Yleistä keskustelua sähköautoista

[Oksa]

Aika jännä että Volvo ei "pohjoismaisena" valmistajan osaa.

Keskustelu lähti hieman väärille urille. En usko että auto tuossa kohdassa teki mitään huonosti eikä ollut tarkoitus sen ominaisuuksia kommentoida, vaan ainoastaan heittää että itselle tuon käyttö ei toimi mitenkään edes kuukauden totuttelun jälkeen. Tuntuu luonnottomalta kun on opetellut liukkaalla ajamaan tietyllä tavalla jo kauan sitten.

(Ja "vaarallinen" siitä syystä koska oletan edelleen että kuljettaja ajaa autoa eikä sen luistonestojärjestelmät)

 

[Hesemonni]

Audin ja BMW:n keskinäinen paremmuus jää pitkälti makuasioiden varaan, paitsi yhdessä arvostelukohdassa: Audin sähkötekniikka on niin paljon BMW:tä etevämpää, että se painaa vaa’an tällä kertaa vastustamattomasti Ingolstadtin hyväksi.

Mitkä A6:n ja i5:n versiot tuossa oli vastakkain?

 

[EliEli]

Mä olen kyllä huomannut, että moni ei pidä tyypillisten sähköautojen ulkonäöstä, ja kaipaisi "tavallisen" näköistä sähköautoa. On tietysti muutamia haasteita: Ensinnäkin polttomoottoriauton optimaalinen kori ei ole sähköautolle kovin käytännöllinen (akkujen sijoittelu, etutilan käyttö yms) ja toisaalta sähköautoissa ilmanvastuksen minimointi on tärkeämpää kuin polttomoottoriautoissa.

Moni toki varmaan ajaa ihan mielellään autolla, joka huutaa ulkonäöllään olevansa sähköauto.

Sitten on niitä joille ulkonäöllä ei ole kovin suurta merkitystä puoleen tai toiseen ainakaan että siitä haluaisi erityisemmin maksaa ekstraa tms.

 

[Rambo8]

Mitkä A6:n ja i5:n versiot tuossa oli vastakkain?

Audi A6 Avant E-tron Quattro Vorsprung Edition
BMW i5 xDrive40 Touring

 

[blastermaster]

Noi on noita äärimmäisen holhoavia järjestelmiä. i4 myös huomattavasti parempi talviajoon kun laittaa sellaisen traction moden päälle, mikä ei ikävä kyllä tietenkään pysy käynnistysten välillä.
Normiasetuksessa kuin puskeva paska etuvetoinen mutta traction tilassa menee miten nelivetobemarin kuuluukin mennä. Tietysti kaikki pois laittamalla saa fiilistä ajamiseen mutta luonnollisesti +500 heppainen neliveto ilman mitään holhouksia ei ole ihan kaikkien juttu talvella.

Onkohan tuossa joku EU:n fiksu sääntö taas taustalla koska myös EV6 pitää tuo lumimoodi kytkeä joka kerta erikseen. Melko hanurista.

 

[Torz]

Onkohan tuossa joku EU:n fiksu sääntö taas taustalla koska myös EV6 pitää tuo lumimoodi kytkeä joka kerta erikseen. Melko hanurista.

Ainakin Tesla noita regen-optioita poisti aikanaan ehkä osittain EPA testeihin liittyen, että saisi paremmat lukemat tai vähemmän työtä kaikkien moodien erikseen testaamisessa. Toisaalta ne ovat tulleet takaisin uusiin malleihin, eli kaiketi tilanne helpottunut siltä osin.

Varmaan syynä voi myös olla, ettei unohdeta päälle kulutusta lisäävää optiota? Olisi kyllä kiva, jos tuollaiset saisi jotenkin pysymään päälle vaikka ihan ulkolämpötilan mukaan.

 

[Hammer Schultz]

Jenkeissä toi moden valinta liittyy EPA rangeihin eli testit ajetaan ns. default moodissa joka on se joka on päällä kun auton käynnistää. Jos autossa jää moodit muistiin eli ei tarvite erikseen valita haluamaansa moodia joka kerta kun auton käynnistää niin valmistaja joutuu ajamaan range testit sekä parhaan ja huonoimman (rangen osalta siis) moodin kanssa ja ilmoittamaan molemmat.

Voisin kuvitella että WLTP:ssä on jotain samaa määräystä.

 

[zepi]

Keskustelu lähti hieman väärille urille. En usko että auto tuossa kohdassa teki mitään huonosti eikä ollut tarkoitus sen ominaisuuksia kommentoida, vaan ainoastaan heittää että itselle tuon käyttö ei toimi mitenkään edes kuukauden totuttelun jälkeen. Tuntuu luonnottomalta kun on opetellut liukkaalla ajamaan tietyllä tavalla jo kauan sitten.

(Ja "vaarallinen" siitä syystä koska oletan edelleen että kuljettaja ajaa autoa eikä sen luistonestojärjestelmät)

Kyllä se nähdäkseni vähän liittyy, koska skodalla/volkkarilla ei kyllä ainakaan helposti saa kovin yllättäviä vaaratilanteita vaikka ajaisi B-modessa. Toki homma perustuu ajonvakautukseen ja regeneroinnin fiksuun säätöön suhteessa pyöräkulmiin ja pidon määrään, mutta siksihän ne esp-järjestelmät siellä ovat, ettei kaikkien tarvitse ollla Rovanperiä…

Olen kyllä siitä samaa mieltä, että koko one-pedal ajelu on saatanan keksintö ja pitäisi upottaa suohon. En tajua miksi vuosikymmenten saatossa muodostunutta hyvää kontrollointitapaa pitää muuttaa…

Mutta jotkut tykkää, eikä se multa ole kait pois, kunhan toteutukset ovat hyviä ja kukaan ei tule risteyksessä perä edellä kylkeen kun lähtee auto lapasesta one-pedalin lipsauttaessa perän alta.

 

[suihkulokki]

No joo, mutta toisaalta haluaisin, että 80.000 € auto olisi tehtaalta tullessa jo mieluinen, ettei siihen tarvisi käsipelillä alkaa osia vaihtamaan

Luulisi että myyjä ymmärtäisi vaihtaa etumaskin eriväriseen puolestasi jos kauppa (ja myyjän provisio) meinaa siitä jäädä kiinni.

 

[BongisKhan]

Kyllä se nähdäkseni vähän liittyy, koska skodalla/volkkarilla ei kyllä ainakaan helposti saa kovin yllättäviä vaaratilanteita vaikka ajaisi B-modessa. Toki homma perustuu ajonvakautukseen ja regeneroinnin fiksuun säätöön suhteessa pyöräkulmiin ja pidon määrään, mutta siksihän ne esp-järjestelmät siellä ovat, ettei kaikkien tarvitse ollla Rovanperiä…

Olen kyllä siitä samaa mieltä, että koko one-pedal ajelu on saatanan keksintö ja pitäisi upottaa suohon. En tajua miksi vuosikymmenten saatossa muodostunutta hyvää kontrollointitapaa pitää muuttaa…

Mutta jotkut tykkää, eikä se multa ole kait pois, kunhan toteutukset ovat hyviä ja kukaan ei tule risteyksessä perä edellä kylkeen kun lähtee auto lapasesta one-pedalin lipsauttaessa perän alta.

Toisaalta VAGgineissa ei ole "oikeaa "OPD:tä muutenkaan, vaan huono puolivillainen viritelmä, joka myös B-modena tunnetaan. Jos on ikinä manuaalivaihteista autoa ajanut, niin OPD:ssä ei pitäisi olla yhtään mitään ihmeellistä tai opeteltavaa, kuin se, että auton voi antaa rullata kokonaan pysähdyksiin "moottorijarrutuksella".

Itse tykkään OPD:stä, enkä omassa Volvossani (XC40) ole kokenut sitä ihan peilijäälläkään minkäänasteisena ongelmana, mutta toisaalta olenkin ajannut suurimman osan autoilu-urastani manuaalivaihteisilla autoilla. Teslan OPD on paljon aggressiivisempi ja sitä ei edes saa pois päältä. Uusissa tosin voi sentään vähän säätää.

 

[Nomber]

Ei tuosta OPD:stä ole jäälläkään mitään haittaa. Hieman saattaa perä irrota, mutta auto korjaa tuon sitten heti kuitenkin. Mutta ehkä ekalla kerralla säikäyttää jos ei ole ennen tuollaisella ajanut? Tämä siis Tesla Model Y LR mallista, muista en osaa sanoa.

 

[jopee]

Ei tuosta OPD:stä ole jäälläkään mitään haittaa. Hieman saattaa perä irrota, mutta auto korjaa tuon sitten heti kuitenkin. Mutta ehkä ekalla kerralla säikäyttää jos ei ole ennen tuollaisella ajanut? Tämä siis Tesla Model Y LR mallista, muista en osaa sanoa.

Eikös näistä ole täälläkin kirjoiteltu monestikin kun porukka onnistunut tesloillaan spinnailemaan kun ajonvakautus ei olekaan ollut niin hereillä?

 

[Oksa]

Mutta ehkä ekalla kerralla säikäyttää jos ei ole ennen tuollaisella ajanut?

Tämä se varmaan minut sai postaamaan. Oli saatavilla edellisessäkin autossani, mutta en koskaan käyttänyt. Viime kuussa kun vaihtui auto niin ajattelin antaa mahdollisuuden, oli ihan ok kunnes musta jää hieman pääsi yllättämään. Ei ollut lähelläkään mitään spinnaamista tai vaaratilannetta, mutta kun tietynlainen polkimien käyttö tulee selkäytimestä niin en halua liukkaalla enää tuolla moodilla ajaa.

 

[Ryderio]

Itsekin oon pari talvea takavetoisella bemmilla ajanut eikä regen aiheuta mitään poikkeavia toimenpiteitä. Ihan normaalisti se kääntyy ja pysähtyy kitkan rajoissa. Toki esc sportilla voi sitten leikkiä, en tiedä onko siinä regeniä silloin ollenkaan. Tykkään toteutuksesta ja ajan MEBilläkin B-moodilla aina, siitä ei tosin ole vielä riittävästi talvikokemusta..

 

[Vepasto]

Toisaalta VAGgineissa ei ole "oikeaa "OPD:tä muutenkaan, vaan huono puolivillainen viritelmä, joka myös B-modena tunnetaan.

Mitä puolivillainen on käytännössä? Mikä on oikea opd?

Vaggine on hieman laaja käsite, ettei vaan menisi turhaksi yleistämiseksi?

 

[Nomber]

Mitä puolivillainen on käytännössä? Mikä on oikea opd?

Vaggine on hieman laaja käsite, ettei vaan menisi turhaksi yleistämiseksi?

Ei mitään tietoa minkälainen se on vag:issa, mutta oikea on sellainen että jarrua ei tarvitse? Monissa on sellainen että ihan lopuksi on painettava jarrua tai auto ei pysähdy, tuo nyt ainakin on aika typerä? Tai no makuasia, mutta itse tykkään että jarrua ei tarvitse käytännössä koskaan.

 

[Tege]

Ei mitään tietoa minkälainen se on vag:issa, mutta oikea on sellainen että jarrua ei tarvitse? Monissa on sellainen että ihan lopuksi on painettava jarrua tai auto ei pysähdy, tuo nyt ainakin on aika typerä? Tai no makuasia, mutta itse tykkään että jarrua ei tarvitse käytännössä koskaan.

Lopussa pitää painaa jarrua mutta on se silti OPD kun tila on käytössä.

 

[Vepasto]

Kyllähän jotkin vagginetkin pysähtyy ilman jarrua, jos se on se kriteeri. Kuten sanoin, vaggine on turhan laaja käsite yleistettäväksi.

Nyt sitten ihan mutu pohdintaa OPD:stä.....
Jos tuo oikea OPD ajo menee oikeasti selkäytimeen, niin osaako kuski enään käyttää sitä jarrua, kun oikea tarve tulee tai jarrutusta pitääkin tehostaa jos ei auton regen riitä ? Onko jarrun käyttö samanlailla selkäytimessä kuin ennen ? Voisin kuvitella että tuossa tehostustilanteessa OPD on huono asia, kun jalka ei olekaan siinä jarrulla valmiiksi ?

 

[IFLT_ITG]

Jos tuo oikea OPD ajo menee oikeasti selkäytimeen, niin osaako kuski enään käyttää sitä jarrua, kun oikea tarve tulee tai jarrutusta pitääkin tehostaa jos ei auton regen riitä ? Onko jarrun käyttö samanlailla selkäytimessä kuin ennen ? Voisin kuvitella että tuossa tehostustilanteessa OPD on huono asia, kun jalka ei olekaan siinä jarrulla valmiiksi ?

toimi (tesla itsellä) ainakin eilen, kun eläkeläisrouva otti asiakseen urheilla alas 5 metriä pirun jyrkkää leikkausta tien pientareelle pusikosta (tie leikkattu poikki harjun). Tiedätte, miten jyrkkää mäkeä joutuu tulemaan alas ettei kaadu. Meni jalka jarrulle ja ratti vasempaan. Meillä toki joka päivä tarvitsee jarrua, kun lähtee pihasta (jyrkkä alamäki + 90). Ja ajoittain tulee ajettua autolla, joka on ihan perinteinen automaatti.
Mutta pitääkö joku jalkaa jarrulla koko ajan? toki joillakin palaa jarruvalot koko ajan
edit. vaimo kyllä automaatilla ajoi left foot braking tyylisesti jalka jarrulla hollilla. pitääkin katsoa, miten teslalla. Sehän taitaa herjata, jos on yhtään painetta "kaasu" + jarru. pitää testata.

 

[Makis]

Kyllähän jotkin vagginetkin pysähtyy ilman jarrua, jos se on se kriteeri. Kuten sanoin, vaggine on turhan laaja käsite yleistettäväksi.

Nyt sitten ihan mutu pohdintaa OPD:stä.....
Jos tuo oikea OPD ajo menee oikeasti selkäytimeen, niin osaako kuski enään käyttää sitä jarrua, kun oikea tarve tulee tai jarrutusta pitääkin tehostaa jos ei auton regen riitä ? Onko jarrun käyttö samanlailla selkäytimessä kuin ennen ? Voisin kuvitella että tuossa tehostustilanteessa OPD on huono asia, kun jalka ei olekaan siinä jarrulla valmiiksi ?

Ajatko sinä tosiaan niin että toinen jalka on koko ajan jarrun päällä?

 

[Vepasto]

Ajatko sinä tosiaan niin että toinen jalka on koko ajan jarrun päällä?

ymmärsitte minut (tahallaan ?) väärin.

Kuvitellaan, että hidastellaan perinteisesti nostamalla jalkaa vähitellen voimapolkimelta, kun edessä oleva auto näyttää hidastavan vauhtiaan. Ylättäen edessä oleva auto vetääkin lopusssa liinat kiinni. Autosi regen jarrututus ei riitäkkään ja silloin täytyykin jalkaa siirtää jarrupolkimelle.

Perinteisellä jarrumiehellä jalka on jo valmiiksi jarrupolkimella. Kumpi pysähtyy nopeammin tälläisessä tilanteessa ?

Ja tuleeko pinttyneeltä OPD ajajalta jarrun käyttö yhtä hyvin selkäytimestä kuin perinteisen jarrumiehen ?

 

[Nomber]

ymmärsitte minut (tahallaan ?) väärin.

Kuvitellaan, että hidastellaan perinteisesti nostamalla jalkaa vähitellen voimapolkimelta, kun edessä oleva auto näyttää hidastavan vauhtiaan. Ylättäen edessä oleva auto vetääkin lopusssa liinat kiinni. Autosi regen jarrututus ei riitäkkään ja silloin täytyykin jalkaa siirtää jarrupolkimelle.

Perinteisellä jarrumiehellä jalka on jo valmiiksi jarrupolkimella. Kumpi pysähtyy nopeammin tälläisessä tilanteessa ?

Ja tuleeko pinttyneeltä OPD ajajalta jarrun käyttö yhtä hyvin selkäytimestä kuin perinteisen jarrumiehen ?

Mutta kun jalan nostaa kokonaan pois niin regeni kyllä hidastaa vauhtia heti ja nopeasti, hyvä alku hidastuvuuteen ja ei siinä nyt mene kuin hetki kun jalka on jarrupolkimella. Kyllähän sitä kaikilla autoilla ajetaan yleensä niin että jalka on kaasulla (paitsi kun ajaa vakkarilla).

Ja tuollainen pysähtymistilanne on jo lähtökohtaisesti sellainen että tietää että pitää pysähtyä.

Ja jos ei ole opd niin tuollaisessa tilanteessa pitää ehkä venkslata jalkaa edestakaisin kaasun ja jarrun välillä muutenkin, riippuen miten se edessä ajava ajaa.

Joten aika kaukaa haettua että opd käytön jälkeen ei osaisi käyttää jarrua.

 

[Makis]

ymmärsitte minut (tahallaan ?) väärin.

Kuvitellaan, että hidastellaan perinteisesti nostamalla jalkaa vähitellen voimapolkimelta, kun edessä oleva auto näyttää hidastavan vauhtiaan. Ylättäen edessä oleva auto vetääkin lopusssa liinat kiinni. Autosi regen jarrututus ei riitäkkään ja silloin täytyykin jalkaa siirtää jarrupolkimelle.

Perinteisellä jarrumiehellä jalka on jo valmiiksi jarrupolkimella. Kumpi pysähtyy nopeammin tälläisessä tilanteessa ?

Ja tuleeko pinttyneeltä OPD ajajalta jarrun käyttö yhtä hyvin selkäytimestä kuin perinteisen jarrumiehen ?

Eipä voi sanoa kuin että kaukaa pitää sähköautojen vikoja kaivaa. Minulla oli polttomoottoriauto 35 vuotta enkä kyllä silloinkaan toiminut tuolla tavoin että siirtäisin oikean jalan tuossa tilanteessa jarrupolkimen päälle.

Ja ainakin Pollessa kun on täysi regen niin auto kyllä hidastaa aika nopeasti, on syytä jättää lisää turvaväliä jos tuo ei riitä.

 

[Vepasto]

Minulla oli polttomoottoriauto 35 vuotta enkä kyllä silloinkaan toiminut tuolla tavoin että siirtäisin oikean jalan tuossa tilanteessa jarrupolkimen päälle.

Milläs tämä polttis sitten pysähtyi ?

Eipä voi sanoa kuin että kaukaa pitää sähköautojen vikoja kaivaa.

Ei tässä mitään kaivella mitään vikoja puolesta eikä vastaan. Vain loogista ajattelua. Vai voiko joku kumota väitteeni ?

 

[jpp]

Milläs tämä polttis sitten pysähtyi ?


Ei tässä mitään kaivella mitään vikoja puolesta eikä vastaan. Vain loogista ajattelua. Vai voiko joku kumota väitteeni ?

Omassa polttiksessa ihan moottorijarrutuksella sai hidasteltua ilman, että jalka jarrupolkimella. Ennakointi ja turvavälit aika oleellisia asioita liikenteessä sekä polttiksella että sähköllä. Toki, jos ajotyyli on sellainen, että vedetään aina liinat kiinni juuri ennen kun tarve pysähtyä, niin silloin OPD aika turha.

Ja mitä nyt OPD ajoa takana muutama vuosi, niin ei ole kertaakaan unohtunut missä tuo jarrupoljin on, vaan kyllä se ihan automaattisesti löytyy silloin kuin tarvitsee.

 

[Rambo8]

Minä ymmärsin tämän jalan siirron jarrupolkimelle siten, että jos esimerkiksi lähestyn jotain itseäni hitaampaa kulkevaa tai jopa pysähdyksissä olevaan jonoa, niin nostan jalan kaasulta, jolloin auto nopeus alkaa laskea ja tässä vaiheessa siirrän jalan jarrupolkimen päälle, jotta voin tarvittaessa polkimella hidastaa lisää ja sitten lopulta pysäyttää auton jos saavun pysähtyneen autojonon päähän.

En tiedä miten muuten tuon olisi voinut edes tulkita, niin sillä ihmettelen noita kommentteja, joissa ei tunnuta tajuavan ollenkaan, miksi jalka siirretään jarrupolkimelle.

 

[Vepasto]

Omassa polttiksessa ihan moottorijarrutuksella sai hidasteltua ilman, että jalka jarrupolkimella. Ennakointi ja turvavälit aika oleellisia asioita liikenteessä sekä polttiksella että sähköllä. Toki, jos ajotyyli on sellainen, että vedetään aina liinat kiinni juuri ennen kun tarve pysähtyä, niin silloin OPD aika turha.

Tervetuloa vaan pitämään turvavälejä kehä 1:llä. Kaikki kun ei liiketeessä ole omasta ajotyylistä kiinni. Ja aika fakiiri saa olla että polttiksella ei jarrua tarvitse käyttää. Suorastaan hämmästyttvä suoritus.

En ole väittänyt että jarrupoljointa ei osaisi käyttää tai sen käyttö unoihtuisi kokonaan, vaan puhuin em kuvatun tilanteen vasteajasta. Jalka jarrulla vs jalka voimapolkimella.

Käytännössä samalla argumentilla OPD ajoa puolusteltiin että äkkijarrutustustilanteessa jarrutus alkaa heti kun jalan nostaa voimapolkimelta vs bensalenkkarin lenkkari kaasupolkimella.

 

[Honzo]

Minä ymmärsin tämän jalan siirron jarrupolkimelle siten, että jos esimerkiksi lähestyn jotain itseäni hitaampaa kulkevaa tai jopa pysähdyksissä olevaan jonoa, niin nostan jalan kaasulta, jolloin auto nopeus alkaa laskea ja tässä vaiheessa siirrän jalan jarrupolkimen päälle, jotta voin tarvittaessa polkimella hidastaa lisää ja sitten lopulta pysäyttää auton jos saavun pysähtyneen autojonon päähän.

En tiedä miten muuten tuon olisi voinut edes tulkita, niin sillä ihmettelen noita kommentteja, joissa ei tunnuta tajuavan ollenkaan, miksi jalka siirretään jarrupolkimelle.

Toisaalta nykyautot nyt ei oikein peräänajoa sallikaan, kun on automaattinen hätäjarrutus. Eli auto pysähtyy, vaikkei jarruun kerkeisi koskeakaan. Ja varsinkin OPD -tapauksessa, josta tässä oli kyse, on auto jo muutenkin hidastunut huomattavasti.

 

[zepi]

Eikö se one-pedal taistelu ole aika monta kertaa taisteltu - kaikille sähköautoilijoille on varmaan selvää miten se karkeasti toimii ja muiden on parasta lähinnä kokeilla.

 

[Rambo8]

Eikö se one-pedal taistelu ole aika monta kertaa taisteltu - kaikille sähköautoilijoille on varmaan selvää miten se karkeasti toimii ja muiden on parasta lähinnä kokeilla.

Juu on. Ihmetyttää vain kun OPD-faneilla on jokin harhainen käsitys siitä, että tuo olisi jokin jumalominaisuus, joka on kaikille se paras. On paljon ihmisiä, jotka eivät tuosta pidä, vaikka kuinka sitä testailevat. Itse kun Teslaa kokeilin, niin OPD oli pakko laittaa siihen miedompaan asentoon ja silloinkin se oli vain siedettävä, eli kyllä sen kanssa pärjäsi, mutta mieluiten olisin ottanut kokonaan pois.

Ei kannata kuvitella, että jos itselle joku ominaisuus tuntuu mahtavalta, että se olisi sitä kaikille.

 

[pokkus]

En ole väittänyt että jarrupoljointa ei osaisi käyttää tai sen käyttö unoihtuisi kokonaan, vaan puhuin em kuvatun tilanteen vasteajasta. Jalka jarrulla vs jalka voimapolkimella.

Käytännössä samalla argumentilla OPD ajoa puolusteltiin että äkkijarrutustustilanteessa jarrutus alkaa heti kun jalan nostaa voimapolkimelta vs bensalenkkarin lenkkari kaasupolkimella.

Kun näin teoreettisesti pitää yrittää hankaluuksia hakea niin suosittelen, että käyt ajamassa viikon OPD:lla etkä vaihda siitä pois vaikka alkuun oudolta saattaakin tuntua. Saat oikeaa käytännön kokemusta mutuilun sijaan. Melko huvittavalta kuulostaa nuo sun esimerkit parin vuoden oman kokemuksen jäljiltä. Ja mikäänhän ei OPD:lla estä laittamasta sitä toista jalkaa valmiiksi jarrulle, jos oma reaktioaika / jalan siirtely pelottaa liikenteessä.

 

[weetabix]

Hvyin henkilökohtainen ominaisuus juu. Lähinnä jossain autoarvioissa ehkä hivenen pistää silmään että OPDn puuttuminen on selkeä puute, mutta sitten OPD;n "pakottaminen" (tai lähinnä ettei regeniä saa hyvin miedolle halutessaan) ei tämmöinen tunnu olevan. Aina parempi, että kuljettaja voi säätää ko. ominaisuudet haluamikseen ja ajaa sillä tyylillä mikä itselleen parhaiten luonnistuu.

Mutta joo, itselle miedompi regen ja jarrulla lisää (ensin regeniä ja lopulta jarrulevyjä jos regenin maksimivoima ei riitä) toimii parhaiten/loogisimmin (+auto-hold joten ei tarvitse pysähdyksissä pitää jalkaa jarrulla). Jollekin muille sitten joku muu.

 

[Stuntman Mike]

Eniten tuo nimenomaan ihmetyttää, että OPD:n puuttuessa se on selkeä miinus, mutta se ei taas ole, ettei sitä saa pois. Itse en fanita sitä, vaikka tullut kokeiltua ties mitä eri variaatioita alkaen Teslan vastaavasta Vagin "B-taso" ja kaikkea siltä väliltä. Tuntuu vaan paremmalta aina itse painella poljinta tai käyttää siivekkeitä ratin takaa. Tärkeintä on se, että on mahdollisuuksia eri valintoihin. Itselleni se ykkösjuttu on ne paddlet siellä ratin takana jolla voi regeniä säätää lennossa.

 

[pulatunnus]

Juu on. Ihmetyttää vain kun OPD-faneilla on jokin harhainen käsitys siitä, että tuo olisi jokin jumalominaisuus, joka on kaikille se paras. On paljon ihmisiä, jotka eivät tuosta pidä, vaikka kuinka sitä testailevat. Itse kun Teslaa kokeilin, niin OPD oli pakko laittaa siihen miedompaan asentoon ja silloinkin se oli vain siedettävä, eli kyllä sen kanssa pärjäsi, mutta mieluiten olisin ottanut kokonaan pois.

Ei kannata kuvitella, että jos itselle joku ominaisuus tuntuu mahtavalta, että se olisi sitä kaikille.

OPD, siis se "oikea" mikä pitää auton pysähdyksissä paikallaan on hyvä ominaisuus mäkisessä maastossa, liikennevalkoissa jne. (*

Se sitten jakaa mielipiteitä että onko se hidastuvuus säädettävä ja kuinka paljon, jos haluaa rullailla vapaana, pienellä hidastuvuudella niin joku ison hidastuvuuden yhden polkimen ajoa voi olla todella ärsyttävä. Ja lisäks jos joutuu ajossa vähän jalkaa korjaan ja sen yhteydessä nostaa, niin...

Joillekkin se OPD on juurikin sitä "voimakasta" yhdellä polkimelle nopeuden säätöä, siis reipas nosto vastaa jarrutusta (voimakasta energaintalnteeotto tarvittaessa jarrutusta jarruilla). Jos dynaamisessa taajama-ajossa voi olla kumppi, taajamaulkopuolella ei enään olekkaan kakkien mieleen, vaatii jo tottumusta ja hyvää softaa, miettii nyt vaikka tilannetta että ajalee vakkarilla, ja alkaa häämöttään taajaman raja, niin harva siinä haluaas suoraneisesti jarrutella, vaan enemmänkin rullata.


Vaatii säätömahdollisuksia, hyvää softaa että sopii usealle ja vaatii siihen tottumista, jos ei vakkariautoa niin vaikea yhtälö. Järjestäin tuo taitaa olla valinnen asetus.



(*
Ja muistaa että autoissa voi olla eri nimillä erilaisia avustimia paikallaan pysymiseen, jos ykkös juttu on se että auto pysyy paikallaan ylä/ala mäessä, niin se toteutettavissa muullakkin kuin jollain muuten ärsyttävällä "OPD" toteutuksella. Ja osalla valmistajia on "yhden jalan" ajoa missä hidastuvuus ja kiihdytys seuraa voimakkaasti polkimen asentoa, nopeus siis polkimen asennon mukaan, mutta puuttuu se paikallaan pito.

 

[zepi]

OPD, siis se "oikea" mikä pitää auton pysähdyksissä paikallaan on hyvä ominaisuus mäkisessä maastossa, liikennevalkoissa jne.

Se sitten jakaa mielipiteitä että onko se hidastuvuus säädettävä ja kuinka paljon, jos haluaa rullailla vapaana, pienellä hidastuvuudella niin joku ison hidastuvuuden yhden polkimen ajoa voi olla todella ärsyttävä. Ja lisäks jos joutuu ajossa vähän jalkaa korjaan ja sen yhteydessä nostaa, niin...

Joillekkin se OPD on juurikin sitä "voimakasta" yhdellä polkimelle nopeuden säätöä, siis reipas nosto vastaa jarrutusta (voimakasta energaintalnteeotto tarvittaessa jarrutusta jarruilla). Jos dynaamisessa taajama-ajossa voi olla kumppi, taajamaulkopuolella ei enään olekkaan kakkien mieleen, vaatii jo tottumusta ja hyvää softaa, miettii nyt vaikka tilannetta että ajalee vakkarilla, ja alkaa häämöttään taajaman raja, niin harva siinä haluaas suoraneisesti jarrutella, vaan enemmänkin rullata.


Vaatii säätömahdollisuksia, hyvää softaa että sopii usealle ja vaatii siihen tottumista, jos ei vakkariautoa niin vaikea yhtälö. Järjestäin tuo taitaa olla valinnen asetus.

Se on hyvä ominaisuus jos kuski siitä tykkää. Se ei ole millään tavalla absoluuttisesti yhtään mitenkään hyvä tai huono.

Ainoa mikä on huonoa on pakottaminen johonkin mikä ei kuskia miellytä.

 

[Honzo]

OPD, siis se "oikea" mikä pitää auton pysähdyksissä paikallaan on hyvä ominaisuus mäkisessä maastossa, liikennevalkoissa jne.

No kyllähän "kaikki" nykyauton pysyvät paikallaan. Polttiksetkin. Ei ole mikään OPD ominaisuus.

 

[pulatunnus]

No kyllähän "kaikki" nykyauton pysyvät paikallaan. Polttiksetkin. Ei ole mikään OPD ominaisuus.

Tuossa oli se ajatus että saavut alamäke liikenne valoihin ja OPDllä pysähdyt niihin valoihin, ja jollain toisella joutu painamaan jarrua.
Voi olla ihan kokemus juttu että kantti ei ole kestänyt katsoa loppuun asti ja polkenut jarrua.

Mutta osalle se juttu on vain se paikallaan pysähtyminen, rullailu ja jarrulla paikan merkkaaminen, niin se ei tarvi OPDtä. joka voi muuten olla ärsyttävä.


No ei selalinenkaan OPD ihan kunkku ole joka löyty lukiutumista vastaan jarrua jos nostaa jalan kaasulta, ei edes taajama nopeuksissa.

 

[Vepasto]

Kun näin teoreettisesti pitää yrittää hankaluuksia hakea niin suosittelen, että käyt ajamassa viikon OPD:lla etkä vaihda siitä pois vaikka alkuun oudolta saattaakin tuntua. Saat oikeaa käytännön kokemusta mutuilun sijaan.

Mulla on OPD autossa, ja ihka oikea sellainen.

Jotenkin viestini ymmärretään edelleen väärin, En ollut tässä toitottamassa että onko OPD huono vai hyvä, vaan ääneen vain ajettelin että VOIKO se "pitkäaikaisesti" käytettynä aiheuttaa jopa vaaratilanteita. Varsinkin jos ainoa ajokokemus löytyy OPD autosta eikä mistään muusta.

Heti kun täällä ei ole mielin kielin OPD:sta, niin johan minun ajotottumuksia/taitoja kritisoitiin ja väitetään että ihan teoreettista vikojen etsiskelyä. Pitihän se arvata....

 

[pulatunnus]

Mulla on OPD autossa, ja ihka oikea sellainen.

Jotenkin viestini ymmärretään edelleen väärin, En ollut tässä toitottamassa että onko OPD huono vai hyvä, vaan ääneen vain ajettelin että VOIKO se "pitkäaikaisesti" käytettynä aiheuttaa jopa vaaratilanteita. Varsinkin jos ainoa ajokokemus löytyy OPD autosta eikä mistään muusta.

Heti kun täällä ei ole mielin kielin OPD:sta, niin johan minun ajotottumuksia/taitoja kritisoitiin ja väitetään että ihan teoreettista vikojen etsiskelyä. Pitihän se arvata....

Se on riskiälisäävä jos vaihtaa toiseen autoon missä homma erilainen. Mutta jos oma vakkariauto niin jotenkin kuvittelen että hätätilassa se jarru löytyy. Jos siellä autossa on nyt jotain liikkelle lähtö turva juttuja että jarru edes silloin pitää painaa, ennenkuin saa auton saa ns "liikkeelle lähtö valmiuteen". niin ainakin kerran ajossa tulee kokeiltua.

Jos siitä jää ne valoissa jarrunpainamiset, niin joo ehkä sielä voi kymmenys osa sekuntti viivettä lisää. Kompensoivana on sitten se että kun jalka nousee niin "jarrutus" alkanut, riippuen säädöistä ja se systeemi pysäyttää vaikka ei jarruun koskisi.

No voi sitä monessa sähkärissä säätää energiantalteenottoa agressiiviseksi, jolla saa sen hidastuvuus edun, ilman OPD toiminnallisuutta.

vaan ääneen vain ajettelin että VOIKO se "pitkäaikaisesti" käytettynä aiheuttaa jopa vaaratilanteita. Varsinkin jos ainoa ajokokemus löytyy OPD autosta eikä mistään muusta.

Tyyliin autokoulun jälkeen 10v OPDllä, hyvää pohdittavaa, se hätäjarru kokemus, takaraivo toiminto tulee ... hätäjarrutuksista, joko harjoitellen, tai sitten niistä yllättävistä tilanteista. Jos ei harjoitellut, niin toivottavasti kokemus tullut tilanteista mitä ei ole johtaneet onnettomuuteen.

Veikkaan että tässä vähän lähestytään automaatin vaaroista, vakkarin vaaroista, .

 

[mattix]

Mulla on OPD autossa, ja ihka oikea sellainen.

VOIKO se "pitkäaikaisesti" käytettynä aiheuttaa jopa vaaratilanteita.

Minullakin on OPD.

Minusta OPD ei voi aiheuttaa vaaratilanteita, mutta niihin reagointia se voi hidastaa, koska jarrupolkimen käyttö ei ole (enää) niin tuttua. Ennakoivalla ajotavalla vältetään vaaratilanteita eikä tilanteesta synny vaaratilannetta siksi, että oliko jalka valmiiksi jarrupolkimella vai ei. Se on vaaratilanne valmiiksi.

OPD on minusta verraton ratkaisu ja samalla ymmärrän, että kaikki eivät siitä pidä. Ei kaikki pidä automaatistakaan tai vakkarista.

Siksi näenkin, että OPD pitäisi olla pakollinen kaikissa sähköautoissa ja se pitää olla kytkettävissä pois sekä voimakkuus säädettävissä. Nykyaikainen moottorijarru.

 

[CaseAce]

OPD:ssa on monta ulottuvuutta niin siitä on helppo väitellä.

Jos ajatellaan Teslaa jossa on pakotettu OPD ja joka ei osaa regeniä jarrupolkimesta, niin sitä on vähän pakko oppia käyttämään. Sitten kun vuosikausien jälkeen olet opetellut sen ajotavan, niin OPD:n puuttuminen tuntuu miinukselta, koska pitäisi taas opetella ajamaan eri tavalla.

Sitten taas muut autot joissa regen onnistuu jarrupolkimellakin, niin OPD on täysin vapaaehtoista ja sitä voi perustella sillä ettei tarvitse siirrellä jalkaa jarrupolkimen ja kaasupolkimen välillä. Tavallaan helppoudella. Mutta ainakin omien kokemuksien mukaan se tekee sitten taas rullaamisesta vaikeaa. Pitää löytää juuri se oikea kaasun asento jossa se ei kiihdytä eikä jarruta. Käytän rullaamista paljon.

Ja unohtaako missä on jarrupoljin? Ehkä. Omiin kokemuksiin nojaten ainakin kytkinpolkimen voi "unohtaa". Olen nyt reilut 10 vuotta ajellut pelkästään automaatilla, ja kun piti manuaalilla ajella pitkästä aikaa, niin muuten meni hyvin, mutta kun piti tehdä nopea hätäjarrutus niin unohdin painaa sen kytkimen pohjaan. Eli aikaisemmin lihasmuistiin opeteltu kytkimen painaminen oli jo näköjään unohtunut. Ja ainakin omassa bemarissa on sen verran voimakas jarrutus OPD:llä kun kaasupolkimen vapauttaa, että pystyisin helposti ajamaan koskematta ollenkaan jarrupolkimeen ajon aikana. Voin hyvin kuvitella että kun tulee se nopea tilanne, niin lihasmuistiin opeteltu jarruttaminen ei tulekaan niin automaattisesti kuin ennen. Toki sitä lieventää se että jarrutus on kohtalaisen voimakas ilmankin ja automatiikka puuttuu jossain vaiheesa peliin. Mutta jos ajelen esim. seuraavat 10 vuotta lähes koskematta jarrupolkimeen, niin miten hyvin se tulee sitten kun paniikki iskee? Käykö sille kuten kytkinpolkimelle että sen unohtaa?

 

[Vepasto]

Nykyaikainen moottorijarru.

Lieneekö monessa polttiksissakaan enään moottorijarrua kun energiatehokkuuden nimissä niissä menee rullaus päälle.

Ja unohtaako missä on jarrupoljin? Ehkä. Omiin kokemuksiin nojaten ainakin kytkinpolkimen voi "unohtaa". Olen nyt reilut 10 vuotta ajellut pelkästään automaatilla, ja kun piti manuaalilla ajella pitkästä aikaa, niin muuten meni hyvin, mutta kun piti tehdä nopea hätäjarrutus niin unohdin painaa sen kytkimen pohjaan.

Hyvä analogia tuohon omaan "väiteeseeni". Jokin aika takaperin ajoin manuaalilla ensimmäisen kerran varmaan kymmeen vuoteen ja ekassa risteyksessä en muistanut painaa kytkintä pohjaan. Minullakin oli lihasmuistista kytkimen painaminen unohtunut.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Huhhuh, ja tässä pitäisi vielä uskaltaa mennä muun liikenteen sekaan kun täälläkin ns. "hyvät kuskit" ei tiedä missä on mikäkin poljin autossa.

Yiks!

 

[FinMaky]

Polkimien käyttö on kokonaan aika vanhanaikasta puuhaa. Itse kun lähden kotipihasta töihin, niin sitä vahtipoljinta painetaan, että saa auton peruutettua parkkiruudusta. Se onkin ainoa kerta. Jarrua joutuu painamaan, jos on ekana liikennevaloissa. Muuten on jalat tukevasti lattialla ja käytetään vain adaptiivista vakkaria nappuloista ja jarrua vielä kerran kun pysäköin. Tuonkin voisi antaa auton hoidettavaksi, niin ei tarvitsisi silloinkaan painaa polkimia.

 

[Rambo8]

Muuten on jalat tukevasti lattialla ja käytetään vain adaptiivista vakkaria nappuloista.

Oma kokemus noista on, että pysähdyksistä kiihdyttäminen vakkarilla on sen verran hidasta, että kanssa-autoilijat hermostuu

 

[Rambo8]

Huomaako tai tajuaako kukaan että hei, tän maskin kuuluisi olla mustan sijaan tumman harmaa? Tai että kiinnostaako ketään jos oem osilla tehty muutos.

Tämän saisi itseasiassa kikkailtua niin, että jo auton tilausvaiheessa kirjaillaan soppariin tuo musta maski ja sen vaihtotyö, jolloin mustasta maskista tulee osa auton varustelua ja sen hinta jyvitetään sitten leasingvuokraan. Näin ei tule sitten jälkeenpäin sanomista

Mutta tosiaan tässä on nyt sellainen pointti vielä että tuo Audi tulisi noin 100 €/kk kalliimmaksi kuin BMW i5, joten vaaka on kallistumassa BMW:n suuntaan, jos vain pääsen yli siitä, että 0-100 km/h kiihtyvyys menee yli 5 sekunnin

Toisaalta kun nyt on tuo oma auto alla, niin minulla ei ole mitään ehdotonta kiirettä uuden tilaamiselle, kunhan uuden auton saisi ensi kesänä viimeistään. Olemassa olevista autoista tosiaan vain nuo 2 ovat selviytyneet jatkoon, mutta nyt sitten vielä kartoitan, josko jotain kiinnostavaa uutta autoa olisi tulossa lähiaikoina. Yhtenä vaihtoehtona mietin Lexus ES500e:tä, mutta siinäkin 0-100 km/h menee tuon 5 sekunnin kipurajan yli. Mutta tuo nyt on niin typerä vaatimus, että tuskin annan sen ratkaista päätöstä. Lexukselle vain ei ole vielä hintoja tiedossa, niin ei osaa sanoa. Ja liekö Mersun uutta sähköistä E-sarjaa on vielä hetkeen tulossa, kun eihän EQE vielä niin vanha ole. Sähköinen C-sarja on tulossa vuoden vaihteessa, mutta taitaa olla tilojen puolesta sitten liian pieni, kun on luokkaa alempi auto.

 

[kuubalainen]

Oma kokemus noista on, että pysähdyksistä kiihdyttäminen vakkarilla on sen verran hidasta, että kanssa-autoilijat hermostuu

Itselläni on vain nelivetoplugari eikä oikeaa sähköautoa, mutta tuo vakkarilla pysähdyksistä kiihdyttäminen on niin hämmentävän hidasta että en sitä pysty käyttämään. Muut ajot menee mukavasti, mutta juuri tuo vaikkapa valoista lähteminen saa jo omatkin hermoni nahistumaan, niin voin vain kuvitella miten joku kiireinen kirurgi takanani.

Ylempään liittymättä pakko vielä kommentoida OPD-toimintokeskustelua. Mietin tuossa että millaisissa ääritilanteissa ihmiset oikein jatkuvasti ajavat, kun omassakin plugarissani on OPD, mutta ei ole tässä useamman vuoden aikana tullut juuri lainkaan tilanteita että se olisi tuottanut mitään ongelmia. Ei ole mielestäni mitenkään esimerkillisen hyvin toteutettu regeneraatioajomoodi (ei osaa pysähdyksiin asti hidastaa), mutta ei ole ollut lähelläkään lähteä lapasesta, vaikka kovin jäisissä ja lumisissa maisemissa tulee jokainen talvi vietettyä. Ehkä en ole tarpeeksi kiireinen ja tärkeä kirurgi.

 

[CaseAce]

Itselläni on vain nelivetoplugari eikä oikeaa sähköautoa, mutta tuo vakkarilla pysähdyksistä kiihdyttäminen on niin hämmentävän hidasta että en sitä pysty käyttämään. Muut ajot menee mukavasti, mutta juuri tuo vaikkapa valoista lähteminen saa jo omatkin hermoni nahistumaan, niin voin vain kuvitella miten joku kiireinen kirurgi takanani.

Ylempään liittymättä pakko vielä kommentoida OPD-toimintokeskustelua. Mietin tuossa että millaisissa ääritilanteissa ihmiset oikein jatkuvasti ajavat, kun omassakin plugarissani on OPD, mutta ei ole tässä useamman vuoden aikana tullut juuri lainkaan tilanteita että se olisi tuottanut mitään ongelmia. Ei ole mielestäni mitenkään esimerkillisen hyvin toteutettu regeneraatioajomoodi (ei osaa pysähdyksiin asti hidastaa), mutta ei ole ollut lähelläkään lähteä lapasesta, vaikka kovin jäisissä ja lumisissa maisemissa tulee jokainen talvi vietettyä. Ehkä en ole tarpeeksi kiireinen ja tärkeä kirurgi.

Itsekin plugarista täyssähköön siirtyneenä, niin plugarissa on todella heikko regen sähköautoon verrattuna. Sähköauto oikeasti jarruttaa niin että tuntuu kun kaasupolkimen löysää kokonaan. Plugari vaan lähinnä hidastuu hieman normaalia nopeammin. Ja siinä on sitten autokohtaisia eroja kuinka hyvin renkaiden lukkiutumattomuus liukkaalla kelillä toteutuu regenillä vs. jarrulla. Jotkut takavedot eli takaregenit tarjoaa perää sivulle tuossa vaiheessa.

 

[kuubalainen]

Itsekin plugarista täyssähköön siirtyneenä, niin plugarissa on todella heikko regen sähköautoon verrattuna. Sähköauto oikeasti jarruttaa niin että tuntuu kun kaasupolkimen löysää kokonaan. Plugari vaan lähinnä hidastuu hieman normaalia nopeammin. Ja siinä on sitten autokohtaisia eroja kuinka hyvin renkaiden lukkiutumattomuus liukkaalla kelillä toteutuu regenillä vs. jarrulla. Jotkut takavedot eli takaregenit tarjoaa perää sivulle tuossa vaiheessa.

Itselläni vain omasta plugarista (ja joistain sijaisautoista) kokemuksia, mutta kyllä tämän OPD toimii sen verran hyvin että tosi harvoin tarvitsee jarrupolkimeen koskea. Paitsi siis tietysti silloin kun haluaa auton pysähdyksiin. Akku täynnä/kylmänä toki regen on minimaalista, mutta aika hyvin mielestäni jarruttelee. On muutamaa sähkäriä tullut ajettua, enkä ihan uskomattomia eroja ole niiden ja tämän välillä huomannut -- poislukien pysähdyksiin asti hidastuminen. Enkä siis kilometrin turvaväliä pidä, että sillä selittyisi.

 

[Akleksi]

Mulla on OPD autossa, ja ihka oikea sellainen.

Jotenkin viestini ymmärretään edelleen väärin, En ollut tässä toitottamassa että onko OPD huono vai hyvä, vaan ääneen vain ajettelin että VOIKO se "pitkäaikaisesti" käytettynä aiheuttaa jopa vaaratilanteita. Varsinkin jos ainoa ajokokemus löytyy OPD autosta eikä mistään muusta.

Heti kun täällä ei ole mielin kielin OPD:sta, niin johan minun ajotottumuksia/taitoja kritisoitiin ja väitetään että ihan teoreettista vikojen etsiskelyä. Pitihän se arvata....

Voisin kuvitella tuon moninkertaistavan reaktioajan hätäjarruttamiseen, jos ajaa vuosia OPD:lla eikä juurikaan siis koskaan käytä jarrupoljinta.

Hyvä tapahan se olisi ajaa välillä jarrun kanssa ja tehdä terävämpiä jarrutuksia silloin tällöin, niin pysyy jarrutkin parempana. Mutta kuinka moni noin tekee?