Yleistä keskustelua sähköautoista

[Mariini]

Paha lonkalta arvioida mikä olis käyntilämpöisen polttiksen lämmityslaitteen teho pakkasella, nekin vaihtelee... Kennon koot, paksuudet...

Korjatkaa jos tiedätte enemmän, mutta muistaakseni esim E-Tron 55 tullessa siinä oli ero, että Eurooppa mallissa lämmityslaite oli ~7kW, mutta Nordic oli 11kW.

 

[rarehanu]

Kuinka moni on ajatellut, ettei sillä sähköautolla ehkä voi ajaa sinne kaupan parkkihalliin.
Tämä myös johtaa tulevaisuudessa rakentamisen hinnan nousuun ja sama koskee teiden kunnossapidon kustannuksia.

Helsinkiläismies osti uuden auton ja tajusi, ettei saa ajaa sillä lähikaupan parkkihalliin

Henkilöautojen painot ovat kasvaneet viime vuosina merkittävästi, erityisesti täyssähköautojen osalta. Painorajat tulevat vastaan useissa pysäköintilaitoksissa.

yle.fi

 

[CaseAce]

Kuinka moni on ajatellut, ettei sillä sähköautolla ehkä voi ajaa sinne kaupan parkkihalliin.
Tämä myös tulevaisuudessa johtaa rakentamisen hinnan nousuun.

Helsinkiläismies osti uuden auton ja tajusi, ettei saa ajaa sillä lähikaupan parkkihalliin

Henkilöautojen painot ovat kasvaneet viime vuosina merkittävästi, erityisesti täyssähköautojen osalta. Painorajat tulevat vastaan useissa pysäköintilaitoksissa.

yle.fi

Varmaan yhtä moni kuin sitäkin että esim. Volvon XC90 tai Mercedes GLE polttomoottoriversiollakaan ei saa tuonne ajaa. Ei tää pelkästään sähköautoja koske kun nuo isot SUV:t on painavia ihan polttomoottorillakin. Toki kannattaa otsikoida sähköautojen kautta niin saa enemmän klikkauksia.

 

[Sallys]

Hauska artikkeli.

 

[mhj]

Kuinka moni on ajatellut, ettei sillä sähköautolla ehkä voi ajaa sinne kaupan parkkihalliin.
Tämä myös johtaa tulevaisuudessa rakentamisen hinnan nousuun ja sama koskee teiden kunnossapidon kustannuksia.

Helsinkiläismies osti uuden auton ja tajusi, ettei saa ajaa sillä lähikaupan parkkihalliin

Henkilöautojen painot ovat kasvaneet viime vuosina merkittävästi, erityisesti täyssähköautojen osalta. Painorajat tulevat vastaan useissa pysäköintilaitoksissa.

yle.fi

Et sitten edes lukenut uutista? Ei ole rakentamisen hinta nousemassa mihinkään kun lähes 10 vuotta sitten on määritelty raja 3000 kiloon.

”Vuodesta 2016 lähtien ympäristöministeriön määrittämä ehdoton painoraja on ollut 3 000 kilogrammaa autoa kohden.”

 

[Kvarkki]

Itsellä se kulutus pyörii kyllä siellä 15-25 talvella pakkasesta riippuen ja kyllä se helposti ILPin säästö sopivassa kelissä tarkoittaa, että ilman sitä ei pakkasilla menisi tampere-helsinki-tampere lataamatta.

Edellisessä farmari polttiksessa oli 2,1kW Defa ja ei sillä kovalla pakkasella kyllä kunnolla lämpimäksi saa. Sen verran hukkuu jatkuvasti ulos lämpöä, että ei siitä tule saunaa vaikka sitä 24/7 pyörittäisi ellei sitten kevääseen asti odottele. Tuo 6,5kW:lla tukalaksi on aika eri asia, kun tehoa kolminkertainen määrä ja pienet tilat lämmitettävänä.

Hienoja vertailuja kyllä sinulla. "Miten ei 2 kW vehje riitä ison auton lämmitykseen, kun kyllä pikkuauto menee tukalaksi 6,5kW lämmittimellä"

Jos katsot vähän taaksepäin, niin keskustelu lähti EV3:n varusteista. Se on selvää, että isompi auto tarvitsee enemmän aikaa lämmetä, iso farmari on tietysti hankalimmasta päästä. En kyllä tiedä mistä vertailusta puhut, kun en noita kahta ole verrannut. Kai ymmärrät, että 2 kW tunnin ajan on sama määrä energiaa kuin noin 18 min 6;5 kW teholla? 6;5 kW saunaksi pointti oli pelkästään siinä, että ainakaan sen enempää auto ei voi pitkäaikaisesti ilpitttä kiskoa tehoa, koska tulee tukalat olot. Ja mitä pienempi auto sen vähemmän ilpistä on iloa.

 

[kyynelkaasu]

Tässä olisi suomalaisille jälleen ennätyksen paikka, eli sähköautossa saunomisen ME. Kun ei olympiaonnea ollut...

 

[jpp]

Jos katsot vähän taaksepäin, niin keskustelu lähti EV3:n varusteista. Se on selvää, että isompi auto tarvitsee enemmän aikaa lämmetä, iso farmari on tietysti hankalimmasta päästä. En kyllä tiedä mistä vertailusta puhut, kun en noita kahta ole verrannut. Kai ymmärrät, että 2 kW tunnin ajan on sama määrä energiaa kuin noin 18 min 6;5 kW teholla? 6;5 kW saunaksi pointti oli pelkästään siinä, että ainakaan sen enempää auto ei voi pitkäaikaisesti ilpitttä kiskoa tehoa, koska tulee tukalat olot. Ja mitä pienempi auto sen vähemmän ilpistä on iloa.

Kai ymmärrät, että tuossa tunnin aikana häviää myös ympäristöön merkittävästi enemmän lämpöä kuin 18min aikana? Mutta lähinnä pointti oli, että kyllä se ilpin säästämät kW:t voi olla ihan merkityksellisiä, jos range niiden kanssa riittää ja ilman ilppiä tarvitsee pysähtyä laturille.

 

[Pakana]

Ja öljynjalostuksessa ja jakeluverkossa ei tule häviöitä? Melko typerää verrata toisen energiamuodon käytön loppupäätä toisen koko jakeluketjuun.

Sen näkökulman ymmärrän paremmin, missä polttoainetta muutetaan lämmöksi kolme kertaa tehokkaammin kuin mitä siitä saa liike-energiaa. Sähkössä lämpöä ei tule juurikaan tehokkaammin kuin sitä liikettä.

No siinämielessä sillä on merkitystä että millä hyötysuhteella se sun ostamasi energia muuttuu lämmöksi. Lisäksi jos siitä löpöstä maksaa suunnilleen 15snt/kwh, ollaan hintatasolla joka jopa alittaa monen maksaman hinnan lataussähköstä, vaikka mä nyt en tuota edes ajatellut, vaan koitin korjata sutä virhekäsitystä että se vastuslämmitys olisi automaattisesti 100% hyötysuhteella, tai että öljylämmityksessä olisi merkittävä vika hyötysuhteesss.

Jos sitä energiaa aletaan miettimään jostain kallionkolosta kaivetusta uraanihiukkasesta eteenpäin, niin aika pieni osa siitä lopulta on lämpöä auton ohjaamossa.

 

[IFLT_ITG]

Tässä olisi suomalaisille jälleen ennätyksen paikka, eli sähköautossa saunomisen ME. Kun ei olympiaonnea ollut...

kiuas vaan autoon sisään ja piuha ikkunasta, niin siinähän se.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[tjkoo]

kiuas vaan autoon sisään ja piuha ikkunasta, niin siinähän se.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Nyt on kyllä melkoista autismia.. Aikuiset ihmiset

 

[aapelih]

Edellisessä farmari polttiksessa oli 2,1kW Defa ja ei sillä kovalla pakkasella kyllä kunnolla lämpimäksi saa. Sen verran hukkuu jatkuvasti ulos lämpöä, että ei siitä tule saunaa vaikka sitä 24/7 pyörittäisi ellei sitten kevääseen asti odottele.

Tässä lämmittimien tehovertailussa kannattaa muuten muistaa se, että käytännössä kaikki nyky-Defat ovat tehty PTC-vastuksella. Tämä tarkoittaa sitä, että lämmittimen teho muuttuu ympäristön lämpötilan mukaan (positive temperature coefficient, lämmitysvastuksen vastusarvo kasvaa lämpötilan mukana = virta ja teho laskevat lämpötilan kasvaessa).

Muistaakseni nimellisteho on speksattu -25 °C:ssä. Heti kun auton sisätila eli lämmittimen ottama ilma alkaa lämmetä, teho laskee samalla. Juuri tästä syystä tuntikausienkaan paahtaminen ei nykydefalla auta mitään, kun siellä nolla-asteisessa autossa "2 kW" lämmitin huokailee pelkkää lehmän henkäystä.

Joskus jotain pikkupakkasilla tehtävää autoremppaa varten otin 307-farkkupösön sisälle perinteisen 2 kW lämmittimen ja melko pian sai kyllä pudottaa pienemmälle teholle, kun hiki alkoi puskemaan päälle.

 

[Kvarkki]

Kai ymmärrät, että tuossa tunnin aikana häviää myös ympäristöön merkittävästi enemmän lämpöä kuin 18min aikana? Mutta lähinnä pointti oli, että kyllä se ilpin säästämät kW:t voi olla ihan merkityksellisiä, jos range niiden kanssa riittää ja ilman ilppiä tarvitsee pysähtyä laturille.

Kyllä, nimenomaan. Sen takia olisi sinunkin pitänyt ymmärtää etteivät luvut ja tapaukset olleet vertailukelpoisia. Ja hahmottaa, että järjestelmän lämpövuot saaavuttavat jossain kohtaa stabiilin tilan (samoissa ulko-olosuhteissa). Yllättäen pienempi tilavuus ja suurempi teho kuumenee nopeammin. Tuo stabiili vuo ei ole niin iso, että sillä olisi normaaleissa keleissä ilpin must have tarpeen luova merkitys. Todella kylmässä ilpistä ei ole myöskään apua.

Jokainen kWh voi olla merkityksellinen, ei se ole ilpille peruste. Muullakin tavalla pääsee samaan tulokseen, jos on pakko.

 

[Jooga]

No siinämielessä sillä on merkitystä että millä hyötysuhteella se sun ostamasi energia muuttuu lämmöksi. Lisäksi jos siitä löpöstä maksaa suunnilleen 15snt/kwh, ollaan hintatasolla joka jopa alittaa monen maksaman hinnan lataussähköstä, vaikka mä nyt en tuota edes ajatellut, vaan koitin korjata sutä virhekäsitystä että se vastuslämmitys olisi automaattisesti 100% hyötysuhteella, tai että öljylämmityksessä olisi merkittävä vika hyötysuhteesss.

Jos sitä energiaa aletaan miettimään jostain kallionkolosta kaivetusta uraanihiukkasesta eteenpäin, niin aika pieni osa siitä lopulta on lämpöä auton ohjaamossa.

Nyt ymmärrän pointtisi paremmin, jos vertailun lähtökohtana käytetään ostettua energiasisältöä. Siinä olen samaa mieltä, että polttamalla lämpöä saadaan hyvin järkevästi hyödynnettyä ja että sähkölle olisi ensisijaisesti muita parempia käyttökohteita kuin sen muuttaminen lämmöksi.

 

[Pakana]

Nyt ymmärrän pointtisi paremmin, jos vertailun lähtökohtana käytetään ostettua energiasisältöä. Siinä olen samaa mieltä, että polttamalla lämpöä saadaan hyvin järkevästi hyödynnettyä ja että sähkölle olisi ensisijaisesti muita parempia käyttökohteita kuin sen muuttaminen lämmöksi.

Varsinkin pakettiautoissa tuo webasto tuntuu ajatuksena ihan järkevältä. Niissä on useammin rangeongelmia auton rakenteen vuoksi, mutta toisaalta lämmittimelle löytyy paljon helpommin tilaa kuin henkilöautossa. Lämpöpumppua ei kai missään pakettiautossa ole saatavilla.

 

[blastermaster]

Oliko MEBeissä oikea ILP, tai sellainen kun ihmisillä yleensä kotona on? Muistelen että se lämpöpumppu niissä tarkoittaa vain sitä että käytetään akun ja moottoreiden ym. lämpöä kabiinissa. Voin hyvin olla väärässä tässä.

 

[Jooga]

Katoppas, Muski on saanu Teslan PR-puolelle rekrytoitua uutta henkilöstöä!

Näin Tšetšenian itsevaltias Kadyrov kurvailee konekiväärillä varustetulla Teslalla

Presidentti Ramzan Kadyrov väittää lähettävänsä sähkömaasturin Ukrainan-rintamalle.

yle.fi

 

[Mariini]

Ei autoissa ole ILP sanan varsinaisessa merkityksessä, vaan lämpöpumppu. Joka imee nestekierrosta lämpöä.

Toki minimaalisesti pystyy tietyissä olosuhteissa ottamaan ulkoakin lämpöenergiaa kiertoon, kuten se ilmalämpöpumppu, mutta se on siis lämpöpumppu.

Ilppi on ymmärrettävästi vaan puhekielestä tarttunut tuohonkin mukaan, mutta sitä se ei ole.

 

[maustevoi]

Miten ne muiden merkkien lämpöpumput toimii? Luulis olevan juttua niistäkin?
Eikait ne Teslallakaan "omaa tekoa ole", vaan jonku alihankkijan tms.?

 

[Mariini]

Kaikki ne jäähdytysnestekierrosta pusertaa lämpöä koppiin. Teslalla sitä voidaan vaan pusertaa ja siirrellä sieltä täältä sinne tänne kiitos kasitieventtiilin.

Teslan pumppu voikin olla talon omaa tuotantoa, viisaammat saa toki korjata. Teslahan on tullut poikkeuksena pelikentälle kun ei alihankintana juuri mitään tuota vaan kaikki tehdään omasta takaa.

 

[stabbulamus]

Veikkaan et kompura tulee kyl joltain tehtaalta mikä tekee muillekin autovalmistajille.

 

[jopee]

Teslan pumppu voikin olla talon omaa tuotantoa, viisaammat saa toki korjata. Teslahan on tullut poikkeuksena pelikentälle kun ei alihankintana juuri mitään tuota vaan kaikki tehdään omasta takaa.

Ei pidä paikkaansa. Osissa on joo teslan logo mutta tarkemmalla tutkailulla sieltä isosti löytyykin jonkun ison osavalmistajan logo myös. Esim cybertrukin wireless ohjaus on saksalaisen ZF tekele.
Model S ja X sisustan osia ihan suoraan mersun katalogista.

Toki taitavat ehkä keskivertoa enemmän tuottaa osia ihan itse mutta kyllä siellä alihankintaa käytetään siinä missä muutkin jos ei kannata tehdä itse tai ei osaaminen riitä.

 

[Jooga]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Id.7 GTX version koeajovideoita sai vihdoin julkaista. Sai melko hyvän vastaanoton ainakin tämän kaverin mukaan, ja tässä annettiin autolle hieman normaalia maantieajoa enemmän kyytiä. Myös Tesla-Bjorn kehui autoa omalla videollaan.

 

[mrBarrelNut]

Kiinansähkisten tullimaksuja on selvitysten jälkeen viilailtu:

https://edition.cnn.com/2024/08/20/cars/tesla-europe-ev-tariffs

 

[zepi]

Yllättän paljon suurempi kulutus GTX ID7:lla vs. takapotku.

Isoakkuinen GTX ei yllä edes pieniakkuisen takapotkun rangeen. Ja tuossa on kuitenkin nettona 77 vs. 86kWh = 11.7% suurempi akku, joten kulutus on noussut yli 12%
--
Jos verrataan esim. ID.4 Pro vs. ID.4 Pro-Motionia, niin ero on paljon pienempi ja isompi akku kompensoisi helposti tuon eron.

Toivottavasti tulee tarjolle ID7 Pro-motion versio - se olisi ainakin itselleni se kiinnostavin vaihtoehto.

 

[Kvarkki]

Mihin kulutuslukemiin viittaat? Oliskohan Autogefuhlin videolla, kun sanoivat, että käyttää pääasiassa takavetoa jos ei ole tarvetta muulle. Ja moottori identtinen vajaavetoon. Tässä mielessä ei olis suurempaa syytä olettaa, että kulutus nousisi paljoa.

 

[zepi]

Mihin kulutuslukemiin viittaat? Oliskohan Autogefuhlin videolla, kun sanoivat, että käyttää pääasiassa takavetoa jos ei ole tarvetta muulle. Ja moottori identtinen vajaavetoon. Tässä mielessä ei olis suurempaa syytä olettaa, että kulutus nousisi paljoa.

Viittaan virallisiin ilmoitettuihin rangeihin ja kulutuslukemiin mitä luin volkswagen.de:n konfiguraattorista.

GTX:ssähän on pakotettuna isommat renkaat + jos etumoottoria ei voi jollain kytkimellä irrottaa etuakselista, niin se jarruttaa aina menoa… Vielä jos se on kestomagnetoitu, niin se yrittä regeneroida/jarruttaa jollei siihen syötä jotain pientä tehoa.

 

[Jooga]

Kohta tulee varmasti parempia kulutusmittauksia. En itsekään ymmärrä mihin se range merkittävästi kuluu id.7 GTX vs Pro S, missä olisi sama kori ja sama akkukoko vertailtu keskenään. GTX taitaa painaa n. 100 kiloa enemmän vastaavaan non-GTX:ään verrattuna, mutta en usko sen olevan niin merkittävä tekijä. Onko etuakselilla sitten merkittävästi suurempi vastus moottorin kanssa? Outoa sekin. Vai onko kyse jostain muusta, esim. GTX käynnistyy Sport-modessa, mikä jarruttaa etuakselilla kun nostat jalan kaasulta myös D-moodissa (jotta paino siirtyisi hieman eteen ja auto kääntyisi rivakammin). Ehkä labra-testissä tuommoisella on yllättävä vaikutus WLTP-rangeen.

Itse oletan että reaalimaailmassa range-ero ei ole niin suuri kuin WLTP antaa ymmärtää. Ehkä Pro S on ylioptimistinen ja GTX realistisempi.

 

[Cotelo]

Työkaverin BMW 530e 2018 ilmoitti akkuvikaa ja todettiin että 2 kennoa pitää vaihtaa. Hinta-arvio 3700e. Pisti kyllä mietityttämään myös näiden sähköautojen akkujen osalta tilannetta kun takuuta ei enää ole. Onko jollain käsitystä että kun noita kennoja menee, niin onko se merkki siitä että niitä menee jatkossakin, eli ns. lopun alkua, vai onko vaan huonoa tuuria? Ja pystyykö tuollaisia tulevia kennovikoja havaitsemaan mitenkään? Tuohan on eri asia kuin akun yleisen tason lasku , eli SOH. Tuollakin autolla ajettu vain 120 tkm. Mietin vaan kun suhteuttaa tuon hinnan pienelle akulle vs kunnon sähköauton akulle niin saattaa vuosien säästöt jäädä helposti korjaamon tiskille.

 

[stabbulamus]

Työkaverin BMW 530e 2018 ilmoitti akkuvikaa ja todettiin että 2 kennoa pitää vaihtaa. Hinta-arvio 3700e. Pisti kyllä mietityttämään myös näiden sähköautojen akkujen osalta tilannetta kun takuuta ei enää ole. Onko jollain käsitystä että kun noita kennoja menee, niin onko se merkki siitä että niitä menee jatkossakin, eli ns. lopun alkua, vai onko vaan huonoa tuuria? Ja pystyykö tuollaisia tulevia kennovikoja havaitsemaan mitenkään? Tuohan on eri asia kuin akun yleisen tason lasku , eli SOH. Tuollakin autolla ajettu vain 120 tkm. Mietin vaan kun suhteuttaa tuon hinnan pienelle akulle vs kunnon sähköauton akulle niin saattaa vuosien säästöt jäädä helposti korjaamon tiskille.

Voinee tuota jotenkuten seurata OBD:n kautta kun tallentaa ajot ja vilkuilee miten kennojen jännitteet elää tai joistain muista tiedoista. Osassa autoissa on vain aika huono toteutus. Kokkolan Autohuollon mukaan lukumääräisesti bemareita korjataan eniten akkuvikojen osalta. En ole sen tarkemmin seurannut et mikä niis on ongelmana.

 

[Hesemonni]

Työkaverin BMW 530e 2018 ilmoitti akkuvikaa ja todettiin että 2 kennoa pitää vaihtaa. Hinta-arvio 3700e. Pisti kyllä mietityttämään myös näiden sähköautojen akkujen osalta tilannetta kun takuuta ei enää ole. Onko jollain käsitystä että kun noita kennoja menee, niin onko se merkki siitä että niitä menee jatkossakin, eli ns. lopun alkua, vai onko vaan huonoa tuuria? Ja pystyykö tuollaisia tulevia kennovikoja havaitsemaan mitenkään? Tuohan on eri asia kuin akun yleisen tason lasku , eli SOH. Tuollakin autolla ajettu vain 120 tkm. Mietin vaan kun suhteuttaa tuon hinnan pienelle akulle vs kunnon sähköauton akulle niin saattaa vuosien säästöt jäädä helposti korjaamon tiskille.

Työkaverilla 2018 740e xDrive:stä ilmeisesti läsähtänyt yksi moduuli. Selvitykset ja puuhastelut plus moduuli ~1600 € plus työt.

Niin ja kilsoja tuossa muistaakseni 65t km.

 

[Sir Lancelot]

Työkaverin BMW 530e 2018 ilmoitti akkuvikaa ja todettiin että 2 kennoa pitää vaihtaa. Hinta-arvio 3700e. Pisti kyllä mietityttämään myös näiden sähköautojen akkujen osalta tilannetta kun takuuta ei enää ole. Onko jollain käsitystä että kun noita kennoja menee, niin onko se merkki siitä että niitä menee jatkossakin, eli ns. lopun alkua, vai onko vaan huonoa tuuria? Ja pystyykö tuollaisia tulevia kennovikoja havaitsemaan mitenkään? Tuohan on eri asia kuin akun yleisen tason lasku , eli SOH. Tuollakin autolla ajettu vain 120 tkm. Mietin vaan kun suhteuttaa tuon hinnan pienelle akulle vs kunnon sähköauton akulle niin saattaa vuosien säästöt jäädä helposti korjaamon tiskille.

Käy katsomassa pari Kokkolan autohuollon videota ja toteat että hybridit kannattaa jättää kauppaan ja pitäytyä täyssähköissä.

 

[zepi]

Työkaverilla 2018 740e xDrive:stä ilmeisesti läsähtänyt yksi moduuli. Selvitykset ja puuhastelut plus moduuli ~1600 € plus työt.

Niin ja kilsoja tuossa muistaakseni 65t km.

Näissähän on vaan nuo moduulien hinnat aivan mielipuolisen kalliita suhteessa siihen mitä akkujen pitäisi maksaa.

Liian pienet valmistuserät ja liian customia + vaikeasti paketoitua kamaa.

Veikkaan että esim. MEB-moduuleille voisi jossain vaiheessa ilmestyä 3rd party varaosia ja käytettyjä moduuleita varmaan raidataan lunariautoista jne.

 

[Cotelo]

Tosiaan itse ajelen täyssähköllä jo toista vuotta, enkä ajatellut enää muuhun voimanlähteeseen vaihtaa. Salaa haaveilen tuollaisesta hieman vanhemmasta Model S:stä kun nykyisen sopimus alkaa umpeutumaan. Mutta eikö tuo tilanne ole sama noiden kennojen kanssa, oli se sitten hybridi tai täyssähkö? Ajattelen tätä siltä kannalta , että ostaisin vaikka n. 80-100 tkm ajetun sähköauton , millä ikää 4-5 vuotta. Ajelen pari vuotta lisää, jolloin joko kilometrien tai iän puolesta akun takuu loppuu, ja kappas tuleekin kennovikaa, 5000e kiitos. Tai sitten korjautan akusta pari kennoa ja totean että vuosi meni eteenpäin kun vierestä hajosi taas pari kennoa lisää. En tiedä miten todennäköiset skenaariot on, mutta kyllä siellä Kokkolan autohuollossakin ilmeisesti Tesloja ja muita sähköautoja aika lailla käy korjauksessa.

 

[valexi]

Mutta eikö tuo tilanne ole sama noiden kennojen kanssa, oli se sitten hybridi tai täyssähkö?

On, mutta hybridissä saat vielä lisäksi polttomoottorin murheet: huollot, öljynvaihdot, jakopää, yms. Ja vielä lisäksi se on kiva kuunnella kun -30'C pakkasella lähdet pihasta sähköllä liikkeelle ja jossain vaiheessa auto täräyttää moottorin säksättämään ilman minkäänlaista esilämmitystä. On todella härskin kuuloinen...

 

[Jooga]

Tosiaan itse ajelen täyssähköllä jo toista vuotta, enkä ajatellut enää muuhun voimanlähteeseen vaihtaa. Salaa haaveilen tuollaisesta hieman vanhemmasta Model S:stä kun nykyisen sopimus alkaa umpeutumaan. Mutta eikö tuo tilanne ole sama noiden kennojen kanssa, oli se sitten hybridi tai täyssähkö? Ajattelen tätä siltä kannalta , että ostaisin vaikka n. 80-100 tkm ajetun sähköauton , millä ikää 4-5 vuotta. Ajelen pari vuotta lisää, jolloin joko kilometrien tai iän puolesta akun takuu loppuu, ja kappas tuleekin kennovikaa, 5000e kiitos. Tai sitten korjautan akusta pari kennoa ja totean että vuosi meni eteenpäin kun vierestä hajosi taas pari kennoa lisää. En tiedä miten todennäköiset skenaariot on, mutta kyllä siellä Kokkolan autohuollossakin ilmeisesti Tesloja ja muita sähköautoja aika lailla käy korjauksessa.

Itse mietin ennen uuden sähkiksen tilaamista, että jos olisinkin ottanut jonkun 2016-18 / 25-30k Model S:n ja ajellut sillä akkuvikaan asti, minkä jälkeen olisin uusinut koko paketin mikäli sen rempan hinta olisi jotain 10-15k. Tällöin olisi mahdollisesti rungoltaan ja muilta ominaisuuksiltaan hyvä sähköauto uudella akulla millä hintaa n. 40k. Eli tuossa tapauksessa olisin jo budjetoinut sen akun siihen käytetyn auton hintaan lisänä. V

Vanhemmassa sähköautossa tuntuisi paremmalta vaihtaa koko akusto kerralla kuin odotella koko paketin hiljaista hiipumista ja yksittäisten moduulien vikaantumista ja vaihtoa.

 

[jopee]

Kiinnostelisi Taycan kun jossain vaiheessa i4 menee vaihtoon, niin onko Porschella tosiaan niin että auton tehdastakuuta saa jatkettua 14 vuotiaaksi asti?

Taycanin korjauskulut omalla rahalla vanhemmiten varmaan aika raikkaat, kun näyttäisi perus 3v jatkotakuu maksavan enemmän ku 911 malliin, mutta ihan kohtuullinen reilu tonni/vuosi.

 

[BongisKhan]

Tosiaan itse ajelen täyssähköllä jo toista vuotta, enkä ajatellut enää muuhun voimanlähteeseen vaihtaa. Salaa haaveilen tuollaisesta hieman vanhemmasta Model S:stä kun nykyisen sopimus alkaa umpeutumaan. Mutta eikö tuo tilanne ole sama noiden kennojen kanssa, oli se sitten hybridi tai täyssähkö? Ajattelen tätä siltä kannalta , että ostaisin vaikka n. 80-100 tkm ajetun sähköauton , millä ikää 4-5 vuotta. Ajelen pari vuotta lisää, jolloin joko kilometrien tai iän puolesta akun takuu loppuu, ja kappas tuleekin kennovikaa, 5000e kiitos. Tai sitten korjautan akusta pari kennoa ja totean että vuosi meni eteenpäin kun vierestä hajosi taas pari kennoa lisää. En tiedä miten todennäköiset skenaariot on, mutta kyllä siellä Kokkolan autohuollossakin ilmeisesti Tesloja ja muita sähköautoja aika lailla käy korjauksessa.

Eipä nuo akkujen totaaliset paskoontumiset taida niin yleisiä olla? Noin muutenkin, tuotahan se takuuajan jälkeen autoilu on käyttövoimasta riippumatta. Teoriassa "koska vaan" voi leipoa kone kiinni, vaihdelaatikko räjähtää tai tulla muita tuhansien eurojen remontteja. Vaatii toki paskaa tuuria, mutta sellaista se on. Toki erona on se, että käytettykin sähkis maksaa tällä hetkellä kymmeniä tuhansia euroja, jolloin ne kalliitkin viat on melkein "pakko" korjata, siinä missä jonkun muutaman tonnin maksaneen dinonpieruvehkeen voi pistää suoraan paaliin ja ostaa rempan hinnalla "uuden".

Muttajoo, itse olen tosiaan alkanut miettimään vähän saman suuntaisia kuin sinäkin, että järjettömästi arvoaan vuotavan uuden sähkärin sijaan ostaisikin jonkun vähän vanhemman ja rullatumman. Todennäköisesti se käytetty sähköauto on kuitenkin paljon riskittömämpi kuin vastaava polttis, jossa on valtavan paljon enemmän kuluvia mekaanisia osia. Toki täyssähköissä on sitten tuo akustohomma ja muutenkin paljon ajan kanssa mahdollisesti porsivaa elektroniikkaa, mutta samaahan se on nykyään polttiksissakin.

Itseasiassa ihan samaan tapaan just tuossa huomasin esim. yhden jonkun 125 tkm tms. rullatun vm 2019 Teslan Model S:n ja rupesin miettimään olisiko tuollainen ihan kahjo ostos. Hintaa kuitenkin selvästi uutta model 3 vähemmän, mutta hitosti enemmän autoa ilman uusien Teslojen halpuutuksia ja typeryyksiä...

 

[CaseAce]

Tosiaan itse ajelen täyssähköllä jo toista vuotta, enkä ajatellut enää muuhun voimanlähteeseen vaihtaa. Salaa haaveilen tuollaisesta hieman vanhemmasta Model S:stä kun nykyisen sopimus alkaa umpeutumaan. Mutta eikö tuo tilanne ole sama noiden kennojen kanssa, oli se sitten hybridi tai täyssähkö? Ajattelen tätä siltä kannalta , että ostaisin vaikka n. 80-100 tkm ajetun sähköauton , millä ikää 4-5 vuotta. Ajelen pari vuotta lisää, jolloin joko kilometrien tai iän puolesta akun takuu loppuu, ja kappas tuleekin kennovikaa, 5000e kiitos. Tai sitten korjautan akusta pari kennoa ja totean että vuosi meni eteenpäin kun vierestä hajosi taas pari kennoa lisää. En tiedä miten todennäköiset skenaariot on, mutta kyllä siellä Kokkolan autohuollossakin ilmeisesti Tesloja ja muita sähköautoja aika lailla käy korjauksessa.

Plugarissa akku joutuu ihan erilaiselle rasitukselle, kun se puretaan täydestä tyhjiin lähes jokaisella ajokerralla. Valmistajan jättämät marginaalit huomioiden, mutta silti syklejä tulee ihan eri määrä kuin täyssähköautoon, ja ne syklit tahtoo olla 100% -> 0% -> 100%, joita ei täyssähkössä juuri tule kun ei sitä tyhjäksi ajeta ja monesti ladataankin vain 80%.

 

[Thunder]

onko Porschella tosiaan niin että auton tehdastakuuta saa jatkettua 14 vuotiaaksi asti?

@Sampsa varmasti on tutkinut asiaa tuoreena Taycanin omistajana?

 

[Sir Lancelot]

Tosiaan itse ajelen täyssähköllä jo toista vuotta, enkä ajatellut enää muuhun voimanlähteeseen vaihtaa. Salaa haaveilen tuollaisesta hieman vanhemmasta Model S:stä kun nykyisen sopimus alkaa umpeutumaan. Mutta eikö tuo tilanne ole sama noiden kennojen kanssa, oli se sitten hybridi tai täyssähkö? Ajattelen tätä siltä kannalta , että ostaisin vaikka n. 80-100 tkm ajetun sähköauton , millä ikää 4-5 vuotta. Ajelen pari vuotta lisää, jolloin joko kilometrien tai iän puolesta akun takuu loppuu, ja kappas tuleekin kennovikaa, 5000e kiitos. Tai sitten korjautan akusta pari kennoa ja totean että vuosi meni eteenpäin kun vierestä hajosi taas pari kennoa lisää. En tiedä miten todennäköiset skenaariot on, mutta kyllä siellä Kokkolan autohuollossakin ilmeisesti Tesloja ja muita sähköautoja aika lailla käy korjauksessa.

Meb moduularinen ja taitaa olla sen jotain 2600e per moduuli merkkarilla. Omassa menossa jo toinen takuuseen. Teslassa ei liene ongelmia kun katsoo tyyppivikaiset vuosimallit ja akkutyypit.

 

[Sampsa]

Kiinnostelisi Taycan kun jossain vaiheessa i4 menee vaihtoon, niin onko Porschella tosiaan niin että auton tehdastakuuta saa jatkettua 14 vuotiaaksi asti?

Taycanin korjauskulut omalla rahalla vanhemmiten varmaan aika raikkaat, kun näyttäisi perus 3v jatkotakuu maksavan enemmän ku 911 malliin, mutta ihan kohtuullinen reilu tonni/vuosi.

@Sampsa varmasti on tutkinut asiaa tuoreena Taycanin omistajana?

Kyllä, jos

a) auton on ostanut uutena niin 2 vuoden jälkeen takuuta voi jatkaa

b) jos auton on ostanut käytettynä Porsche Centeristä niin autolla on 1 vuoden Approved-jatkotakuu eli se on käynyt ja läpäissyt 111 kohdan pre purchase inspectionin, sen jälkeen takuuta voi jatkaa

c) jos auto ostetaan muualta kuin Porsche Centeristä, sille täytyy tehdä ja läpäistä 111 kohdan pre purchase inspectionin ja autolla on 1 vuoden karenssi ennen kuin Porschen Approved-takuu voi astua voimaan, jälkeen takuuta voi jatkaa

 

[zepi]

Kyllä, jos

a) auton on ostanut uutena niin 2 vuoden jälkeen takuuta voi jatkaa

b) jos auton on ostanut käytettynä Porsche Centeristä niin autolla on 1 vuoden Approved-jatkotakuu eli se on käynyt ja läpäissyt 111 kohdan pre purchase inspectionin, sen jälkeen takuuta voi jatkaa

c) jos auto ostetaan muualta kuin Porsche Centeristä, sille täytyy tehdä ja läpäistä 111 kohdan pre purchase inspectionin ja autolla on 1 vuoden karenssi ennen kuin Porschen Approved-takuu voi astua voimaan, jälkeen takuuta voi jatkaa

Kattaako tuo jatkotakuu myös suurjänniteakun?

 

[Markkanen]

Kattaako tuo jatkotakuu myös suurjänniteakun?

Akulle on oma takuu 8v/160tkm.

 

[Sampsa]

Kattaako tuo jatkotakuu myös suurjänniteakun?

Akulle on oma takuu 8v/160tkm.

Jep juuri näin akkutakuu erikseen ja tuo toinen kattaa sitten kaiken muun paitsi normaalisti kuluvat osat (renkaat, jarrut, alusta).

 

[zepi]

Ja Porschen tapauksessa varmaan lisätakuuta ylläpidetään osittain myös jälleenmyyntiarvon säilyttämiseksi? Merkki on kuitenkin vähän enemmän paijausta ja keräilyä kuin perus Toyota.

 

[IFLT_ITG]

Käy katsomassa pari Kokkolan autohuollon videota ja toteat että hybridit kannattaa jättää kauppaan ja pitäytyä täyssähköissä.

Liisarina otin aikoinaan tuollaisen e-bemarin. Arvailin, että eivät kestä ja kallista tulee olemaan .. Noh, nyt arvotaan Y-teslan kanssa --- mutta siinä parasta että näitä on niin paljon, että korjauksen hoitaa markkinatalous -- toisin kuin oikeastaan missään muussa sähköautossa tältä hetkeltä.

 

[jarimakela]

Kyllä, jos

a) auton on ostanut uutena niin 2 vuoden jälkeen takuuta voi jatkaa

b) jos auton on ostanut käytettynä Porsche Centeristä niin autolla on 1 vuoden Approved-jatkotakuu eli se on käynyt ja läpäissyt 111 kohdan pre purchase inspectionin, sen jälkeen takuuta voi jatkaa

c) jos auto ostetaan muualta kuin Porsche Centeristä, sille täytyy tehdä ja läpäistä 111 kohdan pre purchase inspectionin ja autolla on 1 vuoden karenssi ennen kuin Porschen Approved-takuu voi astua voimaan, jälkeen takuuta voi jatkaa

Lisätään tähän vielä kaksi vaihtoehtoa: (edit eli e lisätty)

d) on ostanut alle 2v auton käytettynä mistä vain eli tehdastakuu voimassa ja sen voimassaoloaikana voi tuota jatkaa ilman tarkastusta 14v asti.
Itse tein näin ja tuota nyt jatkettuna 4vuotiaaksi asti. Kun jatkaa taas tuon aikana niin ei tarkastusta tarvita.
e) ostaa minkä ikäisen Porssen tahansa yksityishenkilöltä kun siinä jatkotakuu voimassa niin myös sitä voi jatkaa kuten kohdassa d).
-Jari-

 

[Lassivv]

Ajoprofiili pääsääntöisesti 1.5km 50-aluetta ja siitä motarille jota 11km ja rampilta suoraan töihin. Eli kylmä kone koko talven.
Mese oli ja meni, uutta plugaria ei tule. Nykyinen Corolla 2.0 lämpeää tuon ekan 1.5km (ja roikan) mukana kovallakin pakkasella mittarin mukaan siihen mihin se myös jää. Kiittäminen lienee sitä jäähdytysnestekiertoa pakoputkessa.

Se offtopicista, jatketaan oikeassa ketjussa jos tarvis.

Eihän Corolla osu tähän kategoriaan?

Kuluttajat penäävät Toyotalta vastuuta tuhansien eurojen korjausta vaativasta Corollan valmistusvirheestä – maahantuojan tiedossa ”joitain tapauksia”

Lukuisia Toyota Corolla -merkkisiä autoja on korjattu saman vian vuoksi. Auton vian korjaus saattaa maksaa asiakkaalle jopa yli 2500 euroa.

moottori.fi

----------------------------------

Sähköautolla tulee itse liikuttua, ei isommin range ahdistus oo vaivannut mut jos tosi pitkiä matkoja ajaisin niin varmaan hankkisin dieselin, mut sähkö tulee varmaan seuraavakin auto olemaan.

 

[maustevoi]

Onko VAG lähtenyt tähän V2L eli virransyöttöön ulospäin, kuten vaikka Hyndai/Kia jne.?
Ihan hyödyllinen ominaisuus, liekkö kallis valmistaessa?

Kattelin tota GTX et ei missään nimessä huono diili välttämättä noin 65k jos saa 4wd tilavan Farkun..Mut tilaa pitää olla enemmän kuin Tesla Y:ssä, tai muuten Tesla parempi..