Yleistä keskustelua sähköautoista

[Nomber]

En tiedä, haluaisinko oikesti edes mieltäni pahoittaa, mutta voitko kopioida, referoida tai muuten anonymisoidusti kertoa, millaisia kommentteja sieltä löytyy. Facebookissa en ole, enkä aio liittyä, mutta olen kuitenkin sen verran utelias tietämään, millaisia ovat sähköautovastustajien argumentit.

Sehän tässä hauskaa onkin kun ei edes ole mitään argumentteja. Keskustelun anti on tasoa "sähkövatkaimet ovat naurettavia" jne. Kommentoijat eivät ole itse koskaan sähköautoa edes kokeilleet ja moni vielä kirjoittaa ettei koskaan tule kokeilemaankaan jne. Mutta silti ollaan 100% varmoja että kaikki sähköautot ovat huonoja.

Lähinnä ihmetyttää että miten asia voi aiheuttaa niin monissa niin suuria tunteita? Itselläni ei ole tullut edes mieleen mitään tuollaista koskaan, en tosin ole ikinä ollut mikään intohimoinen autoilija tai nauttinut erityisesti mistään moottoreista tms. ikinä, joten sähköauton hankintaankaan ei liittynyt mitään suuria tunteita.

 

[weetabix]

Okei, eli näyttäisi että on siis ominaisuus. Lähden purkamaan kauppaa huomenna. Jos eivät pura niin sitten vaan vaihdan Tesla kolmoseen. En tykkää Teslan muotoilusta hirveästi, mutta melkeinpä ainoa malli tän lisäksi joka täyttää omat vaatimukset.

En tietty tiedä mitä ominaisuuksia vaadit, mutta jos tehoja haluaa niin MG4 Xpower on myös ihan jees:

Autohaku | Vaihtoautot ja esittelyautot | MG MG4 -autot | Hedin Automotive

Hedin Automotiven autohaku – löydä sopiva autosi.

www.hedinautomotive.fi

 

[Nomber]

Okei, eli näyttäisi että on siis ominaisuus. Lähden purkamaan kauppaa huomenna. Jos eivät pura niin sitten vaan vaihdan Tesla kolmoseen. En tykkää Teslan muotoilusta hirveästi, mutta melkeinpä ainoa malli tän lisäksi joka täyttää omat vaatimukset.

Teslassakin on kovalla pakkasella joissain alle 5% varauksella kyllä huomattavissa tehon puutetta. En tiedä saisiko tehoja jos oikeasti pedaalia painaisi pohjaan, mutta normaaliajossa siis huomaa. Tosin luulen, että tämä on ihan akkujen yleinen ominaisuus/tuolla varmaan myös vähän suojellaan akkua. Mutta tosiaan vasta kun akku alkaa olemaan ihan tyhjänä. Tämä siis MYLR mallista huomiona, en tiedä muista malleista. Tosin harvoin nyt tulee ajettua akkua aivan tyhjäksi niin eipä tuolla ole isoa merkitystä.

 

[Oksa]

Okei, eli näyttäisi että on siis ominaisuus. Lähden purkamaan kauppaa huomenna. Jos eivät pura niin sitten vaan vaihdan Tesla kolmoseen. En tykkää Teslan muotoilusta hirveästi, mutta melkeinpä ainoa malli tän lisäksi joka täyttää omat vaatimukset.

En tiedä asiasta tai ko. viasta mitään mutta ei ehkä kannata noin kovasti kiirehtiä. Kyseinen automalli on ollut ylipäätään kellään asiakkaalla vasta muutamia viikkoja ja käsittääkseni ehtinyt saada parikin ohjelmistopäivitystä, tuo sinunkin ongelmasi varmasti korjaantuu. Enkä mitenkään usko noin radikaalin tehonpudotuksen olevan mikään ominaisuus.

 

[Nomber]

En tiedä asiasta tai ko. viasta mitään mutta ei ehkä kannata noin kovasti kiirehtiä. Kyseinen automalli on ollut ylipäätään kellään asiakkaalla vasta muutamia viikkoja ja käsittääkseni ehtinyt saada parikin ohjelmistopäivitystä, tuo sinunkin ongelmasi varmasti korjaantuu. Enkä mitenkään usko noin radikaalin tehonpudotuksen olevan mikään ominaisuus.

Paitsi jos on joku 2 viikon palautusaika? En tiedä miten volvoja ostetaan? Mutta jos nettikaupasta niin voi palauttaa 2 viikon sisällä.

Voi toki olla että asia korjataan softapäivityksellä, tai sitten ei. Ja jos ei niin sitten myöhemmin onkin mahdotonta palauttaa.

 

[Oksa]

Paitsi jos on joku 2 viikon palautusaika? En tiedä miten volvoja ostetaan? Mutta jos nettikaupasta niin voi palauttaa 2 viikon sisällä.

Voi toki olla että asia korjataan softapäivityksellä, tai sitten ei. Ja jos ei niin sitten myöhemmin onkin mahdotonta palauttaa.

Varmastikin on ihan perinteiset autokaupat tehty, Teslan lisäksi "aitoja" autojen nettitilauksia on tainnut saada Suomessa Polestareista. Kyllä merkkiliike tuollaisen ongelman ottaa hoitoon ja olisi siitä kuulunut jo muualtakin jos tehot oikeasti tippuisivat kaikissa autoissa akku kylmänä luokkaan alle 100 hp.

 

[Tatuks]

Teslassakin on kovalla pakkasella joissain alle 5% varauksella kyllä huomattavissa tehon puutetta. En tiedä saisiko tehoja jos oikeasti pedaalia painaisi pohjaan, mutta normaaliajossa siis huomaa. Tosin luulen, että tämä on ihan akkujen yleinen ominaisuus/tuolla varmaan myös vähän suojellaan akkua. Mutta tosiaan vasta kun akku alkaa olemaan ihan tyhjänä. Tämä siis MYLR mallista huomiona, en tiedä muista malleista. Tosin harvoin nyt tulee ajettua akkua aivan tyhjäksi niin eipä tuolla ole isoa merkitystä.

Omalla kohdalla on kyseessä siis ihan älytön tehon pudotus vaikka akku olisi puoliksi täynnä. En yhtään liioittele jos sanon että vanha 1,6l 90hp Corolla kiihtyy yhtä nopeasti. Ja jos tuo on oikeasti tuommoinen, niin käytännössä se tarkoittaa että ajan puolet vuodesta alle sata heppaisella autolla, joka ei nyt ole ihan sitä mitä odotin. Ymmärrän kyllä jos auto ei 40% latauksella nollassa asteessa kiihdy 3,6 sekunnissa sataan, Tesloilla näyttäisi foorumien mukaan olevan ihan sama ongelma, mutta jos en pysty liittymään motarille turvallisesti aamuisin työmatkalla, niin alkaa olemaan vähän liikaa.

En tiedä asiasta tai ko. viasta mitään mutta ei ehkä kannata noin kovasti kiirehtiä. Kyseinen automalli on ollut ylipäätään kellään asiakkaalla vasta muutamia viikkoja ja käsittääkseni ehtinyt saada parikin ohjelmistopäivitystä, tuo sinunkin ongelmasi varmasti korjaantuu. Enkä mitenkään usko noin radikaalin tehonpudotuksen olevan mikään ominaisuus.

Joo käyn huomenna Bilialla vähän kyselemässä että mikä on homman nimi.

Kyllä merkkiliike tuollaisen ongelman ottaa hoitoon ja olisi siitä kuulunut jo muualtakin jos tehot oikeasti tippuisivat kaikissa autoissa akku kylmänä luokkaan alle 100 hp.

No tämä on kyllä totta. Saavat huollossa katsoa tuota. Bilia on kyllä ollut tosi hyvä autokauppa, saanut aina valita itse minkä auton ottaa huollon ajaksi, ja ovat nopeasti ottaneet auton huoltoon.

 

[Torz]

En tietty tiedä mitä ominaisuuksia vaadit, mutta jos tehoja haluaa niin MG4 Xpower on myös ihan jees:

Autohaku | Vaihtoautot ja esittelyautot | MG MG4 -autot | Hedin Automotive

Hedin Automotiven autohaku – löydä sopiva autosi.

www.hedinautomotive.fi

Jos helppoa ja vaivatonta autoilua kaipaa, niin en ehkä lähtisi uutta kiinalaista testaamaan Suomessa. Kyseinen malli ei pärjännyt hyvin esim. TM Talviautotestissä, joskin BYD vielä huonommin.

Teslassakin on kovalla pakkasella joissain alle 5% varauksella kyllä huomattavissa tehon puutetta. En tiedä saisiko tehoja jos oikeasti pedaalia painaisi pohjaan, mutta normaaliajossa siis huomaa. Tosin luulen, että tämä on ihan akkujen yleinen ominaisuus/tuolla varmaan myös vähän suojellaan akkua. Mutta tosiaan vasta kun akku alkaa olemaan ihan tyhjänä. Tämä siis MYLR mallista huomiona, en tiedä muista malleista. Tosin harvoin nyt tulee ajettua akkua aivan tyhjäksi niin eipä tuolla ole isoa merkitystä.

Omassa Model 3 perffissä huomasin eilen ensimmäistä kertaa laiskuutta, kun akkua oli jäljellä <5%. Ei välttämättä siis kovaa pakkasta tarvitse, mutta hyvin alhaisen varauksen. Ja edelleen lähti kyllä paikaltaan hyvin ripeästi, motarinopeudessa sitten ohituskiihtyvyydessä huomasi. Käytännössä tuota tehon rajoittamisen ongelmaa ei mielestäni Teslassa kuitenkaan ole.

Myöskin vasemmalla ylhäällä näkyvästä voimapalkista sen huomaa, alkoi olemaan reilu puolet palkista katkoviivaa eli aluetta jonne poljinta runttaamalla ei enää päässyt. (Kuvassa vihreän regenin oikealla puolella oleva positiivisen tehon alue).

 

[jopee]

Omalla kohdalla on kyseessä siis ihan älytön tehon pudotus vaikka akku olisi puoliksi täynnä. En yhtään liioittele jos sanon että vanha 1,6l 90hp Corolla kiihtyy yhtä nopeasti. Ja jos tuo on oikeasti tuommoinen, niin käytännössä se tarkoittaa että ajan puolet vuodesta alle sata heppaisella autolla, joka ei nyt ole ihan sitä mitä odotin. Ymmärrän kyllä jos auto ei 40% latauksella nollassa asteessa kiihdy 3,6 sekunnissa sataan, Tesloilla näyttäisi foorumien mukaan olevan ihan sama ongelma, mutta jos en pysty liittymään motarille turvallisesti aamuisin työmatkalla, niin alkaa olemaan vähän liikaa.



Joo käyn huomenna Bilialla vähän kyselemässä että mikä on homman nimi.



No tämä on kyllä totta. Saavat huollossa katsoa tuota. Bilia on kyllä ollut tosi hyvä autokauppa, saanut aina valita itse minkä auton ottaa huollon ajaksi, ja ovat nopeasti ottaneet auton huoltoon.

Niin uusi malli että varmastikin on päivitystä tulossa mikäli koskee kaikkia tuota mallia olevia, luulisi ulinan olevan melkoista jos tosiaan auton toiminta olevan tuollaista.

 

[Tatuks]

Niin uusi malli että varmastikin on päivitystä tulossa mikäli koskee kaikkia tuota mallia olevia, luulisi ulinan olevan melkoista jos tosiaan auton toiminta olevan tuollaista.

Oot ihan oikeassa. Varmaan vaan peruna toi oma auto, ehkä saavat huollossa jotain aikaa siihen.

 

[stabbulamus]

Oot ihan oikeassa. Varmaan vaan peruna toi oma auto, ehkä saavat huollossa jotain aikaa siihen.

Kyllä se ihan hyvä on tarkastaa jos alkaa jo olee 90hp corollan tasoa kiihtyvyys. Taannoin törmäsin videoon missä etsivät vikaa bemarista kun tehot hävis kun antoi kenkää niin siellä kyykkäsi yhen akkukennon jännite isommalla kuormalla. Ei tuosta mitään vikaa auto ollut kuitenkaan ilmoittanut.

 

[Tatuks]

Kyllä se ihan hyvä on tarkastaa jos alkaa jo olee 90hp corollan tasoa kiihtyvyys. Taannoin törmäsin videoon missä etsivät vikaa bemarista kun tehot hävis kun antoi kenkää niin siellä kyykkäsi yhen akkukennon jännite isommalla kuormalla. Ei tuosta mitään vikaa auto ollut kuitenkaan ilmoittanut.

Tässä on se vähän ärsyttävä juttu että kun pidin autoa tänään hetken pikalaturissa, niin sen jälkeen siihen tuli kunnolla voimaa. Sen takia vähän pelkään että kyseessä on ominaisuus. Tosin voisin kuvitella että olisin jostain lukenut asiasta jos muillakin olisi kylminä aamuina auto noin hidas.

 

[dmn]

Tässä on se vähän ärsyttävä juttu että kun pidin autoa tänään hetken pikalaturissa, niin sen jälkeen siihen tuli kunnolla voimaa. Sen takia vähän pelkään että kyseessä on ominaisuus. Tosin voisin kuvitella että olisin jostain lukenut asiasta jos muillakin olisi kylminä aamuina auto noin hidas.

Mikä tässä tapauksessa on kylmä aamu?

Itse miellän akun kannalta kylmäksi n. -10 — -15 lämpötilat, joiden alapuolella saattaa alkaa akkukemiasta riippuvat menohalut vähenemään, tosin noin radikaalista muutoksesta en ole kuullut.

 

[Tatuks]

Mikä tässä tapauksessa on kylmä aamu?

Itse miellän akun kannalta kylmäksi n. -10 — -15 lämpötilat, joiden alapuolella saattaa alkaa akkukemiasta riippuvat menohalut vähenemään, tosin noin radikaalista muutoksesta en ole kuullut.

Mitä tässä nyt on ollut n. 0 astetta muutamia viikkoja siitä kun sai auton.

 

[Kvarkki]

Otin tuon ex30:n kylmästä pihasta kylmänä koeajoon ja kyllä se neliveto ainakin ihan hyvin lähti 500 metrin jälkeen. Luulis, että olis huomannut jotain mätää (jos olisi ollut) kun ”verrokkina” neliveto Ioniq 5. Sitä en osaa sanoa antoiko kaiken mitä lähti, mutta millään tasolla tuhnuksi ei voinut sanoa.

e: Koeajoauton akkua en muista tarkkaan, mutta ei se täysi ollut. 50-80 % välillä varmaan.

 

[Tommy Goldfish]

Ja silloin saa taas odottamalla lisää 2 vuotta ni paremman jne jne. Mitään ei oikeastaan ikinä kannata ostaa, koska muutaman vuoden päästä saa samalla rahalla paremman.

Onko se odottamista jos ostaa heti, mutta alkuun halvemman ja kerää siitä hyödyt? Parin vuoden päästä markkinat on täynnä 25k kärryjä tämän päivän 50k kärryjen ominaisuuksilla, eikä arvonalenemat ole enää yhtä jyrkkiä.

 

[P.T]

Parin vuoden päästä markkinat on täynnä 25k kärryjä tämän päivän 50k kärryjen ominaisuuksilla, eikä arvonalenemat ole enää yhtä jyrkkiä.

Pidän tuota melkoisena liioitteluna, jos puhut uusista autoista. Nykyisin kuitenkin saa 50k€:llä aika monelta merkiltä sen 300-heppaisen nelivedon. Parin vuoden päästä tuossa 25 kilon hintaluokassa on saatavilla ehkä Renault 5 ja ID.2...kiinalaisilta varmaan toki saa hieman isompia ja tehokkaampia autoja tuohon rahaan.

 

[Tatuks]

Otin tuon ex30:n kylmästä pihasta kylmänä koeajoon ja kyllä se neliveto ainakin ihan hyvin lähti 500 metrin jälkeen. Luulis, että olis huomannut jotain mätää (jos olisi ollut) kun ”verrokkina” neliveto Ioniq 5. Sitä en osaa sanoa antoiko kaiken mitä lähti, mutta millään tasolla tuhnuksi ei voinut sanoa.

e: Koeajoauton akkua en muista tarkkaan, mutta ei se täysi ollut. 50-80 % välillä varmaan.

Kiitos tiedosta. Kai tuossa omassa koslassa on jotain mätää. Huomenna valittamaan Biliaan!

 

[renee]

Autojen hinnat ovat nousseet merkittävästi 10 vuodessa. Euroopassa uusien autojen keskihinta on noussut alle 30 000 eurosta yli 40 0000 euroon. Hinnannousu koskee myös polttomoottoriautoja ja hybridejä, vaikka sähköautot ovat toki keskihinnaltaan vielä selvästi kalliimpia kuin polttikset. Mutta joka tapauksessa en usko, että keskihinta ihan helposti painuisi alle 30ke.

 

[Hammer Schultz]

Kiitos tiedosta. Kai tuossa omassa koslassa on jotain mätää. Huomenna valittamaan Biliaan!

Kirjoitustesi perusteella olen 100% varma että autossa on vikaa, tuo ei voi olla ominaisuus koska se oltaisiin kyllä nostettu isolla kirjoimilla otsikoihin muuallakin.

Eli mene suosiolla Biliaan ja käske lukemaan koodit ja vie se vielä sillä 30-40% varaustasolla ja käske käymään koeajolla.

 

[KeljuK]

En tiedä, haluaisinko oikesti edes mieltäni pahoittaa, mutta voitko kopioida, referoida tai muuten anonymisoidusti kertoa, millaisia kommentteja sieltä löytyy. Facebookissa en ole, enkä aio liittyä, mutta olen kuitenkin sen verran utelias tietämään, millaisia ovat sähköautovastustajien argumentit.

Etsi mikä tahansa sähköautojuttu Iltalehdestä/sanomista ja ala lukea kommenttiosiota. Noi on sentään kait jotenkin moderoitu vrt. Facebook, niin facessa sitten saa päästellä sellaisia aivopieruja kun vajaammalle väestönosalle vaan mieleen juolahtaa.

 

[Tatuks]

Kirjoitustesi perusteella olen 100% varma että autossa on vikaa, tuo ei voi olla ominaisuus koska se oltaisiin kyllä nostettu isolla kirjoimilla otsikoihin muuallakin.

Eli mene suosiolla Biliaan ja käske lukemaan koodit ja vie se vielä sillä 30-40% varaustasolla ja käske käymään koeajolla.

Joo tarkoituksena mennä huomenna vähän juttelemaan.

Kävin testailemassa autoa tuossa äsken samalla kun piti käydä kaupassa. 35% akkua ja olin ajellut joku 20 minuuttia että akku hieman lämpeäisi ja otin 0-100 ajan motarin rampista, about 7 sekuntia meni. Oli vähän pirteämpi kuin tänään aikaisemmin, johtuen varmaan että akku oli vielä vähän lämmin edellisistä ajoista. Aamulla tosiaan liikkelle lähtö oli ihan matelua ja veikkaisin että 0-100 aika jotain 9 sekuntin luokkaa, nyt sentään vähän painoi selkää penkkiin. Ulkona oli 6 astetta lämmintä.

Lämmitin sitten akkua joku 20 minuuttia kun ajelin pikalaturille (joka antoi jotain 80kw joka tuntuu aika alhaiselta kun tarkoittaa että saa istua tunnin laturilla). Latasin 50% ja sitten autosta löytyi tehoja, kokeilin motarin rampista niin sain jotain 4,5 - 5 sek 0-100 vaikka oli märkä tie ja renkaat hieman suti.

Eli moottorit ja auto kyllä toimii. On kyllä aika ihan hanurista jos kylmässä (eikä edes pakkasella) alle 50% akulla auto on noin hidas.

 

[OscarK]

Onko se odottamista jos ostaa heti, mutta alkuun halvemman ja kerää siitä hyödyt? Parin vuoden päästä markkinat on täynnä 25k kärryjä tämän päivän 50k kärryjen ominaisuuksilla, eikä arvonalenemat ole enää yhtä jyrkkiä.

Mutta täytyy ottaa huomioon, että parin vuoden päästä ne 25k autot ovat sitten pari vuotta vanhoilla ominaisuuksilla. Parin vuoden päästä sen päivän autoilla on taas jo ihan uudet ominaisuudet.

Eli aina jos odotat, niin olet suhteellisesti silti samassa tilanteessa odotuksen jälkeenkin.

Ja halpaa sähköautoa ei kannata nyt ostaa vain sen vuoksi, että se on halpa sähköauto. Jos se halpa ei ole mieluinen, niin ei sitä kannata ostaa vaikka se olisi kuinka halpa. Mieluummin valkkaa sitten sellaisen, josta pitää.

 

[Oksa]

Lämmitin sitten akkua joku 20 minuuttia kun ajelin pikalaturille (joka antoi jotain 80kw joka tuntuu aika alhaiselta kun tarkoittaa että saa istua tunnin laturilla). Latasin 50% ja sitten autosta löytyi tehoja, kokeilin motarin rampista niin sain jotain 4,5 - 5 sek 0-100 vaikka oli märkä tie ja renkaat hieman suti.

Onhan sinulla tiedossa akun esilämmityksen tarve (laturille navigointi)? On vielä sellaiset kelit että ilman esilämmitystä ei kovin hyviä lataustehoja saa vaikka SoC olisi matala. Ja esilämmitys vaatii jonkin matkaa ajamista eli jos pikalaturille on matkaa kymmenen minuuttia ja lähdet täysin kylmällä akulla niin ei ehdi esilämmittää.

 

[Tatuks]

Onhan sinulla tiedossa akun esilämmityksen tarve (laturille navigointi)? On vielä sellaiset kelit että ilman esilämmitystä ei kovin hyviä lataustehoja saa vaikka SoC olisi matala. Ja esilämmitys vaatii jonkin matkaa ajamista eli jos pikalaturille on matkaa kymmenen minuuttia ja lähdet täysin kylmällä akulla niin ei ehdi esilämmittää.

Joo esilämmitin sitä jotain 20 minuuttia navin avulla.

Voi tietenkin olla että vaatii vielä pidemmän lämmityksen että päästään yli 100kw tehoihin.

 

[Oksa]

Joo esilämmitin sitä jotain 20 minuuttia navin avulla.

Voi tietenkin olla että vaatii vielä pidemmän lämmityksen että päästään yli 100kw tehoihin.

Vaatii yli puoli tuntia tai enemmänkin, ei riitä 20 min.

 

[lindhmik]

Vaatii yli puoli tuntia tai enemmänkin, ei riitä 20 min.

Höpöjä. Kelit plussan puolella, niin ei todellakaan tarvii mitään puolen tunnin lämmityksiä. Ajan 3km pihasta laturille ja saan siitä parin minuutin sisään sen 100. Eri asia sitten, jos se laturi on jossain ABC:lla. Silloin sieltä voi ruuhkista ja taivaankappaleiden asennosta riippuen tulla ihan mitä tahansa, yleensä vähemmän kuin muualta.

 

[Tommy Goldfish]

Mutta täytyy ottaa huomioon, että parin vuoden päästä ne 25k autot ovat sitten pari vuotta vanhoilla ominaisuuksilla. Parin vuoden päästä sen päivän autoilla on taas jo ihan uudet ominaisuudet.

Eli aina jos odotat, niin olet suhteellisesti silti samassa tilanteessa odotuksen jälkeenkin.

Ja halpaa sähköautoa ei kannata nyt ostaa vain sen vuoksi, että se on halpa sähköauto. Jos se halpa ei ole mieluinen, niin ei sitä kannata ostaa vaikka se olisi kuinka halpa. Mieluummin valkkaa sitten sellaisen, josta pitää.

Itse ajattelin tuon niin että ne pääominaisuudet, kuten nyt vaikka 500km range tulisi uusissa parin vuoden päästä hintaan 25k ja nyt 50k. En siis meinannut että samaa autoa käytettynä ostaisi sitten kun se on vanhentunut, vaan uuden. Kun nuo 2 vaihtoehtoa laskee niin toisessa ajetaan tosiaan hetken aikaa vähän huonommalla, mutta raha joka säästyy seuraavaan autoon on aikamoinen. Pääsee irti siitä pyörästä jossa aina ostetaan lainalla ja kokoajan maksetaan peruskulujen päälle vielä korkoja.

Toki jos markkinat ei tuotakkaan parin vuoden päästä niitä 25k autoja 500km rangella ja hitaalla arvonalenemalla niin laskelmat menee uusiksi.

 

[weetabix]

Ex30:ssä on käsittääkseni se sama ominaisuus kuin joissakin muissa autoissa, että akun esilämmitys sammuu kun akun varaustaso alittaa 20%. Sinänsä ko. malli on aika hätäisesti markkinoille tulleen tuntuinen ja softapuutteiden lisäksi siitä puuttuu aika paljon volvomaisuuksia (kuten Kokkonen osuvasti kommentoikin).

 

[P.T]

Itse ajattelin tuon niin että ne pääominaisuudet, kuten nyt vaikka 500km range tulisi uusissa parin vuoden päästä hintaan 25k ja nyt 50k. En siis meinannut että samaa autoa käytettynä ostaisi sitten kun se on vanhentunut, vaan uuden. Kun nuo 2 vaihtoehtoa laskee niin toisessa ajetaan tosiaan hetken aikaa vähän huonommalla, mutta raha joka säästyy seuraavaan autoon on aikamoinen. Pääsee irti siitä pyörästä jossa aina ostetaan lainalla ja kokoajan maksetaan peruskulujen päälle vielä korkoja.

Toki jos markkinat ei tuotakkaan parin vuoden päästä niitä 25k autoja 500km rangella ja hitaalla arvonalenemalla niin laskelmat menee uusiksi.

Kyllähän jo nytkin saa MG4:n 450km WLTP-rangella aika lähelle tuota rahaa. Nykyisten hyvin hinnoiteltujen 50k€ autojen (Model Y, ID.4) ominaisuuksia on ihan turha odottaa parin vuoden päästä puoleen hintaan. Saattaa jopa olla että hinnat hieman nousevat, jos kiinalaisille autoille tulee uusia tulleja.

 

[jopee]

Vaatii yli puoli tuntia tai enemmänkin, ei riitä 20 min.

Saisi muihinkin autoihin ku volkkariin tulla info näytölle paljonko lämmitystä tarttee ja paljonko lataus tulee olemaan. Kummallista että vw tietääkseni ainoana on saanut softansa sen verran järkeväksi että antaisi asiakkaalle jotain järkevää tietoa. Tottakai joo jos jonnekin pitkälle tuntemattomaan menossa niin auto osaa sen tehdä automaagisesti jos haluaa pysähdellä auton toivomissa paikoissa. Aina ei vaan jaksaisi navigoida jonnekin tuttuihin paikkoihin ja pysähdyksiä voisi tehdä muuallakin ku aina samoilla ja optimaalisimmilla latureilla.

 

[lindhmik]

Saisi muihinkin autoihin ku volkkariin tulla info näytölle paljonko lämmitystä tarttee ja paljonko lataus tulee olemaan. Kummallista että vw tietääkseni ainoana on saanut softansa sen verran järkeväksi että antaisi asiakkaalle jotain järkevää tietoa. Tottakai joo jos jonnekin pitkälle tuntemattomaan menossa niin auto osaa sen tehdä automaagisesti jos haluaa pysähdellä auton toivomissa paikoissa. Aina ei vaan jaksaisi navigoida jonnekin tuttuihin paikkoihin ja pysähdyksiä voisi tehdä muuallakin ku aina samoilla ja optimaalisimmilla latureilla.

LFP akuista mulla ei ole kokemusta, mutta näillä keleillä ei tarvitse enää minkäänlaisia esilämmityksiä säällisiin (+100 kWh) nopeuksiin pääsemiseksi. Ehkä ne 150-200 maksimit voivat vaatia, mutta jos akkua on alle 30%, niin esilämmitykseksi riittää ajaminen laturille. Mulla on paikalliseen Prismaan matkaa reipas 2km ja hyvin toimii pikalataus silloin harvoin kun sille on tarvetta ja siellä latureilla sattuu olemaan tilaa. En lämmitä koskaan jos ei pakkasta. Auto kyllä lämmittelee ja optimoi innoissaan ties miten kauan kun ollaan Superille menossa, mutta en sitten tiedä kuinka aktiivisesti sitä tekee ja sieltä tulee alkuun myös +200 kWh vauhdilla virtaa, johon ei ABC:llä tms. voisi päästä muutenkaan.

 

[Oksa]

Höpöjä. Kelit plussan puolella, niin ei todellakaan tarvii mitään puolen tunnin lämmityksiä. Ajan 3km pihasta laturille ja saan siitä parin minuutin sisään sen 100. Eri asia sitten, jos se laturi on jossain ABC:lla. Silloin sieltä voi ruuhkista ja taivaankappaleiden asennosta riippuen tulla ihan mitä tahansa, yleensä vähemmän kuin muualta.

Tämä on varmasti sitten autokohtaista, mutta kelit on olleet nollan alapuolellakin viime päivinä sijainnista riippuen eikä ainakaan Volvon 40-sarjalaisilla kolmen kilometrin ajon esilämmitys hyödytä yhtään mitään.

 

[Ronald McDonald]

Joo tarkoituksena mennä huomenna vähän juttelemaan.

Kävin testailemassa autoa tuossa äsken samalla kun piti käydä kaupassa. 35% akkua ja olin ajellut joku 20 minuuttia että akku hieman lämpeäisi ja otin 0-100 ajan motarin rampista, about 7 sekuntia meni. Oli vähän pirteämpi kuin tänään aikaisemmin, johtuen varmaan että akku oli vielä vähän lämmin edellisistä ajoista. Aamulla tosiaan liikkelle lähtö oli ihan matelua ja veikkaisin että 0-100 aika jotain 9 sekuntin luokkaa, nyt sentään vähän painoi selkää penkkiin. Ulkona oli 6 astetta lämmintä.

Lämmitin sitten akkua joku 20 minuuttia kun ajelin pikalaturille (joka antoi jotain 80kw joka tuntuu aika alhaiselta kun tarkoittaa että saa istua tunnin laturilla). Latasin 50% ja sitten autosta löytyi tehoja, kokeilin motarin rampista niin sain jotain 4,5 - 5 sek 0-100 vaikka oli märkä tie ja renkaat hieman suti.

Eli moottorit ja auto kyllä toimii. On kyllä aika ihan hanurista jos kylmässä (eikä edes pakkasella) alle 50% akulla auto on noin hidas.

Itse ajelin talven Polestar 2 autolla. Auto seisoi pakkasessa aina, enkä esilämmitellyt. Välillä kun oli -20'c niin näytti että akku on jäässä mutta kyllä se silti kiihtyi kuin tykin suusta. Eikös tuossa ex30 ole sama voimalinja, vai erehdyinkö?

 

[Mariini]

Ei ole, kiinan budjettimalli omaa sukua Zeeker.

 

[Mariini]

Paniikkimyynti käynnistyi tukholmalaisessa merkkiliikkeessä – kaikki autot nettimyyntiin rajulla, jopa yli 19 000 euron alennuksella

Konkurssiuhan alla kamppaileva Fisker on käynnistänyt niin sanotut paniikkimyynnit myös Suomea lähinnä olevassa myymälässään. Kampanjan kohteena olevat autot ovat kaupan myös Suomeen vietäviksi.

www.is.fi

Kukahan viitsii kokeilla kepillä jäätä?

 

[Tommy Goldfish]

Paniikkimyynti käynnistyi tukholmalaisessa merkkiliikkeessä – kaikki autot nettimyyntiin rajulla, jopa yli 19 000 euron alennuksella

Konkurssiuhan alla kamppaileva Fisker on käynnistänyt niin sanotut paniikkimyynnit myös Suomea lähinnä olevassa myymälässään. Kampanjan kohteena olevat autot ovat kaupan myös Suomeen vietäviksi.

www.is.fi

Kukahan viitsii kokeilla kepillä jäätä?

15k voisin maksaa siitä 700km range mallista. Nyt on hieman suolaiset "paniikkihinnat" vielä. EIkös tämän luvattu olevan valmiina joku 30k hintainen? Nyt sitten paniikissa myydään +50% hinnalla.

 

[HengaHox]

Mutta täytyy ottaa huomioon, että parin vuoden päästä ne 25k autot ovat sitten pari vuotta vanhoilla ominaisuuksilla. Parin vuoden päästä sen päivän autoilla on taas jo ihan uudet ominaisuudet.

Eli aina jos odotat, niin olet suhteellisesti silti samassa tilanteessa odotuksen jälkeenkin.

Ja halpaa sähköautoa ei kannata nyt ostaa vain sen vuoksi, että se on halpa sähköauto. Jos se halpa ei ole mieluinen, niin ei sitä kannata ostaa vaikka se olisi kuinka halpa. Mieluummin valkkaa sitten sellaisen, josta pitää.

Niinno riippuu sekin autosta. 99% ominaisuuksista on softaa nykyään ja jos jopa volkkari on saanut OTA päivitykset käyttöön niin ei ole syytä miksi pari vuosimallia uudemmassa olisi kauheasti eroa. Jos puhutaan samasta mallista ja varustetasosta.

Akut tietenkin kehittyy ja halpenee. Näkyykö sitä 2 vuoden aikana, ei välttämättä mutta 5v+ niin sitten voi olla jo 10% lisää rangea uudessa.

 

[Vepasto]

Niinno riippuu sekin autosta. 99% ominaisuuksista on softaa nykyään ja jos jopa volkkari on saanut OTA päivitykset käyttöön niin ei ole syytä miksi pari vuosimallia uudemmassa olisi kauheasti eroa.

Eikös se softa kuitenkin vaan ohjaa hardista. Joten on ne ominaisuudet paljon muutakin kuin pelkkää softaa. Mielestäni tätä softan osuutta korostetaan ehkä liiankin paljon. IMO.

 

[HengaHox]

Eikös se softa kuitenkin vaan ohjaa hardista. Joten on ne ominaisuudet paljon muutakin kuin pelkkää softaa. Mielestäni tätä softan osuutta korostetaan ehkä liiankin paljon. IMO.

Kaikki tietenkin riippuu mistä roikkuu, mutta esim ID4 ei ole tullut käytännössä mitään muutosta mitä ei softalla voisi tehdä. Tietenkin volkkari on volkkari eikä ole saanut akun esilämmitystä vanhempiin autoihin, mutta mitään syytä ei ole päivittää uuteen, kun on tietoisesti ostanut auton missä ei ole esilämmitystä kun menee laturille. Lämmittää kyllä akkua kun ajastaa kabiinin esilämmityksen joten H/W on siellä.

Sama esim e-tron -> Q8 e-tron. Sisusta ja käyttöliittymä täysin sama. Moottorit kuulemma paremmat mutta käytännön testeissä ei muutosta. Suurin ero on uusi etupuskuri ja isompiakkuinen malli. Taas jos on ostanut vanhemman e-tronin ja range riittää (miksi muuten sitä olisi ostanut) niin ei mitään syytä vaihtaa.

Model 3 on tullut highland jossa enemmänkin muutoksia, mutta 2019 -2023 eli 4-5 vuotta tuli ILP ja nopeampi tietokone. Kumpaakaan en tarvitse joten ei ole ennen highlandia ollut hinkua päivittää.

Akkuihin tulee pieniä päivityksiä mutta vuodesta toiseen ovat pieniä eroja, ellei tule kokonaan uutta akkua kuten Q8. Mutta sekin on tiedossa jo etukäteen mikä range nykyisessä autossa on, ja kehitys kehittyy.

Samalla tavalla polttisten kulutus on pienentynyt aikojen saatossa.

Eli väitän edelleen että noin lyhyellä tarkastelujaksolla ei ole suurta eroa vuosimalleissa. Faceliftit / LCI tulee yleensä ~5-7v välillä

 

[Ronald McDonald]

Paniikkimyynti käynnistyi tukholmalaisessa merkkiliikkeessä – kaikki autot nettimyyntiin rajulla, jopa yli 19 000 euron alennuksella

Konkurssiuhan alla kamppaileva Fisker on käynnistänyt niin sanotut paniikkimyynnit myös Suomea lähinnä olevassa myymälässään. Kampanjan kohteena olevat autot ovat kaupan myös Suomeen vietäviksi.

www.is.fi

Kukahan viitsii kokeilla kepillä jäätä?

Itse olen saanut hupia selaamalla Fiskerin reddit sivuja. Firma on lähellä konkurssia. Tuo autohan on rebadge kiinalaisen Magna valmistajan ArcFox Alpha S mallista. Tuo Fiskerhän on aiemminkin onnistunut polttamaan sijoittajien rahat, muistatte varmaan Fisker Karman. About 25k$ oli myyyntihinta jenkeissä käytetyissä ja monet autoliikkeet eivät edes enää ota noita vaihdossa tai jos ottavat niin reilusti alle 20k$ antavat.

Fisker Inc. • r/Fisker

Fisker Inc. is an American electric vehicle automaker founded by Henrik Fisker and his wife Geeta Gupta-Fisker. Launched in 2016 and based in...

old.reddit.com

 

[OscarK]

Sama esim e-tron -> Q8 e-tron. Sisusta ja käyttöliittymä täysin sama.

No kai se on, kun kyseessä oli pelkkä facelift. Jos vertaat samaa autoa mutta eri vuosimalleja, niin totta, hyvin vähän eroja. Mutta minä ajattelin lähinnä sitä, että jos nyt odottaa esim. sen 2 vuotta, niin 2 vuoden päästä on tarjolla ihan uusia automalleja uusilla systeemeillä. Siinä vaiheessa kun esim. ID.4:stä tulee uusi malli (siis kokonaan uusi malli, koreineen, ei pelkkä vuosimallimuutos), niin kyllä sinne enemmän uudistuksia tulee kuin pelkkiä softamuutoksia.

Tästä syystä en itse koskaan hanki automallia, joka on jo elinkaarensa loppupuoliskolla, koska se käy niin nopeasti vanhaksi ja itse tykkään että autossa on viimeisimmät pelit ja vehkeet. Varsinkin nyt sähköautokaudella, kun homma kehittyy vielä hurjaa tahtia.

 

[Hammer Schultz]

Sama esim e-tron -> Q8 e-tron. Sisusta ja käyttöliittymä täysin sama. Moottorit kuulemma paremmat mutta käytännön testeissä ei muutosta. Suurin ero on uusi etupuskuri ja isompiakkuinen malli. Taas jos on ostanut vanhemman e-tronin ja range riittää (miksi muuten sitä olisi ostanut) niin ei mitään syytä vaihtaa.

Tuo oli lähinnä nimeämiskäytännön muutos + pieni facelift, ihan sama auto on kyseessä.

Konservatiivisia ovat näissä, ilmeisesti eivät halua ottaa mitään riskejä.

 

[HengaHox]

No kai se on, kun kyseessä oli pelkkä facelift. Jos vertaat samaa autoa mutta eri vuosimalleja, niin totta, hyvin vähän eroja. Mutta minä ajattelin lähinnä sitä, että jos nyt odottaa esim. sen 2 vuotta, niin 2 vuoden päästä on tarjolla ihan uusia automalleja uusilla systeemeillä. Siinä vaiheessa kun esim. ID.4:stä tulee uusi malli (siis kokonaan uusi malli, koreineen, ei pelkkä vuosimallimuutos), niin kyllä sinne enemmän uudistuksia tulee kuin pelkkiä softamuutoksia.

Toki jos katsoo eri malleja. Mutta riippuen ominaisuudesta siitä saa myös maksaa. 2 vuoden tarkastelulla ei yleensä saa 50% parempaa autoa samalla hinnalla.

Esim taycaniin ja panameraan tulee hieno uusi hydraulinen alustanohjaus. On muuten hieno järjestelmä ja merkittävä parannus mutta samaan hintaan sitä et saa kuin normaalialustaa.

Eli riippuu millä parametreillä katsotaan. Jos haluat parempaa noin lyhyellä aikavälillä niin siitä saa maksaa hunajaa, ennen kuin käytettyjä alkaa olemaan markkinoilla mihin menee sen 3-5 vuotta että niitä saa järkevään hintaan.

Tuo oli lähinnä nimeämiskäytännön muutos + pieni facelift, ihan sama auto on kyseessä.

Konservatiivisia ovat näissä, ilmeisesti eivät halua ottaa mitään riskejä.

Ovat kyllä. Markkinointihypeen perustuen olisin kyllä odottanut enemmänkin eroja. Q6 e-tron varmaan tulee olemaan sitä mitä odotin Q8 olevan. Pienemmällä korilla toki. Ehkä sitten jos Q8 vaihtuu PPE/vastaava täyssähkö alusta

 

[stabbulamus]

Onko kukaan hakenut sähköautoa ulkomailta? Ei sinällään eroa varmaan muiden autojen hakemisesta, mutta jonnin verran pyörinyt mielessä talouden toisen auton sähköistäminen niin periaatteessa voisi vaikka itsekin hakea ulkomailta. Ihan mielenkiinnosta jos jotain kokemuksia aiheeseen löytyy?

 

[P.T]

Tästä syystä en itse koskaan hanki automallia, joka on jo elinkaarensa loppupuoliskolla, koska se käy niin nopeasti vanhaksi ja itse tykkään että autossa on viimeisimmät pelit ja vehkeet. Varsinkin nyt sähköautokaudella, kun homma kehittyy vielä hurjaa tahtia.

Tuo kehitysnopeus on sellainen yleinen hokema, mutta väitteelle on loppupeleissä hieman ohuesti perusteita. Toki monet ensimmäisen sukupolven autot olivat melko onnettomia, mutta tekniikka on kehittynyt loppupeleissä erittäin vähän viimeisen viiden vuoden aikana. Siitä huolimatta itsekin ostaisin paljon mieluummin uuden mallin kuin poistuvan.

 

[Tatuks]

Tuo kehitysnopeus on sellainen yleinen hokema, mutta väitteelle on loppupeleissä hieman ohuesti perusteita. Toki monet ensimmäisen sukupolven autot olivat melko onnettomia, mutta tekniikka on kehittynyt loppupeleissä erittäin vähän viimeisen viiden vuoden aikana. Siitä huolimatta itsekin ostaisin paljon mieluummin uuden mallin kuin poistuvan.

Omasta mielestä jos ei välitä rangesta tai kaikista nopeimmasta latausnopeudesta, niin eipä noissa autoissa ihan älyttömästi ole eroja mitä tässä on parin vuoden aikana tullut.

Joku uusi Possu tai Audi näyttäisi ottavan sähköä hirveää vauhtia, mutta jos latailee himassa öisin, niin eipä tuolla hirveästi ole mitään väliä. Tai jos ajelee kaupungissa, niin 700km rangella ei ole mitään eroa 300km rangeen.

 

[OscarK]

Tuo kehitysnopeus on sellainen yleinen hokema, mutta väitteelle on loppupeleissä hieman ohuesti perusteita. Toki monet ensimmäisen sukupolven autot olivat melko onnettomia, mutta tekniikka on kehittynyt loppupeleissä erittäin vähän viimeisen viiden vuoden aikana. Siitä huolimatta itsekin ostaisin paljon mieluummin uuden mallin kuin poistuvan.

No on se siinä mielessä nopeaa, että esim. 3 vuotta sitten markkinoilla ei ollut ainuttakaan sähköautoa, joka olisi täyttänyt omat vaatimukseni. Tänään niitä on vaikka kuinka paljon.

 

[jm82]

Seinäjoelle oli tullut Tesla Model Y LR koeajoauto. Eli siis virallinen koeajo peli.

Ihan hyvä auto. Tuulilasinpyyhkijän automatiikka ei toiminut kunnolla, kuten kuvasta näkyy. Hyvin märkä tuulilasi, mutta ei oikein pyyhkinyt juuri ollenkaan. Jostain oudosta syystä en saanut penkkiä mieluisaksi. 9000km on tullut ajettua Peugeot e-2008 autolla ja siinä itselle parempi penkki? Vaikka Teslan penkkejä voikin säätää hyvin monipuolisesti.

Tuo e-2008 vaan akun kooltaan/kulutukseltaan selvästi huonompi.

 

[null]

Seinäjoelle oli tullut Tesla Model Y LR koeajoauto. Eli siis virallinen koeajo peli.

Ihan hyvä auto. Tuulilasinpyyhkijän automatiikka ei toiminut kunnolla, kuten kuvasta näkyy. Hyvin märkä tuulilasi, mutta ei oikein pyyhkinyt juuri ollenkaan. Jostain oudosta syystä en saanut penkkiä mieluisaksi. 9000km on tullut ajettua Peugeot e-2008 autolla ja siinä itselle parempi penkki? Vaikka Teslan penkkejä voikin säätää hyvin monipuolisesti.

Tuo e-2008 vaan akun kooltaan/kulutukseltaan selvästi huonompi.

Mistä liikkeestä tuollainen löytyy?