Yleistä keskustelua sähköautoista

[Juha Kokkonen]

Kun käytte tätä keskustelua, niin muistakaa pysyä ketjun otsikon kontekstissa, kiitos

 

[weetabix]

Verotuksen osalta sähköautojen kohdalla tuo on suhteellisen helppo. Iso osa latauspisteistä voidaan käyttölätkällä kohdentaa ja jos halutaan antaa mahdollisuus ladata isommalla virralla ilman tarkempaa seurantaa niin tämäkin on könttäsummalla ihan mahdollista.

En usko verottajan kuvittelevan tätä tulovirran kautta sinällään (vaan samanlaisena etuna kuin vaikka könnykkäetu) kun poliittinenhan päätös tuo maksullisuus on. Ilmeisesti ei koeta että verovapaus tukisi sähköautojen kysyntää erityisesti enää nykytilanteessa.

Toki maksimaalisesti etua käyttämään haluavat hankkivat sitten auton jossa 22kW AC lataus ja työpaikalla kunnon laitteet.

 

[AAtte]

Miksi tätä pitäisi verottaa? Eikö rinnastu lohkon?

No niin ne ollaan virmassa ajateltu että noin saa tehdä ilman tuomiota. Jos lämmitän puolituntia lämpöpumpulla menee saman verra sähkö ku mitä isommissa sisätilalämmittimissä menee jos pari tuntia pittää päällä kellolla.

 

[Meisseli]

No niin ne ollaan virmassa ajateltu että noin saa tehdä ilman tuomiota. Jos lämmitän puolituntia lämpöpumpulla menee saman verra sähkö ku mitä isommissa sisätilalämmittimissä menee jos pari tuntia pittää päällä kellolla.

Meillä työnantaja on linjannut, että latauksen käynnistävän RFID-tagin saa lunastaa itselleen tekemällä sopparin jolla lisätään palkkaan se latauksen verotusarvo. Sillä ei ole merkitystä mihin sitä latausasemasta tulevaa sähköä käyttää vaan jos on mahdollisuus ladata autoa (tagi) -> maksaa verotusarvon. Käsittääkseni näin sen on verottajakin ajatellut mutta jos teillä on eri käytäntö sovittu niin sittenhän se on niin.

Meillä ei enää jatkossa lämmitystolpista saa ladata autoa ollenkaan, ei vaikka tekisikin tuon sopimuksen koska työnantaja ei voi mitenkään valvoa onko kaikilla lataajilla soppari tehtynä jos annetaan ladata myös noista tolpista mitkä eivät vaadi mitään tunnistetta sähkön saamiseksi.

 

[pulatunnus]

Arvoin sopivaa ketjua, valitsin käyttövoima ketjun sijaan Auto vero poistuu ketjun. vähän epäselvät ketju kuvaukset.

Sähköauto ketjusta, keskusteltiin lataus sähkön verotuksesta, sen veroedun päättymisestä 2025 jälkeen.

En tiedä onko energia etuuden verotus käyttövoima keskustelun . vai autovero ketju.

Keskustassa lämmin hallipaikka sisältyy, ihan omalla nimellä. En edes uskalla arvata mikä tuollaisen "edun" arvo on, varmaankin lukuisia satasia kuussa? Tuo 30€/kk nyt on ihan lillukanvarsia, mutta periaatteesta tämä koko homma kuulostaa joltain Lulu Ranteen idealta.

Sähköauton latausedun verovapaus oli aiemman hallituksen määräaikeinen päätös, tarkoitettu tukemaan liikenteen sähköistymistä.

Nyky milisteri ei ole tunnettua sähköistymisen ajamisesta ja häntä/puoleutta rasittaa fosiilipottoainen hinnan alennus lupaukset, mitkä markkinahintojen laskusta huolimatta haluttiin viedä veronalennuksilla maaliin. Niitä sitten paikattiin tiukennuksilla, taisi työmatkaulujen vähennyksiin tulla tiukennuksia.

Periaatteessa toki oikein että työantajan maksamat energiat ovat verotettavaa palkkaa. toisaalta verottajan, polttisautoilijoiden kannattaa tukea sähköistymistä, ja paras paikka toki työmatkaliikenne, ja siis en sähköistyminen ja tavallaan se olisi osittain ihan työsskäynti menoja.

Negatiivista lähinnä se että se kannustaa omalla autolla töissä käymistä vs julkinen liikenne.

Tosin jos mainonnan kohderyhmänä oli pitkämatkaliset, he joilla pitkät työmatkat, ei sujuvaa julkista, niin aika pieleen. Työttämat haja-asutus alueen asennepolttis kuskeille toki lyhytaikainen etu.


Ketjussa keskusteltiin etätyötä tekevien verokohtelua, jos ja kun(?) kotona lataaminen ei mene könttä arvoisen luantaisedun piikkii (käyttöet, oma-auto), on toki epätasarvoista vapaa-ajan ajojen osalta, mutta jos halutaisiin tukea nimenomaan työssäkäyntiä, niin keittiön pöydällä läppärin esiin kaivuu ei ole pitkä työmatka, vs lähityötä tekevät jotka menee autolla sinne.

No tämänkin sinne

Sanokaapa joku viisas sitten, että mites tämä verotetaan. Teslan kun lyö laturiin ja kieltää latauksen, mutta laittaa lämmityksen päälle, se ottaa lämmitysvirran piuhasta mutta ei lataa akkua. Meillä on 11kw latureita pihassa parit ja sovelluksella kirjautuminen.

No niin ne ollaan virmassa ajateltu että noin saa tehdä ilman tuomiota. Jos lämmitän puolituntia lämpöpumpulla menee saman verra sähkö ku mitä isommissa sisätilalämmittimissä menee jos pari tuntia pittää päällä kellolla.

Miten työantaja valvoo sitä että lämmitetään vain sisätilaa/akkua.

Jos ei mitenkään ja työntakijät kytkee auton lataukseen, niin kuullostaa ihan lataus edulta.

 

[kalinka]

Ensimmäinen talvi sähköautoilijana ja kitkarenkaatkin ensimmäistä kertaa alla. Autona Skoda Enyaq RS 2023 eli neliveto löytyy, mutta sekin taitaa olla aina vain "älykäs neliveto". Onko jotain vinkkejä tai huomioita? Lähinnä mietityttää ajoavustimet ym. laittaako ihmiset rekuperaatiot (onko tuo edes suomea, jarrutusenergian talteenotto?) pois/minimiin talveksi? En ole vielä tutkinut kovin tarkkaan mitä kaikkea säädettävää löytyy ja saako noita edes kokonaan pois. Tavallisissa olosuhteissa olen tykännyt kaista-avustimista, kartta-/tutkapohjaisesta rekuperaatiosta jne. Laittavat kuitenkin mietityttämään haastavissa talviolosuhteissa, ettei tulisi turhia yllätyksiä. Tai auto yhtäkkiä kuvittelisi kaistaviivojen olevan jossain muualla kuin oikeasti ovat ynnä muuta mukavaa. Ajoa tulee siis pitkin pohjoistakin ja välillä pitkiä siirtymiä tiukoissa aikatauluissa niin joskus joutuu huonossakin kelissä ajamaan, toki pääsääntöisesti valta- tai kantateitä. Ja onhan etelässäkin välillä näitä yllättäviä olosuhteita, välillä melkeinpä vaativampia ja kun liikennettäkin on eri tavalla.

Eli onko sulla jollain tavalla erilaiset asetukset myös autossa, kun ennen lähtöä havainnoi tänään olevan haastavat olosuhteet? Kuski on (toivottavasti) aina oikeassa moodissa kelin suhteen.

 

[Meisseli]

Eli onko sulla jollain tavalla erilaiset asetukset myös autossa, kun ennen lähtöä havainnoi tänään olevan haastavat olosuhteet?

Etenkin taajamassa tulee vaihdettua ajomoodiksi traction jos keli on huono. Silloin etupää vetää varmasti ihan koko ajan ja jää ne pienetkin sutaisut risteyslähdöissä pois. Vetäähän se etupää normaalimoodissakin mutta vaatii ihan pienen pientä lipsumista takapyöriltä ensin.

 

[Sallys]

No se on työnantajasta kiinni eikä liity tähän. Eli ihmettelen vain sitä että miksi kaikki muu sähkönkäyttö on verottajalle ok? Vuosi kymmeniä on ollut ok käyttää lohkolämmitintä ilman mitään veroseuraamuksia työnantajan sähköillä. Kännykkää saa ladata miten haluaa töissä ja sähköpyörääkin, siis verottajan mielestä. Mikä tekee autosta niin erilaisen, että sen akun lataamista pitää erikseen verottaa? Ja miksi tuota kaikkea sähkönkäyttöä ei veroteta?

Näin ne asiat muuttuu. Toivottavasti kohta saadaan myös kaikki muu maksulliseksi. Vessapaperista alkaen.

 

[Stuntman Mike]

Eli onko sulla jollain tavalla erilaiset asetukset myös autossa, kun ennen lähtöä havainnoi tänään olevan haastavat olosuhteet? Kuski on (toivottavasti) aina oikeassa moodissa kelin suhteen.

Itsellä nyt reipas vuosi ollut Tavascan takavetoisena kitkoilla, eikä tule mieleen mitään mitä olisin talvea vasten tehnyt. Yleensä taajamassa/kaupungissa käytän sitä individual ajoprofiilia, jossa on säädetty moottori ecolle (eli ei lähde liian vauhdikkaasti), lämmitys normaaliksi, ratti kevyeksi jne. Tosin nämä on käytössä ympäri vuoden normaalistikin. Nelikolla ei tule varmaan edes niitä pieniäkään sutaisuja mitä takavedolla. Otat varovaisen rennosti, hyvin se menee.

 

[EliEli]

Ehdota työpaikalle, että siirtävät laturit jonkin operaattorin alaisuuteen, niin sitten homma toimii ja voi ladata ihan omalla rahalla kukin.

Pienemmissä firmoissa varmaan järkevämpää sanoa pomolle että antaa yhden tai kahden euron kolikon niiltä päiviltä kun lataa.

Operaattorit tekevät yleensä kaikesta liian kallista koska onhan heidänkin tehtävä toiminnalla voittoa, eikä heitä helposti saa vaihdettua toiseen jos hinta nousee liian suolaiseksi.

 

[pulatunnus]

Operaattorit tekevät yleensä kaikesta liian kallista koska onhan heidänkin tehtävä toiminnalla voittoa, eikä heitä helposti saa vaihdettua toiseen jos hinta nousee liian suolaiseksi.

Operaattorin kilpailukyky perustuu siihen että pienellä työmäärällä homma hoituu, prosessit automatisoitu. Eli ne ihan oikeasti kilpailuykyisiä. Määräaikainen (hinta) soppari, suojaa hintojen nousulta, toistaiseksi voimassaoleva voi olla hintasuojattu. Tietenkin jos kilpailu kuihtuu, niin hinnat voi nousta, mutta ei rajttomasti.

 

[Tege]

Pienemmissä firmoissa varmaan järkevämpää sanoa pomolle että antaa yhden tai kahden euron kolikon niiltä päiviltä kun lataa.

Operaattorit tekevät yleensä kaikesta liian kallista koska onhan heidänkin tehtävä toiminnalla voittoa, eikä heitä helposti saa vaihdettua toiseen jos hinta nousee liian suolaiseksi.

Mistä tietää että euro tai 2 kattaa sen työnantajan osuuden?

 

[pulatunnus]

Mistä tietää että euro tai 2 kattaa sen työnantajan osuuden?

20 päivää kuussa * 2€, 40€ /kk, riippuu miten prosessi hoidettu, mutta ei tuolla ihmeitä tehdä, ja sitten vielä ne sähköt päälle.

Jos ilman mittausta, ajtuksella kympin nopea johdonsuoja, niin toinen mokoma päälle sähköstä. ihan jo kymmennellä sentillä. Kaikkialla se ei riitä.

Jos kyse paikasta missä kassa, ja siellä kassan heppu antaa päivän avaimen maksu vastaan, niin sen kymmenen amppeeria muutamalla eurolla. Voisi siis kuvitella että ei vaadi muuta valvontaa, voidaan hinnoittelu oikein, ja kassa järjestelmät valmiina, ja jos ei jotain energiavero himmeleitä, niin ei sen kummoisempaa työtä. Jos vielä maksu maksukortilla niin ei kolikko laskemista.

 

[Sir Lancelot]

Ensimmäinen talvi sähköautoilijana ja kitkarenkaatkin ensimmäistä kertaa alla. Autona Skoda Enyaq RS 2023 eli neliveto löytyy, mutta sekin taitaa olla aina vain "älykäs neliveto". Onko jotain vinkkejä tai huomioita? Lähinnä mietityttää ajoavustimet ym. laittaako ihmiset rekuperaatiot (onko tuo edes suomea, jarrutusenergian talteenotto?) pois/minimiin talveksi? En ole vielä tutkinut kovin tarkkaan mitä kaikkea säädettävää löytyy ja saako noita edes kokonaan pois. Tavallisissa olosuhteissa olen tykännyt kaista-avustimista, kartta-/tutkapohjaisesta rekuperaatiosta jne. Laittavat kuitenkin mietityttämään haastavissa talviolosuhteissa, ettei tulisi turhia yllätyksiä. Tai auto yhtäkkiä kuvittelisi kaistaviivojen olevan jossain muualla kuin oikeasti ovat ynnä muuta mukavaa. Ajoa tulee siis pitkin pohjoistakin ja välillä pitkiä siirtymiä tiukoissa aikatauluissa niin joskus joutuu huonossakin kelissä ajamaan, toki pääsääntöisesti valta- tai kantateitä. Ja onhan etelässäkin välillä näitä yllättäviä olosuhteita, välillä melkeinpä vaativampia ja kun liikennettäkin on eri tavalla.

Eli onko sulla jollain tavalla erilaiset asetukset myös autossa, kun ennen lähtöä havainnoi tänään olevan haastavat olosuhteet? Kuski on (toivottavasti) aina oikeassa moodissa kelin suhteen.

ID4 ei muuta ongelmaa takaveto kitkoilla 3. talvimenossa, kuin kaistapäävahti tempoo rattia lumisen uran reunassa, eli asentoon off talveksi obd elevenillä.

 

[zepi]

ID4 ei muuta ongelmaa takaveto kitkoilla 3. talvimenossa, kuin kaistapäävahti tempoo rattia lumisen uran reunassa, eli asentoon off talveksi obd elevenillä.

Miksi siihen tarvitsee obd11? Eikö se nyt mene pois päältä ihan asetuksista?

Ensimmäinen talvi sähköautoilijana ja kitkarenkaatkin ensimmäistä kertaa alla. Autona Skoda Enyaq RS 2023 eli neliveto löytyy, mutta sekin taitaa olla aina vain "älykäs neliveto". Onko jotain vinkkejä tai huomioita? Lähinnä mietityttää ajoavustimet ym. laittaako ihmiset rekuperaatiot (onko tuo edes suomea, jarrutusenergian talteenotto?) pois/minimiin talveksi? En ole vielä tutkinut kovin tarkkaan mitä kaikkea säädettävää löytyy ja saako noita edes kokonaan pois. Tavallisissa olosuhteissa olen tykännyt kaista-avustimista, kartta-/tutkapohjaisesta rekuperaatiosta jne. Laittavat kuitenkin mietityttämään haastavissa talviolosuhteissa, ettei tulisi turhia yllätyksiä. Tai auto yhtäkkiä kuvittelisi kaistaviivojen olevan jossain muualla kuin oikeasti ovat ynnä muuta mukavaa. Ajoa tulee siis pitkin pohjoistakin ja välillä pitkiä siirtymiä tiukoissa aikatauluissa niin joskus joutuu huonossakin kelissä ajamaan, toki pääsääntöisesti valta- tai kantateitä. Ja onhan etelässäkin välillä näitä yllättäviä olosuhteita, välillä melkeinpä vaativampia ja kun liikennettäkin on eri tavalla.

Eli onko sulla jollain tavalla erilaiset asetukset myös autossa, kun ennen lähtöä havainnoi tänään olevan haastavat olosuhteet? Kuski on (toivottavasti) aina oikeassa moodissa kelin suhteen.

Tuo neliveto on käytännössä neliveto todella harvoin - paikaltaan risteyksessä lähtiessä / käännyttäessä se kyllä vetäisee myös etuakselilla vähän vaikka olisi kuivaa asfalttia alla. En ole talvella seuraillut. Tiedä sitten kuinka nopeasti se hyppää mukaan liukkaammalla.

OBD-dongle + carscanneri yhdistelmällä voi tehdä luuriin näkymän josta näkee kuinka paljon kumpikin akseli tuottaa vääntöä milläkin hetkellä. Autossahan tuollaista UI:ta ei tietääkseni ole vakiona.

 

[skl]

Unohtaa asetuksen joka sammutuksen jälkeen

 

[Ryderio]

Miksi siihen tarvitsee obd11? Eikö se nyt mene pois päältä ihan asetuksista?

Tuo neliveto on käytännössä neliveto todella harvoin - paikaltaan risteyksessä lähtiessä / käännyttäessä se kyllä vetäisee myös etuakselilla vähän vaikka olisi kuivaa asfalttia alla. En ole talvella seuraillut. Tiedä sitten kuinka nopeasti se hyppää mukaan liukkaammalla.

OBD-dongle + carscanneri yhdistelmällä voi tehdä luuriin näkymän josta näkee kuinka paljon kumpikin akseli tuottaa vääntöä milläkin hetkellä. Autossahan tuollaista UI:ta ei tietääkseni ole vakiona.

On se Sport-modella ja Tractionilla "jatkuva" nelikko, kannattaa käyttää jos on epäilyttävä paikka tai lähtötilanne mäkeen tms. Tosin tämä koskee vain 3.x softaa (-23 asti). Uudemmilla nelikko harvemmin.

 

[Sir Lancelot]

Miksi siihen tarvitsee obd11? Eikö se nyt mene pois päältä ihan asetuksista?

Tuo neliveto on käytännössä neliveto todella harvoin - paikaltaan risteyksessä lähtiessä / käännyttäessä se kyllä vetäisee myös etuakselilla vähän vaikka olisi kuivaa asfalttia alla. En ole talvella seuraillut. Tiedä sitten kuinka nopeasti se hyppää mukaan liukkaammalla.

OBD-dongle + carscanneri yhdistelmällä voi tehdä luuriin näkymän josta näkee kuinka paljon kumpikin akseli tuottaa vääntöä milläkin hetkellä. Autossahan tuollaista UI:ta ei tietääkseni ole vakiona.

Jos ei halua joka ajo ränklätä valikkoa, pystyy koodaamaan muistamaan valitun asetuksen.

 

[zepi]

Jos ei halua joka ajo ränklätä valikkoa, pystyy koodaamaan muistamaan valitun asetuksen.

Jotenkin luulin että vm 23 saa vielä pysyvästi pois - mulla on vm 23 enyaq ja ainakin nopeusrajoituspiippaus on pysyvästi poissa.

Tosin ostin käytettynä, että ehkä tämä on koodattu pois.

 

[Kvarkki]

23 ei vielä vaadittu pakkoresettiä ISAan.

 

[EliEli]

Mistä tietää että euro tai 2 kattaa sen työnantajan osuuden?

Olemalla työnantaja jolla on haju paljonko sähkö maksaa heille. Tai sitten arpoo hatusta.

 

[Sir Lancelot]

Jotenkin luulin että vm 23 saa vielä pysyvästi pois - mulla on vm 23 enyaq ja ainakin nopeusrajoituspiippaus on pysyvästi poissa.

Tosin ostin käytettynä, että ehkä tämä on koodattu pois.

Se pysynyt minullakin, kaistavahti ei muistanut 2021 sisarmerkissä asetusta ennen kuin koodasi muistamaan valitun asetuksen.

 

[timbba80]

Onko joku koeajanut Elroq / Enyaq DCC alustalla ja myös Opel Grandlandia ja Peugeot E-3008:a?

Leasingauton vaihto edessä tulevana kesänä, Elroq ollut tässä syksyn ajan se ainoa kiinnostava vaihtoehto nykyisen Enyaqin tilalle. Nyt kuitenkin on viikon sisällä julkaistu E-3008 awd sekä Opel Grandlandin awd hinnat laskeneet, jolloin Elroqin awd:n rinnalle on nyt teoriatasolla noussut kiinnostavuudessa myös E-3008 ja Grandland.

Youtuben videoita kun katsoo, niin Opelin ja Peugeotin alustaa kuvaillaan suhteellisen kovaksi joka meidän teillä ei välttämättä aiheuta riemua. Mutta muilta osin kovasti noita on kehuttu.

Elroqin osalta tietää mitä saa koska nykyinen auto Enyaq. Mutta Opelin ja Peugeotin osalta tuntematonta tannerta. Varustetasot yms. näkee kyllä netistä, mutta kiinnostaisi tuo alusta ja ajokokemus (ajomelu, miten kovaa kokemusta saa kun vetelee huonolla asvaltilla jota pääasiassa kotimaamme tiet edustavat...). Koeajollahan tuo selviäisi, mutta etenkin Opelin osalta lähin piste on tunnin ajomatkan päässä..

 

[Kvarkki]

Kyllähän se koeajo melkein sun on pakko tehdä, koska melunkin häiritsevyys riippuu ihan kuulijasta. Absoluuttisesti esim. läskirenkainen Ioniq 5 on varmasti hiljaisempi kuin ID.4 huonolla rengastuksella, mutta äänimaailma jälkimmäisessä on miellyttävämpi. Juuri noita kysymiäsi yksilöitä en ole ajanut, mutta liikkeessä tutustunut. Sisustan muovit eivät mitään erityistä, mutta pösöt ei ainakaan mun yksilöissä silti olleet mitään japsi/korea rämisijöitä. DCC alusta on sen verran hyvä, että väittäisin olevan turha sen osalta pohtia kumpi on parempi. Ranskalaistaustaiset autot ovat monesti pehmeitä alustaltaan, mutta pösö on tietysti yrittänyt profiloitua sitikasta vähän sporttisemmaksi. Henk. koht. en kyllä Elroqia ottais, kun sen pointti jäi ainakin mulle vähän epäselväksi ja Eqnyaq/Id.4 antoi selvästi paremman fiiliksen. Disclaimer: Jostain syystä Skoda ei ole mun juttu vaikka palikat ovat aika pitkälle samaa volkkarin kanssa.

 

[Mariini]

Sähköauto ajettiin turvaluolaan – kallion sisällä alkoi tapahtua alta aikayksikön

Turvallisuusasiantuntijoiden mukaan löydökset ovat huolestuttavia.

www.is.fi

Kiinalaiset ei tee ainakaan helpoksi valveutuneelle tätä asiaa.

 

[Harb]

Sähköauto ajettiin turvaluolaan – kallion sisällä alkoi tapahtua alta aikayksikön

Turvallisuusasiantuntijoiden mukaan löydökset ovat huolestuttavia.

www.is.fi

Kiinalaiset ei tee ainakaan helpoksi valveutuneelle tätä asiaa.

Laiskuuttahan / operatiivista optimointiahan tuo todennäköisesti pitkälti on (käytetään samaa koodipohjaa, joka tukeutuu Kiinalaisiin palvelimiin, toiminnallisuuksiin ja BeiDouhun).

Ongelmana on että tuon taakse on halutessaan niin helppo kätkeä kaikenlaista epäilyttävää toimintaa että luottamus on helposti huonolla tolalla. Varsinkin kun Kiinan sisäisissä käytännöissä on yksilön tietosuoja ensimmäisiä häviäjiä.

Tästä on helppo vetää analogiaa vaikkapa Hizbollahin räjähteleviin hakulaitteisiin.

 

[pulatunnus]

https://www.is.fi/autot/art-2000011631799.html

Kiinalaiset ei tee ainakaan helpoksi valveutuneelle tätä asiaa.

Linkin juttu oli todella pehmeä, epäselvä.
Sähköautossa GNSS, ja se tukee muitakin kuin GPSää. Olen olettanut että tänäpäivänä yleisesti tuettuna GPS (USA), Glonass(venäjä) , Beidou (Kiina), Galileo (EU+).

 

[Takaisku]

Sähköauto ajettiin turvaluolaan – kallion sisällä alkoi tapahtua alta aikayksikön

Turvallisuusasiantuntijoiden mukaan löydökset ovat huolestuttavia.

www.is.fi

Kiinalaiset ei tee ainakaan helpoksi valveutuneelle tätä asiaa.

Aika sensaatiohakuinen juttu taas yllättäen iltapäivälehdeltä.

Alkuperäisessä NRK:n artikkelissa kerrotaan "Project Cage":n tarkoitus on tutkia lukuisten kiinalaisten ja amerikkalaisten autojen aiheuttamaa yhteiskunnallista riskiä. Tutkijat yllättyivät datamäärästä jonka NIO siirsi Kiinaan. Sitä ei kerrota mikä oli datamäärä ja oliko se yllättävän paljon tai vähän. Kaikki data lienee salattua joten sisältöä voi vain arvailla. Kiinan lisäksi auto otti yhteyttä USA:an, Kanadaan, Venäjälle ja Australiaan. Vaikka auto oli sammutettu, dataa liikkui. Tutkijat yllättyivät että auto yritti käyttää kiinalaista BeuDou-satelliittipaikannusta, koska GPS-järjestelmä on yleisempi länsimaissa.

Siinä kaikki, loppu on pelkkää spekulointia ja arvailua. En löytänyt jutusta yhtään mitään epäilyttävää, varmaan suurin osa autoista joissa sim-kortti tekee samanlaista yhteydenottoa ulkomaailmaan. Jos ja kun auton ja palvelimen välinen liikenne on salatttua on varmaan vaikeaa saada tarkempia tietoja. Samat testit pitäisi tehdä muillekin automerkeille ja malleille ja suorittaa vertailuja, ainakin ennen kuin vetää mitään johtopäätöksiä. NIO voisi halutessaan reitittää liikenteen Kiinan sijaan vaikka amerikkaisen palvelimen kautta niin salaliittoteoreetikot olisivat varmaan tyytyväisiä

 

[Hammer Schultz]

Ottamatta muuten kantaa niin pitää olla aika sinisilmäinen jos kuvittelee ettei kiinalaiset kerää kaikkea mahdollista dataa mikä mahdollista, myös autoissa. Itsellä on kaikki kinkki-merkkien laitteet bannissa, voi vain arvailla mitä kaikkea jotkut Xiaomin roboimurit keräävät ja lähettävät Kiinaan. Kuvaa, ääntä, pohjapiirrustuksia jne jne.

Ja sitten kun eivät perkele kilpaile edes samoilla säännöillä niin ei tarvitse paljoa miettiä näiden hankintaa.

Disclaimerina todettakoon etten ole myöskään sinisilmäinen jenkkien kohdalla tässä suhteessa mutta niillä on nyt sentään jotkut rajat ja heitä voi peloitella lakijutuilla toisin kuin Kiinalaisia.

 

[pulatunnus]

Jatkoin Kiina ketjuun, kun aiheen osalta alustalla tiukka linjaus

Ottamatta muuten kantaa niin pitää olla aika sinisilmäinen jos kuvittelee ettei kiinalaiset kerää kaikkea mahdollista dataa mikä mahdollista, myös autoissa. Itsellä on kaikki kinkki-merkkien laitteet bannissa, voi vain arvailla mitä kaikkea jotkut Xiaomin roboimurit keräävät ja lähettävät Kiinaan. Kuvaa, ääntä, pohjapiirrustuksia jne jne.

Ja sitten kun eivät perkele kilpaile edes samoilla säännöillä niin ei tarvitse paljoa miettiä näiden hankintaa.

Disclaimerina todettakoon etten ole myöskään sinisilmäinen jenkkien kohdalla tässä suhteessa mutta niillä on nyt sentään jotkut rajat ja heitä voi peloitella lakijutuilla toisin kuin Kiinalaisia.

Ja muistaa että Kiina ei ole liittolaisia ja sillä historiaa myös teollisuus vakoilusta Suomessa, niin kiinalaisen modernin auton kanssa liikkuessa kannattaa muistaa millä liikkuu.

 

[pulatunnus]

Aika sensaatiohakuinen juttu taas yllättäen iltapäivälehdeltä....

Joo, oikea ketju tuosta olisi varmaan ollut se iltapäivälehtien pohja noteeraukset.

 

[finWeazel]

Aika sensaatiohakuinen juttu taas yllättäen iltapäivälehdeltä.

Onhan tuossa ulottuvuus vrt. kiina/venäjä ja paljonko noihin luottaa. Tosin parempi paikka keskustella täällä: Kiina Kiina jos/kun tekee taiwanin kanssa peliliikkeitä maailma voi olla aika erilainen vrt. venäjä-ukraina. Aika monesta syystä esim. kiinalaista teknologiaa ei haluta infraan(tapaus huawei) ja muutenkin länsimaat yrittävät vähentää kiina riippuvuuksia.

 

[zepi]

Sähköauto ajettiin turvaluolaan – kallion sisällä alkoi tapahtua alta aikayksikön

Turvallisuusasiantuntijoiden mukaan löydökset ovat huolestuttavia.

www.is.fi

Kiinalaiset ei tee ainakaan helpoksi valveutuneelle tätä asiaa.

Eikös tää nyt ole just todella todella helppoa? Jättää kiinalaisen kauppaan ja ei tarvitse miettiä asiaa?

 

[pulatunnus]

Eikös tää nyt ole just todella todella helppoa? Jättää kiinalaisen kauppaan ja ei tarvitse miettiä asiaa?

Missä autossa ei ole BeiDou tukea ?

 

[breez]

Missä autossa ei ole BeiDou tukea ?

Mitä merkitystä sillä ylipäätään on? Satelliittipaikannus perustuu vastaanotettuihin signaaleihin eikä minkäänlaista liikennettä ole autosta satelliitteihin päin.

 

[pulatunnus]

Mitä merkitystä sillä ylipäätään on? Satelliittipaikannus perustuu vastaanotettuihin signaaleihin eikä minkäänlaista liikennettä ole autosta satelliitteihin päin.

Samaan ihmettelin, sitä ei avattu.

Yritin googlettaakin onko siinä jotain kaksisuuntaista palvelua. Kiinassa jollain toisella nimellä ehkä on tai sitten ei, ja sekin ehkä maanpäällinen.

 

[pulatunnus]

Edit, Kiinaketjun aihetta

Aika sensaatiohakuinen juttu taas yllättäen iltapäivälehdeltä.

Alkuperäisessä NRK:n artikkelissa kerrotaan "Project Cage":n tarkoitus on tutkia lukuisten kiinalaisten ja amerikkalaisten autojen aiheuttamaa yhteiskunnallista riskiä. ...

Tätä artikkelliako tarkoitit nrk.no/innlandet/ekspert-advarer-mot-kinesiske-elbiler-_-forsvaret-har-ingen-begrensninger-1.17138704 , 2024 marraskuussa julkaistu, ilmeisesti tuo tunnelli juttu oli eri.

 

[Takaisku]

Kansa on puhunut, Teslaa välttelee poliittisista syistä 41% sähköautoilijoista, kiinalaisia autoja 12%, amerikkalaisia autoja 5%

Spoileri: Mitä automerkkejä tai maita/alueita välttäisit poliittisista syistä

Lähde:

The Global EV Driver Survey

survey.globalevalliance.com

Ylen artikkeli:

Kysely: yli 40 prosenttia sähköauton kuljettajista välttäisi Teslan omistamista poliittisista syistä

Suomalaisista vastaajista Teslaa välttelisi poliittisista syistä 14 prosenttia ja kiinalaisia autoja 25 prosenttia.

yle.fi

 

[Poppamies]

Kansa on puhunut, Teslaa välttelee poliittisista syistä 41% sähköautoilijoista, kiinalaisia autoja 12%, amerikkalaisia autoja 5%

Spoileri: Mitä automerkkejä tai maita/alueita välttäisit poliittisista syistä

Lähde:

The Global EV Driver Survey

survey.globalevalliance.com

Ylen artikkeli:

Kysely: yli 40 prosenttia sähköauton kuljettajista välttäisi Teslan omistamista poliittisista syistä

Suomalaisista vastaajista Teslaa välttelisi poliittisista syistä 14 prosenttia ja kiinalaisia autoja 25 prosenttia.

yle.fi

Ei taida bonukset laueta.

 

[Tommy Goldfish]

Ei taida bonukset laueta.

Nuo bonukset oletettavasti vielä lisää sitä vastenmielisyyttä. Jos melkein voisi muuten antaa rahaa Teslalle, niin ei sitten enää ainakaan kun Tesla vaan siirtää sen Elonille.

 

[samiv]

Saako lataa vapaasti? Kuulostaa oudolta koska miksi työnantaja haluaisi antaa ilmaiseksi mitään ellei nyt hyvää hyvyyttään ole tätä tehnyt. Kotona saa ladata miten haluaa ja työpaikalla hoidetaan työhön liittyvät asiat.

KL: Sähköauton lataaminen työpaikalla ei ole enää ensi vuonna verovapaata

Asiantuntija arvioi, että muutos voi vaikuttaa erityisesti lataushybrideihin.

www.ess.fi

Oudompaa tässä on se, että nimenomaan sähköautot nostetaan tikunnokkaan ja niistä tehdään ikäänkuin varoittava esimerkki jossa työnantaja ei saa antaa edulliseen (tai ilmaiseen) hintaan sähköä sähköautoilijoille, mutta muille saa.

Itse tiedän ainakin kaksi työpaikkaa, jossa on lämppäritolpista on saanut sähköautot ladata ilmaiseksi aivan kuten on saaneet polttikset pitää lohkolämppäreitään. No niihinkin on tullut sitten vuosiveloitus, mutta se on ollut nimellinen ja jos vaan töissä on käynyt esim. vähintään kolmena päivänä viikossa niin se on ollut jo kannattavaa. No nyt näillä työpaikoilla joudutaan kieltämään sähköautojen lataus tai ottamaan se latausetu koska muulloin työnantaja joutuisi asentamaan mittaroinnin tolppiin tai hankkimaan jokin typerän ulkopuolisen latausoperaattorin.

Jos sitä autoa lataisi esim. 10A matkalaturilla ja työmaalla käy vain satunnaisesti niin se auto kannattaa ladata työpäivän jälkeen julkisella maksullisella laturilla jos ei kotona ehtinyt. Ja sitten tulee se valvontaongelma, jos parkkipaikan edessä on tolppa niin miten työnantaja hoitaa kyttäämisen ettei se paha sähköautoilija lataa autoaan siinä, vaan ainoastaan polttomoottorikuskit lämmittää lohkoaan ja kabiiniaan.

 

[samiv]

Ei taida bonukset laueta.

Bonuksien laukeamiseen sai muistaakseni automyynti laskeakin nykyisestään vielä. Eli Teslan omistajat (tai enemmistö niistä) ei siis pidä Teslaa autofirmana. Teslan päätuote onkin se osake ja siihen liittyvä hype ja siten bonusten vaikeimmat tavoitteet liittyy osakkeeseen eikä itse liiketoimintaan.

 

[Pirkka]

Eikös tää nyt ole just todella todella helppoa? Jättää kiinalaisen kauppaan ja ei tarvitse miettiä asiaa?

Tässä päästään hyvin äkkiä samaan keskusteluun, mitä reitittimien kohdalla oli ehkä kuukausi sitten, että yleensä vähintään puolijohdekomponentit tulevat Kiinasta tai samaiselta suunnalta. Jos Teslaa valmistetaan Kiinassa, Euroopassa ja Amerikoissa, niin voiko siihen luottaa? Eikä kyllä mene paljon paremmin millään isommillakaan brändeillä, juurihan VW tuo Xpengin autoa VW-logolla keulassa ulos. Jos siis haluaa tavaraa, jolla ei ole Kiina-siteitä, niin epäilen vahvasti että yksikään isompi autobrändi ei tälläistä ei-Kiina -merkkiä tuotteeseensa saa.

Vähän aasinsiltana tähän voidaan vetää vielä nuo ruokakauppojen pienet suloiset robotit -- mihin se kuvadata oikeasti välitetään ja tai mitä siitä datasta oltaisiin valmiit maksamaan? Tuollahan ne kuvaavat kaupungi-infraa sekä kaikkia siellä liikkuvia ihmisiä ja autoja. Riittääkö niiden kamerat kasvojen tunnistukseen jne. Kunhan kysyin...

 

[Mariini]

Nythän GM ja Tesla on jo päätöksensä tehneet, että kiinalainen alihankinta loppuu. Tuloksia nähdään varmaan 30-luvulla, muitakin seuraa perässä, mutta se muutos ei tapahdu ihan sormia napsauttamalla.

 

[pulatunnus]

Nythän GM ja Tesla on jo päätöksensä tehneet, että kiinalainen alihankinta loppuu. Tuloksia nähdään varmaan 30-luvulla, muitakin seuraa perässä, mutta se muutos ei tapahdu ihan sormia napsauttamalla.

Nyky GM on rippeet nurin menneestä, ja näinä aikoina ehkä kannattaa ja voi tehdä tuollaisia ulostuloja ensivuosikymmenelle. (googlettelun perusteella ilmoittanut alinhaninta ketjulle kiiina riippuvuuden katkaisusta, siis vähän pidemmälle, eli alihankkijoita etisimään vaihehtoja kiina riippuvaisille raaka-aineille, koponenteille).

Teslan osalta jos väitteesi pitää paikkansa niin olen yllättynyt kolmesta syystä. Elon nyt liehittelee Kiinan hallintoa, joten julkinen ulostulu ylättävää, Kiinan markkinat ovat olleet Teslalle tärkeitä, niin myynniin, kuin tuotanto ketjun kannalta. Tietenkin jos tuossa kikkailet kiinalainen alinhankinta sanaparin kanssa , jossa ei mennä kovin syvälle ja leimasta pääsee irti jos "pää" konttori ei ole manner Kiinassa.

Jenkkimarkkinoilla myynnin osalta rajusti tiukkenevat määräykset, (jotka jo vaikuttaa) mikä rajoittaa osittain enemmänkin, siellä komponentti kieltoa, tegnologia kieltoa, koodin osalta tiukka linja, en ihan varma onko varmistunut kuinka tiukkaksi vedetään. Paikallisella autoteollisuudella, ja kehitysyhtiöillä meni kuviot uusiksi.

Tesla (olihan Elon vähän aikaan näkyvä Trumpin hallinnon kasvo) on ilmoittannut jenkki markkinoilla jenkki prosentin kasvattamisesta.

 

[pulssi]

Ehkä lienee syytä huomioida näissä jenkkifirmojen "ihan just lopetetaan Kiinasta ostaminen" -lausunnoissa, että ne pitävät paikkansa juuri niin kauan, kuin vallassa oleva hallinto niin vaatii. Täsmälleen samasta syystä on aiheellista miettiä sen Baidoun lisäksi GPS:n hallinnoijaa. Joskus 10 vuotta sitten maariskit olivat eri näköisiä kuin tänään.

(aletaan olla kaukana ketjusta)

 

[Rambo8]

Onkos joku tilannut tuollaista uutta BMW iX3:a? Aloin nyt miettiä, jos siirtyisin takaisin työsuhdeautoon ja tuo vaikutti mielenkiintoiselta. Aloin vain miettiä noita BMW:n markkinointimateriaaleja versus konfiguraattoria. Suurin osa iX3 mainosmateriaaleista näyttää kuvaa siististä vaaleasta sisustuksesta vaaleine ratteineen, mutta konfiguraattorista ei pysty mitenkään tuollaista sisustusta valitsemaan. Mikähän ihmeen homma tuossa on? Miksi mainostetaan jotain mitä ei voi ostaa?

 

[Mariini]

Koska verkkokoodari ja varsinkaan maakohtaiset toiminnot ei oo ihan ykkösprioriteetti autonvalmistajille, osa varusteista ym saattaa tulla tuotantoon nn viikolla xx vuotta, silti sen pystyy jo tilaamaan tänään, koska autosi valmistusviikko on silloin nn jälkeen.

 

[Hesemonni]

Onkos joku tilannut tuollaista uutta BMW iX3:a? Aloin nyt miettiä, jos siirtyisin takaisin työsuhdeautoon ja tuo vaikutti mielenkiintoiselta. Aloin vain miettiä noita BMW:n markkinointimateriaaleja versus konfiguraattoria. Suurin osa iX3 mainosmateriaaleista näyttää kuvaa siististä vaaleasta sisustuksesta vaaleine ratteineen, mutta konfiguraattorista ei pysty mitenkään tuollaista sisustusta valitsemaan. Mikähän ihmeen homma tuossa on? Miksi mainostetaan jotain mitä ei voi ostaa?

Tuo ratti saa kyllä oksennuksen nousemaan kurkkuun. Ei niinkään nuo värit, mutta tuo painikeratkaisu...

 

[zepi]

Onkos joku tilannut tuollaista uutta BMW iX3:a? Aloin nyt miettiä, jos siirtyisin takaisin työsuhdeautoon ja tuo vaikutti mielenkiintoiselta. Aloin vain miettiä noita BMW:n markkinointimateriaaleja versus konfiguraattoria. Suurin osa iX3 mainosmateriaaleista näyttää kuvaa siististä vaaleasta sisustuksesta vaaleine ratteineen, mutta konfiguraattorista ei pysty mitenkään tuollaista sisustusta valitsemaan. Mikähän ihmeen homma tuossa on? Miksi mainostetaan jotain mitä ei voi ostaa?

Kyllä sen ainakin keski-eurooppalaissa konfiguraattoreissa saa valittua - putoaa vaan jotkut sport-paketit pois.

Jos sulla on joku M-sport perusvariantti valittuna, niin ehkä tuo poistuu valikoimasta?