Yleistä keskustelua sähköautoista

[Tege]

Ei muuta kuin kaupanpurkuun.

 

[HengaHox]

Ei ole kylmän ilman versiota kertoo Moottori

Täytynee varmaan sitten kysyä jos tuollaisen tuo niin hoituuko takuuhommat silti Suomen kivijalkojen kautta. Bongasin tuollaisen joskus laturilla niin ei varmaan mahdottomuus

 

[Tatuks]

Ei muuta kuin kaupanpurkuun.

Joo laitoin jo reklamaatiota. Tiedän että eivät suostu hinnanalennukseen joka mulle teoriassa kelpaisi koska auto on muuten hyvä ja on pientä toivoa että päivityksillä tuosta tulee huomattavasti parempi. Lisäksi en jaksaisi nyt alkaa säätämään itselleni jostain autoa siksi aikaa että hankin jostain uuden.

Taidan katsella Tesla kolmosta. Aika rumia autoja mun mielestä, mutta melkeinpä ainoita jotka täyttää omat toiveet auton suhteen. Eikä ne nyt NIIN rumia ole.

 

[Mariini]

Sormille tulee jos kauppaa yrittää purkaa, tuote ei ole rikki, siinä on vaan ominaisuus joka ei miellytä.

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Päivittäkääs mut sähköautotarjonnassa ajantasalle kun en ole hetkeen tutkinut. Mitä tällä hetkellä saa n. 60k€:lla missä range ja tehot kohdillaan, niin ja rahalle muutenkin vastinetta. Alla P2 ja seuraavan tilaus täytyy tehdä varmaankin jo tämän vuoden aikana. Onko tulossa jotain uutta akkutekniikka joka ei näy hinnoissa valtavasti?

 

[Mariini]

Turha hötkyillä vielä alkuvuodesta, hinnanalennuksiakin vielä varmasti tulee.

ID7 ja muut iideet, Tesla 3/Y, BYD Seal.... Tekniikassa nyt ei vuodessa mullistuksia tule.

 

[weetabix]

Sehän riippuu ihan mitä hakee (kokoluokka ja tilat) ja mitä tarkoittaa tehot kohdallaan. Eipä missään sähkiksessä ole tehot tulleet ongelmaksi, mutta en toisaalta suorita liikennepujottelua joten en ehkä ole oikea henkilö tuota arvioimaan.

About 50 tonnia riittää nelivetoon ja 60 tonnilla lähinnä bemarit jäävät vielä ostamatta (BMW i4 saa muutaman tonnin päälle). BMW Neue klasse autoja tulee ensi vuonna. Akkutekniikassa ei sinänsä ole mullistuksia tapahtunut, mutta saa enemmän akkua pienemmällä painolla (esim. Porsche 10kWh enemmän käyttöakkua 10 kiloa pienemmällä painolla). Renault Scenic sai 86kWh akustoon, joten kasvavat aika kivasti käyttöautossakin ja jos vajaaveto riittää niin aika paljon edullisemmin niitä löytää kuin nelivetoja. Ionic 5 N olisi hieno, mutta hintakin on se 80 tonnia.

 

[eurokeitai]

Nonii, olen nyt tätä EX30 kiihtyvyyttä tässä tutkinut ja selvitellyt useammalla foorumilla. Volvon mukaan on ihan ominaisuus että kiihtyvyys alkaa pienenemään jossain 60% tienoilla. Kylmällä säällä kanssa kiihtyvyys rajoitettu.

EX30 kohdalla näyttäisi että jo 30% varaustasolla 0-100 aika alkaa olemaan jotain 5-6 sek luokkaa ja 10% kohdalla varmaan jotain 8 sekunnin luokkaa. Kylmällä tämä korostuu vielä enemmän.

Karkeasti ottaen sähköauton "tehokäyrä" on lataus käyrän peilikuva. Lähes täyteen akkuun ladataan hitaasti mutta tehoa moottorille saa täysille. Lähes tyhjään akkuun ladataan täysiä, mutta tehon ulosotto rajoitetaan. Nämä on fysiikan määrittelemiä asioita, jotka pitää kaikissa sähköautoissa paikkaansa.

Vaihtelua automallien kesken tulee sitten esim siitä miten paljon "puskuria" akun tyhjään päähän jätetään, kuinka aggressiivisesti BMS suojelee akkua ja kuinka paljon voimapolkimen painalluksessa kompensoidaan akun pienenevää jännitettä.

 

[ossid]

Sormille tulee jos kauppaa yrittää purkaa, tuote ei ole rikki, siinä on vaan ominaisuus joka ei miellytä.

Ei välttämättä, jos tuotteen kysyntä on sellainen että myyjäliike saa sen vähän ajetun eteenpäin melkein samaan rahaan..

 

[Oksa]

EX30 kohdalla näyttäisi että jo 30% varaustasolla 0-100 aika alkaa olemaan jotain 5-6 sek luokkaa ja 10% kohdalla varmaan jotain 8 sekunnin luokkaa. Kylmällä tämä korostuu vielä enemmän.

Toki kaikilla on omat tarpeet ja odotukset mutta jotenkin hankala nähdä tätä ongelmana. Kun aiemmista viesteistä ymmärsin että auto lähinnä ryömii eteenpäin... Mutta jos ei vastaa odotuksia niin minkäs teet.

Renkaita saat varmaan uusia aika tiheään tahtiin jos alle 5 sekunnin 0-100 km/h kiihtyvyydelle on käyttöä kaiken aikaa kaikilla varaustasoilla

 

[pokkus]

Sormille tulee jos kauppaa yrittää purkaa, tuote ei ole rikki, siinä on vaan ominaisuus joka ei miellytä.

Ominaisuus ja markkinointi tässä sotii aika pahasti toisiaan vastaan. Jos siis mainostetaan autolle 0-100km/h kiihtyvyyttä alle 4 sekuntiin, mutta ei kerrota, että auto pääsee siihen vain yli 90% akkuvarauksella ja yli +25C lämpötiloissa niin on melko kyseenalaista mainontaa. Eli 95%:a normaalista käyttöajasta auto ei pääse lähellekään luvattuun arvoon niin kyllähän tuossa alkaa olla aineksia kaupan purkuun / reiluun korvaukseen.

 

[Applessiini]

Toki kaikilla on omat tarpeet ja odotukset mutta jotenkin hankala nähdä tätä ongelmana. Kun aiemmista viesteistä ymmärsin että auto lähinnä ryömii eteenpäin... Mutta jos ei vastaa odotuksia niin minkäs teet.

Renkaita saat varmaan uusia aika tiheään tahtiin jos alle 5 sekunnin 0-100 km/h kiihtyvyydelle on käyttöä kaiken aikaa kaikilla varaustasoilla

Oletko nyt ihan tosissasi? Kyllä asiakkaalla on oikeus vaatia että saa mitä on luvattu. Tai ainakin reunaehdot pitää mainita mainonnassa.

Otetaan esimerkki vaikka tämän foorumin teemoilta: Ostat todella nopean näytönohjaimen, mutta se toimii tuolla nopeudella talvella. Kun kesällä lämpötila nousee 5 astetta sisällä, nopeus laskee puoleen. Toteatko että "no kyllä tuolla vielä doomia pyörittää" vai oletko v1ttuuntunut?

edit: lisätään vielä että toisen brändin näytönohjaimessa ei ole tuota ongelmaa.

 

[stabbulamus]

Sormille tulee jos kauppaa yrittää purkaa, tuote ei ole rikki, siinä on vaan ominaisuus joka ei miellytä.

Kyllä valittaminen aina kannattaa. Ensimmäisenä tulee mieleen takavuosilta bemarin neliveto, joka ei toiminut kuten voisi olettaa ja tuosta saikin sitten pykälän tai pari paremman bemarin reklamaation tuloksena.

 

[Oksa]

Oletko nyt ihan tosissasi? Kyllä asiakkaalla on oikeus vaatia että saa mitä on luvattu. Tai ainakin reunaehdot pitää mainita mainonnassa.

Otetaan esimerkki vaikka tämän foorumin teemoilta: Ostat todella nopean näytönohjaimen, mutta se toimii tuolla nopeudella talvella. Kun kesällä lämpötila nousee 5 astetta sisällä, nopeus laskee puoleen. Toteatko että "no kyllä tuolla vielä doomia pyörittää" vai oletko v1ttuuntunut?

edit: lisätään vielä että toisen brändin näytönohjaimessa ei ole tuota ongelmaa.

Toki, enhän minä kirjoittanutkaan että purkua ei voisi vaatia, en vain henkilökohtaisesti pysty samaistumaan ongelmaan tai edes näkemään sitä ongelmana, kai tästäkin saa keskustella? Bensamoottorista ei kannata ottaa täysiä tehoja irti ennen kuin se on lämmennyt niin samalla tavalla olen valmis hyväksymään että 10-30 % akun varauksella ei ole 400 hevosvoimaa sähkömoottoreista käytettävissä.

 

[Tatuks]

Karkeasti ottaen sähköauton "tehokäyrä" on lataus käyrän peilikuva. Lähes täyteen akkuun ladataan hitaasti mutta tehoa moottorille saa täysille. Lähes tyhjään akkuun ladataan täysiä, mutta tehon ulosotto rajoitetaan. Nämä on fysiikan määrittelemiä asioita, jotka pitää kaikissa sähköautoissa paikkaansa.

Vaihtelua automallien kesken tulee sitten esim siitä miten paljon "puskuria" akun tyhjään päähän jätetään, kuinka aggressiivisesti BMS suojelee akkua ja kuinka paljon voimapolkimen painalluksessa kompensoidaan akun pienenevää jännitettä.

Mua vaan ihmetyttää että miten muilla valmistajilla tuo tehon tippuminen voi olla niin paljon pienempää. Tuskin tässä Volvossa on akku joka antaa puolet tehoista kun lataus alle 30%.

Edit: lause kirjoitettu loppuun. Jos tehot olis peilikuva, niin ei siltikään kyllä mun mielestä selitä käyttäytymistä.

Toki, enhän minä kirjoittanutkaan että purkua ei voisi vaatia, en vain henkilökohtaisesti pysty samaistumaan ongelmaan tai edes näkemään sitä ongelmana, kai tästäkin saa keskustella? Bensamoottorista ei kannata ottaa täysiä tehoja irti ennen kuin se on lämmennyt niin samalla tavalla olen valmis hyväksymään että 10-30 % akun varauksella ei ole 400 hevosvoimaa sähkömoottoreista käytettävissä.

No ei se ole ees 85% latauksella 8C lämpötilassa lähellekään sitä ku kävin testaamassa nyt aamulla. Auto ollut laturissa ja lämmitetty aamulla.

Kun jutellut sähköautoilijoiden kanssa ja lukenut paljon kokemuksia, niin en nyt ihan jaksa uskoa että tarvitaan 20C lämpötila että auto pääsisi lähelle luvattuja lukemia.

 

[Tatuks]

Toki kaikilla on omat tarpeet ja odotukset mutta jotenkin hankala nähdä tätä ongelmana. Kun aiemmista viesteistä ymmärsin että auto lähinnä ryömii eteenpäin... Mutta jos ei vastaa odotuksia niin minkäs teet.

Renkaita saat varmaan uusia aika tiheään tahtiin jos alle 5 sekunnin 0-100 km/h kiihtyvyydelle on käyttöä kaiken aikaa kaikilla varaustasoilla

Kun mennään n. alle 40% latauksen ja akku on kylmä esim yön jäljiltä niin silloin auto kirjaimellisesti ryömii eteenpäin.

Edit: tässäkin keskustelussa muutama sanonut että oma sähköauto kyllä kulkee hyvin vaikka starttaisi aamulla kylmänä.

 

[stabbulamus]

Mua vaan ihmetyttää että miten muilla valmistajilla tuo tehon tippuminen voi olla niin paljon pienempää. Tuskin tässä Volvossa on akku joka antaa puolet tehoista kun lataus alle 30%.

Edit: lause kirjoitettu loppuun. Jos tehot olis peilikuva, niin ei siltikään kyllä mun mielestä selitä käyttäytymistä.



No ei se ole ees 85% latauksella 8C lämpötilassa lähellekään sitä ku kävin testaamassa nyt aamulla. Auto ollut laturissa ja lämmitetty aamulla.

Kun jutellut sähköautoilijoiden kanssa ja lukenut paljon kokemuksia, niin en nyt ihan jaksa uskoa että tarvitaan 20C lämpötila että auto pääsisi lähelle luvattuja lukemia.

Vaikuttaa et Volvo on mennyt monessa asiassa sieltä mistä aita on matalin ja lopputuote ontuu pahasti. Tuotteelle on pitänyt saada kova noste ja sepäs olisi ollut huvittavaa jos huikean kiihtyvyyden perässä olisi ollut sulkeissa erilaiset reunaehdot missä tilanteissa tuo on saavutettavissa. Mutta VAG taisikin näin olla tehty.

 

[Oksa]

Kun mennään n. alle 40% latauksen ja akku on kylmä esim yön jäljiltä niin silloin auto kirjaimellisesti ryömii eteenpäin.

Edit: tässäkin keskustelussa muutama sanonut että oma sähköauto kyllä kulkee hyvin vaikka starttaisi aamulla kylmänä.

Ok, sitten kuulostaa huolestuttavalta. Mulla on ensimmäinen talvi takana täyssähköautolla eikä se kovallakaan pakkasella niin paljoa rajoita tehoja että olisin huomannut mitään käytännön ajossa, johtuen ihan siitä että kylmällä säällä on usein myös niin liukasta ettei tulisi mieleenkään painaa poljinta pohjaan. Mutta esim. normaalisti kehätielle rampista kiihdyttäessä en ole huomannut eroa.

Kotona on tosin laturi eli kylmänä pienellä varauksella liikkeellelähdöt ovat olleet aika harvassa mutta on niitäkin ollut.

 

[chrisekh]

Kun mennään n. alle 40% latauksen ja akku on kylmä esim yön jäljiltä niin silloin auto kirjaimellisesti ryömii eteenpäin.

Eli mikä silloin 0-100 aika? Se on ehkä jo sanottu mutta on mennyt ohi silmien. Tuo ryömiminen tarkoittaa monelle niin montaa eri asiaa.

 

[Tatuks]

Ok, sitten kuulostaa huolestuttavalta. Mulla on ensimmäinen talvi takana täyssähköautolla eikä se kovallakaan pakkasella niin paljoa rajoita tehoja että olisin huomannut mitään käytännön ajossa, johtuen ihan siitä että kylmällä säällä on usein myös niin liukasta ettei tulisi mieleenkään painaa poljinta pohjaan. Mutta esim. normaalisti kehätielle rampista kiihdyttäessä en ole huomannut eroa.

Kotona on tosin laturi eli kylmänä pienellä varauksella liikkeellelähdöt ovat olleet aika harvassa mutta on niitäkin ollut.

Joo tämä on se suurin ongelma. Alhaisella varauksella lämpimänäkin selkeästi rajoittaa tehoja, mutta kun siihen päälle lyödään vähän kylmempi sää, niin kiihtyvyys on sitä luokkaa että se yllättää.

Olin liittymässä Tuusulan väylälle ja ajattelin uudella hienolla sähköautolla karauttaa hieman edessä oleva auton edelle että on helpompi liittyä. No tämä yritys päättyi siihen että jarrutin aika reilusti kun auto ei kiihtynytkään yhtään mihinkään ja jouduin liittymään ko. auton taakse.

Mun edellinen 2l Audi ois painanut 35 asteen pakkasessa kylmänä siitä autosta ohi ihan helposti.

 

[Tatuks]

Eli mikä silloin 0-100 aika? Se on ehkä jo sanottu mutta on mennyt ohi silmien. Tuo ryömiminen tarkoittaa monelle niin montaa eri asiaa.

No kun akku lämmin, niin olen päässyt johonkin 5-6sek tienoille. Kylmänä puhutaan varmaan 7-9 sek.

Edit: ja iso puute on tällöin myös väännön puute jonka huomaa +80km/h nopeuksissa. En lähtisi missään nimessä ohittamaan mitään autoa tuolla varaustasolla.

 

[Applessiini]

^Kyllähän tuo on merkittävä virhe, kerran sitä ei ole mainittu tilausvaiheessa missään spekseissä. Veikkaan että ne ketkä vähättelevät tätä, eivät ole koskaan ajaneet autolla mikä kiihtyy (tai pitäisi kiihtyä) alle 4 sekkaa sataseen.
Esim kiihtyvyyden tuntuma on järkyttävän suuri jos verrataan vaikka 4 tai 5 sekkaa sataseen. Siihen verrattuna tuo 8 sekkaa on matelua.
Vaikka tuo 8 sekkaa on bensaperheautolle ihan ok tulos, mutta jos tuon suhteuttaa alaspäin, niin mitä mieltä olisi tuollaisen auton omistaja jos se kylmänä kiihtyisikin 20 sekkaa sataseen? Veikkaan että alkaisi se v-käyrä nousemaan.

 

[chrisekh]

Kylmänä puhutaan varmaan 7-9 sek.

Suurelle osalle lukijoita 7-9 ei ole ryömimistä. Suurin osa ei ole varmaan edes ajanut autoa joka kiihtyy alle 7 sekunnin 0-100. Eikä asiassa ole muuta ongelmaa kuin se että saa erikoisia vinkkejä kuinka asia korjata.

 

[Tatuks]

No kun akku lämmin, niin olen päässyt johonkin 5-6sek tienoille. Kylmänä puhutaan varmaan 7-9 sek.

^Kyllähän tuo on merkittävä virhe, kerran sitä ei ole mainittu tilausvaiheessa missään spekseissä. Veikkaan että ne ketkä vähättelevät tätä, eivät ole koskaan ajaneet autolla mikä kiihtyy (tai pitäisi kiihtyä) alle 4 sekkaa sataseen.
Esim kiihtyvyyden tuntuma on järkyttävän suuri jos verrataan vaikka 4 tai 5 sekkaa sataseen. Siihen verrattuna tuo 8 sekkaa on matelua.
Vaikka tuo 8 sekkaa on bensaperheautolle ihan ok tulos, mutta jos tuon suhteuttaa alaspäin, niin mitä mieltä olisi tuollaisen auton omistaja jos se kylmänä kiihtyisikin 20 sekkaa sataseen? Veikkaan että alkaisi se v-käyrä nousemaan.

Tässä hyvin kiteytetty. Ei sitä tarvitse tosiaan edes kellottaa kun pystyy sanomaan että auto ei anna läheskään kaikkia tehoja irti. Sen tuntee ihan helposti.

Ymmärtäisin jos laskisi merkittävästi 20% tai jos on pakkasta. Mutta se että auto ei anna kunnolla tehoja lähes 90% latauksella 8C lämpötilassa ei kuulosta semmoisella mitä muissa merkeissä tapahtuisi.

 

[kjns]

Tekeekös muuten tuo Volvo samaa kuin Opel, Mokka-e:ssä saa moottorista täydet tehot irti vain sport-modella, jos ajaa normaalilla niin se leikkaa huipputehoista parikymmentä pinnaa pois, ecolla lähtee vielä lisää. Vai onko siellä kaikki tehot käytettävissä joka moodilla?

Tämä ainakin helposti selittäis sitä jos ei meinaa koskaan normaaliajossa saada luvattua kiihtyvyyttä.

Tehoero oman ja tuon vollen välillä toki niin iso ettei juuri voi verrata, mutta ei tuon Mokkan kanssa kyllä huomaa mitään eroa lähtee sillä sitten kylmänä tai lämpimänä liikkeelle. Toki harvoinpa sitä tulee poljettua autoa "täysillä" niin en tiedä huomaisko täyskiihdytyksissä jotain...

 

[Tatuks]

Tekeekös muuten tuo Volvo samaa kuin Opel, Mokka-e:ssä saa moottorista täydet tehot irti vain sport-modella, jos ajaa normaalilla niin se leikkaa huipputehoista parikymmentä pinnaa pois, ecolla lähtee vielä lisää. Vai onko siellä kaikki tehot käytettävissä joka moodilla?

Tämä ainakin helposti selittäis sitä jos ei meinaa koskaan normaaliajossa saada luvattua kiihtyvyyttä.

Tehoero oman ja tuon vollen välillä toki niin iso ettei juuri voi verrata, mutta ei tuon Mokkan kanssa kyllä huomaa mitään eroa lähtee sillä sitten kylmänä tai lämpimänä liikkeelle. Toki harvoinpa sitä tulee poljettua autoa "täysillä" niin en tiedä huomaisko täyskiihdytyksissä jotain...

Oon kokeillut performance moodilla. Se auttaa vähän mutta ei mitenkään älyttömän paljoa.

 

[stabbulamus]

Tekeekös muuten tuo Volvo samaa kuin Opel, Mokka-e:ssä saa moottorista täydet tehot irti vain sport-modella, jos ajaa normaalilla niin se leikkaa huipputehoista parikymmentä pinnaa pois, ecolla lähtee vielä lisää. Vai onko siellä kaikki tehot käytettävissä joka moodilla?

Tämä ainakin helposti selittäis sitä jos ei meinaa koskaan normaaliajossa saada luvattua kiihtyvyyttä.

Tehoero oman ja tuon vollen välillä toki niin iso ettei juuri voi verrata, mutta ei tuon Mokkan kanssa kyllä huomaa mitään eroa lähtee sillä sitten kylmänä tai lämpimänä liikkeelle. Toki harvoinpa sitä tulee poljettua autoa "täysillä" niin en tiedä huomaisko täyskiihdytyksissä jotain...

Veikkaan et kun pistät polkimen pohjaan niin kaikissa ajotiloissa sieltä tulee se mitä on autosta saatavilla?

 

[kjns]

Veikkaan et kun pistät polkimen pohjaan niin kaikissa ajotiloissa sieltä tulee se mitä on autosta saatavilla?

En tiedä onko siellä jotain "ohituskytkintä" joka laittaa kaiken peliin jos lapun laittaa lattiaan, mutta ainakin brittiläisissä jutuissa on useissa mainittu että eri ajotilat vaihtelee käytettävissä olevaa tehoa ja vääntöä, suomalaisissa koeajoissa ja esittelyissä asiaa ei sen enempää näytä mainittavan. Ainakin kaasuvaste on huomattavasti nopeampi sportilla kuin normalilla ja auto lähtee ihan eri tavalla liikkeelle, mutta ei ole tullut testattua käytännössä onko niissä eroa kiihtyvyydessä jos täydellä kaasulla lähtee. Ehkä pitää tehdä käytännön testi kun saa kesärenkaat alle, ei viitsi nastoilla raapia tällaisia testejä...

 

[stabbulamus]

En tiedä onko siellä jotain "ohituskytkintä" joka laittaa kaiken peliin jos lapun laittaa lattiaan, mutta ainakin brittiläisissä jutuissa on useissa mainittu että eri ajotilat vaihtelee käytettävissä olevaa tehoa ja vääntöä, suomalaisissa koeajoissa ja esittelyissä asiaa ei sen enempää näytä mainittavan. Ainakin kaasuvaste on huomattavasti nopeampi sportilla kuin normalilla ja auto lähtee ihan eri tavalla liikkeelle, mutta ei ole tullut testattua käytännössä onko niissä eroa kiihtyvyydessä jos täydellä kaasulla lähtee. Ehkä pitää tehdä käytännön testi kun saa kesärenkaat alle, ei viitsi nastoilla raapia tällaisia testejä...

Ei tuossa mitään 0-100 testejä tarvii tehdä? Pösön osalta vaikuttaisi kyl aika vastaava kiihtyvyys olevan tarjolla ohitukseen kun polkimen painaa pohjaan. Mutta onhan tuo niin onnettoman tehoinen auto et mitä tuosta nyt pystyisi persdynolla aistimaan. Tämä siis täysin omaa havainnointia eikä välttämättä mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

 

[Tatuks]

Suurelle osalle lukijoita 7-9 ei ole ryömimistä. Suurin osa ei ole varmaan edes ajanut autoa joka kiihtyy alle 7 sekunnin 0-100. Eikä asiassa ole muuta ongelmaa kuin se että saa erikoisia vinkkejä kuinka asia korjata.

Lisään tähän vielä että kiihtyvyys on siinä mielessä erikoinen että auto kiihtyy aika pitkälti tasaista vauhtia heti nollasta lähtien. Pahimmatkin nuhapumput yleensä antaa liikkeellelähdössä selkeää vääntöä, EX30 lähtee tasaisesti kiihdyttämään aivan kuin autossa ei olisi mitään vääntöä.

Sen takia kiihtyvyys tuntuu ryömimiseltä.

 

[chrisekh]

Niissä nuhapumpuissa on vaihdelaatikko tekemässä sitä vääntöä mikä sautoista puuttuu.

 

[JSoi]

Koeajoin EX30:n nelivetomallia tammikuussa, eikä ainakaan silloin tuntunut olevan ongelmia kun kiihdytti nollasta valtatielle liikenteen sekaan. Tosin oma referenssi on vanha bensavolvo, jonka kiihtyvyys nollasta sataan on noin 11s, joten siihen verrattuna rampautettu kiihtyvyyskin voi tuntua huimalta. Enkä lähtenyt talvikeleillä lusikka lattiassa kiihdyttämään.

Oma EX30 Single Core pitäisi saapua tässä viikon sisään, mutta autoliikkeestä ei ole kuulunut mitään. Tosin kaikista ongelmista lukeneena odotukset alkavat itselläkin laantua. Softapäivityksiä Volvolta taitaa tulla kerran kuukaudessa, joten sen puoleen suurimmat viat saataneen korjattua alkukuukausina.

 

[Tatuks]

Niissä nuhapumpuissa on vaihdelaatikko tekemässä sitä vääntöä mikä sautoista puuttuu.

Korjaan: käytännössä kaikissa sähköautoissa joita olen ajanut, on selkeä vääntöä alhaisissa nopeuksissa.

 

[kjns]

Ei tuossa mitään 0-100 testejä tarvii tehdä? Pösön osalta vaikuttaisi kyl aika vastaava kiihtyvyys olevan tarjolla ohitukseen kun polkimen painaa pohjaan. Mutta onhan tuo niin onnettoman tehoinen auto et mitä tuosta nyt pystyisi persdynolla aistimaan. Tämä siis täysin omaa havainnointia eikä välttämättä mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

Se 0-100 testi olis just sitä varten että vois ihan kellottaa onko siinä eroa eikä tarvi luottaa persdynoon. Kaasupolkimen vastetta voidaan muuttaa hyvinkin helposti jolloin persdyno sanoo yhtä helposti että Sportilla pääsee lujempaa koska se reagoi kaasupolkimeen äkäisemmin kuin normaalitila. Jos taas kellottais molemmat moodit 0-100 täyskaasukiihdytyksellä niin siinä ajassa todennäköisesti jo selviäis jättääkö auto osan tehosta toisella ajotilalla käyttämättä vai ei. Jos sieltä tosiaan leikataan sellainen 20 kW tehoa pois verrattuna sport-modeen mitä noissa brittijulkaisuissa sanotaan, niin se varmaan näkyy jos kellossakin pidempänä kiihdytysaikana.

Itse tosiaan ajelen tuolla yleensä normaalitilalla ja hyvin riittää omiin kiireisiin suorituskyky. Aika samalla viivalla tuo on tehojen puolesta verrattuna perheen toiseen autoon eli 115 kW bensa-Astraan automaattilaatikolla, mutta Mokkassa vaan ei tarvitse odotella vaihdelaatikon tekemisiä niin se tuntuu nopeammalta ja näppärämmältä ajaa.

Ihan yleisellä tasolla nyt käytävään keskusteluun liittyen, paljonhan se on kiinni siitä mihin on tottunut tuntuuko auto onnettoman tehottomalta vaiko ei, itse kun on suurimman osan autoiluistaan ajanut 1.4-1.6 litraisilla ahtamattomilla peruskipoilla joissa on ollut tehoa jotain 75 ja 100 hp välimaastossa, niin nämä nykyiset ooppelit tuntuu suorastaan kiireisiltä peleiltä.

 

[dmn]

Joo tämä on se suurin ongelma. Alhaisella varauksella lämpimänäkin selkeästi rajoittaa tehoja, mutta kun siihen päälle lyödään vähän kylmempi sää, niin kiihtyvyys on sitä luokkaa että se yllättää.

Olin liittymässä Tuusulan väylälle ja ajattelin uudella hienolla sähköautolla karauttaa hieman edessä oleva auton edelle että on helpompi liittyä. No tämä yritys päättyi siihen että jarrutin aika reilusti kun auto ei kiihtynytkään yhtään mihinkään ja jouduin liittymään ko. auton taakse.

Mun edellinen 2l Audi ois painanut 35 asteen pakkasessa kylmänä siitä autosta ohi ihan helposti.

Jos hommaa jonkun OBD-mokkulan niin siitä varmaan näkee suoraan mikä on missäkin ajotilanteessa / vallitsevassa lämpötilassa moottorille menevä teho, jos tuota siis kiinnostaa haarukoida ja raportoida enemmän volvolle tai internet-yleisölle...

 

[ossid]

Teslan ja muiden valmistajien sähkömoottorit keskimäärin huitelee 93-94% luokassa ja piikkitehot toki isommat. Jos haluaa 96% vaatisi se 4 sähkömoottoria joka akselille omansa ja se on kallista lystiä.

Lainaan tänne toiseen ketjuun kun ei varsinaisesti kuulu tesla-ketjuun.

Haluatko avata tätä tarkemmin, että miksi yksi moottori olisi jotenkin vähemmän energiatehokkaampi kuin neljä erillistä?

 

[timppeli]

Kun mennään n. alle 40% latauksen ja akku on kylmä esim yön jäljiltä niin silloin auto kirjaimellisesti ryömii eteenpäin.

Meinaako tuo ettei sillä silloin pääse esim. motarilla satasta, vai ainoastaan että kiihtyvyys on paljon huonompi kuin lämpimänä ja täydellä akulla?

 

[Tatuks]

Meinaako tuo ettei sillä silloin pääse esim. motarilla satasta, vai ainoastaan että kiihtyvyys on paljon huonompi kuin lämpimänä ja täydellä akulla?

Kyllä sillä vauhtiin pääsee. Väännön ja tehon tiputus kyllä näkyy vielä selkeämmin kun ajaa yli kahdeksaakymppiä.

 

[chrisekh]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kiinassa on viela sen 40 akkuvalmistajaa mutta tallahetkella 3 isointa yrittaa tappaa niita polkumyymalla. Lithiumi on niin halpaa markkinoilla etta monet kaivokset kiinassa eivat saa edes omia kuluja peittoon.

 

[jopee]

Tässä hyvin kiteytetty. Ei sitä tarvitse tosiaan edes kellottaa kun pystyy sanomaan että auto ei anna läheskään kaikkia tehoja irti. Sen tuntee ihan helposti.

Ymmärtäisin jos laskisi merkittävästi 20% tai jos on pakkasta. Mutta se että auto ei anna kunnolla tehoja lähes 90% latauksella 8C lämpötilassa ei kuulosta semmoisella mitä muissa merkeissä tapahtuisi.

Kokeilin ihan mielenkiinnosta viime yönä niin i4 oli yön 5% varauksella ja lämpötila oli asteen pari plussalla. Tehot käytössä heti lähdöstä poislukien boost mikä antaa joitain kymmeniä lisäheppoja hetkeksi, boosti taitaa tippua pois käytöstä vajaassa 10%. Talvella ihan yksittäisiä kertoja jos oli viikon ollut kovassa pakkasessa niin muutaman kilsan joutui ajamaan 75% tehoilla ennenku tokeni ja antoi kaiken.

Ei tuo volvon toiminta ihan sellaiselta kuulosta mitä pitäisi. Jos bemari olisi käyttäytynyt noin viileässä tai vajaalla akulla niin mielestäni olisi virheellinen tuote. Jos autoa markkinoidaan alle 4s kiihtyvyydellä niin pitää sen siihen pystyä muutoinkin kun täysin optimioloissa.

 

[tiimalasi]

Jos autoa markkinoidaan alle 4s kiihtyvyydellä niin pitää sen siihen pystyä muutoinkin kun täysin optimioloissa.

Periaatteessa samaa mieltä, mutta miksi tämä on olennaisesti pahempia asia kuin rangen markkinointi.

 

[Tatuks]

Kokeilin ihan mielenkiinnosta viime yönä niin i4 oli yön 5% varauksella ja lämpötila oli asteen pari plussalla. Tehot käytössä heti lähdöstä poislukien boost mikä antaa joitain kymmeniä lisäheppoja hetkeksi, boosti taitaa tippua pois käytöstä vajaassa 10%. Talvella ihan yksittäisiä kertoja jos oli viikon ollut kovassa pakkasessa niin muutaman kilsan joutui ajamaan 75% tehoilla ennenku tokeni ja antoi kaiken.

Ei tuo volvon toiminta ihan sellaiselta kuulosta mitä pitäisi. Jos bemari olisi käyttäytynyt noin viileässä tai vajaalla akulla niin mielestäni olisi virheellinen tuote. Jos autoa markkinoidaan alle 4s kiihtyvyydellä niin pitää sen siihen pystyä muutoinkin kun täysin optimioloissa.

Samaa mieltä. Kuitenkin lukenut sähköautoista ja kuullut kavereilta juttuja, niin ei kyllä käynyt mielessäkään että Volvo ei pystyisi samaan.

Facebookissa ja Redditissä muutamilla omistajilla ihan samat kokemukset.

Lisäksi Sampsan ja Juhon testissä heillä oli ihan samat tulokset kuin mulla ja jopa ihmettelivät että mikäs nyt on kun auto ei liiku. Olivat puoli tuntia ajelleet autolla ja varmaan jollain 40% latauksella lievään alamäkeen meni melkein 6,5sek 0-100, ulkolämpötila about 0C. Sitten latasivat 50% ja pääsivät 4,9sek.

Periaatteessa samaa mieltä, mutta miksi tämä on olennaisesti pahempia asia kuin rangen markkinointi.

Mun mielestä tässä se olennainen ero on että range ilmoitetaan aina wltp mukaan ja jokainen voi helposti katsoa mitä se käytännössä tarkoittaa.

Tosin huomasin että Volvo ilmoittaa lukujen olevan alustavia nettisivuilla. Joka on ihan ymmärrettävää ja ihan oletettavaa että mitään todella tarkkaa lukua ei voi antaa koska olosuhteet vaikuttaa asiaan. Olennaisinta tässä kuitenkin omasta mielestä on se että jos luvut merkittävästi poikkeavat ilmoitetusta, niin siitä pitäisi olla erikseen maininta. On aika selvää että en olis ostanut tuotetta jos olisi mainittu että alle 50% varauksella ja viileissä (ei edes kylmissä) olosuhteissa auton tehot tippuvat merkittävästi.

Kuulostaisi ainakin omaan korvaan aika oudolta että voidaan mainostaan tuotteen omaavan tietyn suorituskyvyn, mutta käytännössä siihen päästään ainoastaan ihanneolosuhteissa joka todellisessa käytössä on n. 20% ajasta.

Veikkaan että Volvo menee tuon nettisivuilla olevan tekstin taakse tai muuten toteaa että "Olosuhteet vaikuttaa auton toimintaan, mene muualle valittamaan".

 

[kemppari]

Lainaan tänne toiseen ketjuun kun ei varsinaisesti kuulu tesla-ketjuun.

Haluatko avata tätä tarkemmin, että miksi yksi moottori olisi jotenkin vähemmän energiatehokkaampi kuin neljä erillistä?

Ei sähkömoottorien lukumäärä se oleellisin juttu ole hyötysuhteissa. Esim teslalla 3/y longrangeissa edessä induktio ja permamagnet takana ja harvoin se etummainen induktio käytössä. PMS moottorien keskimääräinen hyötysuhde jää 95% alle. Enemmänkin voimansiirron hyötysuhteesta renkaalle asti pitäisikin puhua kun hieman harhaanjohtavasti voidaan mainostaa pelkän sähkömoottorin hyötysuhdetta hetkellisesti yli 98%. Isoin ongelma on siinä että osa sähkömoottoreista toimii paremmalla hyötysuhteella moottoritienopeudella, taajamassa, paikallaan tyhjäkäynnillä jne.

eAxle

The integrated eAxle is a compact, cost-effective electric drive solution for battery-electric vehicles and hybrid applications.

www.bosch-mobility.com

Axial flux motors - E-Mobility Engineering

Although they offer advantages over radial types in EV design, these motors also come with challenges, as we explain

www.emobility-engineering.com

Noissa hyvä potentiaali parempaan hyötysuhteeseen. Voi siis olla vähemmän moottoreitakin, mutta jos aikoo jonnekin liikahtaa niin se 4kpl hyvä lähtökohta.

 

[pahvi0]

Joo laitoin jo reklamaatiota. Tiedän että eivät suostu hinnanalennukseen joka mulle teoriassa kelpaisi koska auto on muuten hyvä ja on pientä toivoa että päivityksillä tuosta tulee huomattavasti parempi. Lisäksi en jaksaisi nyt alkaa säätämään itselleni jostain autoa siksi aikaa että hankin jostain uuden.

Taidan katsella Tesla kolmosta. Aika rumia autoja mun mielestä, mutta melkeinpä ainoita jotka täyttää omat toiveet auton suhteen. Eikä ne nyt NIIN rumia ole.

Eipä tuo Teslan kolmonen varsinkaan perffi-mallina ole ongelmasi suhteen kummempi. Huomaa ihan selvästi, kun tehot laskee akun varauksen myötä. Jossain 10 % varauksessa tuntuu ihan perus 2 litraiselta turbo-kiisseliltä. Ja tuskin 30 prosentinkaan varauksella menee alle 5 sekan. Nyrkkisääntönä on, että alle 50 % varauksella ei kannata alkaa revittelemään. Tulee vain paha mieli.

 

[HengaHox]

Eipä tuo Teslan kolmonen varsinkaan perffi-mallina ole ongelmasi suhteen kummempi. Huomaa ihan selvästi, kun tehot laskee akun varauksen myötä. Jossain 10 % varauksessa tuntuu ihan perus 2 litraiselta turbo-kiisseliltä. Ja tuskin 30 prosentinkaan varauksella menee alle 5 sekan. Nyrkkisääntönä on, että alle 50 % varauksella ei kannata alkaa revittelemään. Tulee vain paha mieli.

Ei mikään maailman tieteellisin mutta bjornin testauksia löytyy täältä: Acceleration test 90-10 %

esmes 2021 perffi kiihtyy 0.45 sek hitaammin 10% varaustasolla vs 80-90%

 

[Awelonian]

Volvo EX30 alkanut kiihtymään todella hitaasti jos akku ei ole täynnä.

Onko tosiaan normaalia sähköautoissa että kylmällä säällä kiihtyvyys on todella alhainen?

Siis nyt puhutaan että 430hp auto kiihtyy about yhtä nopeasti ku vanha 1,5l bensavehje. Käytännössä ryömii eteenpäin.

Aika monessa kiinalaisessa autossa on samat ongelmat. Tuohan ei Volvo ole, vaan badgetrttu kiinalainen halppis. Jos haluat oikeasti tehokkaan auton, suosittelisin oikeita sähköautovalmistajia. Sampsan testissä näkyi myös hyvin, kuinka 3.6 sekunnin EX30 just ja just kiihtyi alta seiskan.

 

[pahvi0]

Ei mikään maailman tieteellisin mutta bjornin testauksia löytyy täältä: Acceleration test 90-10 %

esmes 2021 perffi kiihtyy 0.45 sek hitaammin 10% varaustasolla vs 80-90%

Mulla 2019 performance. Aika hurjaa, että 1,5 sec eroa refreshin hyväksi.

 

[Tege]

Tohon kun lisää kylmän akun, niin tehot on myös ihan erit Teslassa.

 

[dmn]

Ei mikään maailman tieteellisin mutta bjornin testauksia löytyy täältä: Acceleration test 90-10 %

esmes 2021 perffi kiihtyy 0.45 sek hitaammin 10% varaustasolla vs 80-90%

Tuosta testistä tietysti puuttui akun lämpö, varmaan nuo revitykset on tehty yhteen soittoon, jolloin akkukin on lämmin 10% kohdalla. Varmaan 0°C akkulämmöllä 10%-30% välillä tulisi huomattavasti enempi hajontaa tuloksiin.

 

[HengaHox]

Tuosta testistä tietysti puuttui akun lämpö, varmaan nuo revitykset on tehty yhteen soittoon, jolloin akkukin on lämmin 10% kohdalla. Varmaan 0°C akkulämmöllä 10%-30% välillä tulisi huomattavasti enempi hajontaa tuloksiin.

Toki, mutta antaahan se suuntaa että ei se ihan normaalia ole että volvosta tippuu paljon enemmän tehoa kun akun varausta on enemmän ja laturilla on käyty lämmittämässä akkua.

Volvon tulos on lähempänä tuota MG:n tulosta