Varmaan Tesla. Voi katsella takkatulta kun pienoisia odottelee reenistä. AAutomotivessa sovellusten määrä jo varmaan ylittää Teslan sekä toimivuudessa että määrässä. Ei niistäkään kyllä mitään tarvitse jos se auto on kulkuväline eikä mikään leiriytymispaikka.
-
TechBBS-foorumin Piparkakkutalokisa 2024 -äänestys käynnissä! Käy äänestämässä 22 osallistujan joukosta kolme mielestäsi hienointa kilpailutyötä ja osallistu arvontaan! Linkki äänestykseen >>>
Yleistä keskustelua sähköautoista
- Keskustelun aloittaja Juha Kokkonen
- Aloitettu
- Liittynyt
- 15.04.2020
- Viestejä
- 1 366
Tesla model Y.
Se on kyllä erinomaisen hyvä nykyajan perhevankkuri. Joku muukin on päätynyt samaan lopputulokseen meneillään olevan hiihtoreissun pohjalta. Energiatehokkuus pakkasella tukee myös hyvin toimintaa.
Mutta ei se kyllä mikään ajajan auto ole. Enemmänkin hajuton ja mauton.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 308
Pääseekö se auton väriin maalattu koristekansi liikkumaan suhteessa varteen? Omassa huomasin joskus että perän puolella oli noin 1mm rako ja edessä 5mm. Painamalla sai takaisin kohdalleen. Ehkä vaikuttaa jäätymisherkkyyteen?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 12 694
Kyllä mulla sähkiksessä sitä luukun renkutusta tulee ehkä 4-5x enemmän. Dieselin range oli ~1000km ja harvoin tuli alle 800km välein tankilla käyttä - sähkistä sen sijaan tulee ladattua ainakin 200km välein. Useamminkin näin lomilla kun ei ole kotilatausta ja pitäisi ryystää noita 11kW hidaslatauksia aina kauppareissujen jne. Aikana että ei tarvitsisi kovin usein käydä jossain kaukana olevalla ionityllä / superchargerilla.
Tänään osuikin hyvin - ilmainen ~35 kW CCS laturi ja auto 20 -> 95% hyvän lounaan aikana.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 3 414
Eikö joku tabletti ole hoitanut saman asian kuin auton infotainment jo yli 10 vuotta mallikkaasti. Jos nyt siis autossa haluaa aikaansa tappaa. Itse kyllä mieluummin käytän lasten harrastustreeniajat myös itse liikkumiseen / kuntoni ylläpitämiseen ja turnaukset / pelit ehdottomasti haluan olla paikan päällä katsomassa. En oikein keksi mikä voisi olla vanhenpana tärkeämpää kuin oman lapsensa tuki ja seuraaminen.
Samoja fiiliksiä täällä. Teslaan kun on tottunut niin tulee yllätyksenä miten huonosti perinnemerkit toteuttaa samoja juttuja. Esim. Teslassahan pysyy ilmastointi/lämmitys päällä kun kuski istuu penkissä ja kahden klikkauksen päässä on climate keeper jos haluaa poistua autosta mutta jättää ac/lämppärin päälle. Helppoa, nopeaa ja mukavaa.
Pösö e208ssa kun istut 15-20min kuskin paikalla ajovalmiudessa, auto päättääkin tiputtaa ajovalmiuden veke joten ac/lämppäri ei ole käytössä, vain puhallus.. Vähä sama kuin istuisi polttiksessa virrat päällä...
Volkkarin puolella noita on ilmeisesti leikelty eikä siitä kait haittaa ole ollut. Itselläni on ID3:een kerran vaihdettu tuo osa ja on karkeasti n. 200€ vaihdettuna marmorilla. Silikonispraytä olen nyt käyttänyt jos se pitäisi edes osan vedestä pois tuolta väärästä paikasta mutta on tuota muutamia kertoja jo saanut koputella auki. Ei näytä kestävän kuin muutaman vuoden kerrallaan kun auto on taivasalla ja latauksessa lähes joka yö. Kun tuo ensimmäisen kerran taas antaa kunnolla merkkiä että alkaa tulla tunnit täyteen niin silloin täytyy nuo siivekkeet katkoa.
Sinänsä hullua että 30€:n osa aiheuttaa parhaimmillaan matkan katkeamisen kun sille päälle sattuu. Luulisi että tuohon olisi kannattanut suunnitella edes joku pakko avaus kontin puolelle.
Mitäs jos itse kävisi vaikka lenkillä kun niitä lapsia odottelee? Ei tulisi kylmäkään ja läski sulaisi kuin itsestään.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 12 694
Jos joku saa pari tuntia omaa hermolepoaikaa lasten treenien aikana autossa istuessaan ja tykkää katsella youtubea, niin senkus. Itse en niin autossa välittäisi istua, mutta jos joku muu haluaa sitä tehdä, niin ei ole multa pois.
Ja onhan se nyt hölmöä että isohkolta auton näytöltä ei ole mahdollisuutta katsella youtubea pikalaturilla jos nyt jossain jumalan hylkäämällä teollisuusalueen kulmalla on lataamassa. Ei ole meinaan keneltäkään pois jos tuon mahdollistaisi auton seisoessa...
Ja onhan se nyt hölmöä että isohkolta auton näytöltä ei ole mahdollisuutta katsella youtubea pikalaturilla jos nyt jossain jumalan hylkäämällä teollisuusalueen kulmalla on lataamassa. Ei ole meinaan keneltäkään pois jos tuon mahdollistaisi auton seisoessa...
Onkohan tosiaan tesla ainut, jolla youtube toimii? Yllättävää jos ei ole missään muussa.
Model S 90D facelift 2016 on täällä ja siinä on MCU versio 1. Nettiselain siitä löytyy kyllä, mutta youtube videot ei toimi. Auton selain ei ole youtuben tuettujen selainten listalla. MCU1 on sen verran hidas, että eipä sillä selaimellakaan mitään tee. Mutta muuten toimii kyllä omaan ajamiseen ihan riittävän nopeasti. Jopa päivityksiäkin tulee vielä.
Moneen autoon ei myöskään saa LTE (4G) päivitystä. Tuohon ässään se oli tehty (200€ teslalla). Eli etäkäyttö ei välttämättä toimi ollenkaan, jos 2G netti on liian hidas?
Voihan siellä autossa olla puhelimella, mutta auton näyttö olisi siinä näppärästi.
Edit:
Tuossa vanhassa teslassa on ilmainen Premium Connectivity. Eli kai jotain ominaisuuksia, jotka on nykyisin maksullinen palvelu. Esim kartta on "hienompi". Mutta ei siinä toisaalta taida mitään muuta eroa sitten ollakaan.
Siinä ei hajoa se jousimekanismi jota renkutat sen 4-5x enemmän, vaan se lukitussolenoidi, joka aukeaa ja sulkeutuu keskuslukituksen mukana riippumatta käyttövoimasta.
Kyllähän noita hetkiä kun on autossa pitänyt kykkiä niin ollut. Ei nyt välttämättä 4h mutta 30-45min. Toki voihan senkin ajan käyttää istumalla kuumassa/kylmässä autossa Priiimium ovipahvia haistellen.
- Liittynyt
- 15.04.2020
- Viestejä
- 1 366
Toki, mutta meillä on muutakin säätämistä ihan tarpeeksi että en haluaisi olla riippuvainen mistään ylimääräisestä laitteesta. 15,4" kiinteä näyttö on sitäpaitsi paljon toimivampi kuin lähteä tabletin kanssa leikkimään.
Mäkin tykkään käyttää oman liikkumisen mahdollisuudet hyödyksi jos en ole tuomarina tai katsomassa mutta 7 treenit á 3 tuntia viikossa on mun fysiikalle vähän liikaa ja noita odotushetkiä tulee väistämättä tosi paljon. Teinit ei myöskään erityisesti arvosta notkumista heidän harjoituksissaan.
Siinä on sitten mukava viettää 15-30minuuttia katsellen jotain HBO Maxin sarjaa tai pelaten vaikka Skyforcea. Laturilla ollessa en yleensä autossa odottele vaan käyn mieluummin vaikka kahvilla mutta odottaminen kun on meillä kestoltaan epämääräinen, sopii siihen täyteohjelma hyvin.
EDIT: Ja kuten @Markkanen tuossa mainitsikin kokonaiskokemus on merkittävä juttu. Bemarissa lähtee sähköt pois kymmenen minuutin odottelun jälkeen ja vaikka se napin painaminen ei mikään suuri juttu olekaan, niin alkaa se viimeistään sadannen kerran jälkeen kyrsiä, että voi jatkaa musan kuuntelua lämpimässä autossa.
Viimeksi muokattu:
JSoi
Make ATK Great Again
- Liittynyt
- 14.02.2017
- Viestejä
- 944
EX30:ssä on ainakin Youtube + muu Googlen/Androidin kauppapaikan tarjonta, joka on auton käyttöjärjestelmälle käännetty toimivaksi.
- Liittynyt
- 19.11.2016
- Viestejä
- 4 642
Mä en ole tätä ymmärtänyt koskaan, mulla niska alkaa vihlomaan jo pelkästä ajatuksesta että joutuisi katsomaan minuuttia pidempään etuviistoon jotain keskinäyttöä joka ei ole edes kallistettu kuskin suuntaan.
Aika usein kun tiedän että autossa joutuu odottamaan niin nappaan pädin tai läppärin mukaan autoon, siitä sitten selkänoja sopivasti enemmän makuuasentoon ja voi katsoa ohjelmia paremmalla kuvanlaadulla ilman että niska ja silmät tulevat kipeiksi.
- Liittynyt
- 15.04.2020
- Viestejä
- 1 366
Mulla on määritetty erillinen "viihde profiili", jota klikkaamalla penkki säätyy sopivalle tasolle (taakse, ylös, kallistus) ja ilmastoinnin asetukset vaihtuvat.
Käytän sitä sekä näytöltä tapahtuvaan toimintaan että etätöihin autossa (tosin pidemmät sessiot hoidan takapenkiltä) eikä näytön sijainti mitenkään minua häiritse.
Lyhyemmille tuo sijoitus on suurempi ongelma kun ajoasento on lähellä rattia mutta siihen löytyy tarvittaessa myös kolmannen osapuolen sarana, jolla näyttöä voi kääntää tai sitten X ja S malleissahan tuo on valmiiksi käännettävä.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 333
Aiempaan Enyaq-latausluukkukuvioon liittyen:
Auto 10/2022 eli takuu on vajaa pari kk vanha. Olin yhteydessä Skodan paikalliseen huoltoliikkeeseen ja 70% osan kustannuksesta, mutta todentaminen + työt asiakkaan piikkiin.
Vähän vittuilulta tuntuu, koska varmaan ihan perusteltua olettaa, että ajoneuvon käytön kannalta olennaisen osan ei kai tulisi vikaantua näin nopeasti..
Auto 10/2022 eli takuu on vajaa pari kk vanha. Olin yhteydessä Skodan paikalliseen huoltoliikkeeseen ja 70% osan kustannuksesta, mutta todentaminen + työt asiakkaan piikkiin.
Vähän vittuilulta tuntuu, koska varmaan ihan perusteltua olettaa, että ajoneuvon käytön kannalta olennaisen osan ei kai tulisi vikaantua näin nopeasti..
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 10 123
Aina voit tehdä reklamaation ja vedota virheeseen.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 571
Ilmoitat sinne, että tämä ei ole takuuasia vaan kuluttajansuojalain mukainen virhe ja virhe pitää korjata.
Ja "vastaantulona" ehdotat että maksat itse osan ja myyjä/maahantuoja sopivat sitten keskenään kuka kuittaa loput.
- Liittynyt
- 14.07.2018
- Viestejä
- 1 015
Siis se luukun lukitus avautuu sähköisesti? Mielenkiintoinen ratkaisu. Perinteisesti lukituksen avaus on kai toteutettu kuljettajan paikalta mekaanisella yhteydellä tai sitten luukussa/tankinkorkissa on ollut lukkopesä?
Eikai muissa ku joissain japseissa ole ollut mekaanista luukun avausta enää vuosikymmeniin? Lukkopesää korkissa ei taida olla senkään vertaa olla nähty enää aikoihin paitsi raskaassa kalustossa.
- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 1 448
Joo sain huollosta sijaisautoksi Corollan ja bensaluukun fyysinen vaijerivipu oli jalkatilaan piilotettu. Aiemmassa Lexuksessakin oli oven karmin lähellä siellä missä perinteisesti konepellin vipu. On tuo ainakin toimiva systeemi, mieluummin noin kun jatkuvasti hajoava alihankintasolenoidi.
Jep, toimiva se systeemi on ja erittäin hyvä. Sitä vaan meinasin että ei noita muissa ku japseissa enää ole.
Aina se hifislety "hienompien" juttujen kanssa ei todellakaan ole se parempi. En muutenkaa näe yhtään asiaa mikä tuollaisessa sähköisessä olisi parempi ku se että painaa siitä ja se aukeaa kuten ennenkin, toimintavarmasti.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 689
Oi voi, olipas harvinaisen raskas video.
No ei nyt ehkä yllätyksenä, kaikki sähköinen noissa keleissä menee ihan päin vittua
Itselläkin ollut auto tuossa jäässä jo pari kertaa tänä talvena, onneksi on nyrkillä auki hakattava latausluukku (Volvo C40).Edellinen V60 niin sitäkin tankkausluukkua sai vähän kovistella parina päivänä parina vuonna.
Mutta on tuo kyllä perseestä että anturit antaa virhelukemia jos se ei millilleen mene kiinni pakkasella. Itse kun ei mitään sille voi.
Esilämmitys ei toimi, auto sammuu heti kun nouset pois penkistä, luukut ei aukee. Hiukan on vielä legacy merkeillä kehitettävää sähköautoissa. Tuo molemmilla puolilla olevat latausluukut on tottakai käytettävyyden kannalta paremmat kuin vain yhdellä puolella. Mutta vähän tulee "molemmissa käsissä rannekello" vibat.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 3 414
ID4:n yksi ärsytyksen aiheita oli juurikin tuo auton sammutus välittömästi samalla sekunnin kymmenyksellä kun ahterin paino nousee pois penkiltä edes sadasosasekunnin ajaksi. Joo, kyllä sen saa jäämään päälle ratin viereisestä napista, mutta kun vyötä laittaessa tai talvivaatteiden kanssa haluaa vähän nostaa persettä ja asettaa vaatteita paremmin niin auto päättää samalla sammuttaa auton. Tuokin sellainen asia, minkä olisi saanut korjattua, jos edes joku olisi autoa joskus kunnolla koeajanut ennen julkaisua...
Hauska video. VAG/Audi laatua. Kannattaa katsoa tuo.
Itse olen ajanut 25tkm Peugeot e-2008 autolla. On siinäkin saanut latausluukkua vähän kovakouraisesti käsitellä, että on saanut auton lataukseen. Ei kumminkaan kovin montaa kertaa. Peugeot kyllä pysyy käynnissä, mutta vain 10 minuuttia?
Model S valitti eilen myös jostain? Ilmeisesti auton takaosa lumessa? Kun ajoin myöhemmin eilen, niin ei enää herjannut tuota jotain parkkeeraus juttua.
Meinaatko että teslan talviominaisuudet pieksee legacymerkeistä vaikka bemarin kun kerta on "hieman kehiteltävää"?Esilämmitys ei toimi, auto sammuu heti kun nouset pois penkistä, luukut ei aukee. Hiukan on vielä legacy merkeillä kehitettävää sähköautoissa. Tuo molemmilla puolilla olevat latausluukut on tottakai käytettävyyden kannalta paremmat kuin vain yhdellä puolella. Mutta vähän tulee "molemmissa käsissä rannekello" vibat.
Mutta se mitä tosiaankin kaipaisin olisi taycan tyyliin eteen latauspaikat, ja molemmin puolin. Nuo takana olevat on aivan perseestä ja ei siitä mihinkään pääse, ainakin itse ajan mieluummin keula edellä parkkiin.
Nää on vähän näitä. Talvisessa säässä se vähän kurja peruuttaa myös siihen mestoille tullessa kun kamerasta ei näe mitään ja osassa autoista on tutkatkin halpuutettu pois. Toki jokaisen ajokotin omaavan pitäisi kyetä tähän hommaan ihan peileilläkin muuta ilmeisesti se ei ole ihan normi enää.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 689
Otat automaattisen käynnistyksen helvettiin ja wot? Tuolle oli asetus ainakin siinä nelkussa, jota koeajoin. Ei kyllä tullut mieleen nousta autosta välillä ulos.
Oma ID3 jäätyi just parkkiruutuun. Ei voi kuin ihmetellä miksi tossa edes pitää olla lukitus.
No, saa leasing-yhtiö ja K-Auto tapella keskenään.
- Liittynyt
- 26.04.2017
- Viestejä
- 1 398
Ei ollut toimiva. Joskus oli meillä 2003 corolla, jossa ilmeisesti sinne vaijerin väliin pääsi aina kosteuttu ja jäätyi sopivalla kelillä kiinni, eli huonolla tuurilla piti ennen tankkausta käydä autoa säilyttämässä lämpimässä parkkihallissa.
Missää muussa autossa ei ole meidän perheellä ollut vaijeriluukkua, eikä kyllä ongelmiakaan, aina on solenoidi toiminut oli kesä tai talvi. Jos ei toimi noin yksinkertainen mekanismi (solenoidi), niin äärimmäisen tyhmä suunnittelumoka. Ehkä volsun yleisen laadun (laaduttomuuden) perusteella en ihmettelisi.
- Liittynyt
- 14.12.2016
- Viestejä
- 488
Ei oo kyllä temppuillut itsellä, mutta kuivaan joka kerta pesun jälkeen luukun voinee vaikuttaa asiaan. Jos solenoidi jumii hetimmiten vaihtamaan ettei joudu koko luukkua uusimaan.
- Liittynyt
- 14.12.2016
- Viestejä
- 488
Toi koko osan vaihtohan kestää sen 15min youtuben ohjeella.
Ainakin ajastukset toimii ja latausluukkukin on lämmitetty.
Ainoa oikea paikka latauspaikalle on takana kuskin puolella. Tällöin ei tarvitse kuskin lähteä lampsimaan auton toiselle puolelle.
Ei ole olemassa ainoaa oikeaa paikkaa. Noilla kaikilla paikoilla on puolensa ja riippuen tilanteesta niillä kaikilla on omat huippuhetkensä. Esim. tuo Teslan paikka olisi omassa käytössä tosi huono, koska se blokkaa kulkemisen kuskin puolelta auton sivulla kokonaan koska oma auto ajetaan talliin etuperin. Ja tuolla kuskin puolen seinällä on säilytyksessä esim. työkaluja yms. tarpeellista.
Siksi itse preferoisin noita Taycanin latausportteja (monikossa) jos saisi valita.
Siksi itse preferoisin noita Taycanin latausportteja (monikossa) jos saisi valita.
Itse asiassa, jos sen vain voisi, niin sijoittaisin sen välittömästi heti kuskin oven taakse (ennen takaovia - ehkä isommissa autoissa mahdollistakin). Kuskin puolella toki joka tapauksessa (auton nokassa jäätymisongelma ilmeinen). Apukuskin puolella takana on joka tapauksessa ehkä paskin sijoitus.
No omasta mielestä kun edellisessä plugarissa se latauspaikka oli kuskin etulokarissa niin oli kyllä aivan täysin ylivoimainen nyt takana olevaan verrattuna. En tiedä mikä takana olevassa olisi parempaa missään tilanteessa. Perseestä se on noissa isoissa kauppakeskusten parkkihalleissakin missä jengi jostain syystä ajaa n.10cm päässä perästä ja sitten alatkin peruuttelemaan ruutuun ni sitten koko helvetin käytävä peruuttelee.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 721
Tilannekohtaista. Itselle kahdessa käyttämässäni kotilatauspaikassa juuri apukuskin puolella takana on kaikista kätevin paikka. Toisessa näistä laturin kahva jää tuolloin ahtaammalla parkkiksella kaikista järkevimpään kohtaan ja toisessa latauspaikka (aiemmin asennettu voimavirta) on siinä kohdassa. Paras olisi kun latausportti olisi molemmilla puolilla autoa. Julkisillakin latureilla tuosta olisi monesti hyötyä, kun välillä latauspaikat on ahdettu sellaiseen rakoon että ajaminen siihen olisi näppärintä tietyllä tavalla mutta huonolla tuurilla se laturi lyhyine johtoineen saattaa jäädä juuri väärälle puolelle. Perinteisessä tankkaamisessa ei samalla tavalla ollut puolella väliä, kun tilat oli väljempiä ja latauspaikka ei ollut pysäköintipaikka.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 308
Ev6:ssa tuo luukku on muuten ihan OK mutta kooltaan sellainen mela että esim. Helsinki-Vantaan pysäköintihallissa saa olla tarkkana ettei ota kiinni pylväisiin.
Edit: on apukuskin puolella takanurkassa
Edit: on apukuskin puolella takanurkassa
Kiakin tais vaihtaa kuskin puolelle tuon portin uudessa ev6ssa.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 3 414
Ei ollut tuollaisia asetuksia. Wot slangia en ymmärrä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 12 694
Itse ainakin peruutan käytännössä aina mielummin ruutuun kuin ajan etuperin -> takana on minusta parempi.
Ja nyt kun olen lataillut oikeanpuoleisen liikenteen kadunvarsilatauksissa pari kertaa, niin apukuskin puolen takakulma on sillä laturin puolella. Teslan kuskin puolen takakulmasta ccs / type2 pistooli sojottaa liikenteen puolelle ja piuhaa saa vedellä jalkakäytävän puolelta.
Tosin teslan ratkaisua kompensoi sitten se, että superit on suunniteltu tuolle ja moni muukin latauspaikka on suunniteltu niin, että puolet paikoista on vasemmalle ja puolet oikealle puolelle, jolloin kumpi puoli tahansa käy. Ja onhan se lähempänä jos vaan saa optimoitua latauspiuhan sopivasti.
Edit:
Se, että mikä on paras on täysin henkilökohtaisista tarpeista riippuva juttu ja yhtä parasta sijaintia ei voi edes teoriassa olla. Sen takia on kaikista paras, että eri autoissa on latausluukku eri paikassa ja silloin voi ainakin jossain määrin yrittää valita sen mukaan, että mikä on itselle paras.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 689
Kyllä tuossa minusta moinen oli ja kyselin siitä myyjältäkin. Softaversioissa eroa? Toki vaikea sanoa vaikuttaako se siihen, että auto sammuttaa itsensä. Turvallisuuden takiahan tuo perse-off siihen on pistetty ja silloin ei periaatteessa ole eroa miten ja kuka sen auton on käynnistänyt.
Uutiset
-
MSI:n GeForce RTX 5080 Gaming Trio -näytönohjaimen myyntipakkauksesta vuodettiin kuvia
3.1.2025 22:12
-
Samsung polkaisi CES-messunsa käyntiin QD-OLED-uutuuksilla ja muilla näyttöpäivityksillä
3.1.2025 14:51
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (1/2025)
3.1.2025 12:41
-
Asus julkisti 4. sukupolven 27″ QD-OLED-pelinäytön 4K-resoluutiolla ja 240 hertsin virkistystaajuudella
3.1.2025 02:46
-
MSI julkisti ensimmäisenä 27″ 4K 240 Hz QD-OLED-pelinäytön ja muita uutuuksia
3.1.2025 02:25
Uutisia lyhyesti
-
Maailmanlaajuinen GeForce LAN 50 -pelitapahtuma käynnistyy viikonloppuna
- NeliYgönen
- Vastauksia: 0
-
-
Pulse Pro on ensimmäinen Android 15 -päivityksen saava HMD-puhelin- Juha Kokkonen
- Vastauksia: 1
-
GeForce RTX 5080:n väitetty hinta vuoti tubettajalle Australiassa
- Kaotik
- Vastauksia: 243
-
