Yleistä keskustelua sähköautoista

[Sallys]

Aika vitsi oli kun vertasit priusta GLE:hen… olisi pitänyt siinä jo tajuta että trollaat vain

Niin Priuksen akku tonnin pari ja X5 3000€. Onko ero mielestäsi iso? Enhän minä tässä muuta yrittänyt viestittää, kuin sitä, minkä itsekkin totesit, että hybridien akut maksavat huomattavasti vähemmän kuin sähköautojen.

 

[Kvarkki]

No ei sitä oikein voi, kun jostain mielenvikaisesta syystä autot eivät osaa lähetää sitä samaa CCS-standardin signaalia latausasemalle, joten laturi ei tiedä auton SOC:ia eikä voi täten katkaista latausta.

Nyt en kyllä ihan ymmärrä mitä ajat kommentilla takaa. Nissan ei osaa kertoa laturille, että nyt seis? Vai mitä tarkoitit? Pakkohan sen on vähintään akku täys signaali antaa. Kommenttini ei kyllä liittynyt tähän puoleen muuten kuin oletin, että auton pää ei toimi säädön osalta. Tällöin voi laturiin laittaa sallitun maksimiveloituksen vaikka 15€, jolloin lataus katkeaa itselle sopivassa kohdassa. Täytyy vaan päässä laskea paljonko haluttu määrä sähköä maksaa suurinpiirtein ladata.

 

[jpp]

Nyt en kyllä ihan ymmärrä mitä ajat kommentilla takaa. Nissan ei osaa kertoa laturille, että nyt seis? Vai mitä tarkoitit? Pakkohan sen on vähintään akku täys signaali antaa. Kommenttini ei kyllä liittynyt tähän puoleen muuten kuin oletin, että auton pää ei toimi säädön osalta. Tällöin voi laturiin laittaa sallitun maksimiveloituksen vaikka 15€, jolloin lataus katkeaa itselle sopivassa kohdassa. Täytyy vaan päässä laskea paljonko haluttu määrä sähköä maksaa suurinpiirtein ladata.

Vähän hankalalta kuulostaa, jos latausta käynnistäessä pitää laskimen kanssa laskeskellä mihin asti ladataan... Ja kyllä varmasti pörssisähköläiset tykkäisivät kotonakin käyttää latausrajaa. Kalliin sähkön aikaan voisi valita sen rajan millä seuraavan päivän pärjää (ilman että laskeskelee kauanko tuohon menee aikaa ja ajastaa tämän perusteella laturin).

 

[HengaHox]

Jos tässä puhuttiin kotilatauksesta, niin auto osaa kyllä sanoa että lataus seis, tietenkin.

Mutta jos autosta ei voi säätää mihin asti ladataan, se lataa aina 100% asti.

Ja se signaali ei ole akku täysi signaali, vaan ihan perus lataus seis signaali. Type 2 AC latauksessa ei kulje minkäänlaista SoC tietoa laturille. Ainoastaan max latausteho sekä lataus on/off signaloidaan osapuolien välillä.

Kotilatauksessa menee siis aika vaikeaksi jos haluaa vaikka ottaa vain 80% asti eikä sitä voi autosta asettaa

 

[zepi]

Jos tässä puhuttiin kotilatauksesta, niin auto osaa kyllä sanoa että lataus seis, tietenkin.

Mutta jos autosta ei voi säätää mihin asti ladataan, se lataa aina 100% asti.

Ja se signaali ei ole akku täysi signaali, vaan ihan perus lataus seis signaali. Type 2 AC latauksessa ei kulje minkäänlaista SoC tietoa laturille. Ainoastaan max latausteho sekä lataus on/off signaloidaan osapuolien välillä.

Kotilatauksessa menee siis aika vaikeaksi jos haluaa vaikka ottaa vain 80% asti eikä sitä voi autosta asettaa

Nimenomaan - ja ongelma ovat 100%:sesti nuo type2-laturit.

Kaikki CCS-pikalatausta tukevat autot tukevat myös ISO 15118 standardin mukaista viestintäprotokollaa jonka avulla pikalatureilla auto osaa kertoa laturille että mun SOC on 37% ja haluan 200A virtaa, mutta jostain käsittämättömästä syystä mitkään type2 laturit eivät osaa tuota signaaliyhteyttä autojen kanssa avata. Jos osaisivat, ne voisivat hoitaa auton puolesta tuon 80% latausrajan.

 

[Kvarkki]

Jos tässä puhuttiin kotilatauksesta, niin auto osaa kyllä sanoa että lataus seis, tietenkin.

Mutta jos autosta ei voi säätää mihin asti ladataan, se lataa aina 100% asti.

Ja se signaali ei ole akku täysi signaali, vaan ihan perus lataus seis signaali. Type 2 AC latauksessa ei kulje minkäänlaista SoC tietoa laturille. Ainoastaan max latausteho sekä lataus on/off signaloidaan osapuolien välillä.

Kotilatauksessa menee siis aika vaikeaksi jos haluaa vaikka ottaa vain 80% asti eikä sitä voi autosta asettaa

Mitä vaikeaa on laskea vaikka 0,8 x 30 = 24 kWh eli laittaa laturin paahtamaan 2 tunniksi 11 kWh sisään? Ei se tietty koskaan tarkka ole, mutta ihan tarpeeksi lähellä. Ja jos auto antaa lataukselle aika-arvion niin vielä helpompi pistää laturilta hieman vajaaksi. Tällaista kikkailua viestissäni tarkoitin.

 

[jpp]

Mitä vaikeaa on laskea vaikka 0,8 x 30 = 24 kWh eli laittaa laturin paahtamaan 2 tunniksi 11 kWh sisään? Ei se tietty koskaan tarkka ole, mutta ihan tarpeeksi lähellä. Ja jos auto antaa lataukselle aika-arvion niin vielä helpompi pistää laturilta hieman vajaaksi. Tällaista kikkailua viestissäni tarkoitin.

Kyllähän tuokin onnistuu, mutta olisihan se huomattavasti kätevämpää vain valita autosta/sovelluksesta prosentit mitä haluaa. Ja tuo ajan laskeminen saattaa tuoda ikävän yllätyksen, jos käytössä on kuormanhallinta ja latausteho vaihtelee.

 

[Markkanen]

Teslallahan nuo kaikki saa säädettyä äpistä. Latausraja, aikaväli milloin ladataan tai kellonaika milloin halutaan että akku on ladattu latausrajaan asti.

 

[Torz]

Mitä vaikeaa on laskea vaikka 0,8 x 30 = 24 kWh eli laittaa laturin paahtamaan 2 tunniksi 11 kWh sisään? Ei se tietty koskaan tarkka ole, mutta ihan tarpeeksi lähellä. Ja jos auto antaa lataukselle aika-arvion niin vielä helpompi pistää laturilta hieman vajaaksi. Tällaista kikkailua viestissäni tarkoitin.

Kuulostaa kyllä aika naurettavalta kikkailulta näin vuonna 25. Eikä aivan triviaaliakaan kaikille laskea päässä jos on akkua 33% ja akun netto on vaikka 73 kWh, että montako tuntia milläkin teholla nyt täytyy ladata.

Vaikka toki itsekin arvioin hitaalla ~3kW laturillani että sähköä tulee n. 4%/tunti. Kylmällä ehkä sitten vain 3%

 

[jrp]

Itsellä tippui Ariya pois harkinnasta ihan pelkästään jo sen takia, että siinä ei voi mitenkään asettaa latausrajaa, vaan auto auton (NMC-) akku ladataan aina 100%. Nissanin asenne koko hommaan on "trust me bro, se on ihan ok, me ollaan oikeassa ja suunnilleen kaikki muut sähköautovalmistajat tällä planeetalla on väärässä, trust me bro". Sit jotain jotain käsienheiluttelua yläpuskurista, joka ei ole mitenkään ihmeellisen suuri verrattuna muihin. Niinjoo, ja tuo esilämmitys toimii ilmeisesti pelkästään manuaalisesti, että en nyt sitten tiedä onko sekään ihan paras mahdollinen ratkaisu...

Harmi sinänsä, kun mukava ja hiljainen autohan tuo on ja omaan silmään ihan nättikin.

Siis eikö Ariyassa pysty ajastamaan latausaikaa? Leafissa tämä onnistuu helposti ja näyttö osaa kertoa arvioidun ajan valitun latausnopeuden mukaan.

 

[stabbulamus]

Itsellä tippui Ariya pois harkinnasta ihan pelkästään jo sen takia, että siinä ei voi mitenkään asettaa latausrajaa, vaan auto auton (NMC-) akku ladataan aina 100%. Nissanin asenne koko hommaan on "trust me bro, se on ihan ok, me ollaan oikeassa ja suunnilleen kaikki muut sähköautovalmistajat tällä planeetalla on väärässä, trust me bro". Sit jotain jotain käsienheiluttelua yläpuskurista, joka ei ole mitenkään ihmeellisen suuri verrattuna muihin. Niinjoo, ja tuo esilämmitys toimii ilmeisesti pelkästään manuaalisesti, että en nyt sitten tiedä onko sekään ihan paras mahdollinen ratkaisu...

Harmi sinänsä, kun mukava ja hiljainen autohan tuo on ja omaan silmään ihan nättikin.

En omista Ariyaa mut googlen mukaan onnistuu jos jollakin kotiautomaatiojärjestelmällä tämä latauksen säätö jos tarve.

 

[matthew]

Nimenomaan - ja ongelma ovat 100%:sesti nuo type2-laturit.

Kaikki CCS-pikalatausta tukevat autot tukevat myös ISO 15118 standardin mukaista viestintäprotokollaa jonka avulla pikalatureilla auto osaa kertoa laturille että mun SOC on 37% ja haluan 200A virtaa, mutta jostain käsittämättömästä syystä mitkään type2 laturit eivät osaa tuota signaaliyhteyttä autojen kanssa avata. Jos osaisivat, ne voisivat hoitaa auton puolesta tuon 80% latausrajan.

Tuo tarkempi ja monimutkaisempi viestintäprotokolla taitaa olla standardissakin määritelty vain DC-käyttöön.
Type 2 on superyksinkertaine viritys jonka voi toteuttaa vaikka tusinalla transistoreja ilman että type2 latausasemassa tarvii olla minkäänlaista älyä tai edes prosessoria.
Latauksen lopetuskin tapahtuu niin että auton onboard-laturi lopettaa lataamisen ja sen jälkeen kertoo/ohjaa latausaseman katkaisemaan sähkön.

 

[HengaHox]

Mitä vaikeaa on laskea vaikka 0,8 x 30 = 24 kWh eli laittaa laturin paahtamaan 2 tunniksi 11 kWh sisään? Ei se tietty koskaan tarkka ole, mutta ihan tarpeeksi lähellä. Ja jos auto antaa lataukselle aika-arvion niin vielä helpompi pistää laturilta hieman vajaaksi. Tällaista kikkailua viestissäni tarkoitin.

Ei kai siinä mitään vaikeaa, itse en sellaista autoa edes harkitsisi jos noin perus tason ominaisuus puuttuu.

Mahtaako siinä olla edes ajastinta.

 

[Kvarkki]

Ei kai siinä mitään vaikeaa, itse en sellaista autoa edes harkitsisi jos noin perus tason ominaisuus puuttuu.

Mahtaako siinä olla edes ajastinta.

Lähinnä minä sitä lähdin kommentoimaan, että jos tuo muuten kelpaa, niin helppo se on hanskata. Jos siis kuuluu siihen porukkaan, joka murehtii n. omistajan akun kunnosta eikä lataa täyteen.

Kuulostaa kyllä aika naurettavalta kikkailulta näin vuonna 25. Eikä aivan triviaaliakaan kaikille laskea päässä jos on akkua 33% ja akun netto on vaikka 73 kWh, että montako tuntia milläkin teholla nyt täytyy ladata.

Vaikka toki itsekin arvioin hitaalla ~3kW laturillani että sähköä tulee n. 4%/tunti. Kylmällä ehkä sitten vain 3%

Jos auto ei muuta anna, niin noinhan se on tehtävä. Tuollainen aika perus 70-80 kWh akku on helppo lasku, kun tunnin kolmivaihe-ac lisää akkua aikalailla hyvin 15% Muutaman kerran jälkeen varmaan tietää jo suoraan paljonko pistää aikaa.

 

[kooler]

Teslallahan nuo kaikki saa säädettyä äpistä. Latausraja, aikaväli milloin ladataan tai kellonaika milloin halutaan että akku on ladattu latausrajaan asti.

Kuten monella muullakin merkillä. Tänne oli enemmin ylläri, jos Nissan ei noita perusjuttuja hanskaisi.

 

[jrp]

Kuten monella muullakin merkillä. Tänne oli enemmin ylläri, jos Nissan ei noita perusjuttuja hanskaisi.

Käytin Googlea ja löysin tiedon alle minuutissa. Ariyassa on samanlainen ajastin kuin Leafissa, käyttöliittymä on tosin kosketusnäytön kautta, joka ei välttämättä ole parempi ratkaisu kuin rattinappulat. Parempi olisi tietenkin pysäyttää lataus 80% automaattisesti.
Ariya osaa kuten Leaf, kertoa arvioidun latausajan valitulla latausnopeudella useaan eri tasoon saakka. Alla olevasta linkistä löytyy kuvia kun hieman rullaa alaspäin.

https://www.ariyaforums.com/threads/how-to-show-charge-time-screen.917/

 

[pkuitune]

Edit. Tämä julkaistu 2023 ja nyt julkaistu maaliskuussa facelift. Kiinassa myynti alkanut mutta muualle maailmaan ei tiedossa koska saa.

Ehkä kannattaa pitää housut kaapissa ja odottaa faceliftiä.

Maahantuojan edustajan mukaan tuo facelift olisi tulossa Suomeen kuluvan vuoden lopulla tai heti ensi vuoden alussa. Kysyin asiaa koeajon yhteydessä

 

[zepi]

Tuo tarkempi ja monimutkaisempi viestintäprotokolla taitaa olla standardissakin määritelty vain DC-käyttöön.

15118 kattaa käsittääkseni sekä AC että DC-käytön. Jotkut type2 asemat myös mainostavat että tukea on, mutta käytännössä en ole kuullut että yksikään oikeasti osaisi.

 

[BongisKhan]

Toisaalta jos valmistaja antaa akkutakuun, niin kiinnostaako tuo nyt niin kovasti ekaa omistajaa? Surutta ollaan kohta 5 vuotta pistetty Miin akku aina täyteen, NMC sekin ymmärtääkseni on, 36/32 kWh brutto/netto. Ei ole maailmanloppua tullut, auto tietysti käytännössä joka päivä käytössä eli hyvin harvoin se 100% akussa istuu.

Sinällään en kotilatauksessa näe suurena ongelmana %-rajan puutetta, kun sen rajauksen voi hyvin helposti tehdä laturillakin. Enemmän rajoituksen puute tulee vastaan matkalla ladatessa, jos ei halua ladata kuin tiettyyn pisteeseen asti. Tämänkin kyllä voi hanskata sillä, että laittaa lataukselle maksimisumman mitä se maksaa (korealaisissa ei saa latausrajaa pistettyä alle 50%).

Toisaalta valmistaja antaa akkutakuun vain 150 tkm asti, joten eipä heilläkään kovin kova luotto tuohon ole. Aika hyvin tekee vahinkoa auton jälleenmyyntiarvolle tuollainen, ainakin jos tietoisuus asiasta leviää. Itsehän pyrin levittämään sitä parhaani mukaan.

Ihme vitun pelleilyä, että herran vuonna 2025 laskimen ja ajastimen kanssa kikkailla latauksia.

 

[eurokeitai]

15118 kattaa käsittääkseni sekä AC että DC-käytön. Jotkut type2 asemat myös mainostavat että tukea on, mutta käytännössä en ole kuullut että yksikään oikeasti osaisi.

Se AC versio ISO 15118 standardista on melko hyödytön. Esim juurikin SoC tietoa ei välitetä...

 

[jrp]

Se AC versio ISO 15118 standardista on melko hyödytön. Esim juurikin SoC tietoa ei välitetä...

En ymmärrä miksi kotilaturin pitäisi olla älykäs kun auto kuitenkin tietää akun prosentit. Autoissa on tietysti heikkoa koodausta kun niitä pystyy ajastamaan, eli osaavat poikkaista latauksen, mutta eivät pysty poikkaisemaan sitä halutussa tasossa.

 

[satmattin]

Mitä mieltä ollaan näistä uutisista, kertoo ainakin osan olevan aika raivona Muskin toiminnasta.

"Brändin markkina-arvo on sulanut puoleen ja auton myyntiluvut Euroopassa paikoin vieläkin enemmän."

"Autoihin on spreijattu hakaristejä, Tesloja on sytytetty tuleen ja tahrittu erinäisillä eritteillä ja eineksillä. Teslan omistajat ovat havainneet joutuneensa sijaiskärsijöiksi, sillä protestien varsinainen päämaali on yhtiön pääjohtaja Elon Musk."

Tesla ei suostunut vetäytymään kansainvälisestä autonäyttelystä – Järjestäjät heittivät pihalle

Tesla heitettiin ulos Vancouverissa parhaillaan meneillään olevasta kansainvälisestä autonäyttelystä järjestäjien turvahuolien vuoksi.

www.iltalehti.fi

Teslojen päälle levitetty ulostetta – Vakuutusyhtiöt korottavat Teslojen vakuutushintoja USA:ssa

Teslan vakuutusmaksut ovat hurjassa nousussa Yhdysvalloissa.

www.iltalehti.fi

 

[Kvarkki]

Toisaalta valmistaja antaa akkutakuun vain 150 tkm asti, joten eipä heilläkään kovin kova luotto tuohon ole. Aika hyvin tekee vahinkoa auton jälleenmyyntiarvolle tuollainen, ainakin jos tietoisuus asiasta leviää. Itsehän pyrin levittämään sitä parhaani mukaan.

Ihme vitun pelleilyä, että herran vuonna 2025 pitää laskimen ja ajastimen kanssa kikkailla latauksia.

Yliarvioit aika pahasti keskivertokuluttajan kyvyn ymmärtää asioita, jos meinaat, että tällaisen pienen detaljin saa ajettua ostajien ymmärrykseen siinä määrin, että sillä olisi jotain vaikutusta jälleenmyyntiin. Enemmän joku voi katsoa, että tämähän on hyvä, kun ei tarvitse mitään typeriä 80% "sääntöjä" noudattaa.

Näkisin, että akun rikkoutuminen millä tahansa tavalla on peruskuluttajaa pelottava asia eli kun akkutakuu päättyy, tulee todennäköisesti rysähdys jälleenmyyntihinnassa. 150 tkm ei ole niin paljon muista eroava, että se vaikuttaisi myyntiin ellei sitten auto ole jo tuon lähelle ajettu. Tässä voi kyllä käydä niinkin, että kun autoista kokemusta enemmän ja enemmän karttuu, niin huolet akuista hälvenevät. Akku tietysti myyntitilanteessa testataan kunnon puolesta.

Itse en näe tuollaista puutetta minkäänmoisena rajoituksena. Jos sähkö on kallista, niin pörssisähkön tuntihinnat ohjaa latauksen. Jos halpaa, akku menee 100%. Hyvin simppeliä, ei autolla ole asian kanssa juuri tekemistä. Pikalatauksissa haluan pistää stopin siihen kohtaan, kun lataus riittää kotiin pääsyyn.

Sinällään keskustelu tästä on aika teoreettista, kun Nissanin myynnin suurin ongelma on samalle alustalle rakennettu Renault Scenic. Aika hankala keksiä syytä miksi noista kahdesta valitsisi Nissanin version vajaavetoisena. Relluun ei saa nelivetoa, mutta sillä Nissanin hinta karkaa poskettomaksi muuhun tarjontaan nähden (esim. ID.4).

 

[AAtte]

Mitä mieltä ollaan näistä uutisista, kertoo ainakin osan olevan aika raivona Muskin toiminnasta.

"Brändin markkina-arvo on sulanut puoleen ja auton myyntiluvut Euroopassa paikoin vieläkin enemmän."

"Autoihin on spreijattu hakaristejä, Tesloja on sytytetty tuleen ja tahrittu erinäisillä eritteillä ja eineksillä. Teslan omistajat ovat havainneet joutuneensa sijaiskärsijöiksi, sillä protestien varsinainen päämaali on yhtiön pääjohtaja Elon Musk."

Tesla ei suostunut vetäytymään kansainvälisestä autonäyttelystä – Järjestäjät heittivät pihalle

Tesla heitettiin ulos Vancouverissa parhaillaan meneillään olevasta kansainvälisestä autonäyttelystä järjestäjien turvahuolien vuoksi.

www.iltalehti.fi

Teslojen päälle levitetty ulostetta – Vakuutusyhtiöt korottavat Teslojen vakuutushintoja USA:ssa

Teslan vakuutusmaksut ovat hurjassa nousussa Yhdysvalloissa.

www.iltalehti.fi

Ainakin on lennokas juttu! Lehdistö pystyy vielä pitämään otsikoissaan laskenutta tammi-helmikuun myyntiä, kun ihmiset odottivat uuden Model Y:n saapumista.

Tällä hetkellä Model Y:n ja Model 3:n rekisteröintisijoitukset maaliskuussa euroopan maissa, joista saa päiväkohtaista tietoa:

Yhdistetty: espanja, hollanti, tanska, norja, ruotsi: Model Y on myydyin sähköauto ja Model 3 toiseksi myydyin sähköauto.

Myös UK:sta saa päiväkohtaisen maaliskuulle, siellä Model 3 on myydyin ja Model Y toisiksi myydyin.

Sitten koko Q1 lukemat, nyt kun maaliskuu alkaa olla lopuillaan:

Yhdistetty: espanja, hollanti, tanska, norja, ruotsi: Model Y on myydyin sähköauto, Model 3 on sijalla 4.

UK: Model Y on myydyin sähköauto, Model 3 toisiksi myydyin.

Electric Vehicle registrations in Europe: 15 countries, majority of BEV market

 

[Kvarkki]

Mitä mieltä ollaan näistä uutisista, kertoo ainakin osan olevan aika raivona Muskin toiminnasta.

"Brändin markkina-arvo on sulanut puoleen ja auton myyntiluvut Euroopassa paikoin vieläkin enemmän."

"Autoihin on spreijattu hakaristejä, Tesloja on sytytetty tuleen ja tahrittu erinäisillä eritteillä ja eineksillä. Teslan omistajat ovat havainneet joutuneensa sijaiskärsijöiksi, sillä protestien varsinainen päämaali on yhtiön pääjohtaja Elon Musk."

Tesla ei suostunut vetäytymään kansainvälisestä autonäyttelystä – Järjestäjät heittivät pihalle

Tesla heitettiin ulos Vancouverissa parhaillaan meneillään olevasta kansainvälisestä autonäyttelystä järjestäjien turvahuolien vuoksi.

www.iltalehti.fi

Teslojen päälle levitetty ulostetta – Vakuutusyhtiöt korottavat Teslojen vakuutushintoja USA:ssa

Teslan vakuutusmaksut ovat hurjassa nousussa Yhdysvalloissa.

www.iltalehti.fi

Eihän tähän kuolonspiraaliin oikein muuta keinoa ole kuin Muskin heittäminen palavalta lautalta mereen. Pitkä tie se silti on korjata tilanne ja Teslalla ei ole enää ajan tai katteiden osalta pelastavaa etumatkaa muihin ev-bisneksessä. Kiinalaisia ovat jo pahasti perässä ja legacytkin kirineet vähintään rinnalle. Volkkarin tuotteet alkaa olla siinä iskussa, että pienten mallien tullessa (ilman kapasitiivista paskaa) lähtee mopo viimeistään keulimaan. Saksan tehdasongelmatkin pelkkä muisto vaan, kun suljettavaksi meinatut saa myytyä panzerwagenien tekemiseen.

 

[eurokeitai]

Sitten koko Q1 lukemat, nyt kun maaliskuu alkaa olla lopuillaan:

Yhdistetty: espanja, hollanti, tanska, norja, ruotsi: Model Y on myydyin sähköauto, Model 3 on sijalla 4.

UK: Model Y on myydyin sähköauto, Model 3 toisiksi myydyin.

Electric Vehicle registrations in Europe: 15 countries, majority of BEV market

Kun olet noin hyvä tilastojen kanssa, osaat kertoa varmaan meille miten nuo Q1/2025 luvut vertautuu Q1/2024 lukuihin?

 

[AAtte]

Kun olet noin hyvä tilastojen kanssa, osaat kertoa varmaan meille miten nuo Q1/2025 luvut vertautuu Q1/2024 lukuihin?

En vertaisi vielä näitä Q1 lukuja viime vuoteen, koska uutta Model Y on myyty vain osittain maaliskuun aikana, eikä nytkään saa kaikkia malleja ja värejä. Lähinnä toin esille, että vaikka lehdistö myllää, Model Y on edelleen se suosituin malli, vaikka uutta mallia on myyty vain muutamia viikkoja.

 

[Pace]

En vertaisi vielä näitä Q1 lukuja viime vuoteen, koska uutta Model Y on myyty vain osittain maaliskuun aikana, eikä nytkään saa kaikkia malleja ja värejä. Lähinnä toin esille, että vaikka lehdistö myllää, Model Y on edelleen se suosituin malli, vaikka uutta mallia on myyty vain muutamia viikkoja.

Ja miksi muita malleja ei ole saatavilla? LR AWD kysyntä on pehmeää, koska esimerkiksi sinä sait autosi suoraan varastosta eikä mitään jonoa ole. Henkilökohtaisesti epäilen että Tesla euroopassa venyttää tätä Model Y vaihdosta, että on joku syy heikolle myynnille ja voidaan kerätä tilauksia varastoon, jotta saataisiin sitten selkeät nousukuukaudet kun ne halvemmat mallit tuodaan markkinaan.

 

[Kvarkki]

En vertaisi vielä näitä Q1 lukuja viime vuoteen, koska uutta Model Y on myyty vain osittain maaliskuun aikana, eikä nytkään saa kaikkia malleja ja värejä. Lähinnä toin esille, että vaikka lehdistö myllää, Model Y on edelleen se suosituin malli, vaikka uutta mallia on myyty vain muutamia viikkoja.

Vai olisko perusteena se, että näyttää kovin ikävältä? Logiikkasi mukaisesti model 3 pitäisi olla tänä vuonna reilusti plussalla viime vuodesta, kun oli mallinvaihdos silloin menellään. Reilua miinusta pukkaa. Mutta sehän on tietysti sen takia, kun kaikki haluaa vaihtaa uuteen Y:hyn Kyllä se kysyntä näyttää laskeneen kautta linjan. Jenkeissä uutta autoa saa samantien, ei kuulosta rajulta kysynnältä.

Toisekseen eikös nuo esim. Norjan tilastot olleet rekisteröintejä joita maahantuojatkin tekevät? Eli nähtävissä oleva piikki ei välttämättä kerro uusien Y:n päätyvän kuluttajille asti. Teslahan on voinut itse rekisteröidä autoja maahan kuten muutkin valmistajat tekevät. Ei varsinaisesti olisi kovin kaukaa haettu juttu, että tekisivät näin saadakseen illuusion kysynnästä. Noh, pianhan nuo virallisetkin luvut selviävät.

 

[satmattin]

Huomio Volvon omistajat.

Volvon lataushybrideissä tulipaloriski, lataaminen kielletty – Suomessa yli 5000 riskiautoa

Yli 73 000 vuosien Volvoa voi ylikuumentua niin pahasti, että siitä aiheutuu tulipaloriski.

www.iltalehti.fi

 

[Vepasto]

Ja yksittäiset rekisteröintitilastot ovat hieman harhaanjohtava mittari. Kokonaiskuvan kannalta merkin markkinaosuus on se tärkeä mittari. Onko trendi nouseva, tasainen vai laskeva.

 

[Mariini]

MB akkutakuu on huijausta.

 

[AAtte]

Ja yksittäiset rekisteröintitilastot ovat hieman harhaanjohtava mittari. Kokonaiskuvan kannalta merkin markkinaosuus on se tärkeä mittari. Onko trendi nouseva, tasainen vai laskeva.

Markkinaosuuskin on osittain huono mittari, vaikka kertookin toki eräänlaista kokonaiskuvaa. Jos aiemmin Teslan kilpailijoilla ei ollut edes akun esilämmitystä ja nyt on, kyllähän se luo tilanteen, jossa ihmiset voivat mieluummin valita myös jonkun toisen merkin. Kilpailijat ovat myös saaneet hintoja alas, kuten esim. ID4 nykyhinnasto. Tesla ei enää kilpaile ylivoimaisella teknologiajohtamisella, sen pitää onnistua nyt kilpailemaan tasaisemmassa markkinassa. Tässä mielessä koen että on luonnollista, että Teslan markkinaosuus tulee hieman laskemaan.

 

[Terro]

Kun olet noin hyvä tilastojen kanssa, osaat kertoa varmaan meille miten nuo Q1/2025 luvut vertautuu Q1/2024 lukuihin?

Tässä noi tuoreet luvut sellaisista maista, jotka raportoivat päivätarkkuudella. Eli eiliseen asti myynnit norjasta, ruotsista, espanjasta, tanskasta ja hollannista verrattuna viime vuoden ekaan kvartaaliin.

Tesla -45%
Volkkari +124%
Kia +92%
Volvo -37%
Bmw +14%

 

[jm82]

MB akkutakuu on huijausta.

B sarjan Mersun akun vaihto maksaa 47000€. Akkutakuu oli vielä voimassa. Mutta auton arvo Mersun mielestä oli 15000€ (yläkanttiin arvioituna).

Mersun takuuehdoissa vaan lukee niin, että jos uusi akku ylittää auton arvon, niin loppuosa jää auton omistajan maksettavaksi (32000€).

Nyt oli vaihdettu käytetty 5000€ akku tuohon (omistaja maksanut kokonaan).

Melkoista toimintaa Mersulta ja eihän ne myyjät tuollaista takuuehdon pykälää tietenkään kerro ostajalle.

 

[BongisKhan]

B sarjan Mersun akun vaihto maksaa 47000€. Akkutakuu oli vielä voimassa. Mutta auton arvo Mersun mielestä oli 15000€ (yläkanttiin arvioituna).

Mersun takuuehdoissa vaan lukee niin, että jos uusi akku ylittää auton arvon, niin loppuosa jää auton omistajan maksettavaksi (32000€).

Nyt oli vaihdettu käytetty 5000€ akku tuohon (omistaja maksanut kokonaan).

Melkoista toimintaa Mersulta ja eihän ne myyjät tuollaista takuuehdon pykälää tietenkään kerro ostajalle.

TL;DR: ei kannata missään nimessä ostaa Mersun sähköautoa.

 

[Mariini]

Aikalailla mitätöi nämä "8v akkutakuut" yli kolmivuotiaissa Mersuissa kun paskaa tulee housuun.

Kikkeliskokkelis.

 

[Kvarkki]

Huomio Volvon omistajat.

Volvon lataushybrideissä tulipaloriski, lataaminen kielletty – Suomessa yli 5000 riskiautoa

Yli 73 000 vuosien Volvoa voi ylikuumentua niin pahasti, että siitä aiheutuu tulipaloriski.

www.iltalehti.fi

Varmaan kannattais ennemminkin hybridiketjuun tämä viesti pistää.

 

[Galaxy]

B sarjan Mersun akun vaihto maksaa 47000€. Akkutakuu oli vielä voimassa. Mutta auton arvo Mersun mielestä oli 15000€ (yläkanttiin arvioituna).

Mersun takuuehdoissa vaan lukee niin, että jos uusi akku ylittää auton arvon, niin loppuosa jää auton omistajan maksettavaksi (32000€).

Nyt oli vaihdettu käytetty 5000€ akku tuohon (omistaja maksanut kokonaan).

Melkoista toimintaa Mersulta ja eihän ne myyjät tuollaista takuuehdon pykälää tietenkään kerro ostajalle.

Aika uskomatonta kusetusta koko kuvio. Akun + vaihdon hinta on vedetty naurettavan ylös tahallaan jotta tuohon päästäisiin.

Jos nyt ajatellaan että akun vaihto olisi oikeasti valmistajalle mahdottoman kallista ettei sitä voisi mitenkään perustella niin voisihan valmistaja ikäänkuin lunastaa auton. Eli tarjota omistajalle reilun nykyarvon verran käteistä (15k€) kouraan. Monelle olisi varmasti OK.

 

[Kvarkki]

B sarjan Mersun akun vaihto maksaa 47000€. Akkutakuu oli vielä voimassa. Mutta auton arvo Mersun mielestä oli 15000€ (yläkanttiin arvioituna).

Mersun takuuehdoissa vaan lukee niin, että jos uusi akku ylittää auton arvon, niin loppuosa jää auton omistajan maksettavaksi (32000€).

Nyt oli vaihdettu käytetty 5000€ akku tuohon (omistaja maksanut kokonaan).

Melkoista toimintaa Mersulta ja eihän ne myyjät tuollaista takuuehdon pykälää tietenkään kerro ostajalle.

Videolla näkyvä ehdon muotoilun perusteella näyttää minusta kyllä enemmän siltä, että siellä on puolin ja toisin ollut täysiä idiootteja ehtoja tulkitsemassa. Ehtohan siis sanoo, että mersu maksaa korkeintaan auton reaaliarvon verran korvausta korjauksesta. Joka on siis ihan järkevä ehto. Siitä on vielä aika pitkä matka tilanteeseen, jossa asiakkaan pitäisi maksaa kymppitonneja ja jäädä ilman korvausta - Jos videon kuvannut liike pystyi hankkimaan ja vaihtamaan käytetyn akun noinkin edullisesti, on hyvin erikoista, että Mersu ei pystyisi samaan lähes samalla hinnalla. Ts. kuluttajariitalautakunnan paikka selkeästi.

 

[Kvarkki]

Aika uskomatonta kusetusta koko kuvio. Akun + vaihdon hinta on vedetty naurettavan ylös tahallaan jotta tuohon päästäisiin.

Jos nyt ajatellaan että akun vaihto olisi oikeasti valmistajalle mahdottoman kallista ettei sitä voisi mitenkään perustella niin voisihan valmistaja ikäänkuin lunastaa auton. Eli tarjota omistajalle reilun nykyarvon verran käteistä (15k€) kouraan. Monelle olisi varmasti OK.

Vähän epäilen, että tuota lunastusta on ehtoa laadittaessa ajateltu, mutta muotoiluun on osunut "korjauskustannukset". Jolloin ei voi lunastaa. Toki selvää on, että Mersun olisi ehdottomasti pitänyt tuo auto itselleen lunastaa jos eivät käytetyllä akulla korjaukseen veny.

 

[zepi]

TL;DR: ei kannata missään nimessä ostaa Mersun sähköautoa.

Tämä on kyllä tullut selväksi kun on tätä ketjua tarkemmin seurannut. Mersu on täysin mustalla listalla ainakin noiden alkupään malliensa kanssa muuten kuin liisariksi. Katsotaan miten uusi CLA on muuttanut tilannetta.

 

[satmattin]

Markkinaosuuskin on osittain huono mittari, vaikka kertookin toki eräänlaista kokonaiskuvaa. Jos aiemmin Teslan kilpailijoilla ei ollut edes akun esilämmitystä ja nyt on, kyllähän se luo tilanteen, jossa ihmiset voivat mieluummin valita myös jonkun toisen merkin. Kilpailijat ovat myös saaneet hintoja alas, kuten esim. ID4 nykyhinnasto. Tesla ei enää kilpaile ylivoimaisella teknologiajohtamisella, sen pitää onnistua nyt kilpailemaan tasaisemmassa markkinassa. Tässä mielessä koen että on luonnollista, että Teslan markkinaosuus tulee hieman laskemaan.

Kuulostaa lähinnä Tesla fanboyn puheelta, jos sanoo "että Teslan markkinaosuus tulee hieman laskemaan"
Miten niin tullee ja mistä tulee hieman.

 

[Maakuntahimmeli]

Aikalailla mitätöi nämä "8v akkutakuut" yli kolmivuotiaissa Mersuissa kun paskaa tulee housuun.

Kikkeliskokkelis.

Todellakin. Suomen sivuilta en heti löytänyt dokumenttia, mutta Mersu Uk:n sivuilla on akkutakuun ehdot vuodelta 2024 ja käytännössä kaikkia malleja koskee tuo sama, akkuturvan vastuu rajoittuu auton nykyarvoon. Jos pelkästään B-sarjan 30 kWh akun hinta on 47 000, mitä mahtaa sitten noiden uudempien akkujen hinta Mersun varaosatiskillä olla?

Käytännössähän tämä tarkoittaa sitä, että Mersun "akkutakuu" koskee juurikin paria ekaa vuotta ja sen jälkeen on syytä kaivaa ihan sen oman kukkaron pohjia ja vielä aika syvältä.

e: Otetaan vielä sen verran takaisin, että löytyyhän tuo ihan Suomen sivuiltakin: https://www.mercedes-benz.fi/static/pdfs/MB_HA_Akkusertikaatti_2025_A5.pdf
"Korvattavien korjauskulujen laajuus rajoittuu auton käypään arvoon vaurion ilmenemishetkellä."

 

[Galaxy]

Todellakin. Suomen sivuilta en heti löytänyt dokumenttia, mutta Mersu Uk:n sivuilla on akkutakuun ehdot vuodelta 2024 ja käytännössä kaikkia malleja koskee tuo sama, akkuturvan vastuu rajoittuu auton nykyarvoon. Jos pelkästään B-sarjan 30 kWh akun hinta on 47 000, mitä mahtaa sitten noiden uudempien akkujen hinta Mersun varaosatiskillä olla?

Käytännössähän tämä tarkoittaa sitä, että Mersun "akkutakuu" koskee juurikin paria ekaa vuotta ja sen jälkeen on syytä kaivaa ihan sen oman kukkaron pohjia ja vielä aika syvältä.

Tämän mukaan mersun B25e auton on voinut ostaa uutena hintaan 41k€.

Eli nyt kun ostaa jonkun uuden sähkärin vaikka EQE hintaan ~85k€ niin akun vaihto voisi olla vaikka ~95k€ jos preemio pysyy suunnilleen samana

 

[pulssi]

Joku noheva toimittaja voisi vaikka selvittää mitä Mersun kaikkien mallien akut maksavat tiskillä, eli onko niissä akkutakuuta varsinaisesti lainkaan.

 

[Kvarkki]

Joku noheva toimittaja voisi vaikka selvittää mitä Mersun kaikkien mallien akut maksavat tiskillä, eli onko niissä akkutakuuta varsinaisesti lainkaan.

Ennemmin voisi tehdä jutun tästä ylipäätään ennen kuin täällä aletaan julistamaan mitään takuuttomuutta.

 

[Nomber]

Onko tuo ihan suomen lakien mukainen takuu ehto? Eli käytännössä Mersuissa ei ole minkäänlaista takuuta akulle. Kuka ihme noita uskaltaa ainakaan omaksi ostaa?

 

[Akleksi]

Tais käytettyjen "akkutakuullisten" Mersujen hinnasta sulaa just muutama tonttu.

Onko tuo ihan suomen lakien mukainen takuu ehto? Eli käytännössä Mersuissa ei ole minkäänlaista takuuta akulle. Kuka ihme noita uskaltaa ainakaan omaksi ostaa?

Kyseessä ylimääräinen takuu niin kai niissä saa olla melkein mitä vaan ehtoja.

 

[stabbulamus]

Onko tuo ihan suomen lakien mukainen takuu ehto? Eli käytännössä Mersuissa ei ole minkäänlaista takuuta akulle. Kuka ihme noita uskaltaa ainakaan omaksi ostaa?

EU alueella lakisääteinen takuu on 2 vuotta. Loppu on sitten lähinnä valmistajien vapaaehtoisia takuita, joiden ehdot voivat sanella itse.