraiskaus on äärimmäisen typerä esimerkki, kuka sellaisesta on puhunut mitään ja miten se liittyy mihinkään, miten sinulle edes tulee mieleenkään tuollainen. Ja miten tuo toinen kappale liitty viestiini.

Ankat liittyi siten että vedät teksteissäsi mutujohtopäätöksiä. Kun 1+1=2 niin mielestäsi myös 4*5=1, näin korostettuna vertauksena.

Jos joku ei halua karkoittaa paperottomia, se ei tarkoita samaa ettei kukaan halua.
Jos joku ei ole äänekkäästi vastustamassa maksutonta terveydenhoitoa, se ei tarkoita samaa että kaikki kannattaa sitä.
Jos joku ei ole jostain syystä estämässä oleskelulupa anomusten uusimista, ei tarkoita samaa että kaikki kannustaa uusimaan niitä.
Jos joku on sitä mieltä että joissain tapauksissa paperittomien on hyvä piiloutua, ei tarkoita samaa että kaikki haluaa niiden piiloutuvan.
Ja kenenkään en ole kuullut kannattavan haitta maahanmuuttoa.
Jos joku seisoo lentokoneessa, ei tarkoita samaa että kaikki seisoo lentokoneessa.

Eli ankkaesimerkin pointti oli että vedät yhtäläisyysmerkkejä sinne missä niille ei ole mitään tekemistä. Tuo menee lokeroon maahanmuuttohysteria.

 

[Riihitonttu]

Sinähän juuri tiivistit tähän vastaukseesi sen yhteneväisyyden. Kiellät yhteneväisyyden vasemmistoa ja eliittiä vastustaneisiin fasisteihin sillä, että kerrot persujen pitävän vasemmistoa ja eliittiä vihollisinaan. Alkaa mennä jo tahallisen komiikan puolelle, kun vielä syytät fasismin vastustamista kommunismiksi - kyseessähän on aivan identtiset paskaläjät toteutukseltaan.

Fasismi ei tarkoita ihmisten uunittamista eikä kommunismi korkeita veroja. Ei tästä keskustelusta tule mitään, jos edes yksinkertainen termistö ei ole hallussa. Se alkutaival on ohjelmineen lähes yksi yhteen fasistisen Italian kanssa, ja ei se muuksi muutu vänkäämällä. Kannattaa katsoa peiliin jos faktat aiheuttavat ahdistusta ja tarvetta haudata pää hiekkaan.

Misää kohtaa minä olen kertonut persujen pitävän vasemmistoa ja eliittiä vihollisinaan. Minä olen ainoastaan ihmetellyt tuota sinun yhdistämääsi persut fasisteihin ja patologista persuvihaasi. Etkö vieläkään ymmärrä, sinä vastusta fasisteilksi luulemiasi, kun fasisteja ei juurikaan taida Suomessa olla.

Et näköjään ole tarpeeksi toteuttanut omaa neuvoasi, tee se nyt "Kannattaa katsoa peiliin jos faktat aiheuttavat ahdistusta ja tarvetta haudata pää hiekkaan.", kannattaisko tuollaisten hakea apua noille fasisteja siellä fasisteja täälle harhoihin. Täällä reaalimaailmassa ei juurikaan fasisteja näy.

 

[MkH]

Löytyykö jotain lähdettä tuolle? Eli mikä puolue kannattaa haitta maahanmuuttoa tai turvapaikka shoppailua? Ainosata puolueen äänetäjätkään eivät ole ilmeisesti samoilla linjoilla keskenänsä?

Ihan oikeasti nyt. Ei kukaan kannata noita asioita mitä mainitsit, mutta jotkut pitää tärkeänä saada ulkomaista työvoimaa, toiset pitää tärkeänä että pakolaiset pitää hoitaa kunnialla, kolmannet pitävät tärkeänä että integraatioon panostetaan ongelmien ennaltaehkäisyn vuoksi, neljännet haluaa noudatta lakeja ja jotkut tykkää öyhöttäävöyhöttää päästäkseen hillotolpalle.

Ihan yhtä hyvin voisin alkaa esittämään että persut on tukemassa ankanraiskausta kun eivät sitä vastustakkaan.

Toisaalta jos nyt tuotat hyvät todisteet jossa alkuperäinen tekstisi muuttuukin faktaksi niin kuuntelen ja olen valmis muuttamaan mielipidettäni.

Jos meillä olisi tilanne, jossa maahan saapuisi kymmeniätuhansia ankanraiskaajia ja päättävässä asemassa olevat puolueet eivät tekisi mitään sen estämiseksi, vaan esittäisivät, että ankanraiskaajien maahantulon motiivien arvostelu on rasismia ja että ankanraiskaajia tarvitaan paikkaamaan suomalaista työvoimapulaa, niin olisi ihan perusteltua esittää, että kyseiset puolueet tukevat ankkojen raiskaamista.

 

[Riihitonttu]

Ankat liittyi siten että vedät teksteissäsi mutujohtopäätöksiä. Kun 1+1=2 niin mielestäsi myös 4*5=1, näin korostettuna vertauksena.

Jos joku ei halua karkoittaa paperottomia, se ei tarkoita samaa ettei kukaan halua.
Jos joku ei ole äänekkäästi vastustamassa maksutonta terveydenhoitoa, se ei tarkoita samaa että kaikki kannattaa sitä.
Jos joku ei ole jostain syystä estämässä oleskelulupa anomusten uusimista, ei tarkoita samaa että kaikki kannustaa uusimaan niitä.
Jos joku on sitä mieltä että joissain tapauksissa paperittomien on hyvä piiloutua, ei tarkoita samaa että kaikki haluaa niiden piiloutuvan.
Ja kenenkään en ole kuullut kannattavan haitta maahanmuuttoa.
Jos joku seisoo lentokoneessa, ei tarkoita samaa että kaikki seisoo lentokoneessa.

Eli ankkaesimerkin pointti oli että vedät yhtäläisyysmerkkejä sinne missä niille ei ole mitään tekemistä. Tuo menee lokeroon maahanmuuttohysteria.

Eli myönnät, että oli typerä esimerkki ja sitten olkiukkoilet ja laitat sanoja suuhuni. Ei jaksa enää ampua noita enää alas.

 

[Jeesbox]

Älä sotke käsitteitä työttömyysaste vuonna tammikuussa 2019 oli Suomessa 6,7%, työttömiä 2019 n. 200000, mikä johtuu suurimpien ikäluokkien eläköitymisestä ja työttömien siirtämisestä pois työttömiksilaskettavista.
Pelkästään tuokin on suuri luku suhteessa asukasmäärään, Suomessa lasketaan työlliseksi, kun on 4 tuntia viikossa töissä ja tietenkin unohdat työllisyyskoulutuksessa olevat, työttömyyseläkeläiset, nuo vajaatyöllistetyt ja ulkopuolelle tippuneet. Tilastokeskuksella ja työvoimahallinnolla on erilainen tapa laskea työttömiä, ja tyovoimahallinon luku on suurempi, TE-keskuksen luku, joka on EU-n myötä tullut viralliseksi perustuu, kysely tukimuksiin.

Ei tässä nyt käsitteistä ole kysymys vaan laskentatavasta.

Itseäni kiinnostaisi, että milla laskentatavalla työttömien määräksi saadaan 500 000, kuten alkuperäinen väite kuului. En jotenkin jaksa uskoa, että eri laskentatavoilla saadaan 300 000 ero määriin, vaikka kuinka yritettäisiin tilastoilla kusettaa.

 

[Jeesbox]

Miten helvetin tyhmä pitää olla että uskoo tuohon.
Tilastokikkailua parhaimmillaan.

Ensinnäkin noista tilastoista puuttuvat kaikki orjatyössä olevat ja turhanpäiväisillä orjakauppiaan määräämillä kursseilla olevat henkilöt.

Ehkä toi tilastokeskuksen luku on sitten luku niistä, jotka olisivat välittömästi työmarkkinoiden käytettävissä.

Ansiosidonnaista päivärahaa, peruspäivärahaa tai työmarkkinatukea sai Kelan mukaanhuhtikuussa 390 000 henkeä.

Todellisuudessa luku on vieläkin suurempi, sillä kaikki työelämästä pysyvästi pudonneet työikäiset eivät näy missään työttömyystilastoissa.
Evan helmikuussa julkaiseman raportin mukaan pelkästään 24–54-vuotiaita ”kadonneita” miehiä on 50 000.

Ei tästä silti tule sitä 500 000:tta, joka oli alkuperäinen väite työttömien määräksi.

 

[Jeesbox]

Maailmass kuolee n. 5 miljoona alle 5-vuotiasta lasta vuosittain, joista suuri osa olisi helposti ehkäistävissä. Tuon 3 miljardia, jonka käytämme vuodessa noihin elintasopakolaisiin, ohjaisin mieluummin noiden lasten pelastamiseen. Se on julma, joka käyttää rahat matujen elättämiseen.

Tuosta kolmesta miljardista ei ole kunnollista lähdettä, mutta joku luku oli n. 2 miljardia, joka on n. 16,6 % työmarkkinatukimenoista ja joka tullee vähenemään, kun matut oppivat suomea ja pääsevät töihin.

En myöskään kiistä, etteikö lasten auttaminen olisi hyvä asia ja tietty on jännää asetella vastakkain eri skenaarioita vähän kuin lukion filosofian tunneilla piti pohtia, että ketkä kaksi pitäisi pelastaa, jos joukossa on esim. lääkäri, raskaana oleva nainen, poliisi, lakimies, lapsi, vauva jne... Ratkaisu riippuu katsantokannasta, eli siitä, minkä filosofian avulla ongelmaa lähdetään ratkaisemaan.

On julmaa asetella vastakkain hädänalaisia ryhmiä. Molemmat ryhmät tarvitsevat apua. Näkisin myös, että kehitysavun avulla myös lapsia pelastuu, joten ehkä olemme yhtä mieltä siitä, että niitä määrärahoja voitaisiin nostaa.

 

[Jeesbox]

Eikös tuollaiset viestit kuuluisi jonnekkin Twitteriin. Ei kannata kirjoittaa monen sivun sepustuksia, mutta tuollaiset parin sanan tai yhden lauseen onlinerit eivät ole keskustelua ja sitten joku vielä vastaa noihin samalla tavalla, jos kaikki keskustelijat vastaisivat samalla tavalla, ketju/foorumi olisi pian tukossa.

Tästä on mielestäni keskusteltu jo ja voit löytää minunkin kommentin aiheeseen, jos kelaat taakseppäin. Omasta mielestäni voisit jättää moderoinnin moderaattoreille.

 

[MkH]

En myöskään kiistä, etteikö lasten auttaminen olisi hyvä asia ja tietty on jännää asetella vastakkain eri skenaarioita vähän kuin lukion filosofian tunneilla piti pohtia, että ketkä kaksi pitäisi pelastaa, jos joukossa on esim. lääkäri, raskaana oleva nainen, poliisi, lakimies, lapsi, vauva jne... Ratkaisu riippuu katsantokannasta, eli siitä, minkä filosofian avulla ongelmaa lähdetään ratkaisemaan.

Entä jos kyseessä on sunnijihadisti, Irakin armeijan sotilaskarkuri, paramilitaristisen shiiajärjestön taistelija, elintasoturisti - kuten useimmat näistä viimeaikaisista tulijoista? Niillä samoilla rahoilla voidaan pelastaa potilasjonoihin kuolevien suomalaisten henkiä, parantaa nuorten koulutusta, estää syrjäytymistä ja tarjota suomalaisille vanhuksille ihmisarvoinen kohtelu hoitokodeissa. Selvästikään rahat eivät kaikkiin näihin riitä, kuten viimeisen vuosikymmenen aikana ollaan päästy todistamaan.

 

[Jeesbox]

Millä perusteella, mitä siellä hommafoorumilla on? Tuo hommafoorumi heittokin on aika vanha ja kulunut typeryys, jota käytetään aina, kun jonkun foorumin tai keskustelupalstan linjaus ei miellytä. Oletko käynyt hommafoorumilla, siellä on aika tiukka moderaus linja, mitä olen satunnaiseati, jonkun linkin takia poikennut.

Jos se on alunperin Halla-Ahon blogin keskustelu-osion perusteella perustettu foorumi, niin ei kauaa tarvitse pohtia tajutakseen, minkä tyyppistä keskustelua siellä käydään ja hekumoidaan.

 

[Jeesbox]

Voisitko kertoa millä perusteella mitäkin kantaa ottaneet ovat persuja, jotain faktaa väitteillesi kiitos.

En tietenkään voi varmaksi kenenkään puoluekantaa tietää, mutta omasi hyvin varmasti tiedän.

Näkisin myös, että nämä kiihkoisimmat henkilöt, jotka mielellään jättäisivät ihmiset kuolemaan kotimaahansa äänestävät hyvin todennäköisesti Persuja.

Tuossa nyt jonkinlainen perustelu, vai mitä haluat? Jotain mahdottomuutta ehkä...

Voistiko edes yrittää perustella väitteesi kunnolla, etkä täyttä ketjua onlinereilla, joihin kukaan ei kerkiä eikä viitsi vastata.

Eiköhän tämä asia olla jo käyty läpi.

No on olemassa sananparsi "yksi hullu kysyy enemmän kuin kymmenen viisasta kerkiää vastaamaan".

Tätä sanontaa voisi kyllä soveltaa itseesikin, sillä kysyttävää sinulla tuntuu riittävän.

 

[Jeesbox]

Suomi ei todellakaan ole käytänyt loppuun luonnonvaroja, meitä on 17 neliökilometrillä, täällä on paljon vapaat luontoa ja peltoja metsitetty.

Jotenkin nuo asiat täytyy laskea. Myönnän, että en tiedä, millä kaavalla on laskettu se, että Suomi on jo tänä vuonna käyttänyt oman osuutensa maailman luonnonvaroista, mutta johonkin täytyy luottaa. Jos kaiken selvittää aina juurta jaksaen, ei jää aikaa mihinkään muuhun. Pointti on se, ettei näin paljoa voi kuluttaa enää kovin pitkään, tai luonnonvarat ennenpitkää loppuvat. Siihen kuuluu myös fossiilisten energiamuotojen päästöt.

Tuo sama ongelma on monen muunkin maan osalla.

Tuolta: Suomalaisten ylikulutuspäivä on tänään – jos kaikki eläisivät kuin suomalaiset, tarvitsisimme 3,6 maapalloa voi lukea asiasta lisää, jos jotakuta kiinnostaa.

 

[Jeesbox]

Entä jos kyseessä on sunnijihadisti, Irakin armeijan sotilaskarkuri, paramilitaristisen shiiajärjestön taistelija, elintasoturisti - kuten useimmat näistä viimeaikaisista tulijoista?

Sitten vaan lähteitä pöytään, että millaisia he ovat olleet. En näe kovin järkevänä keskustella kanssasi, kun nuo näkemyksesi ovat täyttä mutuilua.

 

[Mawerick]

Myönnän, että en tiedä, millä kaavalla on laskettu se, että Suomi on jo tänä vuonna käyttänyt oman osuutensa maailman luonnonvaroista, mutta johonkin täytyy luottaa.

Lukaisepa myös tämä: PB: Suomalaisten alikulutuspäivä on 8.2.2021

 

[hmb]

Voin jo kuvitella silmissäni pääministeri Halla-ahon ensimmäisen ulkoilmapuheen Senaatintorilla.

(snip)

Voi taivas, mitkä loiston päivät Suomella on vielä edessään.

Siis onko nää hekumoinnit jotain parodiaa? Noh, ainakin on positiivista, että osalla äänestäjistä on usko demokratiaan kova.

 

[Jeesbox]

Lukaisepa myös tämä: PB: Suomalaisten alikulutuspäivä on 8.2.2021

En jaksa tuota lukea, mutta lähtökohtaisesti luotan enemmän WWF:n informaatioon kuin Päivän Byrokraattiin. Muutenkin on hyvä jo alkaa totuttelemaan ajatukseen, että kuluttamista ja saastuttamista on syytä vähentää.

Parempi on olla etujoukoissa ja kehittää mahdollisesti esimerkiksi vähemmän saastuttavaa teknologiaa ja myydä sitä sit muille, kun hekin tilanteeseen jossain vaiheessa väistämättä havahtuvat.

 

[asianpoikasta]

Lukaisepa myös tämä: PB: Suomalaisten alikulutuspäivä on 8.2.2021

PB on muutaman nimettömän kirjoitajan satiirisivusto jonka jutuista yleensä puuttuu kunnon lähteet. Mutta joo, "Päivän byrograatti" siis sanoo että suomalaiset ovat yliedustettuina maapallon raiskauksessa. Mutta Suomi ei tätä ongelmaa pysty ratkaisemaan joten kannattaa luovuttaa heti samantien ja jatkaa raiskausta. Eli älyttömän vakavasti ei juttua kannata ottaa vaan pilke silmäkulmassa... niin vaikka kyse onkin vakavasta asiasta.

 

[Jeesbox]

Mutta joo, "Päivän byrograatti" siis sanoo että suomalaiset ovat yliedustettuina maapallon raiskauksessa.

Sait nyt huijattua(?) mut lukemaan sen tekstin, mut mielestäni siinä sanottiin just päinvastaista.

 

[asianpoikasta]

Sait nyt huijattua(?) mut lukemaan sen tekstin, mut mielestäni siinä sanottiin just päinvastaista.

Tuossa se sanotaan selvällä satiirin kielellä: meitä on vähän ja raiskattavaa on paljon. Tässä tosin oletetaan että Suomen metsät syövät vain suomalaisten hiilijalanjälkeä.

Suomessa on paljon uusiutuvia luonnonvaroja ja hiilinieluja, jotka imevät ilmasta päästöjä. Suomen väentiheys on myös verrattain pieni, joten luonnonvaroja riittää suomalaista kohti enemmän kuin tiheästi asutuissa maissa.​

 

[Jeesbox]

Tuossa se sanotaan selvällä satiirin kielellä: meitä on vähän ja raiskattavaa on paljon.

Viittaatko tällä nyt Oulun raiskauksiin? Jos niin, niin suosittelen vaihtamaan ketjua.

 

[Bladekill]

PB on muutaman nimettömän kirjoitajan satiirisivusto jonka jutuista yleensä puuttuu kunnon lähteet.

Lähteenä käytetään samaa ajatuspajaa kuin WWF:n jutussa.

En jaksa tuota lukea, mutta lähtökohtaisesti luotan enemmän WWF:n informaatioon kuin Päivän Byrokraattiin.

Ei ehkä kannattaisi. Molemmat käyttävät samaa lähdettä, mutta PB väitteille löytyy tukea ko. sivulta. Suomi on kaikista kehittyneistä maista ykkösenä ja kaikista maista 18. biokapasiteetin ja kulutusjalanjäljen suhteessa. Samalla tasolla Afrikan "keihäs ja viidakko"-kehitysmaiden kanssa. Suomalaiset voisivat kaksinkertaistaa kulutuksensa ja edelleen jäisi 11% ylijäämää.

Jos oikeasti halutaan tehdä ilmastonmuutokselle jotain suomalaisina/Suomena niin kannattaisi ensin lopettaa kaikki focus Suomeen ja antaa homman mennä omalla painollaan. Suomalaiset ovat sen verran sivistyneitä ja tietoisia, että jo itseohjautuvasti tekevät enemmän kuin tarpeeksi asialle.
Sen sijaan kannattaisi aloittaa täysi keskittyminen Kiinaan, Intiaan, USA:n yms. maihin joissa on sekä suuri väkiluku, että biokapasiteetin alijäämä. Esim. diplomatian kautta, veroalennuksia/tukia yrityksille jotka vievät/markkinoivat ilmastoystävällistä teknologiaa (uusiutuvat, ydinvoima, kierrätysinfra yms.) näihin maihin jne.
Paljon parempi toki olisi jos tällainen idea saataisiin implementoitua vaikka EU:n laajuisesti.

 

[Erkki_erikeepperi]

Saisi tulla uusi lama pian, niin päästäisiin taas keskittymään tässä maassa oleelliseen ilmastohössötyksen sijaan... Tai sitten tehdään joukkoitsemurha, niin maailma pelastuu. Ihan sama mulle, ehkä olen juonessa mukana tai ehkä lähden elämään elämääni jonnekin järkevään maahan, jossa on varaa elää ihan normaalisti ihmisen elämää.

Mun elämä on tässä ja nyt, eikä jaksa kiinnostaa että montako asteen kymmenystä maapallon lämpötila tulee kohoamaan milläkin vuosikymmenellä. Ihan v*tun sama. Ihminen sopeutuu tilanteeseen ajan saatossa, jos on sopeutuakseen. Ja jossei sopeudu, niin kuolkoot sitten sukupuuttoon, ihan sama mulle! Suomalaiset kuolee sitä paitsi sukupuuttoon joka tapauksessa näillä näkymin.

Ja miljardin vuoden päästä millään ei ole kuitenkaan enää mitään väliä, ja meistä jokainen on ihan yhtä kuollut kuin 100 vuoden päästäkin.

Jokerikorttina joku iso tulivuori voisi pamahtaa ja jäähdyttää ilmaston vuosiksi. Miljoonia kuolisi kun ei rehu kasva. Ainakin loppuisi nämä nykyiset ilmastokiihkoilut vähäksi aikaa kun tulisi vähän akuutimpiakin ongelmia!

 

[Monologi]

En ole vihreä, kaltaisesi vain ajattelevat kaikkien vastustajien olevan heitä. Ihan suomalaistenkin takia kannatan parempaa valvontaa.

Ihan samat teemat valtapuolueillakin niin voisivat olla vaan sateenkaaripuolue niin huijaisivat vähemmän noilla muilla pikku vivahteilla.

 

[brainsurgery]

Tuo ylikulutuspäivä koitti tänä vuonna Suomessa viikkoa aiemmin kuin viime vuonna pelkästään sen takia, että maailmassa on enemmän ihmisiä kuin viime vuonna.

Suomalaisten pitäisi siis jatkuvalla tahdilla vähentää kulutusta sen takia että maailma voi sitten ylikansoittua lisää.

 

[onraj]

Saisi tulla uusi lama pian, niin päästäisiin taas keskittymään tässä maassa oleelliseen ilmastohössötyksen sijaan... Tai sitten tehdään joukkoitsemurha, niin maailma pelastuu. Ihan sama mulle, ehkä olen juonessa mukana tai ehkä lähden elämään elämääni jonnekin järkevään maahan, jossa on varaa elää ihan normaalisti ihmisen elämää.

Mun elämä on tässä ja nyt, eikä jaksa kiinnostaa että montako asteen kymmenystä maapallon lämpötila tulee kohoamaan milläkin vuosikymmenellä. Ihan v*tun sama. Ihminen sopeutuu tilanteeseen ajan saatossa, jos on sopeutuakseen. Ja jossei sopeudu, niin kuolkoot sitten sukupuuttoon, ihan sama mulle! Suomalaiset kuolee sitä paitsi sukupuuttoon joka tapauksessa näillä näkymin.

Ja miljardin vuoden päästä millään ei ole kuitenkaan enää mitään väliä, ja meistä jokainen on ihan yhtä kuollut kuin 100 vuoden päästäkin.

Jokerikorttina joku iso tulivuori voisi pamahtaa ja jäähdyttää ilmaston vuosiksi. Miljoonia kuolisi kun ei rehu kasva. Ainakin loppuisi nämä nykyiset ilmastokiihkoilut vähäksi aikaa kun tulisi vähän akuutimpiakin ongelmia!

Nyt kun on omia lapsia niin huoli enemmän niissä kun itsessään. Uskon että monilla vanhemmilla sama. Omat tekeminen fokusoitunut nyt enemmän siihen että miten turvata maailma omille lapsille sen sijaan että miettii omaa hyvinvointia. En ota kantaa mitkä ovat oikeita päätöksiä tulevaisuuden turvaamiseksi.

 

[taxman]

Jotenkin nuo asiat täytyy laskea. Myönnän, että en tiedä, millä kaavalla on laskettu se, että Suomi on jo tänä vuonna käyttänyt oman osuutensa maailman luonnonvaroista, mutta johonkin täytyy luottaa. Jos kaiken selvittää aina juurta jaksaen, ei jää aikaa mihinkään muuhun. Pointti on se, ettei näin paljoa voi kuluttaa enää kovin pitkään, tai luonnonvarat ennenpitkää loppuvat. Siihen kuuluu myös fossiilisten energiamuotojen päästöt.

Tuo sama ongelma on monen muunkin maan osalla.

Tuolta: Suomalaisten ylikulutuspäivä on tänään – jos kaikki eläisivät kuin suomalaiset, tarvitsisimme 3,6 maapalloa voi lukea asiasta lisää, jos jotakuta kiinnostaa.

Tuossahan jo otsikko kertoo, mistä on kyse. Yksi järkevä kulutuskestävyyden suure on kuitenkin se, kuinka paljon Suomen pinta-alalla syntyy vuosittain kulutettavaa suhteessa suomalaisten käyttämiin resursseihin. Mittari ratkaisee.

Ja on aivan luontevaa, että täällä käytetään enemmän energiaa kuin Sveitsissä, koska täällä lämmitykseen kuluu ilmastosta johtuen enemmän energiaa.

 

[Jorsetti]

Vaali vaaleilta tuntuu oma valinta menevän siihen, että mikä puolue olisi vähiten huono vaihtoehto. Tai sitten pitäisi olla lyhyempi muisti ja anteeksiantavaisempi luonne.. Toisaalta joku hyvä ehdokas menee hukkaan, jos on jossain huumoripuolueessa listoilla.

 

[Lallijuoppo]

PB on muutaman nimettömän kirjoitajan satiirisivusto jonka jutuista yleensä puuttuu kunnon lähteet. Mutta joo, "Päivän byrograatti" siis sanoo että suomalaiset ovat yliedustettuina maapallon raiskauksessa. Mutta Suomi ei tätä ongelmaa pysty ratkaisemaan joten kannattaa luovuttaa heti samantien ja jatkaa raiskausta. Eli älyttömän vakavasti ei juttua kannata ottaa vaan pilke silmäkulmassa... niin vaikka kyse onkin vakavasta asiasta.

Päivän byrokraatti on monta kertaa laittanut sen verran pahoja faktoja tiskiin, että ainoa tapa väittää vastaan on ilmeisesti vain se, että ei ole totta, koska se on pelkkä blogisivusto, missä on nimettömiä kirjoittajia.
Ainakin Rikun kaarnalaivabisnes paljastettiin aika pahasti ja oli kyllä aika noloa, kun kaveri koitti siitä vääntelehtiä kuiville. Totuus on edelleen, että siihen projektiin on vain tuhlattu rahaa eikä tuloksia ole missään. Jos niitä oikeita tuloksia olisi, niin niitä mainostettaisiin Hesarin etusivulla.

 

[draco76]

Onko tämä parempi PB:n sijaan? Open Data Platform

Onko Global Footprint Network tarpeeksi vakuuttava lähde?

 

[asianpoikasta]

Päivän byrokraatti on monta kertaa laittanut sen verran pahoja faktoja tiskiin, että ainoa tapa väittää vastaan on ilmeisesti vain se, että ei ole totta, koska se on pelkkä blogisivusto, missä on nimettömiä kirjoittajia.

Ja laittanut väärää tietoa, suorastaa valehtelua. On väittänyt mm. että Journalistiliitto on suositellut lehdelle vaalimainoksen hyllyttämistä mikä yksiseliteisesti on väärää tietoa. Jornalistiliitto ei anna suosituksia tai määräyksiä, saati vaayimuksia. Faktantarkistus on valemediantapaan olematonta. Johtuu varmasti sittä että "juttuja" ei uskalleta kirjoitttaa omalla nimellä.

 

[Lallijuoppo]

Ja laittanut väärää tietoa, suorastaa valehtelua. On väittänyt mm. että Journalistiliitto on suositellut lehdelle vaalimainoksen hyllyttämistä mikä yksiseliteisesti on väärää tietoa. Jornalistiliitto ei anna suosituksia tai määräyksiä, saati vaayimuksia. Faktantarkistus on valediantapaan olematonta. Johtuu varmasti sittä että "juttuja" ei uskelleta kirjoitttaa omalla nimellä.

Kylläpäs nyt saivarrellaan.
Lehti oli soittanut journalistiliiton lakimiehelle ja tämä oli neuvonut, että mainos saattaa olla kiihotusta kansanryhmää vastaan ja päätoimittaja vastaa lehtensä julkaisusta.
Päätoimittaja sitten tuon neuvon jälkeen ilmoittanut, että mainosta ei voi hyväksyä. Oli ilmeisesti pyytänyt muuttamaan sitä, mutta mainostaja oli itse siinä käsityksessä, että se hylättiin journalistiliiton suosituksesta.

Eli journalistiliitto menee sen taakse, että ei kielletty, mutta kun antaa tuollaisia neuvoja, niin käytännössä se on kielto.

PB täysin oikeassa. Muutenkin ihmetyttää, että miksi journalistiliitto johonkin mainontaan puuttuu, koska se ei kuulu niille mitenkään.

 

[asianpoikasta]

Kylläpäs nyt saivarrellaan.
Lehti oli soittanut journalistiliiton lakimiehelle ja tämä oli neuvonut, että mainos saattaa olla kiihotusta kansanryhmää vastaan ja päätoimittaja vastaa lehtensä julkaisusta.
Päätoimittaja sitten tuon neuvon jälkeen ilmoittanut, että mainosta ei voi hyväksyä. Oli ilmeisesti pyytänyt muuttamaan sitä, mutta mainostaja oli itse siinä käsityksessä, että se hylättiin journalistiliiton suosituksesta.

Eli journalistiliitto menee sen taakse, että ei kielletty, mutta kun antaa tuollaisia neuvoja, niin käytännössä se on kielto.

PB täysin oikeassa. Muutenkin ihmetyttää, että miksi journalistiliitto johonkin mainontaan puuttuu, koska se ei kuulu niille mitenkään.

Journalistiliitto ei ole ottanut kantaa yksitäiseen mainokseen vaan kertonut mikä on kiihotusta kansanryhmää vastaa eli antanut lakiteknisiä neuvoja. Ja tähdentänyt että päätoimittaja on vastuusa julkaisusta. Journalistiliitto ei siis ottanut mitään kantaa mainotaan, suositellut tai neuvonut hyllyttämään yhtään mainosta. PB siis yksiseliteisesti kirjoittaa muuneltua totuutta ja tietää sen. Esimerkiksi otsikossa väätetään lehden kysyneen saako vaalimainoksen julkaista ja tämä on suoranaista valehtelua #faka. Journalistiliitton lakimies oli antanut siis ainoastaan lakiteknisiä neuvoja. Käsitääkseni mainos julkaistiin tekstimuutosten keran kun mahdollisesti lakia rikkova tekstiosuus oli muokattu. Kyseessä seurakunta lehti. PB jättää kertomatta mikä osa tekstistä vaadittiin muutettavaksi.

EDIT: nyt kun katsoin editoidun mainoksen niin kyseessä todennäköisesti Lehden ylireagointi ja mainoksen "viestiä" muutettu kokonaan.

 

[brainsurgery]

Onko tämä parempi PB:n sijaan? Open Data Platform

Onko Global Footprint Network tarpeeksi vakuuttava lähde?

Tuoltahan se WWF:kin on tietonsa kaivanut .