• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Eduskuntavaalit 2019

Onko täällä muuten muita kohtalotovereita jotka ovat tehneet jotakin konkreettista äänestämisen lisäksi ehdokkaan tai puolueen eteen näissä vaaleissa? Muutakin siis kuin öyhöttänyt täällä. :)

Olen itse ehdolla ja tehnyt hommia myös useamman muun ehdokkaan eteen.

Kävimme tänään jakamassa 600 persumainosta synnyinseutuni postilaatikoihin vielä loppukiriksi. Huomenna voisi vielä yhden satsin jonnekin ja sitten saa riittää. Jaksaa jaksaa, enkä edes viitsi arvailla montako tuhatta noita on mennyt tässä kevään mittaan. Toiset puhuu, toiset tekee. :vihellys:

Näkee sitten sunnuntaina tuliko toivottua tulosta.

5000 omaa ja lähes 1000 muiden saman listan ehdokkaiden mainosta jaettu.

Sitä paitsi koulussa on käsittääkseni pakko opiskella äidinkieltä ja toista kotimaista kieltä.

Manner-Suomessa noin, jos äidinkieli on suomi tai ruotsi. Ahvenanmaalla ei ole, ja jos äidinkieli on muu kuin suomi tai ruotsi, toisen kotimaisen kielen opiskelusta voi saada manner-Suomessakin vapautuksen.

Haluatteko siis että ei-suomenkielisten ei myöskään tarvitse opiskella suomea?

Jos kysyt minulta, niin minun mielestäni ei tarvitse, mutta tällöin myöskään muiden ei tarvitse palvella häntä hänen omalla kielellään tai maksaa hänen mahdollisesti tarvitsemaansa tulkkauspalvelua, vaan hän voi hankkia ja maksaa sen ihan itse. Useimmissa muissa maissa näin toimitaankin, tulkkausta yhteiskunnan piikkiin ei saa kuin vastaajana rikosoikeudenkäynnissä.
 
Pakkoruotsikeskustelua voi varmaan jatkaa sille tarkoitetussa ketjussa.
Yritin keskustella siitä, onko persut liberaali puolue.

Sitä paitsi koulussa on käsittääkseni pakko opiskella äidinkieltä ja toista kotimaista kieltä.
Haluatteko siis että ei-suomenkielisten ei myöskään tarvitse opiskella suomea?
Toki. Mutta heille ei pidä myöskään taata mitään palveluita omalla kielellään.
 
Kielteisen päätöksen saaneiden lukitseminen (vangitseminen) voi olla aika lailla mahdotonta - yksi vankilayö maksaa jotain 214 Eur joten tulee kalliiksi,
Ei siinä ole mitään mahdotonta. Sankari sisälle ja ovi lukkoon. Ei tuosta ole tarkoitusta tehdä Hiltoniin verrattavaa hyvinvointikeskusta vain aivan minimalistinen MVP säiliö josta on tarkoitus passittaa ulos samantien. Käytännössä sama mitä vastaanottokeskukset ovat nyt, mutta niin ettei niistä lähdetä pois ellei lähden sinne mistä on tullutkin.

lisäksi epäilen että Suomen laki ei salli vangitsemista ilman rikosepäilyä tai tuomiota?
Tämä on aivan yhdentekevää, koska nämä ovat vain muotoseikkoja jotka pitää ratkaista jos tuota lähdetään toteuttamaan. Muutetaan lakia tarpeen mukaan. Toiseksi kyseessä ei ole vangitseminen kuin teoriassa, koska tyypit voivat poistua Suomesta milloin vain.

Se että rakennettaisiin leirejä (näitä oli toisen maailmansodan aikaan Suomessakin, esim. Oulun seudulla... Niitä kutsutaan keskitysleireiksi)
Jostain syystä en ole kovin yllättynyt, että tästäkin kaivettiin natsikortit esille ja lähdettiin harhaanjohtamaan täysin asiaan liittymättömällä seikalla. :D

Nopeammat ja tehokkaammat palautukset lienevät lähes kaikkien toiveissa.
Toiveet ja latteudet ovat aivan yhtä tyhjä kanssa jos ei ole valmis oikeasti tekemään mitään ja jää aina itkemään "kansainvälisistä sopimuksista" yms. bs samalla kun muualla Euroopassa sopimuksia rikotaan yksi toisensa jälkeen. Tekeekö persut sitten jotain jää nähtäväksi, mutta nykyinen hallitus ei tehnyt ja vasemmisto tulee vain entistä lujempaa pahentamaan ongelmaa.

ei poista tosiasiaa että tarvittaisiin syy pistää ko ihmiset säilöön.
Syy on ollut kokoajan hyvin selkeä?

Itse vastustaisin suuresti Suomen ja Ruotsin välisen rajan sulkemista taloudellisilla syillä. Enkä usko että siihen muut suostuisivat
Missään vaiheessa en puhunut rajan sulkemisesta vaan rajatarkastusten palauttamisesta ja sekin luonnollisesti väliaikaisesti.
Vähän veikkaan että se että pari nuuskatrokaria joutuu näyttämään passia Haaparannan rajalla ei tule yhtä kalliiksi kuin kymmenien tuhansien hallitsematon vyöry ja loputtomat kustannukset ja haitat turvallisuudelle ja järjestykselle.
Toki Ruotsin talouden kannalta varmasti huono idea.

Ja heti mentiin henkilökohtaisuuksiin. En ottanut kantaa siihen, onko pakkoruotsissa sen kummemmin järkeä, vaan ihmettelin vaan miten ruotsin kielen fanaattinen vastustaminen on liberaalia, jos muut mainitsemani pakot ovat kuotenkin ok.
Em. viestissä ei vastustettu ruotsin kieltä vaan pakkoruotsia. Pakkoruotsi ja sen kannattaminen nähdään konservatiivisena ja vanhoollisena arvona, koska se tulee Suomen siirtomaa-ajoilta ja on ollut perinteisesti yleissivistys-kattotermin alle asetettu "ei saa kritisoida" latteus johon ei ole saatu järkeviä perusteluja tähän päivään mennessä.* Aikoinaan asian kritisoiminen oltaisiin nähty absurdina, mutta kun uudet ja vapaammat sukupolvet syntyivät alkoi kritiikki kasvaa 70-80-luvuilta alkaen tähän päivään saakka.

*Samoten kuten esim "Homous on väärin koska se ei ole luonnollista", "Sinun pitää noudattaa jumalan sanaa koska se on jumalan sana" yms.

Toiseksi en muista em. keskustelijan sanoneen kannattavansa 100% liberaaliutta tai anarko-kapitalismia yms. Pakkoruotsin vastustaminen on liberaalia ja samoin koulutuksen pakollisuuden vastustaminen (matikka, luonnontieteet yms.), mutta ero on siinä että ensimmäinen on käytännössä täysin hyödytön ja jälkimmäinen välttämättömyys toimivalle yhteiskunnalle.

Pakkoruotsikeskustelua voi varmaan jatkaa sille tarkoitetussa ketjussa.
Yritin keskustella siitä, onko persut liberaali puolue.

Sitä paitsi koulussa on käsittääkseni pakko opiskella äidinkieltä ja toista kotimaista kieltä.
Haluatteko siis että ei-suomenkielisten ei myöskään tarvitse opiskella suomea
?
Taisi omat neuvot unohtua. ;)
 
Kaikkein liberaaleinta olisi se, ettei olisi oppivelvollisuutta lainkaan. Se on sitten kokonaan eri asia, onko tällä mitään realistista tarttumapintaa nykyajan poliittiseen todellisuuteen.

Mutta tässähän tosiaan on hyvä aasinsilta tuohon aiemmin linkkaamaani kuvaajaan, josta hyvin ilmeni, että Kokoomus ja Perussuomalaiset vastustavat eniten oppivelvollisuuden laajennusta ja vasemmisto sitä eniten kannattaa, SDP lähes 100-prosenttisesti!

Ja jos kysyttäisiin ehdokkaiden kantaa pakkoruotsiin, niin jakauma menisi suurin piirtein saman kaavan mukaan, eiköhän siellä vasemmisto olisi fasistis-sadistisimmassa päässä ja Persujen jälkeen Kokoomus liberaaleimmassa päässä.

Ei nämä ihan yksittäistapauksia ole kun mietitään puolueiden sijaintia kollektivismi-individualismi/liberalismi -akselilla. Sama kaava toistuu monessa asiassa, joskin Persuilla on sitten tiettyihin asioihin aika jyrkkä holhoava kanta myös eli esimerkiksi huumeet. Toisaalta mikään eduskuntapuolue ei ole siinä asiassa erityisen liberaali. Eli käytännössä eroja ei juuri ole siinä.
 
Kati, 34, yritti hamuta vaalikarkkia perussuomalaisten kojulla Espoossa – vaadittiin näyttämään henkilöllisyystodistus

Kuulostaa aika tuuhealta. Kyseisellä nimellä löytyy naamakirjasta Espoossa asuva naishenkilö, joka jo 10 vuotta vanhojen kuvien perusteellakin menee täysi-ikäisestä. Jotenkin sellainen fiilis, että tässä ei nyt ole asianosaiset kertoneet ihan kaikkea tai sitten toimittaja ei ole ihan kaikkea laittanut juttuun. Tuo esim. vähän haiskahtaa, että nainen on oikeasti suostunut kaivamaan paperinsa esiin karkkien toivossa. Moniko olisi yhtä viiteliäs, jotta saa pari kovaa, esanssilta maistuvaa karamellia?
 
Pakkoruotsikeskustelua voi varmaan jatkaa sille tarkoitetussa ketjussa.
Yritin keskustella siitä, onko persut liberaali puolue.

Sitä paitsi koulussa on käsittääkseni pakko opiskella äidinkieltä ja toista kotimaista kieltä.
Haluatteko siis että ei-suomenkielisten ei myöskään tarvitse opiskella suomea?

Kovasti haluat jättää keskustelematta pakkoruotsista, mutta heti seuraavassa kappaleessa jatkat pakkoruotsikeskustelua. Koeta päättää.

Näin meta-keskusteluna totean, että tämä ketju on mielestäni sangen soveltuva keskustelulle vapaasta kielivalinnasta, vaikka siitä onkin keskustelu luvattoman vähän näiden vaalien alla. Lähinnä HS:n vaalitentin välikysymyksen esittäjä on asiaa tuonut esille, jolloin kukaan muu kuin Sampo Terho ei ymmärtänyt kysymystä.
 
Jussi puhuu täyttä asiaa ja ne jotka eivät halua kuunnella, niin koittakaa edes tämän kerran.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tässä siis puhutaan ilmastonmuutoksesta ja valtion kurittamisesta ja tulevista suunnitelmista.
 
Liberaalia olisi antaa valita kaikkien aineiden kohdalla, ei vain yhden.

Koita nyt lopettaa tuo vänkääminen. Pakkoruotsista luopumisen kannattaminen on luonnollisesti liberaalimpaa kuin pakkoruotsin kannattaminen. Ei tässä pitäisi olla mitään epäselvää, että asiat on suhteellisia. Tuo vänkäyksesi vaikuttaa vain tolppien siirtelyltä.

Jos on niin paha paikka, että jokin puolue on tosiasiallisesti kokonaisuutena liberaalimpi kuin kannattamasi autoritäärivasemmisto, etsi edes niitä oikeita paikkoja joissa näin ei ole kuten homojen oikeudet.

Toki Suomessa on vain yksi liberaalipuolue ja se on tosia-asiallisesti myös liberaalein, oli kysymys arvoista tai taloudesta.
 
Sitä paitsi koulussa on käsittääkseni pakko opiskella äidinkieltä ja toista kotimaista kieltä.
Haluatteko siis että ei-suomenkielisten ei myöskään tarvitse opiskella suomea?

Ahvenanmaalaisten EI nykyään tarvi opiskella Suomea.

Vaikka heille Suomen opiskelusta olisi paljon enemmän hyötyä kuin keskimääräiselle manner-suomalaiselle on Ruotsin opiskelusta.

Näin tasa-arvoisia Suomen molemmat kielet ovat keskenään.
 
Viimeksi muokattu:
Kaikkein liberaaleinta olisi se, ettei olisi oppivelvollisuutta lainkaan. Se on sitten kokonaan eri asia, onko tällä mitään realistista tarttumapintaa nykyajan poliittiseen todellisuuteen.

Mutta tässähän tosiaan on hyvä aasinsilta tuohon aiemmin linkkaamaani kuvaajaan, josta hyvin ilmeni, että Kokoomus ja Perussuomalaiset vastustavat eniten oppivelvollisuuden laajennusta ja vasemmisto sitä eniten kannattaa, SDP lähes 100-prosenttisesti!

Ja jos kysyttäisiin ehdokkaiden kantaa pakkoruotsiin, niin jakauma menisi suurin piirtein saman kaavan mukaan, eiköhän siellä vasemmisto olisi fasistis-sadistisimmassa päässä ja Persujen jälkeen Kokoomus liberaaleimmassa päässä.

Ei nämä ihan yksittäistapauksia ole kun mietitään puolueiden sijaintia kollektivismi-individualismi/liberalismi -akselilla. Sama kaava toistuu monessa asiassa, joskin Persuilla on sitten tiettyihin asioihin aika jyrkkä holhoava kanta myös eli esimerkiksi huumeet. Toisaalta mikään eduskuntapuolue ei ole siinä asiassa erityisen liberaali. Eli käytännössä eroja ei juuri ole siinä.

Oppivelvollisuuden laajentamisessa on koulutuspiireissä paljonkin puhetta ja tutkimuksia. Se osa oppilaista jotka eivät hae toiselle asteelle ollenkaan ovat aikamoinen rasite yhteiskunnalle. Tuossa kohtaa monella höyhenaivolla ei ole enää kiinni pelkästään siitä ettei työttömät juopot vanhemmat ole koskaan edes puhuneet kotona koulutuksen hyödyistä, vaan lisänä on myös nämä jotka ajattelevat että rupeavat tubettamalla elättämään itsensä. Liberaalius sopii paremmin täysikäisille kuin että lapset saavat vapaasti päättää omasta kasvatuksestaan. Hippiaikoina tietty vapaa kasvatus oli pop.
 
Ahvenanmaalaisten EI nykyään tarvi opiskella Suomea.

Vaikka heille Suomen opiskelusta olisi paljon enemmän hyötyä kuin keskimääräiselle manner-suomalaiselle on Ruotsin opiskelusta.

Näin tasa-arvoisia Suomen molemmat kielet ovat keskenään.

Ahvenanmaasta puhuminen tässä yhteydessä on harhaanjohtavaa. Kyse on Suomen kielilaista, ei Ahvenanmaasta joka on itsehallinto alue ja saa päättää itse sisäisistä asioistaan.
 
Täytyy muistaa että liberalismi ei tarkoita anarkiaa. Liberalismi antaa ihmisen päättää asioista silloin kun hän ei vahingoita muita. Loppu on sitten tulkintaa.

Itselläni on mielipiteitä mitä yleisesti liberaalit taikka piraatitkaan eivät hyväksy. Tämä siksi koska painotan turvallisuutta.
 
Sekä Katju Aro että Petrus Pennanen mitä ilmeisimmin kuvittelivat, että olisivat itse se läpimenijä. Reilussa kilvassa varmaan Petrus olisikin, mutta nyt feministit ovat aloittaneet tyylipuhtaan character assassinationin varmistaakseen, että Katju on se, joka liitosta menee läpi:

https://ylilauta.org/sekalainen/97399655

Jodelissa oli muutama päivä takaperin iso joukko porukkaa syyttämässä Petrusta vaikka mistä. Jostain syystä kukaan Petruksen "uhriksi" joutuneista ei kuitenkaan ole ilmeisesti tehnyt asiasta rikosilmoitusta.

Minä en usko, että Katju Aron kuntavaalikannatus realisoituisi täysin eduskuntavaaleissa, koska nämä ovat isommat vaalit ja monet haluavat eduskuntaan jonkun isommasta puolueesta eivätkä viitsi äänestää feministejä tämän vuoksi. Vihreillä tai vasemmistolla on näkyviä feministejä joista valita. Piraateilla taas on ollut tasaisesti kasvava eduskuntavaalikannatus, mutta aina vähän heikompi kunnallisvaalikannatus.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Täytyy muistaa että liberalismi ei tarkoita anarkiaa. Liberalismi antaa ihmisen päättää asioista silloin kun hän ei vahingoita muita. Loppu on sitten tulkintaa.

Itselläni on mielipiteitä mitä yleisesti liberaalit taikka piraatitkaan eivät hyväksy. Tämä siksi koska painotan turvallisuutta.
Vaikka äärimmäinen liberalismi ei tarkoita anarkiaa, se väistämättä johtaa siihen.
Tietyt rajat on hyvä olla olemassa. Minun mielestäni valinnan vapautta on hyvä olla, mutta tärkeää on joutua vastaamaan niistä valinnoistaan. Suomessa silitellään liikaa päätä.
 
  • Tykkää
Reactions: nnh
Ottamatta mitenkään kantaa Sinisten ja Perussuomalaisten väliseen tilanteeseen, tuo "ei pidä mitään mitä lupasi" on juuri Perussuomalaisten tapaisen puolueen ongelma. Kun ensimmäistä kertaa pääsee valtaan (hallitukseen) huomataan että hupsis, ei se politiikka olekaan sitä että kaikki mitä me halutaan tulee toteutumaan. Politiikka onkin kompromisseja, neuvotteluja, kansainvälisten sopimusten ja muiden huomioonottamista, ja vielä perustuslain ja muiden lakien ja asetusten mukaan pitäisi toimia - unohtamatta tietysti sitä että koko lysti ei saisi kulurakenteeltaan muuttua kestämättömäksi.

Opposiittiosta on helppo kritisoida, mutta kun niitä asioita pitäisi oikeasti alkaa tekemään ottaen huomioon kaikki seikat, se ei olekaan niin helppoa.

Perussuomalaisten hajoaminen oli sinällään harmittava, että nykyiset Perussuomalaiset voivat suoraan pestä kätensä viimehallituksen toimista, vaikka kuitenkin olivat hallituksessa päättämässä asioista suunnilleen puolet hallituskaudesta. Tällä saadaan kalasteltua lisää äänestäjiä kun luistetaan vastuusta.

Soinin johtamat persut luovuttivat kaikessa, kunhan vain Soini sai palkaksi ministerin salkun. Toivottavasti Halla-ahon johtama puolue toimii suoraselkäisemmin.
 
8e62b85a713b4ee688cb4f3e2b6d6e55.jpg


Harkitsin pitkään Mestarin äänestämistä mutta näissäkin vaaleissa huomattiin että eipä se ole mikään oikeistopuolue. Jostain syystä nettipersut usein mieltävät persut oikeistolaiseksi. Vasemmistoa en äänestä ja arvot ei sillee kovin pitkälle kiinnosta tässä kontekstissa.



PS.
Persust saa yliedustuksen innokkaiden nettikannattajien takia. Varmaa kaikki IP:t käytössä mitä löytyy ja VPN:llä lisää. Siis ei kuvaa mitään.
Olit väärässä. Tässä ketjussa olleessa pollissa(Mitä puoluetta äänestät vuoden 2019 eduskuntavaalissa?) tuli aivan samantyyppinen tulos kuin alaosion foorumityökaluilla tehdyssä äänestyksessä.

Eli Persufoorumilla tässä kirjoitellaan ja mitään sille ei voi :)
 
8e62b85a713b4ee688cb4f3e2b6d6e55.jpg


Harkitsin pitkään Mestarin äänestämistä mutta näissäkin vaaleissa huomattiin että eipä se ole mikään oikeistopuolue. Jostain syystä nettipersut usein mieltävät persut oikeistolaiseksi. Vasemmistoa en äänestä ja arvot ei sillee kovin pitkälle kiinnosta tässä kontekstissa.



PS.

Olit väärässä. Tässä ketjussa olleessa pollissa(Mitä puoluetta äänestät vuoden 2019 eduskuntavaalissa?) tuli aivan samantyyppinen tulos kuin alaosion foorumityökaluilla tehdyssä äänestyksessä.

Eli Persufoorumilla tässä kirjoitellaan ja mitään sille ei voi :)
Kyllä se talouspoliittisesti keskellä on kaikkien tiedossa. Kapitalismille kyllä ja vastuulliselle js tiukalle talouspolitiikalle, ei kaverikapitalismille ja sille että valtio maksaa yksityisen sektorin työntekiöiden palkat (kuten kokoomus ja rkp haluaa)
 
Ahvenanmaasta puhuminen tässä yhteydessä on harhaanjohtavaa. Kyse on Suomen kielilaista, ei Ahvenanmaasta joka on itsehallinto alue ja saa päättää itse sisäisistä asioistaan.
Ehkäpä maakunnat olisi sittenkin olleet hyvä asia. Jos niillä olisi verotusoikeus, niin niillä voisi olla oikeus päättää muistakin asioista.
 
Ehkäpä maakunnat olisi sittenkin olleet hyvä asia. Jos niillä olisi verotusoikeus, niin niillä voisi olla oikeus päättää muistakin asioista.

Väärin!

Kun tulee lisää verottajia, niin kukaan ei välitä paljonko verovelvollista verotetaan. Verojen taso on jo nyt tapissa.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
8e62b85a713b4ee688cb4f3e2b6d6e55.jpg


Harkitsin pitkään Mestarin äänestämistä mutta näissäkin vaaleissa huomattiin että eipä se ole mikään oikeistopuolue. Jostain syystä nettipersut usein mieltävät persut oikeistolaiseksi. Vasemmistoa en äänestä ja arvot ei sillee kovin pitkälle kiinnosta tässä kontekstissa.



PS.

Olit väärässä. Tässä ketjussa olleessa pollissa(Mitä puoluetta äänestät vuoden 2019 eduskuntavaalissa?) tuli aivan samantyyppinen tulos kuin alaosion foorumityökaluilla tehdyssä äänestyksessä.

Eli Persufoorumilla tässä kirjoitellaan ja mitään sille ei voi :)

Suomen ei sosialistiset puolueet voisivat muodostaa hallituksen. Sosialistit ovat niitä Suomen tuhoajat eivät toiset eisosialisti puolueet.

Edelleen eri mieltä jälkimmäisestä väitteetsä.
 
Kyllä se talouspoliittisesti keskellä on kaikkien tiedossa. Kapitalismille kyllä ja vastuulliselle js tiukalle talouspolitiikalle, ei kaverikapitalismille ja sille että valtio maksaa yksityisen sektorin työntekiöiden palkat (kuten kokoomus ja rkp haluaa)

Olet näemmä ottanut mestarin oppin (paskapuheen) täydestä.

Kokoomus ja RKP haluavat pienentää julkista sektoria.
 
Viimeksi muokattu:
Väärin!

Kun tulee lisää verottajia, niin kukaan ei välitä paljonko verovelvollista verotetaan. Verojen taso on jo nyt tapissa.
Tätähän se on todellisuudessa. Leikittelin vain ajatuksella, että jos on oikeus kerätä veroja, niin voisi olla myös oikeus päättää mihin niitä kerätään ja minkä verran.
 
Politiikkaosiossa tämä näkyy selvästi. iotechiläisten yleisestä jakautumasta tämä taas ei kerro mitään, tämä osio kun mielletään likakaivona.
Koko palstan ehdottomasti suurin alialue(jopa yli 50% sivulatauksista) on aivan yhtä persu kuin tämä YK
Ehkä joudutaan ehkä ei. Kysymys on enemmänkin siitä, että halutaanko julkista sektoria pienentää.
Ei. Kysymys on siitä koska sitä joudutaan pienentämään. Huoltosuhteen heiketessä vuosi vuodelta, ei ole näköpiirissä mitään muuta keinoa korjata alijäämä. Sitä ei ole vielä pakko tehdä mutta joskus tulevaisuudessa on.
 
Luulin niiden kannattavan käytännössä, vaikkei tietenkään puheissaan. Ainakin eilen kun paras kaverini järkytti mut kertoessaan aikovansa äänestää persuja, niin sanoi kysyttäessä syyksi, että sosiaalituet kuuluvat suomalaisille eivätkä muun maalaisille. Mikäs siinä, hyvähän se on jos jokainen äänestää itselleen tärkeiden kysymysten mukaan.
Kaikesta ne jotkut, järkyttyvät ei se ole oikeaa kaveruutta, jos järkytytään tai jopa sanotaan kaveruus irti, väärän äänestyskäyttäytymisen takia. Minulla on kavereita varmaan jokaisesta eduskunnassa olevasta puolueesta, ai niin yhtään kristillistä ei taida olla:

Se on omituista miten varsinkin naiset sanovat ystävyysuhteita ja kaveruussuhteita irti jos esittää maahanmuuttokriittisiä mielipiteitä eikä hauku koko ajan persuja tai jopa kannattaa niitä.
 
Halla-aho irtisanoutui nuorten PS mielipiteistä ja muutaman muun törkyturvan mielipiteistä.

Etnonationalistit ovat vaan meluisa ja näkyvä osa perusuomalaisten kannattajia niin täällä kuin somessa.
Missä? Millä perusteella joku on etnonationalisti, esimerkkejä kiitos? Onko etnonationalismi kielletty laissa?
 
Agenda on että ajetaan nimenomaan suomalaisten asiaa ja hyvinvointia.

Se ei ole etnonationalismia.
Suomen valtion tehtävä on ajaa suomalaisten asiaa, hyvinvointia ja suojella suomalaisia ulkoisilta vaaroilta ja estää maahan tunkeutuminen. Suomen valtio voi päättää, keitä se päästää maahan ja kenelle myönnetään kansalaisuus.
Valtion tehtävät ja tavoitteet ovat eri aikoina ja eri tilanteissa vaihdelleet huomattavasti. Valtion yleisenä tehtävänä on ulkomaiden ja kotimaan välisten ehtojen ja edellytysten, järjestäminen, suojaaminen ja kehittäminen.

Valtion ensisijaisia tehtäviä, jotka ylipäänsä tekevät valtiosta valtion, ovat turvallisuustehtävät: yhteiskunnan suojeleminen ulkoista vihollista vastaan (Suomessa puolustusvoimat), sisäisen järjestyksen ylläpitäminen (poliisi), ja rikosten rankaiseminen ja riitojen ratkaiseminen (oikeuslaitos).

Erimielisyyksiä ilmenee erityisesti siitä, mitkä ovat valtion kannalta "toissijaiset" tehtävät eli mitkä yksilöiden kannalta tärkeät tehtävät valtion olisi päävastuullisesti hoidettava. Näitä tehtäviä ovat talouspoliittiset, sosiaalipoliittiset ja kulttuuripoliittiset tehtävät.

Yhdysvaltain 28. presidentti Woodrow Wilson jaotteli valtion tehtävät 1900-luvun alussa seuraavasti:
  • järjestyksen vaaliminen; ihmisten ja omaisuuden suojaaminen väkivallalta
  • miehen ja vaimon, lasten ja vanhempien välisten oikeudellisten asioiden käsittely
  • omaisuuden hallussapito, siirto ja vaihdon säätely sekä näiden oikeudellisten vastuualueiden määrääminen velkojen ja rikosten suhteen
  • sopimusoikeuksien määrittäminen yksilöiden välillä
  • rikosten rankaisu ja määrittely
  • oikeusriitojen ratkaisu siviiliasioissa
  • poliittisten velvollisuuksien, oikeuksien ja kansalaisuuden määrittäminen
  • valtion asioiden hoito toisten valtioiden kanssa; valtion suojaaminen ulkoiselta vaaralta tai hyökkäykseltä sekä valtion kansainvälisten suhteiden edistäminen
 
Mikseivät vastusta pakkoäidinkieltä, pakkomatematiikkaa tai vaikka oppivelvollisuutta, kun ovat niin "liberaaleja"?
Tuo on kyllä typerin vertaus portti teorian kanssa, matematiikka on universaali aine ja pohjana monille muille aineille ja käytännön elämälle. Äidinkieltä opetetaan varmaan kaikissa länsimaiden kouluissa, vai että oppivelvoliisuuden vastustaminen olisi liberaalia. Samat älyttömät ja paskat perustelun pakkoruotsin puolesta toistetaan aina. Pakkoruotsille ei ole yhtään hyvää käytännön perustelua.
 
Tuo on kyllä typerin vertaus portti teorian kanssa, matematiikka on universaali aine ja pohjana monille muille aineille ja käytännön elämälle. Äidinkieltä opetetaan varmaan kaikissa länsimaiden kouluissa, vai että oppivelvoliisuuden vastustaminen olisi liberaalia. Samat älyttömät ja paskat perustelun pakkoruotsin puolesta toistetaan aina. Pakkoruotsille ei ole yhtään hyvää käytännön perustelua.

Sivuhuomautuksena sanoisin, ettei näidän tiettyjen vänkääjien kanssa yrittää keskustella mitään, joko ne eivät edes lue pahemmin muiden viestejä ja pointteja, tai sitten vängätään vaan vänkäämisen ilosta. Tiiä häntä, mutta itse en vaivautuisi edes vastaamaan moisiin :D

Sori offtopicista. En jatka enempää.
 
Tuo on kyllä typerin vertaus portti teorian kanssa, matematiikka on universaali aine ja pohjana monille muille aineille ja käytännön elämälle. Äidinkieltä opetetaan varmaan kaikissa länsimaiden kouluissa, vai että oppivelvoliisuuden vastustaminen olisi liberaalia. Samat älyttömät ja paskat perustelun pakkoruotsin puolesta toistetaan aina. Pakkoruotsille ei ole yhtään hyvää käytännön perustelua.
Itse en välillä tiedä elänkö jossain toisessa ulottuvuudessa ajatusteni kanssa kun yritän ymmärtää, jos joku heittää tuon perustelun pakkoruotsille. Voiko aivot toimia eri ihmisllä niin eri tavalla että kumpikaan ei huomaa omassa kannassaan mikään olevan pielessä?
 
Ja heti mentiin henkilökohtaisuuksiin. En ottanut kantaa siihen, onko pakkoruotsissa sen kummemmin järkeä, vaan ihmettelin vaan miten ruotsin kielen fanaattinen vastustaminen on liberaalia, jos muut mainitsemani pakot ovat kuotenkin ok.
Matematiikan ja äidinkielen opiskelulle, sekä oppivelvollisuudelle on hyvät syyt. Pakkoruotsille ei ole yhtään hyvää perustelua, se on vain kiusantekoa suomenkielisiä kohtaan ja rajoittaa ihmisten valinnan vapautta opiskella haluamiaan kieliä. Aikaa on rajallisesti, eikä moni haluaisi haaskata sitä hyödyttömän ruotsinkielen opiskeluun. Missään muussa maassa ei ole tuollaista järjetöntä käytäntöä, marginaalisen vähemmistökielen pakko-opiskelua.
 
Itse en välillä tiedä elänkö jossain toisessa ulottuvuudessa ajatusteni kanssa kun yritän ymmärtää, jos joku heittää tuon perustelun pakkoruotsille. Voiko aivot toimia eri ihmisllä niin eri tavalla että kumpikaan ei huomaa omassa kannassaan mikään olevan pielessä?
Ei se ollut peruste pakkoruotsille, vaan keskustelua jonkun esittämästä väitteestä, jonka mukaan PS on liberaali puolue.

En ole missään vaiheessa erityisesti kannattanut "pakkoruotsia". Tai vastustanut matematiikan opetusta.
 
Voitaisiinko jo palata itse vaaleista keskusteluun, jos haluaa eri puolueista tarkemmin alkaa keskustelemaan niin niille voi perustaa oman ketjun (ja osalle jo on). Tätä pakkoruotsivänkäystä täällä ollut jo ihan tarpeeksi (ainakin omasta mielestäni)(ja sillekin löytyy oma ketju).
 
Ei se ollut peruste pakkoruotsille, vaan keskustelua jonkun esittämästä väitteestä, jonka mukaan PS on liberaali puolue.

En ole missään vaiheessa erityisesti kannattanut "pakkoruotsia". Tai vastustanut matematiikan opetusta.
En nyt ehkä suoraan viitannut, että sinä olisit ollut sitä vaan tuo peruste on sellainen.

Liberaaliushan on ihan siitä kiinni kuka sen määrittelee. Niin kauan kun joku hankaloittaa vain sellaisia asioita, jotka ei itseä niin koske, niin se vaikuttaa tietysti itsestä ihan liberaalilta.
 
Ei se ollut peruste pakkoruotsille, vaan keskustelua jonkun esittämästä väitteestä, jonka mukaan PS on liberaali puolue.

En ole missään vaiheessa erityisesti kannattanut "pakkoruotsia". Tai vastustanut matematiikan opetusta.
En nyt ehkä suoraan viitannut, että sinä olisit ollut sitä vaan tuo peruste on sellainen.

Liberaaliushan on ihan siitä kiinni kuka sen määrittelee. Niin kauan kun joku hankaloittaa vain sellaisia asioita, jotka ei itseä niin koske, niin se vaikuttaa tietysti itsestä ihan liberaalilta.
 
Silti kukaan fasisti ei kannata vasemmistoa, ja persut lipsuu kuviin fasistien kanssa. Tuntuu, että herralla on saattanut mennä sanakirjassa vahingossa liberalismi ja fasismi sekaisin.

On muuten niin komea kysymys, että tuon perusteellahan Persut liberaaleina vastustavat terrorismin pedofiliarikosten ehkäisyä. Fasistista holhousta puuttua asiaan ennen tekoa.
Nuo fasisti heitot ovat yhtä väsyneitä ja asiattomia, kuin natsia ja rasisti. Palface poseerasi videolla murhaajan kanssa, onko hän murhaajan tukija. Ihmiset varsinkin poliitiikot ovat kuvissa lukemattomien ihmisten kanssa, sillä perustella leimaaminen on suurta typeryyttä ja osoitus kyvyttömyydestä asillisiin perusteluihin.

Miten se noinen koville ottaa se tosia asia, että persut ovat paljon liberaalimpia kuin vassarit, SDP ja vihreät, vassarit ja vihreät, kommunistien luomuksia, että pitää alentua tuollaiseen loan heittoon. Tutustu vihreään liikkeen historiaan niin huomaat mitkä kaksi äärimmäisyys liikettä synnyttivät sen.
 
  • Tykkää
Reactions: nnh
Miten se noinen koville ottaa se tosia asia, että persut ovat paljon liberaalimpia kuin vassarit, SDP ja vihreät, vassarit ja vihreät, kommunistien luomuksia, että pitää alentua tuollaiseen loan heittoon. Tutustu vihreään liikkeen historiaan niin huomaat mitkä kaksi äärimmäisyys liikettä synnyttivät sen.
Ihmeen kova tarve sulla on liberaalipestä (vrt. valkopesu, viherpesu) eduskunnan konservatiivisimmaksi todettua puoluetta. Sen oman mielipiteen toistelu ei kuitenkaan muuta sitä tosiasiaksi.
 
PS on liberaalisti vahvojen ja rikkaiden puolella kuten Kokoomus. Sillä erolla että Kokoomus on liberaalimpi esimerkiksi miten ulkomaalaiset yritykset voivat toimia Suomessa. Kaikki liberalismi ei ole hyvää.

Sen sijaan suhtautumisessa seksuaalivähemmistöihin taikka muihin vähemmistöihin kaivataan liberalismia, tässä persut ovat vajaita. Vihapuhe taas ei liity sananvapauteen sen enempää kuin kunnianloukkaukset.
Persujen tunnettuja ehdokkaita ovat Sebastian Tynkkynen ja Jukka Hankamäki joten väitteesi on vailla perää. Väitätkö, että täällä mellastavat punavihervassarit eivät harrasta vihapuhetta, Suomen laissa ei tunneta vihapuhetta, sen voi jokainen määritellä miten haluaa.
 
  • Tykkää
Reactions: nnh
Ahvenanmaasta puhuminen tässä yhteydessä on harhaanjohtavaa. Kyse on Suomen kielilaista, ei Ahvenanmaasta joka on itsehallinto alue ja saa päättää itse sisäisistä asioistaan.
Ei ole harhaan johtavaa, Suomi saa päättä omista kielilaistaan, ruotsi on de facto vähemmistökieli, kansalliskieli status pitäisi siltä poistaa. Ahevenanmaan itsehallintokin voitaisiin poistaa, se on Suomen sisäinen asia.
 
Ihmeen kova tarve sulla on liberaalipestä (vrt. valkopesu, viherpesu) eduskunnan konservatiivisimmaksi todettua puoluetta. Sen oman mielipiteen toistelu ei kuitenkaan muuta sitä tosiasiaksi.
No miksi sitten toistelet, persut on huomattavasti liberaalimpi kuin punavihervassarit, taloudessa, ilmastoasioissa, pakkoruotsissa, maahanmuutto kriittisyydessä jne.

On se hassu, kun toiset väittävät persuja konservatiiveiksi, toiset vassareiksi, eli liberaalius on lähimpänä totuutta, sinun mielipiteesi ei sitä muuta.
 
  • Tykkää
Reactions: nnh
Ahevenanmaan itsehallintokin voitaisiin poistaa, se on Suomen sisäinen asia.
Tämä ei taida olla ihan noin yksinkertainen juttu, kun on aikanaan YK:ssa tuo päätetty. En kyllä näe tuossa itsehallinnossa mitään ongelmaa näin mannersuomalaisena. Tehkööt saarillaan mitä haluavat.
Ei nyt kuitenkaan liity näihin vaaleihin mitenkään, kuten ei taida tuo pakkoruotsikaan :)
 
Persujen tunnettuja ehdokkaita ovat Sebastian Tynkkynen ja Jukka Hankamäki joten väitteesi on vailla perää. Väitätkö, että täällä mellastavat punavihervassarit eivät harrasta vihapuhetta, Suomen laissa ei tunneta vihapuhetta, sen voi jokainen määritellä miten haluaa.
Kyse on siitä että se tulisi määritellyksi lakiin jolloin myöskään jokainen ei voisi määritellä sitä miten haluaa. Missä olen väittänyt että vain persut taikka äärioikeisto harrastaisi vihapuhetta. Dualismi on populismia, älä siis harrasta sitä.

Ja kyse oli puolueesta kokonaisuudesta, ei yksittäisistä edustajista
 
Minulle koko ehdotus on silkkaa hulluutta. Veikkaan että jalattomia on enemmän kuin kolmansia sukupuolia. Silti kukaan ei ehdota, että jalattomat olisi joku uusi ihmislaji ja se pitäisi virallistaa.
Jos virallisen määrityksen pohjana on jatkossakin lääketieteelliset määritelmät, niin oikea termihän olisi sukupuoleton, sillä ne, jotka eivät ole miehiä eivätkä naisia, ovat sukupuolellisesti epäkelpoja. Sukupuoli määrittyy ensisijaisesti sen mukaan, tuottaako naisen vai miehen sukusoluja. Joissakin tapauksissa geenivirheen myötä ihminen voi näyttää mieheltä tai naiselta tai vähän kummaltakin, muttei kykene tuottamaan laisinkaan sukusoluja. Kromosomien puolesta tällainen yksilö saattaisi olla teknisesti nainen mutta ulkoisesti hänellä saattaisi olla miehen kroppa ja sukuelimet. Mutta hän on siis luontaisesti steriili joka tapauksessa, siihen ei ole poikkeuksia.
 
  • Tykkää
Reactions: nnh

Statistiikka

Viestiketjuista
284 752
Viestejä
4 890 616
Jäsenet
78 863
Uusin jäsen
pillai

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom