Yleistä keskustelua sähköautoista

Noin hyvä AC lataus on lähinnä Renault/Nissan akselilla ja muutamaan Saksalaiseen saatavana lisävarusteena. Ihan hyvä ominaisuus omastakin mielestä niin jää pikalatailut vähemmälle lomareissuillakin.
 
Olisin sanonut et osta sitten Tesla mutta Model Y jäi aikanaan talvitestin viimeiseksi.

Ihan ok se Tesla 3 veti tämän talven testin. Sen sijaan Kiina päätyi 0 tähteä tulokseen. Semmoisiin kannattaa niiden kanssa varautua.

Eikä ole edes mikään halpa auto.

1713933846545.png
 
Moni huutelee 22kW laturista, mutta monellako teistä huutelijoista riittää nallit rahkeet? 35A pääsulakkeetkaan ei riitä kun talossa on muuten normaali 20-luvun kulutus eli kuormanhallinta pitää olla tai 63A pääsulakkeet.

Nim.merk 35A sivustahuutistelija 11kW lataavalla autolla. :kahvi:
 
Moni huutelee 22kW laturista, mutta monellako teistä huutelijoista riittää nallit rahkeet? 35A pääsulakkeetkaan ei riitä kun talossa on muuten normaali 20-luvun kulutus eli kuormanhallinta pitää olla tai 63A pääsulakkeet.

Nim.merk 35A sivustahuutistelija 11kW lataavalla autolla. :kahvi:
Kaverilla on kotona 22kw lataus mutta ei vielä sitä tukevaa autoa. Investointi tulevaisuuteen...

Piti siis tulla 22kw AC lataava auto mutta peruuntui.
 
Voihan sen laittaa, mutta mikä on kaverin talon sähköliittymän koko ja onko kuormanhallintaa; ilman sitä ei edes kolmevitosilla ilman vähimmillään ajastelua pienimmän muun kulutuksen tunneille pysty tehoja hyödyntämään.

Saati jos on taloudessa kaksi autoa, vaikkei molemmat olisikaan 22 latureilla.
 
3*25 Nalleilla moni pystyy silti lataamaan kotona 16kw jos on kuormanhallinta koska asuntojen peruskulutus jää kuitenkin selvästi alle 1kw. Jotain voi päätellä siitä että jos sähkölaskut jäävät alle 70€ kuukaudessa niin ei se keskiteho yli 1kw ole.

Ja jos niihin pääsulakkeisiin on itsellä pääsy ja haluaa elää reunalla niin sen kuorman hallinnan voi säätää 3*28A ja silloinkin pääsulakkeet kestävät vuosia.
 
Kiinalaiset tulee - oletko valmis?

Hesarin päivän artikkelista: Skywell, Seres, DFSK ja vielä julkaisematon neljäs kiinalainen merkki Suomeen. Aluksi sähkäreitä myöhemmin myös hybridejä. Huolto ja jälleenmyynti jo pitkällä. Hintaluokka 20000-80000 eur. Melkoista.

Ensimmäiset autot jo perjantaina Suomessa..
Vielä pari vuotta sitten puhuttiin, kuinka kiinalaiset autot eivät ole laadultaan ja ominaisuuksiltaan kypsiä länsimarkkinoille.

Nyt sitten ovat maailman parhaita ja rynnivät ovista ja ikkunoista, oli merkistä koskaan kuullut tai ei. Uskoo ken tahtoo. Onko ne oikeasti hyviä, vai halutaanko että ihmiset vain ostavat sähköautoja oli mikä oli.
 
Voihan sen laittaa, mutta mikä on kaverin talon sähköliittymän koko ja onko kuormanhallintaa; ilman sitä ei edes kolmevitosilla ilman vähimmillään ajastelua pienimmän muun kulutuksen tunneille pysty tehoja hyödyntämään.

Saati jos on taloudessa kaksi autoa, vaikkei molemmat olisikaan 22 latureilla.
63 taitaa olla.
 
Vielä pari vuotta sitten puhuttiin, kuinka kiinalaiset autot eivät ole laadultaan ja ominaisuuksiltaan kypsiä länsimarkkinoille.

Nyt sitten ovat maailman parhaita ja rynnivät ovista ja ikkunoista, oli merkistä koskaan kuullut tai ei. Uskoo ken tahtoo. Onko ne oikeasti hyviä, vai halutaanko että ihmiset vain ostavat sähköautoja oli mikä oli.

Rahalla on kumma vaikutus kun aletaan ostamaan mainostilaa ja järjestämään kosteita iltoja yms. Mutta parikymmentä vuotta eteenpäin niin varmaan voi olla jo ihan toisenlainen asetelma kansanautoissa.
 
Nyt kävi näin 2 vuoden odotuksen jälkeen...

Ludi.jpg


Ylpeästi Suomen lipun väreissä ja sitten odotellaan...

Kiitos 2019: TSLA, NVDA, AMD, MSFT, AAPL :cool2:

Ei mulla muuta, jatkakaa

Onnea tilauksesta ja tsemppiä odotteluun. Itse laitoin muutama viikko takaperin tilaukseen EX40 (MY25) ja odottelu on käynnissä vielä pari kuukautta.
 

Liitteet

  • Screenshot 2024-04-24 084500.jpg
    Screenshot 2024-04-24 084500.jpg
    101,6 KB · Luettu: 185
- Euro Ncap kolaritestitulos ja youtube siitä
Eikö noissa ole hiukan sellaista makua että 10 vuotta vanhat 5 tähden autot saisivat tänään yhden tähden? Itselleni käytännössä ainoa painava asia on huolto ja huolto-ohjelma. Teslan huolto-ohjelma hipoo täydellisyyttä minun silmissä. Kyllä ne sitten katsastuksessa/renkaanvaihdossa kertoo jos jotain täytyy huoltaa. Takuu ei saa vaatia järjettömiä valohoitoja.
 
Eikös katsastuksessa kerrota vikoja jota pitää korjata ? Huoltohan on ennakoivaa toimintaa, että vikoja ei tulisi. Mutta onhan tämäkin tapa toimia.
Nykyään on tullut tavaksi puhua vikojen korjaamisesta sekä määräaikaishuolloista huoltona. Monet tututkin aina puhuvat vievänsä auton huoltoon. Ihan piloillaan pitää aina kysyä, että huoltoon vai korjaukseen.
 
Eikös katsastuksessa kerrota vikoja jota pitää korjata ? Huoltohan on ennakoivaa toimintaa, että vikoja ei tulisi. Mutta onhan tämäkin tapa toimia.
Teslalla on minusta ainoa oikea malli noissa huolloissa. Vaihda jarrunesteet ja raitisilmansuodatin jos viitsit. Ei ole pakko.

Sen hyödyllisuus kinataanko jarrunesteiden vaihtamisen kuulumisesta siihen mitä tarkoitin sillä että autoa ei tarvitse huoltaa lähenee nollaa.

Edit: Jaa niin tämä oli vain vittuilua siitä että käytin väärää sanaa.

Seison korjattuna.

Kyllä ne sitten katsastuksessa/renkaanvaihdossa kertoo jos jotain täytyy korjata.
 
Liittyy Kiinalaisiin autoihin. Karkeasti seuraavat kriteerit pitää omaan käyttööni tulevan auton täyttää:

- TM talvitestiin osallistuminen ja hyväksyttävä tulos
- Kestotestitulos 60 000 km TM tai vastaava
- Hirvenväistökoe "Moose Test" Youtubessa
- Euro Ncap kolaritestitulos ja youtube siitä
- Tarkat tekniset tiedot tiedossa: Huoltoväli, takuu, akkutakuu ja sen rajaukset, range kesällä ja talvella, perävaunun vetopaino, muiden käyttäjien kokemukset
- Huolto-organisaatio, huoltohinnat ja huoltopaikkojen sijainnit
- Koeajokokemukset: Nitinät, natinat, melutaso, kommentit ajo-ominaisuuksista, kommentit ajojärjestelmästä ja viihdejärjestelmästä esim Teams yhteensopivuus ja käytettävyys, lämmityslaitteen toiminta ja riittävyys, ilmastointilaitteen toimivuus.
- Vakuutushinnat, varaosahinnat, rengashinnat
- Latausjärjestelmän toimivuus, esim akun esilämmitysmahdollisuus ennen latausta ja latauksen nopeus erilaisissa olosuhteissa
- AC lataus 22 kW
voi olla vaikeaa löytää.
 
3*25 Nalleilla moni pystyy silti lataamaan kotona 16kw jos on kuormanhallinta koska asuntojen peruskulutus jää kuitenkin selvästi alle 1kw. Jotain voi päätellä siitä että jos sähkölaskut jäävät alle 70€ kuukaudessa niin ei se keskiteho yli 1kw ole.

Ja jos niihin pääsulakkeisiin on itsellä pääsy ja haluaa elää reunalla niin sen kuorman hallinnan voi säätää 3*28A ja silloinkin pääsulakkeet kestävät vuosia.

Kunhan spekuttelen, että ehkä isossa kuvassa asunnot jossa a) autoa varten saa vedot infran osalta kohdalleen b) peruskulutus jää alle 1kW-lukemiinvoi olla aika vähemmistössä. Ja siihen päälle vielä kombo, että aidosti tarpeet latausikkunan / kuormantasauksen / käytön / ympärivuotisen peruskulutuksen osalta on sellaiset, että tuo 22kW:lle on aito tarve & mahdollisuus niin hiljaista voi olla.

Nyt sähköllä 90tkm+ pohjalta vaihtaisin mahdollisen 22kW -latauksen koska vain AC 11kW:ksi jos saisin keskimääräiseen DC-latausnopeuteen lisänä saman +11kW. Latailen kotona juurikin 11kW-pömpelillä ja tältä pohjalta omassa käytössäni riittäisi joku 5-7kW latausteho aivan ongelmitta. Mutta 3,7kW tai saati sitten 1,8kW menisi ehkä turhan nihkeäksi, koska yösiirron ja edukkaan sähkön ikkunassa ei enää riitä per yö enää tunnit. Taas matkassa ei noilla AC-latureilla tee yhtään mitään.

Oleellista omassa tapauksessani on saada aina yön aikana akun tarpeeksi täyteen ja niin ettei joka yö tarvitse säätää latauksien kanssa. Kun akussa jäljellä esim 15-25% niin sitten seuraavaksi yöksi piuha kiinni ja latailee aamuksi 80-90% kulmille. Tuohon menee 11kW:lla keskimäärin sellainen 5h ja en siinä voittaisi yhtään mitään muuta kuin "henkselien paukuttelu -option", jos auto lataisi yöllä 2,5h:ssa :D
 
Ei se tarvitse kuin sen toisen auton, niin 22 kW latausajan puolituksesta alkaa tulla käytännön hyötyä. Saa ekan täyteen illalla ja toisen yöllä. Yhdelläkin lisänopeudesta olisi iloa silloin kun tulee tyhjän liki 100 kWh akun kanssa pihalle. Pörssisähköilijälle helpompi maksimimoida halvat tunnit ja matkankin päällä kustannustehokas tilanteessa, jossa pitää ottaa semipitkä pysähdys muutenkin - Näissä DC yleensä liian nopea. Ts. itse ottaisin heti vaikka lisävarusteena.
 
Kunhan spekuttelen, että ehkä isossa kuvassa asunnot jossa a) autoa varten saa vedot infran osalta kohdalleen b) peruskulutus jää alle 1kW-lukemiinvoi olla aika vähemmistössä. Ja siihen päälle vielä kombo, että aidosti tarpeet latausikkunan / kuormantasauksen / käytön / ympärivuotisen peruskulutuksen osalta on sellaiset, että tuo 22kW:lle on aito tarve & mahdollisuus niin hiljaista voi olla.

Siis lähes kaikki omakotitalot joissa on jokin muu kuin sähkö lämmitys ovat sellaisia joissa peruskulutus jää alle 1kw?
 
Ei se tarvitse kuin sen toisen auton, niin 22 kW latausajan puolituksesta alkaa tulla käytännön hyötyä. Saa ekan täyteen illalla ja toisen yöllä. Yhdelläkin lisänopeudesta olisi iloa silloin kun tulee tyhjän liki 100 kWh akun kanssa pihalle. Pörssisähköilijälle helpompi maksimimoida halvat tunnit ja matkankin päällä kustannustehokas tilanteessa, jossa pitää ottaa semipitkä pysähdys muutenkin - Näissä DC yleensä liian nopea. Ts. itse ottaisin heti vaikka lisävarusteena.
Voi olla, että olen vain hidas tai en vaan saanut kiinni - omalla tuntumalla kahden auton latauksen lopputulos 2 x 11kW on sama kuin sarjassa lataaminen 22kW:lla. Ja tosiaan kulutusvaikutuksellisesti & pörssisähköllä pystynee optimoimaan edukkaampia tuntia helpommin nopeammalla latauksella ja varsinkaan silloin ei kahta autoa latailla kuin hehtaarilleen 00:00-06:00 välillä muutenkaan. Tosin sen mitä aikataulutellut kiinteästi omia latauksia niin eipä nuo yölliset tuntikohtaiset hintalaput ihan kauheasti heilu 4-6h aikana kunhan auton saa valmiiksi ennen 06:00. Ja toisaalta, jos lataisin 22kW:lla niin tällöin pitäisi jo arpoa miten LVV-aikataulutus menisi kuorman osalta halvoilla tunneilla.

Siis lähes kaikki omakotitalot joissa on jokin muu kuin sähkö lämmitys ovat sellaisia joissa peruskulutus jää alle 1kw?
Aivan, meillä on yli 3M asuntoa joista reilu 1M on pientaloa. Ja tämän jälkeen vielä lämmitysmuoto & muu kulutus pitäisi olla kohdallaan, jotta osuu tähän scopeen. Prosentuaalisesti isossa kuvassa jäänee vähemmistöksi. Toki voisi kuvitella, että omakotiasujana todennäköisyys sähköauton hankkimiseen on sitten taas isompi yleensäkin.
 
Moni huutelee 22kW laturista, mutta monellako teistä huutelijoista riittää nallit rahkeet? 35A pääsulakkeetkaan ei riitä kun talossa on muuten normaali 20-luvun kulutus eli kuormanhallinta pitää olla tai 63A pääsulakkeet.

Nim.merk 35A sivustahuutistelija 11kW lataavalla autolla. :kahvi:
Onhan siitä 22kW latauksesta hyötyä jo ihan markettilatauksessa tai pidempää matkaa tehtäessä, joista noita 22kW latureita löytyy enemmänkin. Perheen kanssa lomareissulla pidempi lounastauko niin auto imaisee sen 30kWh akkuun AC:sta vs. 15kWh. Johonkin isompaan kauppakeskukseen kun eksyy niin parissa tunnissa 45kWh akkuun niin siinä alkaa olla jo isompikin akku lähes täynnä.
 
22kW AC lataus vaatii tuplasti painavamman ja kalliiman laturin autoon. Tai vaihtoehtoisesti kompromissin auton moottorin käämityksissä (kuten Zoe tekee 22kW latauksen), joka johtaa huonompaan hyötysuhteeseen ajon aikana.
 
22kW AC lataus vaatii tuplasti painavamman ja kalliiman laturin autoon. Tai vaihtoehtoisesti kompromissin auton moottorin käämityksissä (kuten Zoe tekee 22kW latauksen), joka johtaa huonompaan hyötysuhteeseen ajon aikana.
Olisiko siis yksivaihe 16A-lataus parempi kuin kolmivaihe 16A-lataus? Sehän olisi sitten kolmanneksen vain painosta.
 
Oletan että pointti oli että 11kW on tarpeeksi 99% tapauksista. 3.7kW ei ole.

22kW voisi olla lisävarusteena jos joku sitä tarvitsee.
 
Painosta en tiedä, mutta on ihan selkeät syyt sille, miksi 3x16A (11kW) on valikoitunut pääsääntöisesti sähköautojen vaihtovirtalaturiksi. :comp:
 
Voi olla, että olen vain hidas tai en vaan saanut kiinni - omalla tuntumalla kahden auton latauksen lopputulos 2 x 11kW on sama kuin sarjassa lataaminen 22kW:lla.
Lopputulos on toki sama, mutta sitten sinulla on 2 latauspömpeliä talon seinässä. Tämäkin toki ihan ok, mutta silti itse ottaisin mieluummin 1x 22 kW. Ideaalimaailmassa akku on ladattu aina hyvissä ajoin ja sopivasti, mutta laho pää jne.... Akku päässyt vähän vähiin töistä tullessa ja illalla ajoja, niin koti"pika"lataus 6/5 mahdollisuus.
 
voi olla vaikeaa löytää.

Joo, siinää oli tuo maininta "karkeasti seuraavat kriteerit pitää täyttää...".

Itselläni puuttuu tuo 22 kW lataustehon hyödyntämismahdollisuus ja olisi siitä ollut monilla kauppareissuilla hyötyä kun hidaslataus olisi kuitenkin tuplat nykyisestä.
 
Viimeksi muokattu:
Rahamiehille olisi nyt sähköinen Mercedes G 580 Pistonheads

4 moottoria ja tankkikäännös :cool:

Tuosta on harmillisin vähän teknisiä tietoja tullut, lähinnä siis alustan/voimansiirron suhteen. Sen verran yhdessä videossa vilahti, että takana taitaisi nyt ekaa kertaa olla g:n historiassa olla erillisjousitus. Videossa sanottiin vetokyvyksi 0kg, joten ajellaan vielä vanhalla g:llä...
 
Kyllä, se täyttää muuten kai aiemmin mainitut speksit muttei tuon käyttötestin osalta. Talvitesti ja käyttötesti ovat eri asia

Tosiaan auto ei ole enää mikään viimeisin uutuus. Erinomainen tulos talvitestistä ja käyttäjäkokemuskia on ainakin tuosta vuodesta 2021 lähtien olemassa.

Kestotestissä varmaan olisi tullut esille ainakin osa nyt tiedossa olevista "ominaisuuksista".

1713977008816.png
 
Onnea tilauksesta ja tsemppiä odotteluun. Itse laitoin muutama viikko takaperin tilaukseen EX40 (MY25) ja odottelu on käynnissä vielä pari kuukautta.

Hyvä valinta. Itsellä MY22 nelikko ollut nyt pari kuukautta ja olen ollut tyytyväinen. Auto ei välttämättä paperilla ole paras, mutta väittäisin, että nimenomaan jos haluaa rehdin ajoauton ilman kikkailuja niin se on tämä (tai Polestar 2). Alusta on hyvä, auto on hyvä ajaa, suht hiljainen, viimeistely hyvä ulkona ja sisällä, ajovalot on hyvät, Googlen käyttis toimii ja tärkeimmät asiat on fyysisillä napeilla. Lämmin talvella, akun esilämmitys ja hyvä pikalataus niin mikäs tuossa.

Itsellä 2. sijalle valinnassa jäi Ioniq 5. En autoa sitten ottanut surkeiden ajovalojen ja jälkimarkkinoinnin vuoksi. Volvolla ei tarvitse riidellä itsestäänselvyyksistä myyjän tai maahantuojan kanssa.
 
Volvolla ei tarvitse riidellä itsestäänselvyyksistä myyjän tai maahantuojan kanssa.

Voin sanoa että Volvolla tämä toimii. Vaikka oman Volvon osalta onkin nyt erimielisyyksiä suoritustehosta myyjän kanssa, niin Kaivokselan Biliassa on parasta asiakaspalvelua mitä varmaan koskaan ollut.
 
Mielenkiintoinen sähköauto tulossa KGM:ltä (ex. SsangYong) ilman mitään suurempaa huomiota:


LFP akku löytyy ja kohtalaisen tilavakin. Vielä kun olisi nelivedolla. Hinta on (melkein?) kilpailukykyinen enkä keksinyt suurempia puutteita.
 
Oletan että pointti oli että 11kW on tarpeeksi 99% tapauksista. 3.7kW ei ole.

22kW voisi olla lisävarusteena jos joku sitä tarvitsee.

Vaikea kans nähdä omassa käytössä mitään tarvetta yli 11kW laturille. Pari ekaa vuotta selvittiin 1.7kW latauksella ja sitten päivitin jo kiinteään 3.6kW laturiin (tai 11kW mutta Leaf otti vaan 3.6kW sisään) ja sillä pärjäs jo vallan mainiosti kunhan muisti pitää autoa letkun päässä kotona. Nyt uudessa autossa 11kW ja se tuntuu jotenki järjettömän nopealta kun tulee 50km+ tunnissa kotipihassa.

Ehkä joillain on tilanne, että oikeasti tarttis 22kW eli tyyliin lähiPrisman parkkihallissa tällainen mutta kotona ei latausmahista. Tai sitten toi skenaario, että 2 autoa ja molemmille tulee hirveät kilsat vuodessa jotta niitä pitää joka ilta ladata. Mutta ihan hyvä että alalla on vakiintunut toi 11kW ja se varmasti tosissaan todellisuudessa riittää 99%:lle kotipihalataajista.
 
Auto ei välttämättä paperilla ole paras, mutta väittäisin, että nimenomaan jos haluaa rehdin ajoauton ilman kikkailuja niin se on tämä (tai Polestar 2). Alusta on hyvä, auto on hyvä ajaa, suht hiljainen, viimeistely hyvä ulkona ja sisällä, ajovalot on hyvät, Googlen käyttis toimii ja tärkeimmät asiat on fyysisillä napeilla. Lämmin talvella, akun esilämmitys ja hyvä pikalataus niin mikäs tuossa.

Volvosta on jäänyt sellainen kuva, että kauppa käy ihan kohtuu hyvin varmaan juuri näistä syistä. Ja kun kauppa käy, niin ei ole ollut tarvetta lähteä noihin muiden merkkien hinnan pudotuksiin mukaan.

Jos puhtaasti speksien/tilojen puolesta tuota katsoo, niin sehän on varsin arvokas tai joidenkin mielestä varmasti jopa ylihintainen verrattuna vageihin, teslaan tai muihin, joita saa paremmilla tiloilla selvästi edullisemmin.

Mutta tietysti se arjen perus toimivuus on asia jolle on vaikea laskea rahallista arvoa, joillekin se merkkaa enemmän kuin toisille.
 
Kun yltiöoptimisesti laski että paljonko 22kw optio saisi maksaa lisää että sen hinnan voisi säästää käyttämällä halpaa yösähköä 5 vuodessa niin se arvo ei ole paljoa
20000 km/v / 100km * 17kwh/100km * 0,04e/kwh * 5v
= 680 euroa.

Ja tuo on kyllä yläkanttiin koska yön halvimmat tunnit 1:00 - 5:00 eivät ole _keskimäärin_ 4 senttiä halvempaa kuin ilta+yö sähkö. Mutta juu tällä 22kw latauksella ja pörssisähköllä voi sen option hinnan juuri ja juuri saada takaisin ja sitten kaupanpäälle saa "paljon" paremman asiointilatauksen.
 
Ei 22kW lataus olisi itselleni pätkääkään kotona tarpeen, enkä sellaista laturia ostaessa oikeasti ollut kiinnostunut hankkimaan edes tulevaisuuden varalle.

Mutta ei se silti tarkoita etteikö sellainen autossa olisi erittäin mieleinen varuste. Juuri reissun päällä (kun ei puhuta työreissuista) tuollaisella teholla voisi käytännössä ladata auton täyteen jopa ilman pikalatausta. Tämä varsinkin reissutilanteissa jossa latureiden määrä on rajallinen/rajattu ja/tai autoa ei pysty heti siirtämään tekisi siitä todella hyvän varusteen.
 
Moni huutelee 22kW laturista, mutta monellako teistä huutelijoista riittää nallit rahkeet? 35A pääsulakkeetkaan ei riitä kun talossa on muuten normaali 20-luvun kulutus eli kuormanhallinta pitää olla tai 63A pääsulakkeet.

Nim.merk 35A sivustahuutistelija 11kW lataavalla autolla. :kahvi:
Mä mietin laturia ostaessa, että olisiko laittanut 22kW kyvykkään 11kW sijasta, mutta kun tosiaan nuo 35A pääsulakkeet, eikä niin pienintäkään intoa alkaa arvailemaan mitä kaikkea voi olla päällä samaan aikaan, tai rajoittelemaan nopeuksia, niin päädyin 11kW. Toki nopeampi aina parempi, vaikkei nykyinen auto sitä 22kW tuekaan, mutta en näe lähivuosina mitään mahdollisuutta, jossa tuon 22kW:n hyödyntäminen olisi arkea.
 
Itsellä tuo 22kw on ihan jees jos esim. on toimistolla pari tuntia tai vaikka kaupassa tai lääkärillä. Kuitenkin tunkee ihan hyvällä vauhdilla sähköä akkuun ja paljon edullisempaa kuin pikalataus.
 
Sit vaan lehtiin juttuvinkkiä.

Kuulosti että Bilialta ovat suostuvaisia vaihtamaan uudenkarheaan saman arvoiseen V60 long range hybridiin ilman että mulle tulee tästä mitään suurempia kuluja. Lisäksi ovat palvelleet niin hyvin, että en viitsisi nyt suolata heitä hirveästi jos asian korjaavat. Tosin onhan tuo tulevia ostajia kohtaan vähän ankeaa jos eivät tästä asiasta ole tietoisia. Pidättäydyn nyt ainakin vaan keskustelemaan asiasta foorumeilla.
 
Kuulosti että Bilialta ovat suostuvaisia vaihtamaan uudenkarheaan saman arvoiseen V60 long range hybridiin ilman että mulle tulee tästä mitään suurempia kuluja. Lisäksi ovat palvelleet niin hyvin, että en viitsisi nyt suolata heitä hirveästi jos asian korjaavat. Tosin onhan tuo tulevia ostajia kohtaan vähän ankeaa jos eivät tästä asiasta ole tietoisia. Pidättäydyn nyt ainakin vaan keskustelemaan asiasta foorumeilla.
Ei kai tässä mitään Biliaa tarvi suolata vaan Volvoa. Onhan tuo ihan perseestä tuo toiminta miten autoa mainostetaan.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 252
Viestejä
4 491 053
Jäsenet
74 171
Uusin jäsen
äänihaitta

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom