ADHD/ADD

[Trespasser]

Todennäköisesti kuvittelet. Noissa vastaavissa lääkkeissä kun pitää ilmeisesti olla kaikki kemiat käytännössä samaa kuin alkuperäisessä. Eli myös imeytyminen elimistöön tulee olla identtinen.

Se voi olla, ja isompi vaikutus on varmasti ihan vaan vaikuttavan aineen määrän muutos.

Aika monella muullakin tuntuu tosin olevan vastaavia kokemuksia, enimmäkseen liittyy tohon monivaiheiseen vapautumiseen. Oikeassa concertassa uloimman kuoren sulaessa vapautuu heti 22% vaikuttavasta aineesta, loput tasaisesti kahdessa vaiheessa "osmotic release" systeemillä, eli ne on omissa osiossa kapselin sisällä. Geneeriset taas on aika tasapaksua massaa ja sidosaineilla tms. koitetaan sitä ajoitusta saada kohdalleen käsittääkseni.

Onhan siitä jenkeissäkin väännetty vuosia, että tarjoaako nää geneeriset non-OROS napit vastaavaa vaikutusta kuin oikea Concerta. Pientä viitettä on, että erot ei välttämättä ole kuviteltuja. Harmi, että tätä ei ole laajemmin seurattu muuten kuin käyttäjien omien havaintojen pohjalta.

 

[Madhatter]

Onko täällä muita kohtalotovereita, jotka aloittelevat seurustelua diagnoosin jälkeen?

Itsellä siis suurin osa edellisen parisuhteen ongelmista omalta osaltani johtui diagnosoimattomasta ADHD:sta, diagnoosin saatuani oli jo myöhäistä ja homma meni pakettiin. Nyt tässä käsitellyt asiaa, omia toimintamalleja yms viimeisen pari vuotta, ja koittanut kasvaa kumppanina sekä olla toistamatta omia virheitä.

Nyt sitten tapasin alkukesästä uuden ihmisen jonka kanssa hommat lähtivät sujumaan. Emme vielä seurustele, mutta suunta näyttää kovasti sinnepäin. Kysynkin, kun olen huomannut kyseenalaistavani itseäni, tekemisiäni ja sanomisiani ihan erilailla diagnoosin jäljiltä, ylianalysoin helposti viestejä/sanoja/eleitä ja alan miettimään helposti ymmärsikö toinen mitä nyt tarkoitin tai intoilinko ehkä liikaa. Hän siis tietää diagnoosistani ja olen kertonutkin että jos alan lähteä laukalle, sen tilanteen saa rauhoittaa ja en ota siitä itseeni. Ollaan keskusteltu hyvin avoimesti ja tiedän että olen ehkä "pidemmällä" pariutumisen suhteen kuin hän, ja tämä saa välillä epäilemään että intoilenko liikaa ja säikytän toisen.

Onko teillä jotain keinoa takoa itselleni järkeä tämän suhteen etten ylianalysoisi kaikkea ja spiraloisi turhaan?

 

[bassalva]

Onko täällä muita kohtalotovereita, jotka aloittelevat seurustelua diagnoosin jälkeen?

Itsellä siis suurin osa edellisen parisuhteen ongelmista omalta osaltani johtui diagnosoimattomasta ADHD:sta, diagnoosin saatuani oli jo myöhäistä ja homma meni pakettiin. Nyt tässä käsitellyt asiaa, omia toimintamalleja yms viimeisen pari vuotta, ja koittanut kasvaa kumppanina sekä olla toistamatta omia virheitä.

Nyt sitten tapasin alkukesästä uuden ihmisen jonka kanssa hommat lähtivät sujumaan. Emme vielä seurustele, mutta suunta näyttää kovasti sinnepäin. Kysynkin, kun olen huomannut kyseenalaistavani itseäni, tekemisiäni ja sanomisiani ihan erilailla diagnoosin jäljiltä, ylianalysoin helposti viestejä/sanoja/eleitä ja alan miettimään helposti ymmärsikö toinen mitä nyt tarkoitin tai intoilinko ehkä liikaa. Hän siis tietää diagnoosistani ja olen kertonutkin että jos alan lähteä laukalle, sen tilanteen saa rauhoittaa ja en ota siitä itseeni. Ollaan keskusteltu hyvin avoimesti ja tiedän että olen ehkä "pidemmällä" pariutumisen suhteen kuin hän, ja tämä saa välillä epäilemään että intoilenko liikaa ja säikytän toisen.

Onko teillä jotain keinoa takoa itselleni järkeä tämän suhteen etten ylianalysoisi kaikkea ja spiraloisi turhaan?

Impulsiivisuus, kiinnostavien asioiden liiankin ripeä edistäminen, jumiutuminen ja ylianalysointi voi olla adhd-haasteita. Nyt jo tunnistat niitä itsessäsi, kenties lääkitys auttaa ja lisää malttia. Älä siis hätäile, jäitä hattuun, hyvin se menee. Ja jos silti hätäilet niin ei se haittaa, jos se on oikea, kyllä se sen kestää.

 

[huku]

Onhan siitä jenkeissäkin väännetty vuosia, että tarjoaako nää geneeriset non-OROS napit vastaavaa vaikutusta kuin oikea Concerta. Pientä viitettä on, että erot ei välttämättä ole kuviteltuja.

On noissa ihan selviä eroja perustuen omiin kokemuksiin.

 

[Trespasser]

On noissa ihan selviä eroja perustuen omiin kokemuksiin.

Joo, ihan uteliaisuudesta kokeilin 54mg rinnakkaisvalmistetta 2 päivää jossa eri mekanismi vrt. aito Concerta samalla vahvuudella. Ero on yllättävän iso just siinä vaikutuksen tasaisuudessa eli käytännössä toimivuudessa.

 

[RealityBites]

Omien kokeiluiden jotka toki rajoittuvat lähinä metyylifenidaattiin, ovat kyllä sikäli selviä, että Sandoz ei ole ollut itselle ihan niin toimiva kuin Concerta.

Nykyään on 36mg kohdalla Viatris. Joku uusi valmiste, mutta isomman annoksen kanssa menee kyllä paremmin kuihn 108mg Concertaa.

 

[Norjalaane]

Noniin. Tuli saatua jopa 37 concerta 27 tilalle. Kokemukset on että vaikutus aika ihan sama. Ruokailuun riittää sitten alkaa töhötus yms… uutena tuli että järjellinen aktiivisuus kasvoi huomattavasti. Asiat alkoi tapahtua keskittyminen oli ihan maagista. Nyt kuitenkin epäilen että pitääkö vaihtaa lääkkeen pohja johonkin muuhun. Huomiona vielä että joo hiljaisuus päässä kasvoi huomattavasti. On jopa häiritsevää. Läheiset huomannut todelllisen rauhallisuuden ja impulsiivisuuden puutteen/vähäisyyden. Jopa rauhallisen sosiaalisen ulostulemisen. Ruokahalu on tietysti hävinnyt kokonaan. Teen ruokaa työksi. Ja välillä pitää pakottaa itsensä syömään. Kun lääkkeen vaikutus loppuu niin alkaa normaalisti maistumaan. Ei tarvitse pakottaa itseä syömään.

 

[t-man83]

Omien kokeiluiden jotka toki rajoittuvat lähinä metyylifenidaattiin, ovat kyllä sikäli selviä, että Sandoz ei ole ollut itselle ihan niin toimiva kuin Concerta.

Nykyään on 36mg kohdalla Viatris. Joku uusi valmiste, mutta isomman annoksen kanssa menee kyllä paremmin kuihn 108mg Concertaa.

Viatris on sama mitä Mylan, nimi vaan vaihtui kun kaupat tehtiin

 

[RealityBites]

Viatris on sama mitä Mylan, nimi vaan vaihtui kun kaupat tehtiin

Ok. En ole ehtinyt perehtymään. Olivat lääkkeet reilun pari vuorokautta lopussa kunnes lääkäri sai aikaiseksi laittaa yhdet purkit eilen illalla ennen kontrollia.

Edellisenä yönä nukuin jotain 10h ja illalla piti ottaa 54mg ja noin pari tuntia sitten 36mg.

Eihän näistä pitäisi varsinaisia vieroitusoireita tulla, mutta aloitekyky oli täysin hukassa pari päivää enkä saanut kuin hädin tuskin pysyttyä jalkeilla.

Illalla se virta alkoi sitten palautumaan ja sitä on sitten riittänytkin koko yön. Mutta tämäkin on parempi kuln se lamaantuneena eteensä tuijottaminen.

Huomaan kyllä hyvin että kroppakin on täysin pihalla että mitähän niin kuin nyt.

Kontrollissahan oli toki tarkoitus arvioida lääkehoidon vaikuttavuutta, niin nyt on sangen hyvää vertailukohtaa kun en ole määrättyä annosta pystynyt syömään viikkoihin ja lopun viimein nuo loppuivat kokonaan.

Kyllähän siinä ohjeistettiin toki viime kädessä pitämään välipäiviä, mutta kun tiedän jo kokemuksesta, että itsellä lähtee toimintakyky ilman lääkettä, niin soisin, että sitä olisi ottaa edes pienempi annos kun depottitabletteja ei saa rikkoa. Mutta koska kesälomat, niin tilanne tämä.

Ihan hyvä toki, että sitä lomaa on vielä itselläkin, niin aletaanpa etsimään, josko se uni vielä löytyisi edes pariksi tunniksi.

 

[Smugu]

Lääkkeitä syöville kysymys. Oletteko huomanneet mitään negatiivista/positiivista eroa luovuuteen ja luoviin asioihin keskittymiseen lääkityksen myötä?

Toinen vähän henkilökohtaisempi. Mites seksielämä? Onko halut kasvaneet vai pienentyneet? Eikös tietynlainen ”seksiriippuvuus” voi olla adhd oire ja pelkään, että lääkitys leikkaisi sitten haluja pois.

 

[Trespasser]

Lääkkeitä syöville kysymys. Oletteko huomanneet mitään negatiivista/positiivista eroa luovuuteen ja luoviin asioihin keskittymiseen lääkityksen myötä?

Toinen vähän henkilökohtaisempi. Mites seksielämä? Onko halut kasvaneet vai pienentyneet? Eikös tietynlainen ”seksiriippuvuus” voi olla adhd oire ja pelkään, että lääkitys leikkaisi sitten haluja pois.

Luovia asioita tekevänä voin vastailla tähän omalta osalta ja Concertaa koskien.

Se "maaninen" into aloittaa projekteja just heti on kadonnut, tilalle on tullut enemmän suunnitelmallisuutta. Lääkkeiden vaikutuksen loppuessa toki alkaa niitä ideoita taas tulemaan liikaa, mutta nyt kirjoitan ne ylös sen sijaan, että aloitan joka päivä jonkun uuden jutun. Siitä on hyvä sitten katella, että mikä oli ihan päätöntä tajunnanvirtaa ja missä olis oikeasti joku mielenkiintoinen suunta.

Samalla se itse tekemiseen keskittyminen on parantunut merkittävästi. Esim. maalatessa homma ei mene sellaseksi vaiheesta toiseen hyppimiseksi, ehkä jopa parin työn välillä, vaan voi rauhassa tehdä sitä yhtä juttua jolloin asioista tulee myös valmiita joskus. Ainoa haittapuoli on ollut, että lopettamisesta on tullut ehkä jopa vaikeampaa, eli ajantaju katoaa edelleen. Tän olen ratkaissut ihan sillä, että laitan johonkin kellonaikaan hälytyksen, että "tältä päivältä on aika lopettaa tekeminen". Sama homma ns. "odotustilan" kanssa, josta itse kärsin aiemmin. Eli en voinut edes aloittaa mitään luovaa, jos samana päivänä esim. 4 tunnin kuluttua piti lähteä johonkin. Nyt voi hyvin aloittaa, kunhan laittaa sen muistutuksen varmuuden vuoksi.

Jälkimmäiseen pakko sanoa, että alkuun hävisivät, mutta positiivisena voi sanoa että tilanne tasoittui ajan kanssa. Mut tää on todella ihmisestä (ja annostuksestakin) kiinni. Toisilla lerpahtaa vehje täysin, mut määrä taitaa olla alle 1% kaikista. Joillain taas osuu sivuvaikutus "kivulias, pitkäkestoinen erektio". Yksi vaikutus voi myös olla hyperseksuaalisuus ja reilusti lisääntyneet erektiot. Että lähes arvalla mennään ja kokeilemalla näkee. Jos en ihan väärässä ole, niin tilastollisesti useimmille ei taida tulla mitään näistä kuin korkeintaan hyvin lievinä ja ohimenevinä.

 

[Smugu]

Luovia asioita tekevänä voin vastailla tähän omalta osalta ja Concertaa koskien.

Se "maaninen" into aloittaa projekteja just heti on kadonnut, tilalle on tullut enemmän suunnitelmallisuutta. Lääkkeiden vaikutuksen loppuessa toki alkaa niitä ideoita taas tulemaan liikaa, mutta nyt kirjoitan ne ylös sen sijaan, että aloitan joka päivä jonkun uuden jutun. Siitä on hyvä sitten katella, että mikä oli ihan päätöntä tajunnanvirtaa ja missä olis oikeasti joku mielenkiintoinen suunta.

Samalla se itse tekemiseen keskittyminen on parantunut merkittävästi. Esim. maalatessa homma ei mene sellaseksi vaiheesta toiseen hyppimiseksi, ehkä jopa parin työn välillä, vaan voi rauhassa tehdä sitä yhtä juttua jolloin asioista tulee myös valmiita joskus. Ainoa haittapuoli on ollut, että lopettamisesta on tullut ehkä jopa vaikeampaa, eli ajantaju katoaa edelleen. Tän olen ratkaissut ihan sillä, että laitan johonkin kellonaikaan hälytyksen, että "tältä päivältä on aika lopettaa tekeminen". Sama homma ns. "odotustilan" kanssa, josta itse kärsin aiemmin. Eli en voinut edes aloittaa mitään luovaa, jos samana päivänä esim. 4 tunnin kuluttua piti lähteä johonkin. Nyt voi hyvin aloittaa, kunhan laittaa sen muistutuksen varmuuden vuoksi.

Jälkimmäiseen pakko sanoa, että alkuun hävisivät, mutta positiivisena voi sanoa että tilanne tasoittui ajan kanssa. Mut tää on todella ihmisestä (ja annostuksestakin) kiinni. Toisilla lerpahtaa vehje täysin, mut määrä taitaa olla alle 1% kaikista. Joillain taas osuu sivuvaikutus "kivulias, pitkäkestoinen erektio". Yksi vaikutus voi myös olla hyperseksuaalisuus ja reilusti lisääntyneet erektiot. Että lähes arvalla mennään ja kokeilemalla näkee. Jos en ihan väärässä ole, niin tilastollisesti useimmille ei taida tulla mitään näistä kuin korkeintaan hyvin lievinä ja ohimenevinä.

Kiitos nopeasta vastauksesta. Itselläni luovana harrastuksena on musiikki ja tosiaan tekeminen on todella innokasta, mutta poukkoilevaa. Ideoita syntyy päivittäin kymmeniä yhteenkin projektiin, mutta projektin sisällä tulee aina jotain mieleen mitä voisi tehdä ja hyppään saman tien siihen ja jotain jää kesken.

Ja sama itsellänikin, että lopettaminen erittäin vaikeaa. En varmaan lopettaisi ikinä jos ei puoliso pakottaisi aina jossain kohtaa iltaa. Jos olisin joskus yksin kotona vaikkapa viikon, niin käyttäisin varmasti töiden jälkeenkin joka päivä vähintään 8 tuntia tuohon ja se menisi ilman taukoja.

Ja jälkimmäiseen tarkoitin enemmän siltä kantilta, että jos se adhd ruokkii niitä haluja (koska aivot tarvii virikkeitä ja seksi/porno on yksi virike) ja sitten kun aloittaa lääkityksen niin se leikkaisi sitä pois. En niinkään tarkoittanut lääkkeiden sivuvaikutuksia. Mutta varmaan yksilöllistä on siltikin.

 

[iltanen]

Viatris on sama mitä Mylan, nimi vaan vaihtui kun kaupat tehtiin

Ja tuo Viatris/Mylan on ainoa pilleri jonka voi puolittaa. Ainakin omalla kohdalla 54 mg antaa hyvin potkua, mutta vie vähän liikaakin nälkää ja työpäivän jälkeinen romahdus saattaa joskus yllättää. 27 mg riittää sellaiseen peruspäivään.

Hintakin Concertaan verrattuna 7 € halvempi korvauksineen.
www.apteekki.fi/laakehaku - Concerta

 

[Trespasser]

Ja jälkimmäiseen tarkoitin enemmän siltä kantilta, että jos se adhd ruokkii niitä haluja (koska aivot tarvii virikkeitä ja seksi/porno on yksi virike) ja sitten kun aloittaa lääkityksen niin se leikkaisi sitä pois. En niinkään tarkoittanut lääkkeiden sivuvaikutuksia. Mutta varmaan yksilöllistä on siltikin.

Ah joo, tosiaan, tää tapahtui lievänä alkuun mutta tasottui aika hyvin, jos ei varsinaisista sivuvaikutuksista puhuta. Lääkärikin käski antaa aikaa n. kuukauden ja katsoa sitten, miten halut palaa. Mutta sehän on todella yksilöllistä tosiaan.

 

[RealityBites]

Itse pelkäsin myös tuota luovuuden häviämistä lääkkeen kanssa. Ei ole ollut suuremmin havaittavissa.

ehkä impulsiivisuus on vähentynyt ja sitä myöten ei ole niin arvaamaton mutta kyllä sanan säilä heilahtaa vielä lääkkeen kanssakin. Toki kun tarpeeksi syö, niin sekin asia tasoittuu ajan kanssa - sen verran sain tuota isompaa annosta jo kokeilla.

 

[RealityBites]

Noin. Vedetty eilisillasta lähtien 140mg Concertaa ja vieläkin jumittaa enemmän ja vähemmän.

Toki tuossa aiemmin oli jo huomattavasti pirteämpi olo mutta sykli on nyt näemmä tämä. Aamuyöstä ei uni tullut millään ja silmälaputkin olivat vähemmän silmälappuja nyt aamusta.

Sitten kun sain kuviot hiukan rauhoittumaan, alkoi puhelin värisemään.

Eli toistaiseksi ei ainakaan mitään suurta parannuta asiaan. Mutta aikaahan tämä vaatii..

 

[a-p]

Kelalta tuli juuri myöntävä päätös erikoiskorvauksesta.

331 Atomoksetiini, deksamfetamiini, guanfasiini ja lisdeksamfetamiini ja 40% korvaus.

 

[Norjalaane]

Lääkkeitä syöville kysymys. Oletteko huomanneet mitään negatiivista/positiivista eroa luovuuteen ja luoviin asioihin keskittymiseen lääkityksen myötä?

Toinen vähän henkilökohtaisempi. Mites seksielämä? Onko halut kasvaneet vai pienentyneet? Eikös tietynlainen ”seksiriippuvuus” voi olla adhd oire ja pelkään, että lääkitys leikkaisi sitten haluja pois.

Vähän olen vasta ollut lääkkeellä. Mutta luovuus on tallella. Voin sanoa että pystyy kohdistamaan jopa paremmin. Kun lääke vaikuttaa toteutetaan niitä jotka pääsi jatkoon. Illalla pää tuottaa ideoita normaaliin tahtiin ja sitten seuraavana päivänä lääkityksellä saan ne kasaan. Ja tietysti heitettyä pois ne jotka voivat olla ihan liian syviä projekteja. Tai vaan sitä dopamiini kynsimistä.

Petipuoli nojoo. On jo 5 Lasta nii siltä puolin oma värkki on tehnyt jo hommansa

 

[bassalva]

Kelalta tuli juuri myöntävä päätös erikoiskorvauksesta.

331 Atomoksetiini, deksamfetamiini, guanfasiini ja lisdeksamfetamiini ja 40% korvaus.

Onnittelut! Tuliko kerrasta vai pitikö toimittaa paljon lisätietoja?

 

[a-p]

Onnittelut! Tuliko kerrasta vai pitikö toimittaa paljon lisätietoja?

Meni ykkösellä läpi. Kävin kesäkuussa yksityisellä lääkärillä keskustelemassa lääkkeistä ja kela-korvausasiasta.

Lääkäri mainitsi, että

oho no täällä potilastiedoissa sinun diagnooseja ja tutkimuksia on tehty kokoajan vähintään tuplamerkinnöillä. No ei se mitään. Kelassa on töissä vain ihmisiä ja mitä enemmän tekstiä tuossa hakemuksessa on, niin sen parempi, koska todennäköisyys hyväksyntään kasvaa reilusti.

Olin toimittanut vuoden 2003 reissuvihkon, jossa kerrottiin, miten minun läksyt ovat unohtuneet ja opettaja pyysi vanhempia kuittamaan reissuvihkoon ylös läksyt ja valvomaan niiden teot.

Yhteensä lähdin sieltä lääkäriltä noin 14 x A4 paperin kanssa, jotka toimitin Kelaan.

Tuo lääkärikäynti oli ihan semikallis. Maksoin lähemmäs 500€ tunnin ajasta. Lääkäri antoi vuodeksi reseptit Elvanse 70mg:n lääkkeille.

 

[Smugu]

Kiitos vastauksista viesteihini. Ehkä jatkokysymyksenä lääkkeitä syöville, että onko lääkkeiden aloittamisen jälkeen ylimääräinen härväys jäänyt vähemmälle? Tarkoitan siis esimerkiksi kynsien pureskelua, hiuksien haromista, kuulakärkikynän napsuttelua tai mitä se ikinä kenellekin on. Ainakin facebookin ryhmän perusteella aika monilla joitain tämmöisiä oireita on. Itselleni kynsien pureskelu ollut ongelma pikkupojasta lähtien.

 

[Trespasser]

Kiitos vastauksista viesteihini. Ehkä jatkokysymyksenä lääkkeitä syöville, että onko lääkkeiden aloittamisen jälkeen ylimääräinen härväys jäänyt vähemmälle? Tarkoitan siis esimerkiksi kynsien pureskelua, hiuksien haromista, kuulakärkikynän napsuttelua tai mitä se ikinä kenellekin on. Ainakin facebookin ryhmän perusteella aika monilla joitain tämmöisiä oireita on. Itselleni kynsien pureskelu ollut ongelma pikkupojasta lähtien.

Mulla oli tapana "repiä" partakarvoja jos käsillä ei ole muuta puuhaa. Samaten stressipallon käpistely ja tollasen "fidget cuben" kanssa härväsin jatkuvasti tai availin taittoveistä.

Nyt partakarvat saa olla suht rauhassa. kuutio ei ainakaan nyt osu silmään, missä lie ja stressipallo näyttää aika pölyttyneeltä. Näiden perusteella sanoisin, että aika hyvin vähenee. Veitsellä leikkiminen jäi vielä, esim. puhelujen aikaan ei vaan voi olla tekemättä mitään.

Eli, ei kannata odottaa, että kaikki härväys häipyy, eikä se mun mielestä olis kivaakaan. Mut ne "pahimmat" mistä on haittaa kuten just vaikka kynsien pureskelu voi kadota nopeastikin. Eli just se stimming/stimmailu ts. härväily on yks oireista johon lääke usein auttaa. Mulla se pahin oli parran repiminen, toisilla kynsien pureskelu.