Asunnon ostaminen ja asuntolaina

Liittynyt
13.01.2017
Viestejä
2 045
Lainaa on siis 300k. Lähinnä, että nyt tarjoavat 10 vuotta korkosuojauksella tai sitten annan olla ja mennään joulukuussa taas 1 vuosi 12kk euroborilla.
Saako tuollaisen 10 vuoden putken peruttua? Vaikka vaihtamalla pankkia?
Emme ehkä ole ihan parhaita asiantuntijoita näissä korko jutuissa ja vähän toivoin apua, että mitä itse tekisitte?

No meinaatko ettei kaikki sitten peruisi ja ottaisi huvikseen? Tosiaan ne kuuluisat pienet printit.

Oletko kysynyt 10vuoden korkosuojauksen hintaa pankista? Paljonko joudut maksamaan extraa ?

Voit laittaa tosiaan tuon erotuksen vain säästöön, niin ei tarvitse pankkia vaivata.
 
Liittynyt
26.02.2019
Viestejä
2 442
Yhteen lainaan otin korkosuojan ja minulle kyllä sanottiin, että tuosta pääsee eroon muutamalla sadalla eurolla, jos haluaa. Eli jos yhteyshenkilö ei valehdellut, niin ei pitäisi olla temppu eikä mikään.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 377
Niin no, tässä kohtaa halusin uskoa virkailijaa, mutta aika näyttää, jos korot on alaspäin joskus.
Kyllä liian hyvältä kuulostavat asiat kannattaisi varmistaa, tuokin kuitenkin lukee siellä sopparissa.

Ei varmaan vastaa teikäläisen tapausta, mutta tässä yksi keissi:

"Korkosuojan purkua selvittäessään asiakas odotti saavansa takaisin koko suojauksen hinnan lukuunottamatta jo maksettua hyvitystä. Asiakkaan odottama palautus oli siis noin 5 968 euroa.

Pankki lupasi palauttaa summasta kuitenkin vain satasia, asiakas kertoo valituksessaan. Pankki perusteli palautuksen pientä määrää korkokaton palautushetken markkinahinnalla. Asiakas valitti pankkilautakuntaan, koska hän epäili pankin antaneen hänelle harhaanjohtavaa tietoa asuntolainan korkokattomaksun palauttamisesta.

Asiakkaan näkemyksen mukaan pankki oli antanut hänelle virheellistä tietoa asuntolainan korkokaton purkamisesta seuraavan hyvityksen määrästä. Lisäksi korkokattosopimuksen sopimusteksti ei ollut asiakkaan mukaan yksiselitteinen ja velkakirja sisälsi määrittelemättömiä termejä."
 
Liittynyt
26.02.2019
Viestejä
2 442
Kyllä liian hyvältä kuulostavat asiat kannattaisi varmistaa, tuokin kuitenkin lukee siellä sopparissa.

Ei varmaan vastaa tekäläisen tapausta, mutta tässä yksi keissi:

"Korkosuojan purkua selvittäessään asiakas odotti saavansa takaisin koko suojauksen hinnan lukuunottamatta jo maksettua hyvitystä. Asiakkaan odottama palautus oli siis noin 5 968 euroa.

Pankki lupasi palauttaa summasta kuitenkin vain satasia, asiakas kertoo valituksessaan. Pankki perusteli palautuksen pientä määrää korkokaton palautushetken markkinahinnalla. Asiakas valitti pankkilautakuntaan, koska hän epäili pankin antaneen hänelle harhaanjohtavaa tietoa asuntolainan korkokattomaksun palauttamisesta.


Asiakkaan näkemyksen mukaan pankki oli antanut hänelle virheellistä tietoa asuntolainan korkokaton purkamisesta seuraavan hyvityksen määrästä. Lisäksi korkokattosopimuksen sopimusteksti ei ollut asiakkaan mukaan yksiselitteinen ja velkakirja sisälsi määrittelemättömiä termejä."
Itse en odota saavani mitään takaisin, vaan että jos korko lähtee jossain kohti lähemmäs nollaa, kuin kymmentä, niin pääsen tuosta eroon, kun nykyisellä suojalla korko ei laske tietyn määrän alle vaikka muuten 12kk euribori laskisikin siihen mihin ollaan viimeiset vuodet totuttu. Itsellä oli muistaakseni mini jotain 2+% tienoilla tällä hetkellä. Maksimia en muista, mutta varmaan jossain 4+% tienoilla.
 
Liittynyt
03.11.2016
Viestejä
1 216
Lainaa on siis 300k. Lähinnä, että nyt tarjoavat 10 vuotta korkosuojauksella tai sitten annan olla ja mennään joulukuussa taas 1 vuosi 12kk euroborilla.
Saako tuollaisen 10 vuoden putken peruttua? Vaikka vaihtamalla pankkia?
Emme ehkä ole ihan parhaita asiantuntijoita näissä korko jutuissa ja vähän toivoin apua, että mitä itse tekisitte?
Meillä OP:n laina ja siinä olevaa suojausta ei käytännössä saa suojauksen aikana purettua.
 

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 572
Lainaa on siis 300k. Lähinnä, että nyt tarjoavat 10 vuotta korkosuojauksella tai sitten annan olla ja mennään joulukuussa taas 1 vuosi 12kk euroborilla.
Saako tuollaisen 10 vuoden putken peruttua? Vaikka vaihtamalla pankkia?
Emme ehkä ole ihan parhaita asiantuntijoita näissä korko jutuissa ja vähän toivoin apua, että mitä itse tekisitte?
Tietysti 10 vuoden putken saa peruttua vaikka vaihtamalla pankkia. Eli jos otat uuden lainan millä maksat vanhan pois (vaihdat pankkia) samalla maksat extraa (sen mitä 10 vuodesta on jäljellä ja mitä siinä sopimuksessa lukee eli varmaan 10 vuoden korot mikä on tietysti kallista) niin pääset korkokatosta eroon.

Otaksun että teitä on 2kpl ottamassa lainaa = kumpikin ottaa sen 150k mikä on keskiverto (hieman päälle) Suomalaisen ottama laina. Itse tekisin niin että pyrkisin ottamaan (juuri nyt) mahdollisimman lyhyen, eli 3kk koron tuohon ja tekisin itse "korkokattoa" siihen.

Käytännössä siis laittaisin rahaa säästöön millä selviää tarvittaessa nousevista koroista ja voi myöhemmin (otaksuttavasti lainan aika on se maksimit eli 25 vuotta) pitää välikuukausia maksaen lyhennykset sieltä säästöön laitelta tilitä tai vaikka tehdä isomman lyhennyksen sitten.

Suosittelen jotain 50% tms. siitä mitä normaalisti lyhennät lainaa. Eli jos lainan lyhennys on vaikka 500€/kk niin laitat 250€/kk tilille säästöön. Tästä päästään siihen että kun olet lyhentänyt 2 vuotta lainaa voit tarvittaessa pitää 1 vuoden (jopa) väliä ja huilia eläen niillä säästöillä. Tätä en tietysti suosittele mutta esim. työttömyys tms. yllättävä tapahtuma elämässä voi johtaa siihen että tarvitset ylimääräistä rahaa eikä silloin yleensä se paras juttu ole pikavippi tai asunnon myynti heti hinnalla millä hyvänsä = säästöt ovat hyvä asia.
 
Liittynyt
01.11.2020
Viestejä
1 223
Mitä hyvänsä teetkin, ota huomioon se, että täällä on monia, jotka uskovat lyhyemmän koron (3 tai 6 kk) avulla päästävän säästöihin suhteessa 12 kk korkoon. Sille uskomukselle en ole nähnyt oikeastaan muuta perustelua kuin sen että historiallisessa vertailussa 12 kk korko on tietyllä ajanhetkellä ollut yleensä korkeampi kuin nuo lyhyemmät.

Sehän ei tietenkään takaa parempaa diiliä, sillä tietyllä ajanhetkellä näennäisesti korkeampi korko voi johtaa parempaan tulokseen, jos ne lyhyemmät korot nousevat siinä välissä kun pidempi pysyy samana.

Ja kaikki tämä vielä pohjautuen viime vuosiin, kun korkotaso oli pitkään laskusuunnassa, mitä se tietenkään ei välttämättä enää ole. Voi nousta tai jäädä aaltoilemaan.

Itse ajattelisin, että tällä hetkellä 12 kk korko on huomattavasti turvallisempi kuin lyhyt korko. Optimistinen näkemykseni tulevaisuudesta on se, että korkotaso tulee vielä jonkun aikaa nousemaan (ehkä 3-6 kk) ja sen jälkeen joko jää joksikin aikaa paikalleen tai alkaa laskea. Siinä vaiheessa toivottavasti Ukrainan sotakin alkaa olla ohi, jolloin talous pääsee paremmin elpymään.

Kannattaa myös miettiä, miksi pankit juuri nyt ovat alkaneet tarjota lyhyitä korkoja. Uskon sen johtuvan siitä, että näkevät pikavoittojen mahdollisuuden korkotason noustessa.
 
Liittynyt
13.01.2017
Viestejä
2 045
Mitä hyvänsä teetkin, ota huomioon se, että täällä on monia, jotka uskovat lyhyemmän koron (3 tai 6 kk) avulla päästävän säästöihin suhteessa 12 kk korkoon. Sille uskomukselle en ole nähnyt oikeastaan muuta perustelua kuin sen että historiallisessa vertailussa 12 kk korko on tietyllä ajanhetkellä ollut yleensä korkeampi kuin nuo lyhyemmät.

Kannattaa myös miettiä, miksi pankit juuri nyt ovat alkaneet tarjota lyhyitä korkoja. Uskon sen johtuvan siitä, että näkevät pikavoittojen mahdollisuuden korkotason noustessa.

Annappa perustelut nyt sitten, miksei lyhyemmät korot olisi esim. 20vuodessa kannattavempia kuin 12kk?

Oletko miettinyt että 80% todennäköisyydellä pankit nostavat marginaalia jos vaihdat esim. 3kk korkoon.

Marginaalilla pankit tekevät tulosta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 584
Annappa perustelut nyt sitten, miksei lyhyemmät korot olisi esim. 20vuodessa kannattavempia kuin 12kk?

Oletko miettinyt että 80% todennäköisyydellä pankit nostavat marginaalia jos vaihdat esim. 3kk korkoon.

Marginaalilla pankit tekevät tulosta.
Onko menneisyys tae tulevaisuudesta? Miten 20v aikajänteellä taakseppäin on näkynyt Ukrainan sota ja korona? Käytännössä viimeisestä 20 vuodesta 10v oli taantumaa ja oppien mukaan nyt pitäis olla nousukausi ja asuntolainojen korkojen pitäisi olla nollatasolla vielä useampi vuosi ja ainakin 10v menee ennekuin korot on edes pari prossaa plussalla.
No kuinka kävikään. Ennustuksia on aina mutta menneisyys ei ole tae tulevaisuudesta.
 
Liittynyt
01.11.2020
Viestejä
1 223
Annappa perustelut nyt sitten, miksei lyhyemmät korot olisi esim. 20vuodessa kannattavempia kuin 12kk?

Oletko miettinyt että 80% todennäköisyydellä pankit nostavat marginaalia jos vaihdat esim. 3kk korkoon.

Marginaalilla pankit tekevät tulosta.
Oikeastaan kukaan ei voi antaa perusteluja suuntaan tai toiseen siitä, onko lyhyt vai pitkä korko lainanottajan kannalta kannattavampi taloudellisesti. Sellaista perustelua vain ei voi tehdä. Pidempi korko antaa enemmän suojaa lyhytaikaisia koron nousuja vastaan, mutta on toisaalta kömpelömpi, jos tulee lyhytaikaisia koron laskuja.

Nyt kun korkotaso on 2-3 % kieppeillä, siinä on se samalla se maksimi voitto minkä lyhyellä korolla voi saada, jos korko tipahtaisi nollaan 3 kk kuluttua. Sitähän se ei varmaankaan tee, mutta ehkä 1 % etu voisi olla realistinen. Jos taas ajattelee lyhyen riskiä, se 1 % nousukin on aivan mahdollinen ja periaatteessa 12 kk aikana voi nousta useitakin prosentteja. Euribor on ollut korkeimmillaan jossain 5 %:n paremmalla puolella, mutta 1990- luvun laman aikana oli korkotaso luokkaa 10-15 %. En nyt tässä tietenkään väitä, että näin pahaksi olisi tilanne menemässä. Pointtina se, että voitettavaa on aika vähän, hävittävää enemmän.

Ainoa tilanne, jossa lyhyt korko on huomattavasti parempi kuin pitkä, on se jos korot laskevat merkittävästi ja jyrkästi alaspäin. Sellaisessa tilanteessa toki pitkäkorkolainen voi kilpailuttaa lainansa uudelleen ja vaihtaa lyhyeen korkoon.
 
Liittynyt
13.01.2017
Viestejä
2 045
Onko menneisyys tae tulevaisuudesta? Miten 20v aikajänteellä taakseppäin on näkynyt Ukrainan sota ja korona? Käytännössä viimeisestä 20 vuodesta 10v oli taantumaa ja oppien mukaan nyt pitäis olla nousukausi ja asuntolainojen korkojen pitäisi olla nollatasolla vielä useampi vuosi ja ainakin 10v menee ennekuin korot on edes pari prossaa plussalla.
No kuinka kävikään. Ennustuksia on aina mutta menneisyys ei ole tae tulevaisuudesta.

Aina maailmassa ollut epidemiaa ja sotia.

Löysän rahapoliitikan takia nyt ollaan tässä tilanteessa kun vieläkin elvytetään.

Tiedätkö miten markkinat laskee tuon 6kk vs 12kk?

Korot oli jo lähdössä nousuun ennenkuin Venäjä hyökkäsi Ukrainaan.
 
Liittynyt
13.01.2017
Viestejä
2 045
Ainoa tilanne, jossa lyhyt korko on huomattavasti parempi kuin pitkä, on se jos korot laskevat merkittävästi ja jyrkästi alaspäin. Sellaisessa tilanteessa toki pitkäkorkolainen voi kilpailuttaa lainansa uudelleen ja vaihtaa lyhyeen korkoon.
Ihan samalla tapaa voit sen lyhyemmän vaihtaa 12kk jos heittäisi häränpyllyä molemmat?

Aggressiivisessa nousussa myös häviät jos joku 1kk Euribor, mutta niitäkun ei tällä hetkellä myönnetä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 377
Samaa keskustelua oli täällä tai siis murossa 12v sitten kun olin ottamassa lainaa. 12kk uskovaisia ja sitten järjellä ajattelevia XD.

Otin pienimmän minkä sai. 1kk ei enää onnsitunut, mutta 3kk meni läpi. Olen säästänyt järjettömän kasan euroja vs. 12kk varsinkin kun negatiivinen erubor söi marginaalia.

Asia ei tosiaan ole mikään uskon asia vaan 12kk korkeampaan hintaan on laitettu isommat riskipreemiot kuin pienemmissä ja kun asuntolainoissa puhutaan kymmenistä vuosista niin aika syö riskin pois samaan tapaan kuin osakemarkkinoilla. Lyhyellä vuoden parin tähtäimellä 12kk voi tulla halvemmaksi jos onnistuu ajoituksessa, mutta ei muuten.
 
Liittynyt
01.11.2020
Viestejä
1 223
Samaa keskustelua oli täällä tai siis murossa 12v sitten kun olin ottamassa lainaa. 12kk uskovaisia ja sitten järjellä ajattelevia XD.

Otin pienimmän minkä sai. 1kk ei enää onnsitunut, mutta 3kk meni läpi. Olen säästänyt järjettömän kasan euroja vs. 12kk varsinkin kun negatiivinen erubor söi marginaalia.

Asia ei tosiaan ole mikään uskon asia vaan 12kk korkeampaan hintaan on laitettu isommat riskipreemiot kuin pienemmissä ja kun asuntolainoissa puhutaan kymmenistä vuosista niin aika syö riskin pois samaan tapaan kuin osakemarkkinoilla. Lyhyellä vuoden parin tähtäimellä 12kk voi tulla halvemmaksi jos onnistuu ajoituksessa, mutta ei muuten.
Kokemuksesi perustuu juuri kyseisenä aikana tapahtuneeseen korkokehitykseen, eikä siitä ole yleisperiaatteeksi. Historiallinen kehitys ei ole tae tulevasta. Se on hyvä periaate, joka kannattaa ymmärtää. Samoin se, ettei tässä ole yhtä oikeaa totuutta kun voi mennä kummin päin vain.
 
Liittynyt
10.11.2016
Viestejä
1 677
Samaa keskustelua oli täällä tai siis murossa 12v sitten kun olin ottamassa lainaa. 12kk uskovaisia ja sitten järjellä ajattelevia XD.

Otin pienimmän minkä sai. 1kk ei enää onnsitunut, mutta 3kk meni läpi. Olen säästänyt järjettömän kasan euroja vs. 12kk varsinkin kun negatiivinen erubor söi marginaalia.

Asia ei tosiaan ole mikään uskon asia vaan 12kk korkeampaan hintaan on laitettu isommat riskipreemiot kuin pienemmissä ja kun asuntolainoissa puhutaan kymmenistä vuosista niin aika syö riskin pois samaan tapaan kuin osakemarkkinoilla. Lyhyellä vuoden parin tähtäimellä 12kk voi tulla halvemmaksi jos onnistuu ajoituksessa, mutta ei muuten.
Aika vähän niitä euroja loppujen lopuksi säästynyt, ellet saanut vielä tuolloin lainaa jossa viitekoron minimiä ei rajoitettu nollaan. Nyt kun ollaan taas koroissa positiivisella puolella, noilla 3kk vs 12kk eroilla voi jo jotain olla merkitystäkin.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
3 325
Aika vähän niitä euroja loppujen lopuksi säästynyt, ellet saanut vielä tuolloin lainaa jossa viitekoron minimiä ei rajoitettu nollaan. Nyt kun ollaan taas koroissa positiivisella puolella, noilla 3kk vs 12kk eroilla voi jo jotain olla merkitystäkin.
Minun vanhin lainna on 7 vuotta vanha Danskesta ja se ei ollut rajoitettu nollaa.

Edit: tai siis ainakin se oli sellainen etta euribori soi marginaalin nollaan. Marginaali oli vaan niin korkea ettei 3kk mennyt koskaan sen ylitse.
 
Liittynyt
08.01.2017
Viestejä
126
Niin tämähän ei tietenkään päde avioliittoon, jos ei ole avioehtoa. Eli normaalisti kuitenkin kaikki on yhteistä kiinteä omaisuus, rahat ja velat. Toki asia muuttuu hiukan jos jotain on saatu perintönä tms. Yleisesti kuitenkin helpoin tapa saada siirrettyä puolisolle omaisuutta on se avioliiton solmiminen. Samalla muuttuu se, että 100% omistus paperilla onkin ihan erilainen omistus tosielämässä. Yleensä naimisiin mennessä tämä on aina kiva juttu ja erotessa vähemmän kiva juttu, jossa tilitapahtumat ja itku ei juurikaan auta.
Niin itse viittasin siis avio-oikeuteen, joka on kirjattu ihan avioliittolakiin ja astuu voimaan avioero tilanteessa. Eli tällöin "lainanhoitotilit" ei muuta sitä mikä on kenenkin, vaan lähtökohtaisesti kaikki on yhteistä ja jaetaan sillä ositussopimuksella.
Tämä ei pidä ihan paikkaansa. Suomessa nimenomaan on omaisuuden erillisyyden periaate avioliitossa. Eli jos omistat asunnon avioliittoon mennessä, omistat sen kokonaan myös avioliiton aikana eikä siitä siirry puolison omaisuudeksi minkäänlaista osaa. Samoin omistat kokonaan kaiken avioliiton aikana saamasi omaisuuden. Erotessakin omistat asuntosi kokonaan, mutta tilanteesta riippuen saatat joutua antamaan siitä 0–100 % ex-puolisolle tasinkona. Avioliitto itsessään ei kuitenkaan mitenkään vaikuta puolisoiden omaisuuden omistussuhteisiin.
 
Liittynyt
15.11.2021
Viestejä
1 002
Ja samalla täällä on niitä 3kk euribor uskovaisia jotka kilpailuttavat lainan miljoonaan kertaan ja monia vuosia eikä silti suostu ottamaan jos tarjotaan vain sitä 12kk
 
Liittynyt
06.11.2018
Viestejä
1 869
Tämä ei pidä ihan paikkaansa. Suomessa nimenomaan on omaisuuden erillisyyden periaate avioliitossa. Eli jos omistat asunnon avioliittoon mennessä, omistat sen kokonaan myös avioliiton aikana eikä siitä siirry puolison omaisuudeksi minkäänlaista osaa. Samoin omistat kokonaan kaiken avioliiton aikana saamasi omaisuuden. Erotessakin omistat asuntosi kokonaan, mutta tilanteesta riippuen saatat joutua antamaan siitä 0–100 % ex-puolisolle tasinkona. Avioliitto itsessään ei kuitenkaan mitenkään vaikuta puolisoiden omaisuuden omistussuhteisiin.
Nyt kun tätä avioliittojauhantaa on ollut jo ihan liian pitkään niin osallistun minäkin.

Miten toi sitten toimii esim. omassa tapauksessa jossa tienaan 2 1/2 kertaa enemmän kuin vaimo, mutta käytännössä kaikki on kirjoilla puoliksi. Vaimo maksaa asunnon hoitovastikkeen ja lyhennyksen kokonaan, minä maksan kaiken muun. Esim. olen maksanut uuden auton kokonaan käteisellä, mutta kirjannut sen molemmille… Voiko tosta seurata jossakin vaiheessa ongelmaa, esim. kun vaimo on maksanut asunnon (vakuutuksia lukuunottamatta)?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 377
Kokemuksesi perustuu juuri kyseisenä aikana tapahtuneeseen korkokehitykseen, eikä siitä ole yleisperiaatteeksi. Historiallinen kehitys ei ole tae tulevasta. Se on hyvä periaate, joka kannattaa ymmärtää. Samoin se, ettei tässä ole yhtä oikeaa totuutta kun voi mennä kummin päin vain.
Kuten sanoin tästä puhuttiin murossa jo 12v sitten. Osa jaksoi kivenkovaan väittää että ei voi tietää ja historia ei välttämättä toista itseään. Riskipreemiolla ei oikein ole mitään tekemistä historian kanssa. Jotta 12kk tulisi jollain keskimääräisen asuntolainan 20v jaksolla halvemmaksi pitäisi olla aika hemmetin erikoisia taloudellisia skenaarioita joka vuosi ja niiden pitäisi vielä natsata koron tarkistus päiviin.

Kannattaa vaikka lukea tämä artikkeli ajatuksen kanssa. Mun on turha ite yrittää vääntää ratakiskoa.

Aika vähän niitä euroja loppujen lopuksi säästynyt, ellet saanut vielä tuolloin lainaa jossa viitekoron minimiä ei rajoitettu nollaan. Nyt kun ollaan taas koroissa positiivisella puolella, noilla 3kk vs 12kk eroilla voi jo jotain olla merkitystäkin.
Mulla luki siellä kyllä: " varsinkin kun negatiivinen euribor söi marginaalia. "
 
Liittynyt
17.10.2017
Viestejä
415
Ainakaan OP asuntolainaa EN suosittele. Asukaa ennemmin vuokralla. Pankin vaihto edessä. On tää nykysin mennyt ihan perseelleen jos halua muutoksia noihin maksuerii niin otetaan 400-500€ jotain toimisto maksuja ja jos sulla on jotain lainoja (esim. remontti) tai jotain niin kaikki pitää ilmottaa (eli lyhyesti kahtovat kaikki tilitapahtumat läpi). Ymmärrän kyllä asian jos on jättänyt lyhennyksiä tai laskuja maksamatta mutta muuten en. Lisäksi vielä säästöjäkin on pahan päivän varalle.
Ennen riitti ihan vaan ilmoitus ja joku syy. Nykyään tosi tiukaksi tää lainojen kk erien pienentäminen mennyt ainakin OP osalta. Lisäksi joku asuntokartoitus pitäisi uusiksi tehä mikä tietenkin maksaa. On tää kummaksi nykysin mennyt. Se on vaan mentävä perus erillä en rupea monia satasia maksamaan muutoksista vaikka kirpasee semmonen summa aika pahasti kun kumminkin täällä syrjäseudulla on auto ihan pakollinen. Tuntuu että pankkivirkailijat eivät tiedä että eläminen kallistuu yhä vaan enempi.
 
Viimeksi muokattu:

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 572
Nyt kun tätä avioliittojauhantaa on ollut jo ihan liian pitkään niin osallistun minäkin.

Miten toi sitten toimii esim. omassa tapauksessa jossa tienaan 2 1/2 kertaa enemmän kuin vaimo, mutta käytännössä kaikki on kirjoilla puoliksi. Vaimo maksaa asunnon hoitovastikkeen ja lyhennyksen kokonaan, minä maksan kaiken muun. Esim. olen maksanut uuden auton kokonaan käteisellä, mutta kirjannut sen molemmille… Voiko tosta seurata jossakin vaiheessa ongelmaa, esim. kun vaimo on maksanut asunnon (vakuutuksia lukuunottamatta)?
Teoriassa jos kummallakaan ei ole ollut mitään omaisuutta kun on naimisiin menty ja kaikki on "yhteistä" kun ollaan naimisissa niin teoriassa sitten kaikki laitetaan 50/50 kun erotaan.

Käytännössä näin harvoin tapahtuu, esim. yleensä (ei aina) nainen "saa" lapset, vaikka niitä olisi 2kpl. Hyvin harvoin sovitaan niin että mies saa toisen ja nainen toisen lapsen. Yleensä yhdessä sovitaan kumpi saa esim. asunnon ja kumpi auton tms.

Ellei sitten olla riidoissa jolloin pahimmillaan kaikki on pakko myydä ja saatu rahasumma puolittaa ellei toinen suostu tiettyyn hintaan rahaa sitä ottamaan vastaan. Monesti kuitenkin järki voittaa ja esim. asuntoa ei ole pakko myydä tappiolla.

Pahimmillaan sitten riidellään jostain todella pienestä (vaikka WC pytyn "hienot" kannet tai suihkuverho) mutta ollaan tosi suurpiireisiä jostain asioista (pidä sinä tuo iso mersu jos minä saan pitää tämän näppärän pienen fiatin).

Nopeastihan tämä ei tapahdu, Suomessa avioeron saa kun on ensin asunut erillään keskeytyksettä 2 vuotta TAI kun on ollut 6 kuukauden harkinta-aika. Tosin avioero raukeaa jos jos vaatimusta avioeroon tuomitsemisesta ei ole tehty vuoden kuluttua harkinta-ajan alkamisesta. (Eli ensin odotetaan se 6kk, minkä jälkeen on lähes 6kk aikaa kertoa että haluaa sen eron.)

Yleisiä avioeron yhteydessä käsiteltäviä kysymyksiä mitä käräjäoikeudessa voidaan käsitellä on mm:

  • yhteiselämän lopettamisesta ja siitä, kumpi puolisoista saa toistaiseksi jäädä asumaan perheen kotiin
  • lapsen huollosta, asumisesta ja tapaamisoikeudesta
  • elatusavun suorittamisesta lapselle tai puolisolle
  • pesänjakajan määräämisestä osituksen toimittamiseksi
Otaksuen että kyseessä EI ole kansainvälinen avioliitto vaan ihan kahden Suomen kansalaisen välinen niin:
"
Miten omaisuuden ositus toimitetaan?
Puolisot voivat sopia omaisuutensa jaosta keskenään (sopimusositus). Kun ositus toimitetaan sopimusosituksena, osituksesta on laadittava asiakirja, joka on päivättävä ja allekirjoitettava sekä kahden esteettömän henkilön todistettava oikeaksi.

Jos puolisot eivät pääse osituksesta sopimukseen, käräjäoikeus määrää hakemuksesta pesänjakajan suorittamaan omaisuuden osituksen (toimitusositus). Pesänjakaja on tavallisesti asianajaja. Kun pesänjakaja toimittaa osituksen, laaditaan toimituksesta asiakirja, jonka pesänjakaja allekirjoittaa. Pesänjakajalla on oikeus saada palkkio ja korvaus kuluistaan puolisoilta.

Puolisoiden omaisuussuhteita selvitettäessä ja omaisuuden ositusta suunniteltaessa on aina syytä kääntyä asianajajan, valtion oikeusaputoimiston tai muun asiantuntevan lakimiehen puoleen. Tällöin on myös aiheellista tiedustella mahdollisuutta saada korvausta oikeudenkäyntikuluista oikeusturvavakuutuksen (kotivakuutus) perusteella tai valtion varoin kustannettua oikeusapua.

"
 
Liittynyt
16.07.2020
Viestejä
1 618
Nyt kun tätä avioliittojauhantaa on ollut jo ihan liian pitkään niin osallistun minäkin.

Miten toi sitten toimii esim. omassa tapauksessa jossa tienaan 2 1/2 kertaa enemmän kuin vaimo, mutta käytännössä kaikki on kirjoilla puoliksi. Vaimo maksaa asunnon hoitovastikkeen ja lyhennyksen kokonaan, minä maksan kaiken muun. Esim. olen maksanut uuden auton kokonaan käteisellä, mutta kirjannut sen molemmille… Voiko tosta seurata jossakin vaiheessa ongelmaa, esim. kun vaimo on maksanut asunnon (vakuutuksia lukuunottamatta)?
Muistan joskus lukeneeni, että teoriassa, jos vain toinen maksaa lyhennystä talosta, autosta tai jostain muusta merkittävästä omaisuuserästä, mikä on merkitty 50/50, se voidaan katsoa lahjaksi, josta tulisi maksaa verot.

Tiedä sitten onko noita kukaan koskaan selvitellyt tai joutunut moisesta veronalaiseksi, kun veikkaan erinäisten epätasapuolisten maksujen olevan yleisiä.

Näköjään on ihan verottajan sivuilla: Milloin pitää maksaa lahjaveroa?

Ei parane ostaa vaimolle kalliita korujakaan tuon mukaan ;)
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
06.11.2018
Viestejä
1 869
Nyt tuli Nordeasta lainatarjous uudelle kämpälle, 0,49 marginaali 12kk Euriborilla.

Mielenkiintoinen aspekti tuossa on väliaikainen rahoitus kun uudiskohdetta rakennetaan, ja pienempi pitkäaikainen laina sen jälkeen. Pankki ei millään halua, että käyttäisimme vanhan asunnon myynnistä saadut rahat lainan lyhentämiseen, vaan yrittää suostutella laittamaan lähes 300k€ Nordean rahastoihin ja pitämään melkein puolen miljoonan velkaa asunnosta… Me kun pyydettiin reilun 150k lainaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 643
Ei varmasti yhtään ole pankkineidillä tuhmat mielessä :D Tuosta varmaan sais aika kivan joulubonuksen, jos jollekin saa uunotettua 300 k€ Nordean rahastoihin.

e: Pistä se hankalan paikan eteen ja sano, että voit toki ottaa isomman lainan, mutta pistän ne sitten itse valitsemiini osakkeisiin tms. mitä nyt keksit.
 
Liittynyt
01.11.2020
Viestejä
1 223
Kuten sanoin tästä puhuttiin murossa jo 12v sitten. Osa jaksoi kivenkovaan väittää että ei voi tietää ja historia ei välttämättä toista itseään. Riskipreemiolla ei oikein ole mitään tekemistä historian kanssa. Jotta 12kk tulisi jollain keskimääräisen asuntolainan 20v jaksolla halvemmaksi pitäisi olla aika hemmetin erikoisia taloudellisia skenaarioita joka vuosi ja niiden pitäisi vielä natsata koron tarkistus päiviin.

Kannattaa vaikka lukea tämä artikkeli ajatuksen kanssa. Mun on turha ite yrittää vääntää ratakiskoa.



Mulla luki siellä kyllä: " varsinkin kun negatiivinen euribor söi marginaalia. "
Sillä ei ole mitään väliä mitä jossain murossa on puhuttu 12 v sitten. Asuntolainoja on annettu ja otettu paljon pidempään, ja esimerkiksi edellinen iso myrsky, eli 1990-luvun alun lama korkeine korkoineen tapahtui 30 vuotta sitten.

Tuossa artikkelissa ei todellakaan *millään tavalla* todisteta sitä, että lyhyt korko olisi parempi. Siinä sanotaan vekkulisti: "Parempi voi olla heittäytyä rohkeasti markkinoiden armoille ja ottaa lainaa päivän hintaan: asuntolaina kannattaa sitoa mahdollisimman lyhyeen korkoon, koska se on pitkällä aikavälillä halvempi. "
Siis kannattaa ottaa, koska se on halvempi. No kun ei noin voi sanoa.

Pidempi korko on usein lyhyttä korkeampi juuri epävarmuuden vuoksi (kutsutaan sitä vaikka riskipreemioksi). Korossa näkyy se epävarmuus, joka lainan myöntämiseen liittyy, se siis suojaa lainan antajaa. Mutta samalla lainan ottaja on lyhyttä korkoa paremmassa suojassa, koska korko ei nouse niin nopeasti, jos riski toteutuu.

Vertailukohta löytyy ehkä vakuutuksista. Vakuutuksen ottaja joutuu maksamaan vakuutusmaksua (vrt. isompi mutta pidempi korko), mikä on tavallaan turhaa menoa, jos mitään ei satu. Mutta jos isompaa sattuukin, oli se todella kannattava sijoitus. Vakuutuksen ottamatta jättänyt (vrt. pienempi ja lyhyempi korko) voi vuoden (tai n vuoden) päästä lällättää, että säästi paljon rahaa - näin siis jos mitään ei tapahtunut. Jos isompi vahinko sattui, jälkimmäinen kaveri menetti paljon enemmän kuin vakuutusmaksua maksanut.

Lopulta tuossa on kyse uhkapelistä, joka perustuu todennäköisyyksiin. Lyhyttä korkoa suosiva on enemmän peluri, joka uskoo voittavansa sillä että ei lukitse korkoaan pidemmäksi aikaa. Pitkän koron ottava on enemmän konservatiivinen ja on valmis maksamaan jonkin verran siitä ettei yllätyksiä tule seuraavaan 12 kuukauteen tai pidempään aikaan (kiinteät korot pidemmällä aikavälillä).
 

Kasikaks

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.08.2022
Viestejä
789
Totta mutta meinasin vaan että kyllä asunto pitäisi olla maksettu jo ennen eläkeikää.
Mitä teet eläkkeellä omakotitalolla? Miksei eläkkeellä jäädessä myisi asuntoaan pois ja muuttaisi pienempään ja samalla velaton? Omakotitalo kait perinteisesti ostetaan perheasunnoksi, siinä vaiheessa kun lapset ovat muuttaneet pois katoaa pääasiallinen tarve koko omakotitalolta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 584
Mitä teet eläkkeellä omakotitalolla? Miksei eläkkeellä jäädessä myisi asuntoaan pois ja muuttaisi pienempään ja samalla velaton? Omakotitalo kait perinteisesti ostetaan perheasunnoksi, siinä vaiheessa kun lapset ovat muuttaneet pois katoaa pääasiallinen tarve koko omakotitalolta.
Höpö höpö. Moni muuttaa omakotitaloon kun lapset ovat lentäneet maailmalle.
 

burmanm

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
21.09.2017
Viestejä
3 355
Mitä teet eläkkeellä omakotitalolla? Miksei eläkkeellä jäädessä myisi asuntoaan pois ja muuttaisi pienempään ja samalla velaton? Omakotitalo kait perinteisesti ostetaan perheasunnoksi, siinä vaiheessa kun lapset ovat muuttaneet pois katoaa pääasiallinen tarve koko omakotitalolta.
Ainakin meillä se pääasiallinen tarve oli muuttaa pois kaiken maailman taloyhtiöistä. Toki kiva se oli lapsille omat pihat sun muutkin saada, vaikka enemmän joskus tuntuu että minä niistä nautin. Niin ja omasta harrastetilastani ja ..

Eiköhän se ole OKT -> hauta. Välissä ehkä Florida.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 669
Siitäkään en muuten ole aivan varma että miten tuo kahden vuoden sääntö ja mahdolliset myyntivoitot menevät, mulla on tulossa se kaksi vuotta samassa osoitteessa kuitenkin täyteen ensi kevään aikana. "Nollaantuko" se kahden vuoden ehto uusien kauppojen yhteydessä?
Jos tulevalla exällä ei ole myöskään 2v täynnä niin kun teette alihintaisen kaupan niin exälle tulee vähennyskelpoista tappiota myynnistä (rahanarvoinen ”etu”). Eli saatte ”alihintaisella” kaupalla etua tuotakin kautta kupattua yhteiskunnalta ja jos sovussa eroatte niin miksi (loput rahasta exälle käteisellä että saatte tilit tasan).

Tohon sun 2v kysymykseen vastaus kohdassa 4.1 ja kohdassa 4.4 avioliiton ositusta koskeva poikkeus
”Jos verovelvollinen on hankkinut asunnon useammalla eri saannolla, verovapauden edellytykset ratkaistaan kullakin saannolla hankitun osuuden osalta erikseen. Esimerkiksi tapauksessa, jossa puoliso oli ostanut toisen puolison osuuden heidän yhdessä omistamastaan ja vakituisena asuntona käyttämästään asunnosta, myyntivoitto katsottiin puolisolta ostetun osuuden osalta veronalaiseksi, kun säädetty omistusaika ei siltä osin täyttynyt (KHO 1985-B-II-586).”

Ette ollut naimisissa tai saa tuota hoidettua sisäisellä rahalla? Eli 2v alkaa tolle ostetulle osalla juosta erikseen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 669
Sillä ei ole mitään väliä mitä jossain murossa on puhuttu 12 v sitten. Asuntolainoja on annettu ja otettu paljon pidempään, ja esimerkiksi edellinen iso myrsky, eli 1990-luvun alun lama korkeine korkoineen tapahtui 30 vuotta sitten.

Tuossa artikkelissa ei todellakaan *millään tavalla* todisteta sitä, että lyhyt korko olisi parempi. Siinä sanotaan vekkulisti: "Parempi voi olla heittäytyä rohkeasti markkinoiden armoille ja ottaa lainaa päivän hintaan: asuntolaina kannattaa sitoa mahdollisimman lyhyeen korkoon, koska se on pitkällä aikavälillä halvempi. "
Siis kannattaa ottaa, koska se on halvempi. No kun ei noin voi sanoa.

Pidempi korko on usein lyhyttä korkeampi juuri epävarmuuden vuoksi (kutsutaan sitä vaikka riskipreemioksi). Korossa näkyy se epävarmuus, joka lainan myöntämiseen liittyy, se siis suojaa lainan antajaa. Mutta samalla lainan ottaja on lyhyttä korkoa paremmassa suojassa, koska korko ei nouse niin nopeasti, jos riski toteutuu.

Vertailukohta löytyy ehkä vakuutuksista. Vakuutuksen ottaja joutuu maksamaan vakuutusmaksua (vrt. isompi mutta pidempi korko), mikä on tavallaan turhaa menoa, jos mitään ei satu. Mutta jos isompaa sattuukin, oli se todella kannattava sijoitus. Vakuutuksen ottamatta jättänyt (vrt. pienempi ja lyhyempi korko) voi vuoden (tai n vuoden) päästä lällättää, että säästi paljon rahaa - näin siis jos mitään ei tapahtunut. Jos isompi vahinko sattui, jälkimmäinen kaveri menetti paljon enemmän kuin vakuutusmaksua maksanut.

Lopulta tuossa on kyse uhkapelistä, joka perustuu todennäköisyyksiin. Lyhyttä korkoa suosiva on enemmän peluri, joka uskoo voittavansa sillä että ei lukitse korkoaan pidemmäksi aikaa. Pitkän koron ottava on enemmän konservatiivinen ja on valmis maksamaan jonkin verran siitä ettei yllätyksiä tule seuraavaan 12 kuukauteen tai pidempään aikaan (kiinteät korot pidemmällä aikavälillä).
Lyhyesti sanottuna olet väärässä.

Vähän pidemmin selittäen 1kk vs 12kk euriborissa on keskimäärin 1% yksikön ero koko ajan. Ero kasvaa korkojen noustessa ja pienenee laskiessa. Esim nyt ero on ~1,5% yksikköä.


Mitä tuo tarkoittaa käytännössä esim. 1kk euribor velallinen maksaa joulukuusta lähtien samaa korkoa kuin mikä 12kk velallinen on maksanut jo syyskuusta eli 3kk ajan. Karkeasti voidaan sanoa että tuon 3kk ajan on nousussakin 1kk euriborilla säästänyt 0,7%/kk eli 2,1% yhteensä ja se tekee 0,23% lopuille 9kk tasaisesti jaettuna. Eli jos 1kk euribor nousisi tasaisesti niin se saisi olla ~2% 9kk päästä (tällöin 12kk euribor olisi 3,5%) tuntumassa ja 1kk velallinen ei ole vielä edes tehnyt tappiota edes nousevassa korkoympäristössä.

Ei varmaan tarvitse erikseen kuvata millainen ”upside” 1kk:lla on laskevassa korossa, siellä kun tehdään tiliä useita prosenttiyksiköitä.

Toisin sanoen nousussa 1kk euriborilla otetaan (oikeastaan vain) marginaalisesti turpaan, tasaisessa menossa kääritään tasainen 1% taskuun ja laskussa tienataan helvetisti.

Tilastoja koroista löytyy vaikla kuinka pitkälle, siitä vaan pythonilla vääntämään koodia joka laskee vuoden jokaiselle päivälle otetun otetun lainojen toteutuman. Sieltä ei pitkiä jaksoja löydy mistään jossa 12kk euribor olisi ylipäänsä voitolla ja kun laina otetaan lähtökohtaisesti min 10v niin voin luvata ettei löydy yhtäkään. Ja nekin pätkät jotka on 12kk suosiollisia on säästetyn rahamäärän osalta ihan minimaalisia vs 1kk tuomat säästöt pitkässä juoksussa.

Karkeasti voi sanoa että tuosta ”vakuutuksesta” maksaa minimissään 1% yksikön, kun voittaa voi vain 0,1% onko se sitten sen arvoista on jokaisen itsensä päätettävissä.
 
Liittynyt
28.09.2022
Viestejä
37
Tämä lause yhdistettynä siihen, että sen jälkeen kirjoitat pitkät pätkät historiaan pohjautuvia asioita, osoittaa että tätä keskustelua on turha jatkaa. Et ole ymmärtänyt olennaista.
Ei tämä pelkkään historiaan perustu. Jo ihan rahoituksen perusteorioiden mukaan pidemmän duraation pätkä sisältää suuremman riskin ja on siksi lähtökohtaisesti aina kalliimpi.

12kk euriborilla saa 12kk kiinteän koron, jolloin se on turvallisempi vaihtoehto ainakin sen vuoden verran. Se ei muuta sitä tosiasiaa että lähtökohtaisesti lyhempi korko tulee aina pitkällä aikavälillä halvemmaksi. Toki jos pelaa korkojen nousua voi nyt lukita 12kk ja toivoa että sen saa vaihdettua lyhyempään joskus myöhemmin.
 
Liittynyt
08.02.2019
Viestejä
1 223
Ei tämä pelkkään historiaan perustu. Jo ihan rahoituksen perusteorioiden mukaan pidemmän duraation pätkä sisältää suuremman riskin ja on siksi lähtökohtaisesti aina kalliimpi.
Tämä on juurikin näin ja moneen kertaan tässä ketjussa sama keskustelu käyty. Tulevasta kukaan ei tiedä ja menneessä jos otetaan vaikka pidempi 20 vuoden sykli, niin lyhyempi korko olisi varmasti ollut aina halvempi. Eipä taida olla mitään tuotetta markkinoilla, jolla voi suojautua riskeiltä 35 vuoden ajan. 12kk eb se ei ainakaan ole, riski on täysin sama, kuin 1kk:n eb:ssa. Ainoat varmasti toimivat vaihtoehdot ovat käteinen ja vakuutus joka maksaa lainan pois/lyhentää sitä jos itse ei kykene.
 
Liittynyt
18.03.2019
Viestejä
300
Tilastoja koroista löytyy vaikla kuinka pitkälle, siitä vaan pythonilla vääntämään koodia joka laskee vuoden jokaiselle päivälle otetun otetun lainojen toteutuman. Sieltä ei pitkiä jaksoja löydy mistään jossa 12kk euribor olisi ylipäänsä voitolla ja kun laina otetaan lähtökohtaisesti min 10v niin voin luvata ettei löydy yhtäkään. Ja nekin pätkät jotka on 12kk suosiollisia on säästetyn rahamäärän osalta ihan minimaalisia vs 1kk tuomat säästöt pitkässä juoksussa.
Heh, juuri tuossa yhtenä projektina väänsin mainitsemasi kaltaista euribor-laskuria ja mitä nyt testaillut sitä (vertaan 12, 6 ja 3kk euriboreita) niin kyllä se vain niin on että 3kk euribor on halvempi, pitkällä aikavälillä. Yksittäisiä jaksoja (1-2 vuoden mittaisia nousevien korkojen aikoja) on, jossa 12kk euribor on ollut halvempi. Mutta siihenpä se sitten jää kun parametriksi asetetaankin vaikka 10 vuotta. Pitää katsoa saisinko tehtyä jonkunlaisen lopullisen tuotteen jota kaikki saisi testata.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 669
Heh, juuri tuossa yhtenä projektina väänsin mainitsemasi kaltaista euribor-laskuria ja mitä nyt testaillut sitä (vertaan 12, 6 ja 3kk euriboreita) niin kyllä se vain niin on että 3kk euribor on halvempi, pitkällä aikavälillä. Yksittäisiä jaksoja (1-2 vuoden mittaisia nousevien korkojen aikoja) on, jossa 12kk euribor on ollut halvempi. Mutta siihenpä se sitten jää kun parametriksi asetetaankin vaikka 10 vuotta. Pitää katsoa saisinko tehtyä jonkunlaisen lopullisen tuotteen jota kaikki saisi testata.
Pistä se 1kk sinne samalla rahalla kanssa mukaan niin näkee kivasti niiden kaikkien eron toisiinsa. Mutta joo myös 3kk on myös selvästi halvempi vaikka 1kk onkin ihan omalla tasolla, 6kk ero alkaa olemaan melko kosmeettinen.
 
Liittynyt
19.12.2016
Viestejä
229
Säännöllisesti tämä pulpahtaa esiin keskusteluun. Kuten yllä on todettu, niin pääsääntöisesti lyhyempi korko on halvempi kuin pitkä, koska siinä on vähemmän riskiä sisällä ja kun tarkastellaan vuosien ajanjaksolla pitkä korko voi olla hetkittäin harvoin edullisempi koronmääräytymispäivänä kuin lyhyt.

Lukuja eri euriboreista löytyypi netistä esim. Suomen pankin sivuilta ja näppärästi saa leikattua-liimattua datan myös taulukkolaskentaohjelmaan jos haluaa jatkojalostaa sitä.
 
Liittynyt
08.02.2019
Viestejä
1 223
Säännöllisesti tämä pulpahtaa esiin keskusteluun. Kuten yllä on todettu, niin pääsääntöisesti lyhyempi korko on halvempi kuin pitkä, koska siinä on vähemmän riskiä sisällä ja kun tarkastellaan vuosien ajanjaksolla pitkä korko voi olla hetkittäin harvoin edullisempi koronmääräytymispäivänä kuin lyhyt.

Lukuja eri euriboreista löytyypi netistä esim. Suomen pankin sivuilta ja näppärästi saa leikattua-liimattua datan myös taulukkolaskentaohjelmaan jos haluaa jatkojalostaa sitä.
Juu ja riskitaso viitekoron (lyhyen tai pitkän) valinnassa ei ole missään nimessä verrattavissa siihen että otin kotivakuutuksen tai en ottanut vakuutusta.
 
Liittynyt
13.11.2021
Viestejä
1 086
Just nyt tuo 3kk ei kovin houkutteleva, korkeampi marginaali arvatenkin ja korot eivät ainakaan heti laskemassa. Korkovähennystäkään ei kohta enää ole, siitäkin voi laskea "pinnan" lisää koron päälle joten eiköhän aika pian olla siinä stressitestin 6 %:ssa.. :think: Plus kaiken muun kallistuminen joten jos tarkistus lähellä niin lukitsisin 12 kk, nyt kerätään rahnua 3 kk:lla.

Edit. ehkä hieman liioittelin, 4 % realistinen ensi vuonna?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 563
Tuota eri euriborien hintaeroa voi miettiä tosiaan niiden riskien osalta ihan käytännön esimerkinkin avulla. Otetaan esimerkiksi sää ulkona. Esim jokaisen on helpompi arvioida mahdollinen säätila vuorokauden päähän tarkemmin kuin esim 4 vuorokauden päähän. Tuo pidempi ajanjakso tuossakin esimerkissä tuo huomattavan määrän lisää epävarmuustekijöitä (riskejä) ennustamiseen. Samalla tavalla riskejä leivotaan sisään niihin euribor-korkoihinkin - ja se näkyy niiden tasossa.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
236 445
Viestejä
4 148 930
Jäsenet
70 258
Uusin jäsen
Jairaks

Hinta.fi

Ylös Bottom