Yleistä keskustelua sähköautoista

[Sallys]

X5 tai GLE hybridit tuon ikäisinä ei kuulosta kovin halvoille ylläpitokuluille vs. Mikä tahansa sähköauto. Siinä vaiheessa kun uusataan takuuttomaan hybridiin akkua ei paljon tunnu sähköauton arvonalenemat.

On ne akut silti huomattavasti halvempia kuin sähköauton akut. Esim. Priukseen tonnin pari. Paljonko uusi tai käytetty Model S akku maksaa?

 

[jm82]

Xpeng G6 video julkaistu. Eli siis Model Y:n kilpailija. Täytyy itsekin katsoa mielenkiinnosta, kunhan ehdin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[HengaHox]

On ne akut silti huomattavasti halvempia kuin sähköauton akut. Esim. Priukseen tonnin pari. Paljonko uusi tai käytetty Model S akku maksaa?

Tuossahan puhuttiin X5 ja GLE akuista. Mikään 2005 itselataavan priuksen 1kWh nikkeliakku ei ole verrattavissa mitenkään noihin. Lähimpänä olisi uusi prius prime missä 13kWh akku. Jos niitä saat jostain tonnilla käyttökelpoisena niin vinkkaa mullekin, siinä olisi markkinoiden halvin hinta per kWh kotiakustoa varten

Tämän mukaan BMW haluaa 11k€ X5 40e akusta ja varaosahausta 100tkm ajetuista 7kWh akuista pyydetään 3k€

Suhteessa kapasiteettiin aika tyyristä touhua. Tämän artikkelin mukaan Tesla vaihtoi töineen Jannen Model S:ään akun 12 100€ hintaan.

Voisi luulla että hybridiakut ovat kullasta tehtyjä

 

[Sallys]

Tuossahan puhuttiin X5 ja GLE akuista. Mikään 2005 itselataavan priuksen 1kWh nikkeliakku ei ole verrattavissa mitenkään noihin. Lähimpänä olisi uusi prius prime missä 13kWh akku. Jos niitä saat jostain tonnilla käyttökelpoisena niin vinkkaa mullekin, siinä olisi markkinoiden halvin hinta per kWh kotiakustoa varten

Tämän mukaan BMW haluaa 11k€ X5 40e akusta ja varaosahausta 100tkm ajetuista 7kWh akuista pyydetään 3k€

Suhteessa kapasiteettiin aika tyyristä touhua. Tämän artikkelin mukaan Tesla vaihtoi töineen Jannen Model S:ään akun 12 100€ hintaan.

Voisi luulla että hybridiakut ovat kullasta tehtyjä

Aika iso ero 3000€ ja 12000€ välillä. Neljä akkua yhden S akun hinnalla. Kapasiteetti taas ei liity mitenkään tähän keskusteluun.

 

[TommiZeliard]

Missä hybridissä akku kestää 250tkm sähköajoa luotettavasti?

Toisen sukupolven Skoda Superb iV Liftbackissä on ainakin hyvät ainekset siihen.

-WLTP yli 130 km (olikohan 137 km paras)
-brutto 25,7 kWh
-puskuri 6,0 kWh
-netto 19,7 kWh

Jos tuolla ajelisi aina pelkällä sähköllä ja kulutus olisi 20 sataselle, niin kilometrejä voisi päästä:
25,7 / 20 * 100 km * 3000 = 385 500 km.

Vertailun vuoksi ensimmäiselle Passat PHEV:lle:
9,9 / 20 * 100 km * 3000 = 148 500 km.

Ja Mini Countryman 2017-2018 PHEV:
7,6 / 20 * 100 km * 3000 = 114 000 km.


Superbin ja Minin kilometrikestossa todennäköisesti on huomattavasti suurempikin ero, sillä:

1. Superbin suurempi puskuri säästää akkua, kun ääripäitä ei edes pysty käyttämään.

2. Minin toimintamatka on niin lyhyt, että akku tulee usein purettua kuluttavan tyhjäksi. Vastaavasti ei ole mielekästä ladata 80 %:iin, vaan täpötäyteen, että edes jotain saa ajettua.

3. Minin akkua puretaan akkua kuluttavasti 2-4C matka-ajossa vs. Superb 1C. Kylmänä Minin akku joutuu koville, kun ihan varovainenkin ajaminen on pienelle akulle kuluttavaa.

4. Minillä ei pääse yhtä helposti laskuissa käytettyyn 20 kWh/100 km:iin, koska se on 6-7 cm Superbia korkeampi ja Cd 0,32 vs. 0,25. Tämän vuoksi syklejä kertyy vielä nopeammin kuin bruttokapojen eroista voisi luulla. Ja kohtien 1-3 takia Minin akulle ei edes voi odottaa yhtä suurta syklimäärää.

Uusi Superb saatavilla ladattavana hybridinä nyt myös liftback-korimallina

Mladá Boleslav 17. tammikuuta 2025. Neljännen sukupolven ladattava Superb-hybridi on nyt saatavissa jo tuotannossa olevan Combi-korimallin lisäksi myös liftback-korimallina. Tämä uusi Superb-malli on asiakkaiden tilattavissa ja rakennettavissa skoda.fi-sivuston konfiguraattorissa. 1.5 TSI...

www.skodamagazine.fi

Skoda Superb IV iV 1.5 TSI (204 hv) Plug-in Hybrid DSG | Tekniset tiedot, polttoaineenkulutus , Mitat

Tekniset tiedot: Skoda Superb IV iV 1.5 TSI (204 hv) Plug-in Hybrid DSG Liftback /2025, 2026/ | Polttoaineenkulutus, Mitat, 204 hv, 220 km/h, 136.7 mph, 0-100 km/h: 8.1 s, 0-60 mph: 7.7 s, 0.3-0.5 l/100 km, 784 - 470.4 US mpg, 941.6 - 565 UK mpg, 333.3 - 200 km/l

www.auto-data.net

Edit. Ei tämä ollutkaan hybridi-ketju. No, tuo Superb on akun koon puolesta jo melko lähellä Miitä. Latautuukin nopeammin, 26 min 10-80 % vs. Mii 48 min.

Edit2. Enimmäkseen ladataan kotona yön yli, mutta vaikka lataisi aina tuon 26 min 10-80, ei se olisi niin kuluttavaa akulle kuin sähköautolla. Puskurin koosta saa käsityksen, kun laskee vastaavan puskurin uuden Kia EV6 LR:n 80,0/84,0 -akulle. Saadakseen 80,0 kWh nettoa, pitäisi akun olla 80 / 19,7 * 25,7 = 104,4 kWh. Eipä olisi 104,4 kWh millänsäkään, jos sen käyttäjälle näytettävää 80 kWh:a hinkkaisi 10-80, eli lataisi 26 minuutissa keskimmäisen 56 kWh:a 104,4 kWh-möykkyyn.

 

[HengaHox]

Aika iso ero 3000€ ja 12000€ välillä.

Valitsit siis käytetyn takuuttoman akun verrokiksi marmorilla asennetun takuullisen noin 10 kertaa isomman akun.

Jos verrataan marmorihintoja molemmissa niin hintaero on aika pieni.

Plus sitten kun se hybridiakku on korjattu, joutuu silti käyttämään polttomoottoria.

 

[Sallys]

Valitsit siis käytetyn takuuttoman akun verrokiksi marmorilla asennetun takuullisen noin 10 kertaa isomman akun.

Jos verrataan marmorihintoja molemmissa niin hintaero on aika pieni.

Plus sitten kun se hybridiakku on korjattu, joutuu silti käyttämään polttomoottoria.

Niin vertasin kahta käytettyä akkua. Aika vitsiksi menee tämä tämä keskustelu kun pitää ottaa polttoaineen kulutus mukaan keskusteluun jossa puhuttiin näiden akkujen hinnoista.

 

[jm82]

2023 syksyllä ostettu Raven (2020) Model S ja hintaa oli 59k, suhkot vähän ajettu. Arvo on tippunut reilu 20k 1.5 vuodessa. Meniköhän 3vk auton ostosta kun tuli uudet hintojen alennukset Teslalta ja tippui ainakin 5k kerralla käytettyjen hinnat. Paska ajoitus. Syytän tuota eniten. Harkitsin silloin myös MYP samalla hinnalla n. 20k ajettuna, niiden hinnat näyttää olevan nyt noin 40k n. 60-80tkm ajettuina. Eli suunnilleen sama arvonalenema olisi. Esim. Mersun EQC näyttää myös samalta, niitäkin katselin.



Luulen autoni arvonaleneman jatkavan edelleen nopeampaa tahtia kuin velan lyhennys, tai ainakin tätä pelkään ja nyt maailman tilanteen vuoksi jos sieltä taas läsähtää kerralla iso hintojen pudotus, niin se ketuttaisi. Tai jos tullit, Elonin touhut ja Teslan suosio saa hinnat putoamaan pikavauhtia. Ajattelin olisiko järkevintä katkaista tappiot tässä kohtaa.

Toinen syy auton vaihdolle on mulla tunteet ja tarve. Tekee mieli takaisin maasturiin ja lisätilakin kelpaa perheellisenä, vaikka Model S onkin suhkot tilava auto. Sähköautoissa vaihtoehdot ovat edelleen melko huonot omaan makuun. BMW ix isompi akkuisena on oikeastaan ainoa kiinnostava, tai sitten farkku Taycan. Tämän vuoksi katse on vahvasti hybrideissä kuten X5 ja Mersun GLE(2-4v vanhat). Aiempi autoni oli XC90 hybridi, joten tuttuja nekin. Sähköauto on kyllä tekniikaltaan huomattavasti fiksumpi.

Eihän tämä harrastus ja autojen vaihtelu ole ikinä kannattavaa tai halpaa. Kuten joku tais sanoa, fiksuinta ja halvinta olisi ajaa jollakin Toyotalla tai mahdollisimman halvalla sähköautolla ja pitää sitä kauan. Itse olen pihi penninvenyttäjä monissa asioissa, mutta ajan mieluummin premium autolla. Yritän kuitenkin tehdä valinnat silti tunteiden lisäksi(jälkeen) mahdollisimman järkevästi, eli pyrkisin valitsemaan mahdollisimman vähän arvoaan menettävät ja riskittömät mallit jos vaan mahdollista. Harmi kun ei ole kristallipalloa. Hybridien hinnat näyttäisi omaan silmään laskeneen vähemmän viimeisen parin vuoden aikana mitä niitä olen katsellut.

Halvin 2020 Model S Raven näyttäisi olevan 34 700€.

https://www.nettiauto.com/tesla/model-s/14917265

Voihan sitä Model S:ää kokeilla kaupitella pois, jos sattuisi saamaan sopivan hinnan. Mutta ovat jo sen verran edullisia, että ehkä kovin jyrkkää arvonalenemaa ei nyt olisi?

Tuossa videolla kerrottiin, että jo aivan alkupään Model S akut olisivat akkukemialtaan laadukkaita. Ongelmana vaan esim alkupään 85 akuissa se, että vesi pääsee akun sisälle ja rikkoo akun. Akku ei ole siis tiivis?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Eli vaikkapa se 2020 Model S Raven voisi olla aika kestävä peli akunkin osalta ja pystyisi ajamaan huolettomia kilometrejä paljon.

Esim oma 90D 2016 fl on 228tkm ajettu, eikä sille ole oikein mitään tehty. Toki akulle voisi sen tiiveystestin tehdä, että varmistuisi akun toimivuus ainakin muutamiksi vuosiksi eteenpäin. Tuohon autoon oli vaihdettu sisäinen laturi uuteen joulukuussa, kun auto oli vielä edellisellä omistajalla. Se varmaan ainut, joka on hajonnut juuri tuosta autosta? Akun SOH 87%.

Facebookissa tulikin juuri tuo mainos vastaan. Eli akun tiiveystesti esimerkiksi. Pitäisi viedä varmaan omakin Model S sinne joskus tutkittavaksi.


Edit:
Tuossa vielä linkki sinne Akkuauton sivuille.

Teslan akkutarkastus - Akkuauto

www.akkuauto.fi

 

[larionof]

Toisen sukupolven Skoda Superb iV Liftbackissä on ainakin hyvät ainekset siihen.


Edit. Ei tämä ollutkaan hybridi-ketju. No, tuo Superb on akun koon puolesta jo melko lähellä Miitä. Latautuukin nopeammin, 26 min 10-80 % vs. Mii 48 min.

Sähköauto siinä missä muutkin. Ainoa ongelma on, että ne ovat silti ensisijaisesti polttomoottoriautoja Suomessa suurinpiirtein 5 kk vuodesta. Ja, eteenpäin nämä PHEV:t menevät ja selkeä ero BEV:ihin häivettyy muissakin kuin vanhassa Opelissa tai i3R:ssa.

 

[lindhmik]

Aika iso ero 3000€ ja 12000€ välillä. Neljä akkua yhden S akun hinnalla. Kapasiteetti taas ei liity mitenkään tähän keskusteluun.

Rinnastaisin täyssähköauton akun vaihdon ennemmin hybridin moottorin vaihtoon / isoon koneremonttiin. Tuo hybridin akku vain yksi osa muiden joukossa - toki kallis sellainen.

 

[CaseAce]

Sähköauto siinä missä muutkin. Ainoa ongelma on, että ne ovat silti ensisijaisesti polttomoottoriautoja Suomessa suurinpiirtein 5 kk vuodesta. Ja, eteenpäin nämä PHEV:t menevät ja selkeä ero BEV:ihin häivettyy muissakin kuin vanhassa Opelissa tai i3R:ssa.

5kk vuodesta? Esim. tänä talvena on ollut ihan yksittäisiä viikkoja että lämpötila on ollut alle -12 ja sen vuoksi tarvittu polttista pyöräyttää.

 

[Tege]

Xpeng G6 video julkaistu. Eli siis Model Y:n kilpailija. Täytyy itsekin katsoa mielenkiinnosta, kunhan ehdin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ihan ok hinnoiteltu mutta sitten jää vähän avoimeksi että onko autossa jotain ominaisuuksia jo olemassa mitä tulisi päivityksillä.

Appi on kattavan oloinen. Latausnopeus hyvä. Avustimet ovat kuulemma nykivän oloisia. Valot ovat vain perusvalot mutta olisiko valmius parempaan?

Toki koeajo kiinnostaisi niin näkisi mihin auto pystyy.

Edit. Tämä julkaistu 2023 ja nyt julkaistu maaliskuussa facelift. Kiinassa myynti alkanut mutta muualle maailmaan ei tiedossa koska saa.

Ehkä kannattaa pitää housut kaapissa ja odottaa faceliftiä.

 

[HengaHox]

Niin vertasin kahta käytettyä akkua. Aika vitsiksi menee tämä tämä keskustelu kun pitää ottaa polttoaineen kulutus mukaan keskusteluun jossa puhuttiin näiden akkujen hinnoista.

Aika vitsi oli kun vertasit priusta GLE:hen… olisi pitänyt siinä jo tajuta että trollaat vain

 

[larionof]

5kk vuodesta? Esim. tänä talvena on ollut ihan yksittäisiä viikkoja että lämpötila on ollut alle -12 ja sen vuoksi tarvittu polttista pyöräyttää.

Laitoin toki yleistäen ja siksi lisäsin, että ero BEVeihin häivettyy( ehkä olisi pitänyt käyttää enemmän passiivista rakennetta mutta en oikeasti enää seuraa PHEVien toimintamallia vaan olen tuttujen PHEVistien kommenttien varassa).
Aikaisemmin mm. Kiat käynnistelivät moottoria aina kun lämpötila oli alle 10 astetta, jäi kauppaan ja ostin täyssähköauton. Tästä toki on aikaa mutta näemmä Cupra ei siitä hirveästi poikkea pari vuotta vanhassa mallissa.

 

[Sallys]

Aika vitsi oli kun vertasit priusta GLE:hen… olisi pitänyt siinä jo tajuta että trollaat vain

Niin Priuksen akku tonnin pari ja X5 3000€. Onko ero mielestäsi iso? Enhän minä tässä muuta yrittänyt viestittää, kuin sitä, minkä itsekkin totesit, että hybridien akut maksavat huomattavasti vähemmän kuin sähköautojen.

 

[Kvarkki]

No ei sitä oikein voi, kun jostain mielenvikaisesta syystä autot eivät osaa lähetää sitä samaa CCS-standardin signaalia latausasemalle, joten laturi ei tiedä auton SOC:ia eikä voi täten katkaista latausta.

Nyt en kyllä ihan ymmärrä mitä ajat kommentilla takaa. Nissan ei osaa kertoa laturille, että nyt seis? Vai mitä tarkoitit? Pakkohan sen on vähintään akku täys signaali antaa. Kommenttini ei kyllä liittynyt tähän puoleen muuten kuin oletin, että auton pää ei toimi säädön osalta. Tällöin voi laturiin laittaa sallitun maksimiveloituksen vaikka 15€, jolloin lataus katkeaa itselle sopivassa kohdassa. Täytyy vaan päässä laskea paljonko haluttu määrä sähköä maksaa suurinpiirtein ladata.

 

[jpp]

Nyt en kyllä ihan ymmärrä mitä ajat kommentilla takaa. Nissan ei osaa kertoa laturille, että nyt seis? Vai mitä tarkoitit? Pakkohan sen on vähintään akku täys signaali antaa. Kommenttini ei kyllä liittynyt tähän puoleen muuten kuin oletin, että auton pää ei toimi säädön osalta. Tällöin voi laturiin laittaa sallitun maksimiveloituksen vaikka 15€, jolloin lataus katkeaa itselle sopivassa kohdassa. Täytyy vaan päässä laskea paljonko haluttu määrä sähköä maksaa suurinpiirtein ladata.

Vähän hankalalta kuulostaa, jos latausta käynnistäessä pitää laskimen kanssa laskeskellä mihin asti ladataan... Ja kyllä varmasti pörssisähköläiset tykkäisivät kotonakin käyttää latausrajaa. Kalliin sähkön aikaan voisi valita sen rajan millä seuraavan päivän pärjää (ilman että laskeskelee kauanko tuohon menee aikaa ja ajastaa tämän perusteella laturin).

 

[HengaHox]

Jos tässä puhuttiin kotilatauksesta, niin auto osaa kyllä sanoa että lataus seis, tietenkin.

Mutta jos autosta ei voi säätää mihin asti ladataan, se lataa aina 100% asti.

Ja se signaali ei ole akku täysi signaali, vaan ihan perus lataus seis signaali. Type 2 AC latauksessa ei kulje minkäänlaista SoC tietoa laturille. Ainoastaan max latausteho sekä lataus on/off signaloidaan osapuolien välillä.

Kotilatauksessa menee siis aika vaikeaksi jos haluaa vaikka ottaa vain 80% asti eikä sitä voi autosta asettaa

 

[zepi]

Jos tässä puhuttiin kotilatauksesta, niin auto osaa kyllä sanoa että lataus seis, tietenkin.

Mutta jos autosta ei voi säätää mihin asti ladataan, se lataa aina 100% asti.

Ja se signaali ei ole akku täysi signaali, vaan ihan perus lataus seis signaali. Type 2 AC latauksessa ei kulje minkäänlaista SoC tietoa laturille. Ainoastaan max latausteho sekä lataus on/off signaloidaan osapuolien välillä.

Kotilatauksessa menee siis aika vaikeaksi jos haluaa vaikka ottaa vain 80% asti eikä sitä voi autosta asettaa

Nimenomaan - ja ongelma ovat 100%:sesti nuo type2-laturit.

Kaikki CCS-pikalatausta tukevat autot tukevat myös ISO 15118 standardin mukaista viestintäprotokollaa jonka avulla pikalatureilla auto osaa kertoa laturille että mun SOC on 37% ja haluan 200A virtaa, mutta jostain käsittämättömästä syystä mitkään type2 laturit eivät osaa tuota signaaliyhteyttä autojen kanssa avata. Jos osaisivat, ne voisivat hoitaa auton puolesta tuon 80% latausrajan.

 

[Kvarkki]

Jos tässä puhuttiin kotilatauksesta, niin auto osaa kyllä sanoa että lataus seis, tietenkin.

Mutta jos autosta ei voi säätää mihin asti ladataan, se lataa aina 100% asti.

Ja se signaali ei ole akku täysi signaali, vaan ihan perus lataus seis signaali. Type 2 AC latauksessa ei kulje minkäänlaista SoC tietoa laturille. Ainoastaan max latausteho sekä lataus on/off signaloidaan osapuolien välillä.

Kotilatauksessa menee siis aika vaikeaksi jos haluaa vaikka ottaa vain 80% asti eikä sitä voi autosta asettaa

Mitä vaikeaa on laskea vaikka 0,8 x 30 = 24 kWh eli laittaa laturin paahtamaan 2 tunniksi 11 kWh sisään? Ei se tietty koskaan tarkka ole, mutta ihan tarpeeksi lähellä. Ja jos auto antaa lataukselle aika-arvion niin vielä helpompi pistää laturilta hieman vajaaksi. Tällaista kikkailua viestissäni tarkoitin.

 

[jpp]

Mitä vaikeaa on laskea vaikka 0,8 x 30 = 24 kWh eli laittaa laturin paahtamaan 2 tunniksi 11 kWh sisään? Ei se tietty koskaan tarkka ole, mutta ihan tarpeeksi lähellä. Ja jos auto antaa lataukselle aika-arvion niin vielä helpompi pistää laturilta hieman vajaaksi. Tällaista kikkailua viestissäni tarkoitin.

Kyllähän tuokin onnistuu, mutta olisihan se huomattavasti kätevämpää vain valita autosta/sovelluksesta prosentit mitä haluaa. Ja tuo ajan laskeminen saattaa tuoda ikävän yllätyksen, jos käytössä on kuormanhallinta ja latausteho vaihtelee.

 

[Markkanen]

Teslallahan nuo kaikki saa säädettyä äpistä. Latausraja, aikaväli milloin ladataan tai kellonaika milloin halutaan että akku on ladattu latausrajaan asti.

 

[Torz]

Mitä vaikeaa on laskea vaikka 0,8 x 30 = 24 kWh eli laittaa laturin paahtamaan 2 tunniksi 11 kWh sisään? Ei se tietty koskaan tarkka ole, mutta ihan tarpeeksi lähellä. Ja jos auto antaa lataukselle aika-arvion niin vielä helpompi pistää laturilta hieman vajaaksi. Tällaista kikkailua viestissäni tarkoitin.

Kuulostaa kyllä aika naurettavalta kikkailulta näin vuonna 25. Eikä aivan triviaaliakaan kaikille laskea päässä jos on akkua 33% ja akun netto on vaikka 73 kWh, että montako tuntia milläkin teholla nyt täytyy ladata.

Vaikka toki itsekin arvioin hitaalla ~3kW laturillani että sähköä tulee n. 4%/tunti. Kylmällä ehkä sitten vain 3%

 

[jrp]

Itsellä tippui Ariya pois harkinnasta ihan pelkästään jo sen takia, että siinä ei voi mitenkään asettaa latausrajaa, vaan auto auton (NMC-) akku ladataan aina 100%. Nissanin asenne koko hommaan on "trust me bro, se on ihan ok, me ollaan oikeassa ja suunnilleen kaikki muut sähköautovalmistajat tällä planeetalla on väärässä, trust me bro". Sit jotain jotain käsienheiluttelua yläpuskurista, joka ei ole mitenkään ihmeellisen suuri verrattuna muihin. Niinjoo, ja tuo esilämmitys toimii ilmeisesti pelkästään manuaalisesti, että en nyt sitten tiedä onko sekään ihan paras mahdollinen ratkaisu...

Harmi sinänsä, kun mukava ja hiljainen autohan tuo on ja omaan silmään ihan nättikin.

Siis eikö Ariyassa pysty ajastamaan latausaikaa? Leafissa tämä onnistuu helposti ja näyttö osaa kertoa arvioidun ajan valitun latausnopeuden mukaan.

 

[stabbulamus]

Itsellä tippui Ariya pois harkinnasta ihan pelkästään jo sen takia, että siinä ei voi mitenkään asettaa latausrajaa, vaan auto auton (NMC-) akku ladataan aina 100%. Nissanin asenne koko hommaan on "trust me bro, se on ihan ok, me ollaan oikeassa ja suunnilleen kaikki muut sähköautovalmistajat tällä planeetalla on väärässä, trust me bro". Sit jotain jotain käsienheiluttelua yläpuskurista, joka ei ole mitenkään ihmeellisen suuri verrattuna muihin. Niinjoo, ja tuo esilämmitys toimii ilmeisesti pelkästään manuaalisesti, että en nyt sitten tiedä onko sekään ihan paras mahdollinen ratkaisu...

Harmi sinänsä, kun mukava ja hiljainen autohan tuo on ja omaan silmään ihan nättikin.

En omista Ariyaa mut googlen mukaan onnistuu jos jollakin kotiautomaatiojärjestelmällä tämä latauksen säätö jos tarve.

 

[matthew]

Nimenomaan - ja ongelma ovat 100%:sesti nuo type2-laturit.

Kaikki CCS-pikalatausta tukevat autot tukevat myös ISO 15118 standardin mukaista viestintäprotokollaa jonka avulla pikalatureilla auto osaa kertoa laturille että mun SOC on 37% ja haluan 200A virtaa, mutta jostain käsittämättömästä syystä mitkään type2 laturit eivät osaa tuota signaaliyhteyttä autojen kanssa avata. Jos osaisivat, ne voisivat hoitaa auton puolesta tuon 80% latausrajan.

Tuo tarkempi ja monimutkaisempi viestintäprotokolla taitaa olla standardissakin määritelty vain DC-käyttöön.
Type 2 on superyksinkertaine viritys jonka voi toteuttaa vaikka tusinalla transistoreja ilman että type2 latausasemassa tarvii olla minkäänlaista älyä tai edes prosessoria.
Latauksen lopetuskin tapahtuu niin että auton onboard-laturi lopettaa lataamisen ja sen jälkeen kertoo/ohjaa latausaseman katkaisemaan sähkön.

 

[HengaHox]

Mitä vaikeaa on laskea vaikka 0,8 x 30 = 24 kWh eli laittaa laturin paahtamaan 2 tunniksi 11 kWh sisään? Ei se tietty koskaan tarkka ole, mutta ihan tarpeeksi lähellä. Ja jos auto antaa lataukselle aika-arvion niin vielä helpompi pistää laturilta hieman vajaaksi. Tällaista kikkailua viestissäni tarkoitin.

Ei kai siinä mitään vaikeaa, itse en sellaista autoa edes harkitsisi jos noin perus tason ominaisuus puuttuu.

Mahtaako siinä olla edes ajastinta.

 

[Kvarkki]

Ei kai siinä mitään vaikeaa, itse en sellaista autoa edes harkitsisi jos noin perus tason ominaisuus puuttuu.

Mahtaako siinä olla edes ajastinta.

Lähinnä minä sitä lähdin kommentoimaan, että jos tuo muuten kelpaa, niin helppo se on hanskata. Jos siis kuuluu siihen porukkaan, joka murehtii n. omistajan akun kunnosta eikä lataa täyteen.

Kuulostaa kyllä aika naurettavalta kikkailulta näin vuonna 25. Eikä aivan triviaaliakaan kaikille laskea päässä jos on akkua 33% ja akun netto on vaikka 73 kWh, että montako tuntia milläkin teholla nyt täytyy ladata.

Vaikka toki itsekin arvioin hitaalla ~3kW laturillani että sähköä tulee n. 4%/tunti. Kylmällä ehkä sitten vain 3%

Jos auto ei muuta anna, niin noinhan se on tehtävä. Tuollainen aika perus 70-80 kWh akku on helppo lasku, kun tunnin kolmivaihe-ac lisää akkua aikalailla hyvin 15% Muutaman kerran jälkeen varmaan tietää jo suoraan paljonko pistää aikaa.

 

[kooler]

Teslallahan nuo kaikki saa säädettyä äpistä. Latausraja, aikaväli milloin ladataan tai kellonaika milloin halutaan että akku on ladattu latausrajaan asti.

Kuten monella muullakin merkillä. Tänne oli enemmin ylläri, jos Nissan ei noita perusjuttuja hanskaisi.

 

[jrp]

Kuten monella muullakin merkillä. Tänne oli enemmin ylläri, jos Nissan ei noita perusjuttuja hanskaisi.

Käytin Googlea ja löysin tiedon alle minuutissa. Ariyassa on samanlainen ajastin kuin Leafissa, käyttöliittymä on tosin kosketusnäytön kautta, joka ei välttämättä ole parempi ratkaisu kuin rattinappulat. Parempi olisi tietenkin pysäyttää lataus 80% automaattisesti.
Ariya osaa kuten Leaf, kertoa arvioidun latausajan valitulla latausnopeudella useaan eri tasoon saakka. Alla olevasta linkistä löytyy kuvia kun hieman rullaa alaspäin.

https://www.ariyaforums.com/threads/how-to-show-charge-time-screen.917/

 

[pkuitune]

Edit. Tämä julkaistu 2023 ja nyt julkaistu maaliskuussa facelift. Kiinassa myynti alkanut mutta muualle maailmaan ei tiedossa koska saa.

Ehkä kannattaa pitää housut kaapissa ja odottaa faceliftiä.

Maahantuojan edustajan mukaan tuo facelift olisi tulossa Suomeen kuluvan vuoden lopulla tai heti ensi vuoden alussa. Kysyin asiaa koeajon yhteydessä

 

[zepi]

Tuo tarkempi ja monimutkaisempi viestintäprotokolla taitaa olla standardissakin määritelty vain DC-käyttöön.

15118 kattaa käsittääkseni sekä AC että DC-käytön. Jotkut type2 asemat myös mainostavat että tukea on, mutta käytännössä en ole kuullut että yksikään oikeasti osaisi.

 

[BongisKhan]

Toisaalta jos valmistaja antaa akkutakuun, niin kiinnostaako tuo nyt niin kovasti ekaa omistajaa? Surutta ollaan kohta 5 vuotta pistetty Miin akku aina täyteen, NMC sekin ymmärtääkseni on, 36/32 kWh brutto/netto. Ei ole maailmanloppua tullut, auto tietysti käytännössä joka päivä käytössä eli hyvin harvoin se 100% akussa istuu.

Sinällään en kotilatauksessa näe suurena ongelmana %-rajan puutetta, kun sen rajauksen voi hyvin helposti tehdä laturillakin. Enemmän rajoituksen puute tulee vastaan matkalla ladatessa, jos ei halua ladata kuin tiettyyn pisteeseen asti. Tämänkin kyllä voi hanskata sillä, että laittaa lataukselle maksimisumman mitä se maksaa (korealaisissa ei saa latausrajaa pistettyä alle 50%).

Toisaalta valmistaja antaa akkutakuun vain 150 tkm asti, joten eipä heilläkään kovin kova luotto tuohon ole. Aika hyvin tekee vahinkoa auton jälleenmyyntiarvolle tuollainen, ainakin jos tietoisuus asiasta leviää. Itsehän pyrin levittämään sitä parhaani mukaan.

Ihme vitun pelleilyä, että herran vuonna 2025 laskimen ja ajastimen kanssa kikkailla latauksia.

 

[eurokeitai]

15118 kattaa käsittääkseni sekä AC että DC-käytön. Jotkut type2 asemat myös mainostavat että tukea on, mutta käytännössä en ole kuullut että yksikään oikeasti osaisi.

Se AC versio ISO 15118 standardista on melko hyödytön. Esim juurikin SoC tietoa ei välitetä...

 

[jrp]

Se AC versio ISO 15118 standardista on melko hyödytön. Esim juurikin SoC tietoa ei välitetä...

En ymmärrä miksi kotilaturin pitäisi olla älykäs kun auto kuitenkin tietää akun prosentit. Autoissa on tietysti heikkoa koodausta kun niitä pystyy ajastamaan, eli osaavat poikkaista latauksen, mutta eivät pysty poikkaisemaan sitä halutussa tasossa.

 

[satmattin]

Mitä mieltä ollaan näistä uutisista, kertoo ainakin osan olevan aika raivona Muskin toiminnasta.

"Brändin markkina-arvo on sulanut puoleen ja auton myyntiluvut Euroopassa paikoin vieläkin enemmän."

"Autoihin on spreijattu hakaristejä, Tesloja on sytytetty tuleen ja tahrittu erinäisillä eritteillä ja eineksillä. Teslan omistajat ovat havainneet joutuneensa sijaiskärsijöiksi, sillä protestien varsinainen päämaali on yhtiön pääjohtaja Elon Musk."

Tesla ei suostunut vetäytymään kansainvälisestä autonäyttelystä – Järjestäjät heittivät pihalle

Tesla heitettiin ulos Vancouverissa parhaillaan meneillään olevasta kansainvälisestä autonäyttelystä järjestäjien turvahuolien vuoksi.

www.iltalehti.fi

Teslojen päälle levitetty ulostetta – Vakuutusyhtiöt korottavat Teslojen vakuutushintoja USA:ssa

Teslan vakuutusmaksut ovat hurjassa nousussa Yhdysvalloissa.

www.iltalehti.fi

 

[Kvarkki]

Toisaalta valmistaja antaa akkutakuun vain 150 tkm asti, joten eipä heilläkään kovin kova luotto tuohon ole. Aika hyvin tekee vahinkoa auton jälleenmyyntiarvolle tuollainen, ainakin jos tietoisuus asiasta leviää. Itsehän pyrin levittämään sitä parhaani mukaan.

Ihme vitun pelleilyä, että herran vuonna 2025 pitää laskimen ja ajastimen kanssa kikkailla latauksia.

Yliarvioit aika pahasti keskivertokuluttajan kyvyn ymmärtää asioita, jos meinaat, että tällaisen pienen detaljin saa ajettua ostajien ymmärrykseen siinä määrin, että sillä olisi jotain vaikutusta jälleenmyyntiin. Enemmän joku voi katsoa, että tämähän on hyvä, kun ei tarvitse mitään typeriä 80% "sääntöjä" noudattaa.

Näkisin, että akun rikkoutuminen millä tahansa tavalla on peruskuluttajaa pelottava asia eli kun akkutakuu päättyy, tulee todennäköisesti rysähdys jälleenmyyntihinnassa. 150 tkm ei ole niin paljon muista eroava, että se vaikuttaisi myyntiin ellei sitten auto ole jo tuon lähelle ajettu. Tässä voi kyllä käydä niinkin, että kun autoista kokemusta enemmän ja enemmän karttuu, niin huolet akuista hälvenevät. Akku tietysti myyntitilanteessa testataan kunnon puolesta.

Itse en näe tuollaista puutetta minkäänmoisena rajoituksena. Jos sähkö on kallista, niin pörssisähkön tuntihinnat ohjaa latauksen. Jos halpaa, akku menee 100%. Hyvin simppeliä, ei autolla ole asian kanssa juuri tekemistä. Pikalatauksissa haluan pistää stopin siihen kohtaan, kun lataus riittää kotiin pääsyyn.

Sinällään keskustelu tästä on aika teoreettista, kun Nissanin myynnin suurin ongelma on samalle alustalle rakennettu Renault Scenic. Aika hankala keksiä syytä miksi noista kahdesta valitsisi Nissanin version vajaavetoisena. Relluun ei saa nelivetoa, mutta sillä Nissanin hinta karkaa poskettomaksi muuhun tarjontaan nähden (esim. ID.4).

 

[AAtte]

Mitä mieltä ollaan näistä uutisista, kertoo ainakin osan olevan aika raivona Muskin toiminnasta.

"Brändin markkina-arvo on sulanut puoleen ja auton myyntiluvut Euroopassa paikoin vieläkin enemmän."

"Autoihin on spreijattu hakaristejä, Tesloja on sytytetty tuleen ja tahrittu erinäisillä eritteillä ja eineksillä. Teslan omistajat ovat havainneet joutuneensa sijaiskärsijöiksi, sillä protestien varsinainen päämaali on yhtiön pääjohtaja Elon Musk."

Tesla ei suostunut vetäytymään kansainvälisestä autonäyttelystä – Järjestäjät heittivät pihalle

Tesla heitettiin ulos Vancouverissa parhaillaan meneillään olevasta kansainvälisestä autonäyttelystä järjestäjien turvahuolien vuoksi.

www.iltalehti.fi

Teslojen päälle levitetty ulostetta – Vakuutusyhtiöt korottavat Teslojen vakuutushintoja USA:ssa

Teslan vakuutusmaksut ovat hurjassa nousussa Yhdysvalloissa.

www.iltalehti.fi

Ainakin on lennokas juttu! Lehdistö pystyy vielä pitämään otsikoissaan laskenutta tammi-helmikuun myyntiä, kun ihmiset odottivat uuden Model Y:n saapumista.

Tällä hetkellä Model Y:n ja Model 3:n rekisteröintisijoitukset maaliskuussa euroopan maissa, joista saa päiväkohtaista tietoa:

Yhdistetty: espanja, hollanti, tanska, norja, ruotsi: Model Y on myydyin sähköauto ja Model 3 toiseksi myydyin sähköauto.

Myös UK:sta saa päiväkohtaisen maaliskuulle, siellä Model 3 on myydyin ja Model Y toisiksi myydyin.

Sitten koko Q1 lukemat, nyt kun maaliskuu alkaa olla lopuillaan:

Yhdistetty: espanja, hollanti, tanska, norja, ruotsi: Model Y on myydyin sähköauto, Model 3 on sijalla 4.

UK: Model Y on myydyin sähköauto, Model 3 toisiksi myydyin.

Electric Vehicle registrations in Europe: 15 countries, majority of BEV market

 

[Kvarkki]

Mitä mieltä ollaan näistä uutisista, kertoo ainakin osan olevan aika raivona Muskin toiminnasta.

"Brändin markkina-arvo on sulanut puoleen ja auton myyntiluvut Euroopassa paikoin vieläkin enemmän."

"Autoihin on spreijattu hakaristejä, Tesloja on sytytetty tuleen ja tahrittu erinäisillä eritteillä ja eineksillä. Teslan omistajat ovat havainneet joutuneensa sijaiskärsijöiksi, sillä protestien varsinainen päämaali on yhtiön pääjohtaja Elon Musk."

Tesla ei suostunut vetäytymään kansainvälisestä autonäyttelystä – Järjestäjät heittivät pihalle

Tesla heitettiin ulos Vancouverissa parhaillaan meneillään olevasta kansainvälisestä autonäyttelystä järjestäjien turvahuolien vuoksi.

www.iltalehti.fi

Teslojen päälle levitetty ulostetta – Vakuutusyhtiöt korottavat Teslojen vakuutushintoja USA:ssa

Teslan vakuutusmaksut ovat hurjassa nousussa Yhdysvalloissa.

www.iltalehti.fi

Eihän tähän kuolonspiraaliin oikein muuta keinoa ole kuin Muskin heittäminen palavalta lautalta mereen. Pitkä tie se silti on korjata tilanne ja Teslalla ei ole enää ajan tai katteiden osalta pelastavaa etumatkaa muihin ev-bisneksessä. Kiinalaisia ovat jo pahasti perässä ja legacytkin kirineet vähintään rinnalle. Volkkarin tuotteet alkaa olla siinä iskussa, että pienten mallien tullessa (ilman kapasitiivista paskaa) lähtee mopo viimeistään keulimaan. Saksan tehdasongelmatkin pelkkä muisto vaan, kun suljettavaksi meinatut saa myytyä panzerwagenien tekemiseen.

 

[eurokeitai]

Sitten koko Q1 lukemat, nyt kun maaliskuu alkaa olla lopuillaan:

Yhdistetty: espanja, hollanti, tanska, norja, ruotsi: Model Y on myydyin sähköauto, Model 3 on sijalla 4.

UK: Model Y on myydyin sähköauto, Model 3 toisiksi myydyin.

Electric Vehicle registrations in Europe: 15 countries, majority of BEV market

Kun olet noin hyvä tilastojen kanssa, osaat kertoa varmaan meille miten nuo Q1/2025 luvut vertautuu Q1/2024 lukuihin?

 

[AAtte]

Kun olet noin hyvä tilastojen kanssa, osaat kertoa varmaan meille miten nuo Q1/2025 luvut vertautuu Q1/2024 lukuihin?

En vertaisi vielä näitä Q1 lukuja viime vuoteen, koska uutta Model Y on myyty vain osittain maaliskuun aikana, eikä nytkään saa kaikkia malleja ja värejä. Lähinnä toin esille, että vaikka lehdistö myllää, Model Y on edelleen se suosituin malli, vaikka uutta mallia on myyty vain muutamia viikkoja.

 

[Pace]

En vertaisi vielä näitä Q1 lukuja viime vuoteen, koska uutta Model Y on myyty vain osittain maaliskuun aikana, eikä nytkään saa kaikkia malleja ja värejä. Lähinnä toin esille, että vaikka lehdistö myllää, Model Y on edelleen se suosituin malli, vaikka uutta mallia on myyty vain muutamia viikkoja.

Ja miksi muita malleja ei ole saatavilla? LR AWD kysyntä on pehmeää, koska esimerkiksi sinä sait autosi suoraan varastosta eikä mitään jonoa ole. Henkilökohtaisesti epäilen että Tesla euroopassa venyttää tätä Model Y vaihdosta, että on joku syy heikolle myynnille ja voidaan kerätä tilauksia varastoon, jotta saataisiin sitten selkeät nousukuukaudet kun ne halvemmat mallit tuodaan markkinaan.

 

[Kvarkki]

En vertaisi vielä näitä Q1 lukuja viime vuoteen, koska uutta Model Y on myyty vain osittain maaliskuun aikana, eikä nytkään saa kaikkia malleja ja värejä. Lähinnä toin esille, että vaikka lehdistö myllää, Model Y on edelleen se suosituin malli, vaikka uutta mallia on myyty vain muutamia viikkoja.

Vai olisko perusteena se, että näyttää kovin ikävältä? Logiikkasi mukaisesti model 3 pitäisi olla tänä vuonna reilusti plussalla viime vuodesta, kun oli mallinvaihdos silloin menellään. Reilua miinusta pukkaa. Mutta sehän on tietysti sen takia, kun kaikki haluaa vaihtaa uuteen Y:hyn Kyllä se kysyntä näyttää laskeneen kautta linjan. Jenkeissä uutta autoa saa samantien, ei kuulosta rajulta kysynnältä.

Toisekseen eikös nuo esim. Norjan tilastot olleet rekisteröintejä joita maahantuojatkin tekevät? Eli nähtävissä oleva piikki ei välttämättä kerro uusien Y:n päätyvän kuluttajille asti. Teslahan on voinut itse rekisteröidä autoja maahan kuten muutkin valmistajat tekevät. Ei varsinaisesti olisi kovin kaukaa haettu juttu, että tekisivät näin saadakseen illuusion kysynnästä. Noh, pianhan nuo virallisetkin luvut selviävät.

 

[satmattin]

Huomio Volvon omistajat.

Yli 5000 suomalaista Volvoa asetettiin välittömään latauskieltoon - Näin tarkistat, koskeeko omaa autoasi

Yli 73 000 vuosien Volvoa voi ylikuumentua niin pahasti, että siitä aiheutuu tulipaloriski.

www.iltalehti.fi

 

[Vepasto]

Ja yksittäiset rekisteröintitilastot ovat hieman harhaanjohtava mittari. Kokonaiskuvan kannalta merkin markkinaosuus on se tärkeä mittari. Onko trendi nouseva, tasainen vai laskeva.

 

[Mariini]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

MB akkutakuu on huijausta.

 

[AAtte]

Ja yksittäiset rekisteröintitilastot ovat hieman harhaanjohtava mittari. Kokonaiskuvan kannalta merkin markkinaosuus on se tärkeä mittari. Onko trendi nouseva, tasainen vai laskeva.

Markkinaosuuskin on osittain huono mittari, vaikka kertookin toki eräänlaista kokonaiskuvaa. Jos aiemmin Teslan kilpailijoilla ei ollut edes akun esilämmitystä ja nyt on, kyllähän se luo tilanteen, jossa ihmiset voivat mieluummin valita myös jonkun toisen merkin. Kilpailijat ovat myös saaneet hintoja alas, kuten esim. ID4 nykyhinnasto. Tesla ei enää kilpaile ylivoimaisella teknologiajohtamisella, sen pitää onnistua nyt kilpailemaan tasaisemmassa markkinassa. Tässä mielessä koen että on luonnollista, että Teslan markkinaosuus tulee hieman laskemaan.

 

[Terro]

Kun olet noin hyvä tilastojen kanssa, osaat kertoa varmaan meille miten nuo Q1/2025 luvut vertautuu Q1/2024 lukuihin?

Tässä noi tuoreet luvut sellaisista maista, jotka raportoivat päivätarkkuudella. Eli eiliseen asti myynnit norjasta, ruotsista, espanjasta, tanskasta ja hollannista verrattuna viime vuoden ekaan kvartaaliin.

Tesla -45%
Volkkari +124%
Kia +92%
Volvo -37%
Bmw +14%

 

[jm82]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

MB akkutakuu on huijausta.

B sarjan Mersun akun vaihto maksaa 47000€. Akkutakuu oli vielä voimassa. Mutta auton arvo Mersun mielestä oli 15000€ (yläkanttiin arvioituna).

Mersun takuuehdoissa vaan lukee niin, että jos uusi akku ylittää auton arvon, niin loppuosa jää auton omistajan maksettavaksi (32000€).

Nyt oli vaihdettu käytetty 5000€ akku tuohon (omistaja maksanut kokonaan).

Melkoista toimintaa Mersulta ja eihän ne myyjät tuollaista takuuehdon pykälää tietenkään kerro ostajalle.

 

[BongisKhan]

B sarjan Mersun akun vaihto maksaa 47000€. Akkutakuu oli vielä voimassa. Mutta auton arvo Mersun mielestä oli 15000€ (yläkanttiin arvioituna).

Mersun takuuehdoissa vaan lukee niin, että jos uusi akku ylittää auton arvon, niin loppuosa jää auton omistajan maksettavaksi (32000€).

Nyt oli vaihdettu käytetty 5000€ akku tuohon (omistaja maksanut kokonaan).

Melkoista toimintaa Mersulta ja eihän ne myyjät tuollaista takuuehdon pykälää tietenkään kerro ostajalle.

TL;DR: ei kannata missään nimessä ostaa Mersun sähköautoa.