Yleistä keskustelua sähköautoista

[Sparky]

Vuosikymmenen lopulla tulee joka mutkassa lippispää track modella sivuluisussa vastaan

ens kuussa toimitukset alkaa Ioniq 5N - onko kellään tilauksessa?

 

[Mariini]

Aika raju hinta Huihaiksi.

 

[pokkus]

Tuosta hurjastelusta. Just tänään sain todistaa, kun lyhyellä kiihdytysrampilla mun takana tuli Tesla Model 3, joka sitten mun takaa heti tilan tultua vaihtoi suoraan kaksi kaistaa vasemmalle ohituskaistalle ajoi mun ohi ja tuli takas suoraan mun keulan eteen. Ihan järjetön liikenteen vaarantaminen turhassa paikassa ja ajansäästö luokkaa 1 sekunti. Kytät saisi pysäyttää ja antaa sakot noille.

 

[stanssi]

Osaisko joku valaista tätä kotilataus asiaa. Kävin vaihdattelemassa volvo ex30:stä ja kotona multa löytyy tällänen pistoke katoksesta:

23297 Famatel - Connector: AC supply 3-phase | socket; female; 16A; 380/415VAC; FAM-23297 | Transfer Multisort Elektronik Hong Kong, China

Famatel 23297 | Connector: AC supply 3-phase; socket; female; 16A; 380/415VAC - This product is available in Transfer Multisort Elektronik. Check out our wide range of products.

www.tme.eu

Eli jos nyt oikein tulkitsen niin tästä irtoaa se 16A yhdestä vaiheesta eli se 3.7kw? Toihan tolle pieniakkuselle riittää ihan ok hyvin kun perusajossa harvemmin ihan nolliin menee ja jos menee senkin saa yön aikana ladattua täyteen tarvittaessa. Auton mukana tulis type2/type2 kaapeli niin millanen pulikka tohon pitäis väliin hommata? Mitään varsinaista latausasemaa ei varmaan kannata hankkia ja rivitalossa kun asun niin menee säätämiseksi, mutta joku piuhan nokassa oleva latauslaite varmaan? Kannattaako ostaa sellanen mikä istuu tohon 3 napaseen ihan suoraan (onko tälläsiä edes olemassa?) vai adaptoroida se ensin perus schukoksi?

 

[ossid]

Osaisko joku valaista tätä kotilataus asiaa. Kävin vaihdattelemassa volvo ex30:stä ja kotona multa löytyy tällänen pistoke katoksesta:

23297 Famatel - Connector: AC supply 3-phase | socket; female; 16A; 380/415VAC; FAM-23297 | Transfer Multisort Elektronik Hong Kong, China

Famatel 23297 | Connector: AC supply 3-phase; socket; female; 16A; 380/415VAC - This product is available in Transfer Multisort Elektronik. Check out our wide range of products.

www.tme.eu

Eli jos nyt oikein tulkitsen niin tästä irtoaa se 16A yhdestä vaiheesta eli se 3.7kw? Toihan tolle pieniakkuselle riittää ihan ok hyvin kun perusajossa harvemmin ihan nolliin menee ja jos menee senkin saa yön aikana ladattua täyteen tarvittaessa. Auton mukana tulis type2/type2 kaapeli niin millanen pulikka tohon pitäis väliin hommata? Mitään varsinaista latausasemaa ei varmaan kannata hankkia ja rivitalossa kun asun niin menee säätämiseksi, mutta joku piuhan nokassa oleva latauslaite varmaan? Kannattaako ostaa sellanen mikä istuu tohon 3 napaseen ihan suoraan (onko tälläsiä edes olemassa?) vai adaptoroida se ensin perus schukoksi?

Kyseessä on niinsanottu karavaanaripistorasia, joka on suunniteltu siihen että sitä voidaan kuormittaa 16A virralla jatkuvasti. Ja ehdottomasti tuo mieluummin kuin schuko, koska sukon kautta maksimit on 1,8kW normaalitapauksissa.

Jotta sen 3,7kW lataustehon saa autoon asti, niin pitää olla laturi jossa on sopiva liitin toisessa päässä. Auton päähän tulee aina kiinni Type2 tyypin pistoke, mutta toisessa päässä sitten voi olla muutakin.

Esim. polestarin kanssa voi ostaa jo tilausvaiheessa tämän:

Polestarin versio on varsin hinnakas, mutta vastaavia on markkinoilla enemmänkin.

 

[stanssi]

Kyseessä on niinsanottu karavaanaripistorasia, joka on suunniteltu siihen että sitä voidaan kuormittaa 16A virralla jatkuvasti. Ja ehdottomasti tuo mieluummin kuin schuko, koska sukon kautta maksimit on 1,8kW normaalitapauksissa.

Jotta sen 3,7kW lataustehon saa autoon asti, niin pitää olla laturi jossa on sopiva liitin toisessa päässä. Auton päähän tulee aina kiinni Type2 tyypin pistoke, mutta toisessa päässä sitten voi olla muutakin.

Esim. polestarin kanssa voi ostaa jo tilausvaiheessa tämän:

Polestarin versio on varsin hinnakas, mutta vastaavia on markkinoilla enemmänkin.

Noniin tää selvensikin jo paljon. Oisko suositella jotain tiettyä merkkiä ja/tai mallia, mielellään klassinen halpa ja hyvä. Toi volvo ois wetterillä heti toimitukseen niin ei pääse lisävarusteita valkkailemaan, toki sieltäkin varmaan sais jonkun kikkareen tilattua mutta hinnat varmaan taattua premium marmoritiski luokkaa

 

[Mariini]

Matkalatauskaapeli – EVChargeKing 16A (Type 2, CEE, 5 m)

EVChargeKingin 16A matkalatauskaapeli mahdollistaa sähköauton lataamisen 1-vaiheisesta CEE (Caravan) 16A -pistorasiasta. Kaapelissa on Type 2 -liitin ja ohjausyksikkö (ICCB), joka valvoo latauksen turvallisuutta. Latausteho 3,6 kW, kaapelin pituus 5 metriä.

laturille.shop

 

[jopee]

Noniin tää selvensikin jo paljon. Oisko suositella jotain tiettyä merkkiä ja/tai mallia, mielellään klassinen halpa ja hyvä. Toi volvo ois wetterillä heti toimitukseen niin ei pääse lisävarusteita valkkailemaan, toki sieltäkin varmaan sais jonkun kikkareen tilattua mutta hinnat varmaan taattua premium marmoritiski luokkaa

Kauppa tuskin myyjän puolelta jää siitä kiinni etteikö laittaisi sopivaa latauspiuhaa kaupanpäälle.

 

[stanssi]

Kauppa tuskin myyjän puolelta jää siitä kiinni etteikö laittaisi sopivaa latauspiuhaa kaupanpäälle.

Nojoo totta kannattaa ehkä siel kysyä ensinmäisenä

 

[Tatuks]

EX30 vaihtuu T8 farmari V60. Maksan pari tonnia väliä eivätkä alkaneet kitisemään kolaroidusta autosta.

Tietenkin vähän vituttaa kun menee taas fyrkkaa mutta eipä se talous tähän kaadu ja toi EX30 oli niin surkea suoritus Volvolta että pieni raha siitä että enemmän ois vituttanut ajaa tolla seuraavat 3 vuotta.

Lämpimästi voi suositella Biliaa. Antoivat heti järkevän tarjouksen eikä mitään haistapaska maksa 6 kiloa väliä tms.

 

[Tege]

EX30 vaihtuu T8 farmari V60. Maksan pari tonnia väliä eivätkä alkaneet kitisemään kolaroidusta autosta.

Tietenkin vähän vituttaa kun menee taas fyrkkaa mutta eipä se talous tähän kaadu ja toi EX30 oli niin surkea suoritus Volvolta että pieni raha siitä että enemmän ois vituttanut ajaa tolla seuraavat 3 vuotta.

Lämpimästi voi suositella Biliaa. Antoivat heti järkevän tarjouksen eikä mitään haistapaska maksa 6 kiloa väliä tms.

Uusi tuo farkku?

 

[Sparky]

Onko vähän käytetty koska V60 T8 on jo yli kuuden kympin auto?

 

[Tatuks]

Joo sori unohtu mainita että uusi V60 ja kuukausierä nousi muutaman kympin. Nostin sitä sitten itse vähä reilummin että lyhentyy velka nopeammin.

 

[pulssi]

Sähköautoiluun ja niiden tarjoamaan eleettömään suorituskykyyn olennaisesti liittyvä huomio:

Kyllä se on nämä about keski-ikäiset liisarikeijot, jotka ekaa kertaa elämässään saavat joskus neljän-viiden kympin korvilla alleen auton, joka kiihtyy 0-100 ... 4-5-6 sekunnissa. Ajotyyli on ainakin täällä pk-seudulla sen jälkeen juuri sen tyylinen, joka paikkaan ja koko ajan "dynaamisesti". Kaikkien eteen, minäminä kaasu pohjassa muiden eteen.
...

Tällaista ei kuitenkaan ole tapahtunut aikaisemmin, kun tavallisten autojen tehot ovat kasvaneet merkittävästi edellisistä, vaan kyse on nimenomaan sähköautoista? Vai eikö Jonnet muista, ettei tavalliset autot vaikkapa tuossa ysärin alussa alittaneet kymmentä sekuntia, vasta ns. sporttimallit, kuten Golf GTI. Vaikkapa tavallinen 1.6 Corolla ei edes vuonna 2002 alittanut 10 sekuntia TM:n mittaamana (Lähde)

Näin äkkiseltään kuvittelisin jonkun Octavia RS:n olleen massoille ensimmäinen "tehoauto".

 

[stanssi]

Kyseessä on niinsanottu karavaanaripistorasia, joka on suunniteltu siihen että sitä voidaan kuormittaa 16A virralla jatkuvasti. Ja ehdottomasti tuo mieluummin kuin schuko, koska sukon kautta maksimit on 1,8kW normaalitapauksissa.

Jotta sen 3,7kW lataustehon saa autoon asti, niin pitää olla laturi jossa on sopiva liitin toisessa päässä. Auton päähän tulee aina kiinni Type2 tyypin pistoke, mutta toisessa päässä sitten voi olla muutakin.

Esim. polestarin kanssa voi ostaa jo tilausvaiheessa tämän:

Polestarin versio on varsin hinnakas, mutta vastaavia on markkinoilla enemmänkin.

Jatkan tyhmiä kysymyksiä.

Jos adapteroin ton caravan pistokkeen sukoksi adapterilla joka kestää ton 16A niin onnistuuko toi 3.7kw lataus esim tällä:

eLOAD SUKO sähköauton latauskaapeli, 3,7 kW, 16 A, 1-vaihe, Suko-Type2, 5 m 229,99

eLOAD SUKO on kevyt ja liikuteltava sähköauton latauskaapeli, joka liitetään suoraan Suko-pistorasiaan ilman sähköasennusta. Sen latausteho säätyy 1,8–3,7 kW ja laitteessa on ajastettu lataus sekä vikavirtasuojaus.

www.verkkokauppa.com

Tää nyt siis lähinnä esimerkki joka tuli ekana vastaan tota tuskin kannattaa hankkia, mutta ilmeisesti pitäis 3.7kw lataus onnistua jos vaan sulakkeessa riittää hönkä vai oonko missannut jotain? Lähinnä siksi mietin että jos tulee tilanne että tarvitsisi ladata normaalista sukosta niin sehän onnistuis myös tuolla, pienemmällä teholla toki.

 

[Mariini]

Ei se adapteri toisessa päässä muuta sitä tosiasiaa, että tuon laturin sukopistoke voi yhtälailla sulaa huonon kontaktin takia jos sille lykätään maksimia, Caravan taas on luotu kestämään se.

 

[jopee]

Tällaista ei kuitenkaan ole tapahtunut aikaisemmin, kun tavallisten autojen tehot ovat kasvaneet merkittävästi edellisistä, vaan kyse on nimenomaan sähköautoista? Vai eikö Jonnet muista, ettei tavalliset autot vaikkapa tuossa ysärin alussa alittaneet kymmentä sekuntia, vasta ns. sporttimallit, kuten Golf GTI. Vaikkapa tavallinen 1.6 Corolla ei edes vuonna 2002 alittanut 10 sekuntia TM:n mittaamana (Lähde)

Näin äkkiseltään kuvittelisin jonkun Octavia RS:n olleen massoille ensimmäinen "tehoauto".

Se johtui siitä että tehot ja kiihtyvyydet kasvoivat pikkuhiljaa. Nyt hypätään suoraan jostain 10sek autosta 4sek autoon niin onhan siinä melko jäätävä ero kulussa.
Uskon että vastaavaa olisi tapahtunut jos porukka olisi kaikki sen 520d bemarin vaihtanut M5:een. Eli ei suoranaisesti johdu siitä että on sähköauto vaan siitä että sähköiset nyt vaan tuppaavat kulkemaan aika liukkaasti.

 

[ossid]

Se johtui siitä että tehot ja kiihtyvyydet kasvoivat pikkuhiljaa. Nyt hypätään suoraan jostain 10sek autosta 4sek autoon niin onhan siinä melko jäätävä ero kulussa.
Uskon että vastaavaa olisi tapahtunut jos porukka olisi kaikki sen 520d bemarin vaihtanut M5:een. Eli ei suoranaisesti johdu siitä että on sähköauto vaan siitä että sähköiset nyt vaan tuppaavat kulkemaan aika liukkaasti.

Ja pitää huomioida myös, että sähköautojen (etenkin teslan) toimesta suorituskyky jota aiemmin nähtiin lähinnä 100k€+ autoissa on tuotu jopa alle 50k€ hintaluokkaan.

 

[Paalausmestari]

Kyseessä on niinsanottu karavaanaripistorasia, joka on suunniteltu siihen että sitä voidaan kuormittaa 16A virralla jatkuvasti. Ja ehdottomasti tuo mieluummin kuin schuko, koska sukon kautta maksimit on 1,8kW normaalitapauksissa.

Mistä tää 1,8kw tulee? Mulle asennettiin ihan normi tolppa ja suko, erikseen vielä kysyin että tuostako saa täydet 16A (3,7kw) lutkuttaa? Kyllä saa.
Samaa kysyin myös s2-pätevyyden omaavalta sähkömieheltä. Kyllä saa.

Niin ois kiva jos voisit valaista miksi 1,8kw? Jos piuhana on 2,5neliön piuha niinku säädökset taitaa sanoo niin miksi vain 1,8kw?

 

[Markkanen]

Mistä tää 1,8kw tulee? Mulle asennettiin ihan normi tolppa ja suko, erikseen vielä kysyin että tuostako saa täydet 16A (3,7kw) lutkuttaa? Kyllä saa.
Samaa kysyin myös s2-pätevyyden omaavalta sähkömieheltä. Kyllä saa.

Niin ois kiva jos voisit valaista miksi 1,8kw? Jos piuhana on 2,5neliön piuha niinku säädökset taitaa sanoo niin miksi vain 1,8kw?

Suositus on ottaa pitkäkestoisesti 8A sukorasiasta. 8A x 230V = 1,84kW.

 

[Paalausmestari]

Missä tuo suositus sanotaan?

 

[Mariini]

Sähköauton akku ja lataaminen - Turvallisuus- ja kemikaalivirasto (Tukes)

tukes.fi

Schuko löystyy käytössä sisuksiltaan ja kontaktit heikkenee > alkaa lämpenemään. Caravan on suunniteltu paremmin. Mitä olen ryhmää seurannut ja viisaampien puheita, osa "supersukoista" on yhtä paskoja sisukseltaan kuin tavallinen suko, se kun on vaan valmistajan ilmoitus ilman mitään suurempaa merkitystä, että 'tää olis hyvä ny.'

 

[OscarK]

Missä tuo suositus sanotaan?

Tukesilta on aikanaan tullut tuo suositus, perusteluina se, että sukopistorasioita ei ole suunniteltu niin, että ne kestäisivät jatkuvaa yhtäjaksoista 16 A kuormitusta.

Lataa sähköautosi turvallisesti

tukes.fi

Mutta luulisin että tänäpäivänä nuo rasiat osattaisiin asentaa niin, että kestävät. Eli oisko tuo Tukesin suositus vain siltä varalta, että monilla ihmisillä ne pistorasiat kotona on asennettu kymmeniä vuosia sitten, jolloin ei ole otettu huomioon tällaista asiaa.

 

[Mariini]

Ei sellasia laitteita ole ollut, jotka ottais sitä 16A kymmeniä tunteja yhtä soittoa ennen sähköautoja ja niiden 'hätä'latureita. Sen takia tämä asia on noussut esiin, hetkellinen täyskuorma ei ole haitannut huonossakaan rasiassa koska se on vaan vähän aikaa rasittamassa.

 

[jopee]

Onko tämä oikea ongelma että onko näissä sattunut jotain oikeasti vaikka huudattaisi sitä schukoa aamusta iltaan vai onko tää joku teoreettinen mahdollisuus että käy huonosti?

 

[eurokeitai]

Onko tämä oikea ongelma että onko näissä sattunut jotain oikeasti vaikka huudattaisi sitä schukoa aamusta iltaan vai onko tää joku teoreettinen mahdollisuus että käy huonosti?

Kyllä tuolla facebookissa on jaettu kuvia kärähtänestä suko-rasioista. Jos on vaikka puuverhoilussa talossa kiinni, niin onhan siinä jo melkoinen riski.

 

[Aksjdjjk]

Kyllä niitä tapauksia tuli aika säännöllisesti facen sähköautoryhmissä vastaan 1-2v sitten kun niitä tuli vielä seurattua. Itsekin vedin yhden talven 1x13A latauksella ja vähän hirvitti mutta ei lämmennyt edes kun välillä tuli testattua

 

[Paalausmestari]

Ei sellasia laitteita ole ollut, jotka ottais sitä 16A kymmeniä tunteja yhtä soittoa ennen sähköautoja ja niiden 'hätä'latureita. Sen takia tämä asia on noussut esiin, hetkellinen täyskuorma ei ole haitannut huonossakaan rasiassa koska se on vaan vähän aikaa rasittamassa.

no höpö höpö. Ihan vaikka lämmitin 3,7kw. Raksalla ihan arkipäivää huutaa täysillä 24/7. Jos liittimet kunnossa, no problem.

 

[ossid]

En jaksa nyt vastata standardi viittausten kanssa kun mobilisti naputtelen, mutta kysykää huviksenne abb:ltä tai vastaavalta, että millä virralla perus 1-osaista pistorasiaa voi kuormittaa 24/7.

Vastaus ei tule olemaan 16A.

 

[stabbulamus]

no höpö höpö. Ihan vaikka lämmitin 3,7kw. Raksalla ihan arkipäivää huutaa täysillä 24/7. Jos liittimet kunnossa, no problem.

Ainakin vuokravehkeissä ja markettikamoissa lämmittimet taitaa jäädä 3kW max teholle valovirralla.

 

[Kokkola]

Keskustelu kotona lataamisesta tänne.

 

[Paalausmestari]

En jaksa nyt vastata standardi viittausten kanssa kun mobilisti naputtelen, mutta kysykää huviksenne abb:ltä tai vastaavalta, että millä virralla perus 1-osaista pistorasiaa voi kuormittaa 24/7.

Vastaus ei tule olemaan 16A.

Ok. No laita ku kerkiät. Kiinnostas. Koitin wikiäkin kahlata huonoin tuloksin.

 

[mattix]

Tukesilta on aikanaan tullut tuo suositus, perusteluina se, että sukopistorasioita ei ole suunniteltu niin, että ne kestäisivät jatkuvaa yhtäjaksoista 16 A kuormitusta.

Mutta luulisin että tänäpäivänä nuo rasiat osattaisiin asentaa niin, että kestävät. Eli oisko tuo Tukesin suositus vain siltä varalta, että monilla ihmisillä ne pistorasiat kotona on asennettu kymmeniä vuosia sitten, jolloin ei ole otettu huomioon tällaista asiaa.

Onko tämä oikea ongelma että onko näissä sattunut jotain oikeasti vaikka huudattaisi sitä schukoa aamusta iltaan vai onko tää joku teoreettinen mahdollisuus että käy huonosti?

Kyse ei ole pelkästään liitoksen löystymisestä. Suko-pistoketta usein kiskotaan irti virrallisena, jolloin irti vedettäessä syntyy kärkiin hetkeksi pieni valokaari. Tämä nokeaa liittimiä ja se ei ole hyvä juttu ajan myötä.

En sukon kanssa kikkailisi yli 8A virroilla. Rasia ei ole ainoa riskipaikka, vaan johdotus ja liitokset keskukselle asti voivat lämmetä. Sellainen 10 tunnin jatkuva kuormitus säännöllisesti löytää heikon liitoksen tai vekin ajan myötä.

Kannattaa vaikka vilkaista voimavirtapistokkeita liittimineen, niin saa käsitystä 16A kuormalle mitoitetusta rakenteesta.

 

[kuoris]

Uudessa G-mersun sähköversiossa kahlaussyvyys peräti 85 cm. Akun suojana myös 2,6 cm paksu 58 kiloinen hiilikuitupaneeli. Listahinta Suomessa 152500 eur.

G-mersuja rekisteröitiin viime vuonna yksi Suomessa, veikkaan että tämä vuonna 10x-20x määrä.

Näin nämä pitää tehdä!

 

[Mariini]

Syy vähyyteen näkyy hintalapussa. (Lue: autovero)

 

[Gugi^]

Syy vähyyteen näkyy hintalapussa. (Lue: autovero)

Mutta, eihän sähköautoista makseta autoveroa. Käsittääkseni.

 

[chrisekh]

G-mersuja rekisteröitiin viime vuonna yksi Suomessa, veikkaan että tämä vuonna 10x-20x määrä.

Voi kayda myos niin etta Kiina ostaa kaikki mita valmistetaan. Tuntuu etta taalla on joku 0.5 - 1% autoista G-mersuja.

 

[OscarK]

Mutta, eihän sähköautoista makseta autoveroa. Käsittääkseni.

Mutta tuossa siis viitattiin siihen, että nykyisellään täällä on vähän G-mersuja (ovat siis polttiksia), koska autovero nostaa sen hinnan niin korkeaksi. Tähän siis voisi olla nyt muutosta tulossa, kun sähköisessä versiossa ei autoveroa ole.

 

[kooler]

Mutta tuossa siis viitattiin siihen, että nykyisellään täällä on vähän G-mersuja (ovat siis polttiksia), koska autovero nostaa sen hinnan niin korkeaksi. Tähän siis voisi olla nyt muutosta tulossa, kun sähköisessä versiossa ei autoveroa ole.

Jep, vähän sama juttu kun ennen ei paljon ässämersuja näkynyt, mutta nyt EQS on lähes arkinen näky vaikka siitäkin 4m-malli maksaa vajaa 150k.

 

[Tommy Goldfish]

Mutta tuossa siis viitattiin siihen, että nykyisellään täällä on vähän G-mersuja (ovat siis polttiksia), koska autovero nostaa sen hinnan niin korkeaksi. Tähän siis voisi olla nyt muutosta tulossa, kun sähköisessä versiossa ei autoveroa ole.

Pitäisi ostaa pari g-sähköä varastoon, siltä varalta että seuraava veronkorotus osuu sähköautoihin ja hinnat pomppaa tuplaksi...

 

[dmn]

Mutta, eihän sähköautoista makseta autoveroa. Käsittääkseni.

Niin, pelkän bensamallin autoveron hinnalla saa sähkö-g:n ja jää vielä rahaa taskuun.

Tosin täytyy ekan vuoden tuotanto taisi olla pakotettu tuolla +50000e lisävarustepaketilla, joten tuota talousmallia joutuu vähän odottamaan.

 

[Nomber]

Jep, vähän sama juttu kun ennen ei paljon ässämersuja näkynyt, mutta nyt EQS on lähes arkinen näky vaikka siitäkin 4m-malli maksaa vajaa 150k.

Tai Porsche, ei kauheasti näkynyt ennen, ainakaan uusia, mutta nyt on joka kadun kulmassa Taycan ja ihmekkös tuo kun autovero oli niin järjetön ennen. Valtio tienannee noista kalliista sähköautoista varmasti paljon enemmän kun vastaavista polttomoottoriversioista kun myyntimäärät ovat paljon suurempia ja niistä kuitenkin maksetaan alv. Ei paljoa lämmitä 200 000€ autovero jos autoja ostetaan 1 kpl viidessä vuodessa.

 

[Mariini]

Tämähän se olis, muttaku toisaalta sosialismi ja kateellisuus ja toisella puolella kolikkoa ympäristöarvot, ei suomalaiset saa kuluttaa, se on kerskakulutusta heti.

 

[Capri]

Sähkö G-mese kyllä niin edullinen, että siitä tulee varmaan suomalaisten uus kansanauto. Kohta joka jampalla on moinen. Ei siksi kehtaa laittaa, haluan olla erilainen ja laitan harmaan tojotan.

 

[Maakuntahimmeli]

Sähkö G-mese kyllä niin edullinen, että siitä tulee varmaan suomalaisten uus kansanauto. Kohta joka jampalla on moinen. Ei siksi kehtaa laittaa, haluan olla erilainen ja laitan harmaan tojotan.

Sähkö-G:hen ei vaan saa koukkua, taitaa jäädä aika monella siitä kiinni ja harmaat Tojotat saavat pitää kärkipaikan vielä hetken.

 

[Manual]

Sähkö G-mese kyllä niin edullinen, että siitä tulee varmaan suomalaisten uus kansanauto. Kohta joka jampalla on moinen. Ei siksi kehtaa laittaa, haluan olla erilainen ja laitan harmaan tojotan.

Näkyyhän aikaisemmin jo mainittua taycania joka nurkalla ja samoin tesla s on hyvin yleinen näky, ainaki Helsingissä. Ylipäätään 100k+ autot toden totta hyvinkin yleisiä, joten ihan takuulla autoverotonta sähkö-Gtä tulee olemaan hyvin liikenteessä.

Monessa eurooppalaisessakin maassa, jossa ei ole veroilla kurjistettu autoilijoita, nykyinenkin G on yleinen näky.

 

[Sparky]

Osoitus siitä, että autovero tuottaa valtiolle tappiota menetetyn alvin muodossa

 

[weetabix]

Suhteessa mihin? Tietty jos ihminen ostaa auton sijasta ruokaa tai vaikka lääkkeitä niin noin voi ehkä sanoa, mutta kaikissa muissa tapauksissa se Alvi tulee kyllä maksettua tavalla tai toisella ihan siinä samassa prosenttiosuudessa kaikesta kulutuksesta.

 

[kuoris]

Taycan on joo ”halpa” mutta aika vikaherkkä mitä Porsche cubin kanavilla lukenut. Eli kannattaa valita takuullinen / jatkotakuullinen yksilö ja pitää se takuu voimassa. Ensi vuonna alkupään (karvalakki)malleja saanee jo 60-70 tonnilla.

Laatu varmaan paranee lastentautien korjaamisen myötä.

Se on kyllä totta että noita on näkynyt perheenäideillä ym. Itsellä suurin showstopper (rahan jälkeen) on pitkä akseliväli yhdistettynä pieneen maavaraan talvella.

Kesäautona maantiellä Taycan on varmasti loistava!

 

[Sparky]

Suhteessa mihin? Tietty jos ihminen ostaa auton sijasta ruokaa tai vaikka lääkkeitä niin noin voi ehkä sanoa, mutta kaikissa muissa tapauksissa se Alvi tulee kyllä maksettua tavalla tai toisella ihan siinä samassa prosenttiosuudessa kaikesta kulutuksesta.

Jos autoveroa ei ole, autoja myydään uutena enemmän ja alvin tuotto nousee. Jopa isommaksi kuin mitä autovero olisi tuottanut.