Yleistä keskustelua sähköautoista
- Keskustelun aloittaja Juha Kokkonen
- Aloitettu
2018 Nissan Leafin käyttäminen esimerkkinä ei kerro nykyisistä sähköautoista mitään.
Pitkät on kuset joillain. En itse kykene kyllä millään minuuttia pidempään puskemaan.
Sähköauto on monessa hyvä, mutta nää auto ennen kuskia valmis -jutut alkaa kuulostamaan aika väsyneiltä. On se ennen kuskia valmis jos käyt siellä syömässä tai vaikka katsomassa leffan siinä laturille jonotellessa ja ladatessa, mutta kaikkia ei kiinnosta mahduttaa matkaansa kumpaakaan noista.
WC reissu ja sen jälkeen vetäsee kahvin&pullan. Menee se 15-20min.
Juuri näin, eli kehitellään tekemistä siksi aikaa kun on pakko pitää se lataustauko
Saman pullan ja kahvin vedin jo polttisaikoina. Vessaaki tuli silloin jo käytettyä.
Joo. Tai se leffa 2h niin jonottaminenkin on ok. Entäs jos ei kiinnosta ne pullat ja kahvit. Ei tää nyt voi olla niin vaikeaa myöntää, että se lataaminen on monelle ihan aidosti riesa ja varsinkin nyt talvella. Pullapojat ja tytöt ehkä nauttivat, mutta suurin osa haluaisi käyttää max. 2 min elämästään siinä helvetin taukokeitaan pihassa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 028
Talviauto 2024 -vertailu on käynnissä – Sähkö- ja polttomoottoriautot nyt yhdessä ryhmässä
Kun sähköautoja alkoi tulla markkinoille niin paljon, että niistä sai rakennettua kunnon vertailun, Tekniikan Maailmassa tehtiin niin. Ensimmäisen
tekniikanmaailma.fi
Mielestäni todella mielenkiintoinen lista.
Edit: Joskin volvosta olisi saanut olla mukana joku muu kuin tuo kallein nelivetoversio, niin olisi saanut tuonne n. 40k€ luokkaan haastajan täyskiinalaisille.
Viimeksi muokattu:
Sit se on lähettävä vielä polttiskaupoille.
Ja näitä WC-pullakahvitaukoja pidettiin ihan yhtä usein kun mitä nyt lataillaan autoa, joten käytännössä matkanteko ei ole hidastunut yhtään
- Liittynyt
- 14.12.2016
- Viestejä
- 674
Puhuin syömisestä, kusirakko rajoitti jo polttisaikoina. Tosi puheissa odotin paljon enempää odottelua latureilla. Sama suurin sallittu taulussa (sakkoraja) kuin polttisaikoina. Ilman kotilatausta on reissussa ei ole vielä rajoittanut. Arki helppoa kotilatauksen kanssa. Kannattaa opetella oman auton latauskäyrät ja lopettaa se odottelu siellä laturilla jos noin jyrppii t. Ei kiinnosta ajan vietto taukokeitalla eikä missään muuallakaan.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 525
Kyllä se varmasti joillekin on riesa mutta onko se nyt oikeasti noin isokaan kuin mitä annetaan ymmärtää? Jos kantamaa on vaikka 300-400km niin eikös tuossa tauon kohdalla ole ajeltu jo sellainen 3-4 tuntia? Ihan tervettä muutenkin pitää tuossa kohtaa suunnilleen se vartin ajotauko, kiinnosti pulla ja taukokeitaan piha tai ei.
Talvella se kantama ei ole niin pitkä. Lisäksi latureita ei ole niin tiheästi, että voisi ajella koko rangen verran ja katsella sitten latauspaikkaa kun sähköä jäljellä alle 5 %. Eli käytännössä lataustauko täytyy pitää jo hyvissä ajoin ennen sähkön loppumista siellä missä laturi on.
Omat kokemukset on sellaisia, että joka ikinen kerta lataustauolla itse olen ollut valmis nopeammin kuin auto, eli aina olen joutunut odottelemaan latauksen valmistumista.
Saapi etänä komennettua lämpiimään.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 028
Mitä tapahtuisi, jos koko Suomen autot muuttuisivat sähköautoiksi? Väitöstutkimus päätyi yllättävään lopputulokseen
Tuore väitöstutkimus antaa uutta tietoa sähköautojen latauksesta ja sen vaikutuksesta sähköverkkoon.
yle.fi
Niin kai tässä on vähän eri asia, että ajaako kerran vuodessa Helsingistä - Leville ja muuten pääsääntöisesti sen rangen sisällä kotinurkilla vai ajeleeko sillä autolla henkensä pitimiksi muuallakin, kuin E75 pitkin.
Jos nyt julkaistaisiin auto bensa tai diesel koneella, jolla pääsee tankillisella parhaimmillaan 300km ja huonolla kelillä tai isommalla kuormalla 200km. 80% tankkaus kestäisi aina sen 20-30 minuuttia, koska polttoaineen tankkausta on hidastettu ajan hengen vuoksi. En usko, että näitä myytäisiin yhtään kappaletta tai että täällä olisi satoja ihmisiä puolustamassa henkeen ja vereen sitä, että tämähän on helvetin hieno juttu kokonaisuudessaan, tähän pitää vain tottua, reissut pitää vaan osata suunnitella tämän mukaan, näinhän autot ja kuskit ovat aina toimineet jne.
Jos haluat nähdä asian pointin niin ajattele se näin. Jos eläisimme maailmassa missä sähköauton akulla ajaisi yhdellä latauksella 2500km, niin lataisitko sitä mielellään 30 minuuttia 300-400km välein, jos kävisit kusella ja nappaisit kahvin mukaan? Tai lataisitko sitä naama hiessä joka yö kotipihassa, jos olisit ajanut päivän aikana 45 km töihin ja takaisin? En millään jaksa uskoa, että kukaan tekisi niin, vaan sitä ladattaisiin vasta 2300-2400km ajon jälkeen ja silloinkin vain varmuuden vuoksi, että akku ei mene tyhjäksi. Ja täällä keskusteltaisiin, että kuka nyt polttomoottorilla ajaisi, kun sillä ei pääse, kun tonnin yhdellä tankkauksella!
Vielä toisenlainen matikka, ei oteta huomioon pullakahveja tai kusitaukoja, jos ajat vaikka 70000km vuodessa ja tämä pätkitään optimaalisiin 300km pätkiin ja joka välissä ladataan 20-30min, niin se tekee vuodessa 3,5 - 5 vuorokautta laturissa. Tohon ei tietenkään ole laskettu mukaan sitä, että jos jossain on jonoa tai et voikaan ajaa sitä akkua joka kerta täydestä tyhjäksi. Muuten näistä olisi voinut selvitä koko vuoden ajalta esimerkiksi reilun 2h tankkauksilla.
Uskon myös, että sähköautoteollisuus tulee saavuttamaan tämän eron joidenkin vuosien päästä. Akuilla pääsee sen tonnin ja lataus onnistuu muutamassa minuutissa. Ja 20-30 vuoden päästä kukaan ei edes muista miksi kukaan koskaan ajoi muulla kuin sähköautolla.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 097
Tämä on itseasiassa ollut omalla kohdalla ehkä se suurin ongelma matkalatauksessa, eli että auto on valmis liian nopeasti syömistä ajatellen. Ei oikein kesken ruuan voi lähteä siirtämäänkään. Toki voi vaan antaa olla, mutta sitten on sellainen olo että blokkaa turhaan muilta latauspaikan.
Toki parasta olisi että lataus kestäisi minuutin tyhjästä täyteen, mutta tämä nyt ei ainakaan vielä ole fyysisesti mahdollista. Itselleni nuo odottelut ovat kuitenkin sen verran pieni vaiva, että valitsen mieluummin sen noin 6000€/vuosi säästön ajamisessa polttoaineeseen nähden. Voisi vaikka palkata siivoajan kotiin tuolla rahalla niin säästäisi paljon enemmän vapaa aikaa jos näin haluaa.
Mitä on noita ulkomaisia autoilukanavia tullut seurattua, niin kyllä sillä sähkiksellä pääsee ihan yhtä nopeasti kuin polttiksella jos infra on ok ja tarkoitus on lähinnä käydä kusella.
Ongelmat ovat lähinnä a) lataus ei toimikaan suunnitellusti (täyttä, laiteongelmaa, talvella kylmä ja akusto ei ota virtaa vastaan kunnolla) b) valikoimaa jossa pysähdytään rajataan voimakkaasti latureilla.
Tällä hetkellä eka on ongelma lähinnä tietyillä automalleilla kylmässä ja yleisemmin ruuhka-aikoina eli lomakausilla yms. Toka taas sitten on hyvin subjektiivinen. Monet tykkäävät pysähtyä halutulla paikalla mutta osa sitten syö lähinnä itse tehtyä välipalaa tauolla (jälkimmäinen onnistuu sähkiksellä paremmin kun voi vaikka lämmittää mukana olevassa mikrossa oman ruokansa).
Työmatkakäytössä ongelmat tulevat ennemmin tiukasta aikataulusta, jolla pyritään pihistämään kaikki extraminuutit työmatkasta (jos työtä voi tehdä vain kohteessa). Jos työtä taas voi tehdä myös matkan aikana läppärillä latauspisteissä niin aikatauluakaan ei tarvitse niin minuutilleen ruuvata jolloin homma onnistuu paremmin.
Sinänsä kun nykyisiä sähkiksiä katsoo niin ollaan jo tosi lähellä kaikkien tarpeita. Ihan kaikkeen tuo ei vielä veny rangen osalta kun ihan kaikkea ei latausnopeudella saa helposti kompensoitua. Varsinkin talvikelissä jossa kulutus isompaa. Suurimmalla osalla ei näissäkään ongelmaa, mutta aina joitakin löytyy jotka hyötyisivät merkittävästi pidemmästä kantamasta.
Ongelmat ovat lähinnä a) lataus ei toimikaan suunnitellusti (täyttä, laiteongelmaa, talvella kylmä ja akusto ei ota virtaa vastaan kunnolla) b) valikoimaa jossa pysähdytään rajataan voimakkaasti latureilla.
Tällä hetkellä eka on ongelma lähinnä tietyillä automalleilla kylmässä ja yleisemmin ruuhka-aikoina eli lomakausilla yms. Toka taas sitten on hyvin subjektiivinen. Monet tykkäävät pysähtyä halutulla paikalla mutta osa sitten syö lähinnä itse tehtyä välipalaa tauolla (jälkimmäinen onnistuu sähkiksellä paremmin kun voi vaikka lämmittää mukana olevassa mikrossa oman ruokansa).
Työmatkakäytössä ongelmat tulevat ennemmin tiukasta aikataulusta, jolla pyritään pihistämään kaikki extraminuutit työmatkasta (jos työtä voi tehdä vain kohteessa). Jos työtä taas voi tehdä myös matkan aikana läppärillä latauspisteissä niin aikatauluakaan ei tarvitse niin minuutilleen ruuvata jolloin homma onnistuu paremmin.
Sinänsä kun nykyisiä sähkiksiä katsoo niin ollaan jo tosi lähellä kaikkien tarpeita. Ihan kaikkeen tuo ei vielä veny rangen osalta kun ihan kaikkea ei latausnopeudella saa helposti kompensoitua. Varsinkin talvikelissä jossa kulutus isompaa. Suurimmalla osalla ei näissäkään ongelmaa, mutta aina joitakin löytyy jotka hyötyisivät merkittävästi pidemmästä kantamasta.
"Esimerkiksi hyvin todennäköisesti omakotitalossa palaa pääsulake, jos siellä on kaksi sähköautoa latauksessa samaan aikaan, Tikka sanoo."Mitä tapahtuisi, jos koko Suomen autot muuttuisivat sähköautoiksi? Väitöstutkimus päätyi yllättävään lopputulokseen
Tuore väitöstutkimus antaa uutta tietoa sähköautojen latauksesta ja sen vaikutuksesta sähköverkkoon.
Onneksi en ole tiennyt tuota sillä 1,5 vuotta jo ladattu kahta teslaa ongelmitta 3x25A ok-talossa.
Toinen lataa yöllä 3x7A ja toinen 3x10A ja voisi kai noita latausnopeuksia vielä laskeakin
Tähän toki pitäisi lisätä se, että parhaimmillaan tuo matalan toimintamatkan polttis liikkuu litralla per 100 km ja keskimäärin 2-3 litralla per satku. Voisi muutama mennä kaupaksi ajoprofiilista riippuen.
Sinänsä samaa mieltä ajatuksistasi.
Tuumin, että koko ajan polttomoottorien markkinarako heikkenee. Latureita tulee sinne ja tänne, käytettyjä sähköautoja saa edullisemmin kuin ennen ja sähköautot kehittyvät paremmiksi Suomen olosuhteissa. Uusista henkilöautoista näen polttomoottorien markkinaraoksi 1) tavaran liikuttamisen joko kyydissä (pakettiautot) tai koukussa (asuntovaunut, hevoset, trailerit), 2) ilman kotilatausmahdollisuutta ja lähellä olevia julkisia latausasemia olevat sekä 3) säännöllisesti pitkää matkaa ajavat maaseudulla (mm. taksit) ja/tai aikapaineessa (työt).
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 380
Siinä on toimittaja onnistuneesti irroittanut kaksi todennäköisesti peräkkäistä Tikan lausetta. Heti alla hän jutustelee älykkäästä latauksesta."Esimerkiksi hyvin todennäköisesti omakotitalossa palaa pääsulake, jos siellä on kaksi sähköautoa latauksessa samaan aikaan, Tikka sanoo."
Onneksi en ole tiennyt tuota sillä 1,5 vuotta jo ladattu kahta teslaa ongelmitta 3x25A ok-talossa.
Toinen lataa yöllä 3x7A ja toinen 3x10A ja voisi kai noita latausnopeuksia vielä laskeakin
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 028
"Esimerkiksi hyvin todennäköisesti omakotitalossa palaa pääsulake, jos siellä on kaksi sähköautoa latauksessa samaan aikaan, Tikka sanoo."
Onneksi en ole tiennyt tuota sillä 1,5 vuotta jo ladattu kahta teslaa ongelmitta 3x25A ok-talossa.
Toinen lataa yöllä 3x7A ja toinen 3x10A ja voisi kai noita latausnopeuksia vielä laskeakin
No palaahan ne jos molemmat lataaa 3x16A mutta olet tietysti fiksuna osannut huomioida tuon riskin ja laskenut lataustehoja.
Ja eikös Teslan omissa latureissa ollut keskinäinen kuormantasaus, jos niitä on useampi ja ne on yhdistetty samaan verkkoon. Eli voi ohjelmallisesti määrittää maksimutehon latureille yhteisesti.
- Liittynyt
- 09.12.2016
- Viestejä
- 2 229
Jospa täällä siirryttäisiin jo sähköautoihin, eikä yksittäisten pikapissaajien jankkaukseen. Oman kokemuksen mukaan (Tesla Model Y LR -23) 300-400km reissut on menny pääosin ilman lataamista tai semmoisella latausajalla että ollaan vaihdettu vaippa vauvalta ja ostettu kokikset. Viimeksi reissussakaan ei ladattu ollenkaan, 300km -18 asteessa, jäi 14% akkua kun lähdettiin 100%. Ja pidemmillä syödään välillä joka tapauksessa. Ei ole pidentänyt meidän matkoja ollenkaan kun täysin samalla tavalla ollaan pysähdelty.
Itse asiassa, matkat on menneet polttisautoa nopeammin, kun ei ole tarvinnut seisoa bensiksellä, vaan on voinut vaan laittaa piuhan autoon (Superchargereita käytetään aina) ja mennä sisälle.
LFP-akuilla, pienillä akuilla, autoilla missä ei ole akun esilämmitystä, autoilla joissa on Teslaa isompi kulutus ja isoilla pissaputkilla varustetuilla henkilöillä asia ei ehkä mene näin helposti.
Itse asiassa, matkat on menneet polttisautoa nopeammin, kun ei ole tarvinnut seisoa bensiksellä, vaan on voinut vaan laittaa piuhan autoon (Superchargereita käytetään aina) ja mennä sisälle.
LFP-akuilla, pienillä akuilla, autoilla missä ei ole akun esilämmitystä, autoilla joissa on Teslaa isompi kulutus ja isoilla pissaputkilla varustetuilla henkilöillä asia ei ehkä mene näin helposti.
Viimeksi muokattu:
Nämä turinat on edelleen sinäänsä huvittavia. Ensin kylmällä varoitetaan, ettei saa käyttää sähköä, jotta se ei lopu ja seuraavaksi joku lupailee, ettei verkossa mitään käy vaikka sähkön kuormaa lisätään nelinkertaiseksi. Siinä on taas jonkun älämölö väitös, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Sähköverkko voi varmasti kestää vaikka mitä, jos unohdetaan että sinne pitää tuotantoakin saada.
Tai sitten se perinteinen "mutta kaikkihan lataa älykkäästi sitten kun ei ole pakkasta eikä muuta kuormaa verkossa". Varmasti lämmittävää, "kyllä me kulta autolla päästään kauppaan heti, kun pakkaset loppuvat, ei tää meidän älykäs automme nyt tahdo ladata".
- Liittynyt
- 14.12.2016
- Viestejä
- 674
Miksi sähköautoa kannattaisi ladata pääsääntöisesti päivällä eikä öisin jolloin se seisoo yleensä?
PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼
MurottajaSince2004
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 6 737
Kuinkahan monta miljoonaa 3x16A sähkökiuasta meillä huutaa päivittäin tunti-pari-kolme eikä kukaan puhu siitä? Joku pattereiden lataus tuskin näkyy sekään yhtään missään kuten väitös näin kertoo että 10% nousisi tarve.
Vai pitääkö tässä ymmärtää että jokainen talous suomessa muuttaisi pääsulakkeen 3x35A ja alkaisi huudattaan pattereihin virtaa 24/7 ja talon lämmitykset sammutettaisiin kokonaan?
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 5 536
Verkosta poistuu osittain se öljynjalostuksen käyttämä virta, eivätkä suurin osa lataa pikana tien päällä samaan aikaan, yöllä ladataan suurin osa sähköautoista.
Itsellä ei noissa reilun parinkympin pakkasissa ollut mikään ongelma ~300km vetoon lataamatta Teslalla, Turusta lähtiessä takaisin näytti välilatausta Huittisiin 3% jäljellä olevalla akulla ja näin myös oli, kokemuksesta uskaltaa luottaa vähäisiinkin prosentteihin.
Itsellä ei noissa reilun parinkympin pakkasissa ollut mikään ongelma ~300km vetoon lataamatta Teslalla, Turusta lähtiessä takaisin näytti välilatausta Huittisiin 3% jäljellä olevalla akulla ja näin myös oli, kokemuksesta uskaltaa luottaa vähäisiinkin prosentteihin.
Mun sauna ei kyllä vie lähellekään sähköauton latauksen verran tehoa. En edes sauno joka päivä, mutta jos pari kertaa viikossa mennään se ~7-8kW, niin se häviää reippaasti sille 30-40kWh/päivä minkä tuo auto vie ja se täytetään 11kWh teholla.
Miksi? Ei meillä ainakaan ikinä, vaan kun tullaan kotiin.
- Liittynyt
- 09.12.2016
- Viestejä
- 2 229
Fiksut ihmiset lataavat autoa pörssisähkön halvimpaan hintaan.
Minkälainen ajoprofiili sulla on mielessä tossa "henkensä pitämiksi muuallakin, kuin E75 pitkin"? Jotain konkreettista siis.
Ja joku normitapaus siis, ei mitään corner casea, ainahan löytyy poikkeuksia.
- Liittynyt
- 19.11.2016
- Viestejä
- 5 248
Tuskin kovin montaa, puhutaan ehkä max kymmenistä tuhansista kiukaasta.
Jotenkin tulee uskottua asiassa enemmän väitöskirjatutkijaa, kuin anonyymia foorumihuutelijaa.
Tämän vuosituhannen kylmimmällä kelillä kahtena päivänä (4.-5.1.) huudeltiin, että sähkö ei välttämättä riitä. Tämä siksi, että vajaa 2000 MW lauhde- ja vastapainevoimaa oli pois pelistä ja yli puolet siitä yllättäen (4.1. aamuyöllä).
Sähkön kuormaa ei lisätä nelinkertaiseksi, mistä tuollainen ajatus?
Nimenomaan paikallinen sähköverkko (kiinteistö, pienjänniteverkko, jakelumuuntaja) voi ahdistaa, mutta tuotanto ei tällä hetkellä pl. yksittäiset kovat pakkaspäivät.
Mun sauna vie 11 kW.
Kannusteita ladata sähköauto yöllä on useita: 1) jakeluyhtiön yötariffi, 2) pörssisähkön hinta yleensä edullisinta yöllä, 3) omien pääsulakkeiden kapasiteetti, varsinkin saunomisen väistäminen ja 4) latauksen pitkä kesto 11 kW pienemmällä teholla ladatessa. Aika moni sähköautoilija lataa sukosta 2 kW eli reilun moccamasterin teholla.
PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼
MurottajaSince2004
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 6 737
Onko tosissaan suomessa puukiukaat nuin suosittua että about kolmesta miljoonasta saunasta alle prosentti on sähkökiukaita? Olisin luullut että enemmän.
Saunojen määrä Suomessa kasvoi räjähdysmäisesti
Siirtyminen taloyhtiösaunoista huoneistokohtaisten saunojen rakentamiseen on lisännyt saunojen määrää arviolta 30 prosentilla.
www.kaleva.fi
Tällä hetkellä Suomessa on yhteensä noin 3,2 miljoonaa saunaa, laskee Suomen Saunaseura ry. Luku sisältää kaikki lailliset ja laittomat saunat aina mökkisaunoista moottoripyörän perässä vedettäviin saunoihin.
Virallisten saunojen lukumäärä on pienempi, noin kaksi miljoonaa.
Samat, jotka itkevät kun yhtäkkiä on kallista? Eli päätyvät jotenkin tähän outoon kompleksisuuteen:
* Autossa on aina akku täynnä
* Lataavat halpaa pörssisähköä
* Halpa on 2€/kWh
Koska jokin osa tuosta yhtälöstä ei nyt oikein toimi. Joko autossa ei ole akku täynnä aina, kun odotellaan halvempaa päivää, tai sitten lataaminen ei ole aina halpaa.
- Liittynyt
- 07.02.2019
- Viestejä
- 977
Saunojen käyttöaste on himosaunojia lukuunottamatta aika pieni. Meilläkin käydään ehkä kerran viikossa, vaikka on sauna sekä mökillä että kotona. Toisekseen saunan kiuas ei ole koko ajan päällä, vaan rele naksuu päälle ja pois. Jos asunnossa on sähkölämmitys, sauna ei lisää niin paljoa sähkönkulutusta - muuta lämmitystä voidaan vähentää melkein saunan kulutuksen verran. Moni sauna on nykyään pelkkä varastotila.
Nämä kaikki kun huomioi yhteens, ei niitä kiukaita yhtäaikaa lopulta niin paljoa ole.
- Liittynyt
- 19.11.2016
- Viestejä
- 5 248
Onko tosissaan suomessa puukiukaat nuin suosittua että about kolmesta miljoonasta saunasta alle prosentti on sähkökiukaita? Olisin luullut että enemmän.
Saunojen määrä Suomessa kasvoi räjähdysmäisesti
Siirtyminen taloyhtiösaunoista huoneistokohtaisten saunojen rakentamiseen on lisännyt saunojen määrää arviolta 30 prosentilla.
Tällä hetkellä Suomessa on yhteensä noin 3,2 miljoonaa saunaa, laskee Suomen Saunaseura ry. Luku sisältää kaikki lailliset ja laittomat saunat aina mökkisaunoista moottoripyörän perässä vedettäviin saunoihin.
Virallisten saunojen lukumäärä on pienempi, noin kaksi miljoonaa.
Niin nyt oli kyse päivittäisestä yhtäaikaisesta käytöstä - ei sähkösaunojen kokonaismäärästä. On minullakin sähkösauna kotona mutta sitä käytetään hyvin harvoin.
Täysin offtopic, mutta oletko koskaan yrittänyt useampaa väitöskirjaa toteuttaa todellisuudessa? Varsinkin algoritmeissa tulee huomattua, ettei kukaan taida niitä tarkastaa, koska niiden implementointi ei vaan ole mahdollista (itse väitöskirjoista puuttuu yllättäen jonkun "edge-casen" toiminta kokonaan, jolloin itse algoritmi räjähtää palasiksi). Sen verran monta kertaa olen tämän huomannut omissa projekteissa, etten sinisilmäisesti usko enää yhtäkään Lauri Törhöstä.
Suomessa väitöskirjojen taso on hyvin kirjava.
Olisitko lisännyt siihen vaikka 2 miljoonan auton latauksen työpäivän jälkeen? Nopeasti laskettuna, sanotaan vaikka 16-18 välillä jokainen nappaa verkosta sen 11kW, niin päästään lukemaan 22GW. Eli koska emme kykene edes tuottamaan 15GW tällä hetkellä, niin mistä ihmeestä sähköverkko pierasee lisätuotantoa sen 22GW?
Onko sähköautojen tulevaisuus vain tuulisina päivinä? Vai aurinkoisina? Vain kesäisin?
Ei tarvita edes 2 miljoonaa autoa, niin ollaan ongelmissa. 10% kaikista autoista jo riittäisi aiheuttamaan tuona hetkenä ongelman.
Koska sähköautotkin käyttävät sähköä nimenomaan eniten silloin, kun lämmitystä tarvitaan eniten. Nythän puhutaan nimenomaan hetkellisestä maksimikapasiteetista, eikä suinkaan "jos hajotan tämän 24/7 lataukselle ympärivuoden", joka on täysin irrelevantti.
Tutki sähkömittariasi, saunasi ei vie 11kW kovinkaan pitkään. Lopulta termostaatti rajoittaa menoa. Sähköauto sen sijaan vie sen 11kW hyvin pitkään. Yötariffi lienee jo katoava kansanperinne, sen käyttäjiä ei ole paljon, eikä sitä luultavasti ole olemassa enää pitkään. Fingrid ehdotti jo vuonna 2017 sen alasajamista.
2kW latauksella en saisi edes autoa pysymään ajokunnossa kylmillä keleillä, ei riittäisi potku. Sukosta jatkuvaa lataamista ei suositella, ei edes täällä, joten se ratkaisuna "autossa ei ole täyttä akkua, eikä sähköturvallisuudesta välitetä" ja sen lisäksi maassa makaavia irtoavia kaapeleita ei kuulosta siltä sähköautounelmalta joka piti olla niin todellinen.
Utopiassa joku yhtälö ei nyt toimi.
"Ongelmat" tarkoittanevat joko sitä että pitää rajoittaa latauspaikkojen määrää, tai järjestää kuormanhallinta.Mitä tapahtuisi, jos koko Suomen autot muuttuisivat sähköautoiksi? Väitöstutkimus päätyi yllättävään lopputulokseen
Tuore väitöstutkimus antaa uutta tietoa sähköautojen latauksesta ja sen vaikutuksesta sähköverkkoon.
Sen sijaan ongelmia voi tulla paikallisesti taloyhtiö- ja naapurustotasolla, mikäli moni alkaisi ladata autojaan samanaikaisesti.
Meillä on teetetty kartoitus kuinka monta samanaikaista 1x8A sähköautolatailijaa taloyhtiössä voi turvallisesti olla (muistikuva että se olisi 18, autopaikkoja on varmaan 80 joista suurimmassa osassa on lämmitystolppa, joitakin kylmiäkin paikkoja). Jos halukkaita hidaslatailijoita ilmaantuu enemmän kuin tuo, sitten joudutaan miettimään mitä tehdään, pitääkö sähköpääkeskus ja johdot pysäköintialueelle uusia, toteuttaa jonkinlainen kuormanhallintasysteemi, otetaanko väliin joku kallis palveluntarjoaja häsläämään ja laskuttamaan ekstraa (minä ainakin aion vastustaa sitä taloyhtiössä, yhtä hyvin voitaisiin myydä saunatilat ja häkkivarastot yksityisille firmoille jotka vuokraavat sitten niitä meille asukkaille ylihintaan...), jne.
Minä sain hidaslatauspaikkani yli kaksi vuotta sitten, ja tietääkseni olen taloyhtiön ainoa sähkölataaja, ainakin luvallisesti (siitä en tiedä lataako joku salaa lämmitystolpasta, mutta se on kielletty ja yksi hybridilatailija saikin siitä huutia kaksi vuotta sitten, minkä jälkeen latauslinjaus tehtiin). Pari päivää sitten näin jonkun Teslan käväisevän yhdellä autopaikalla ja luulin sen olevan taloyhtiön toinen sähköautoilija, mutta olikin ilmeisesti vaan joku vieras.
Zigh
Tittelitön
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 413
Sähköautoilijoilla on varmaan pääsääntöisesti yösiirto, jolloin se tulee halvemmaksi sähkön myyntisopimuksesta riippumatta.
- Liittynyt
- 14.12.2016
- Viestejä
- 674
Varmaan siksi, että yleisimmin ladataan yöllä koska auto sattuu olemaan öisin siinä. Itse teen vuorotöitä, mutta silti lataan 90% yöllä. Vain aamulla töistä tullessa lataan mutten silloinkaan juuri koskaan täyteen asti, koska se on yleensä öisin halvempaa. Gridion huolena muutenkin tuon latailu eli eikös se yksinään jo tasaa hyvin verkkoa, kun sähköä on paljon = halvempaa = ekologisempaa lataan enemmän.
Ehei burmann, ehei. Voisitko kerrankin olla kärjistämästä ja spinnailematta? Osannet asiallisemman keskustelutavan.
Minulla on pörssisähkö, enkä ole itkenyt kalliista hinnasta: Mielipiteeni viikko sitten
* Autossa on aina aamuisin akku täynnä
* Lataan käytännössä aina öisin. Lataus tapahtuu yön halvimmilla tunneilla eli keskimäärin paljon keskihintaa edullisemmin. Tarvittaessa lataan päivällä.
* Halpa on 0-5c/kWh
Vai on 2€ halpaa. Tiesitkö muuten, että 2€ tunteja on ollut tällä vuosituhannella 0,002 % tunneista.
- Liittynyt
- 08.07.2017
- Viestejä
- 174
Mitä Kiina hyötyy viemällä maasta ulos autoja, joiden valmistusta on tuettu? Sehän on täysin rahaa pois Kiinasta ja sitä pyrkivät estämään muuten.
Myös Euroopassa osataan tukea ja pelata tuki oman maan tuotannolle.
Alle 15 400 euroa tienaaville tuliterä sähköauto 40 eurolla kuussa – Ranskan valtio ja valmistajat ryhtyivät tukemaan ennennäkemättömästi
Tarkoituksena on kannustaa pienituloisia ranskalaisia työssäkäyntiin sekä tukea Euroopassa valmistettavien sähköautojen tuotantoa.www.is.fi
Jenkeissä saa max. 7500$ verovähennyksen kun ostaa Jenkeissä kasatun sähkö- tai hybridiauton.
Kiinassa taas länsimaiset autovalmistajat eivät saa toimia yksin, vaan vaatimuksena on kiinalainen partneri.
Protektionismia ja tukea osoittaa kovin moni ja jokainen pelaa samaa peliä eri pelisäännöillä.
Kiina ei suunnittele seuraavaa kvartaalia, vaan neljännesvuosisataa/-tuhatta. Syödään kaikki ei-kiinalainen kilpailu kaikkialta pois, keinoja kaihtamatta. Usein hyvin tuloksin, kun täälläkin on whataboutismi uponnut niin syvälle, että iso osa uunoista näkee EU:n protektionismiyritykset suurempana pahana kuin tämän venäjän veljeskansan sikailun. Mutta kun hei halvalla saa. Kunnes sitten ei enää muualta saa, loppuisiko alet? Ei?
Jos jonain ajanhetkenä sähkö uhkaa loppua sähköverkosta, sitten asia toteutetaan ääritilanteessa paikallisin sähkökatkoin. Lisäksi nuo paikalliset sähkökatkot tuskin kestäisivät kovinkaan montaa tuntia (per alue).
Ajatus että tuollainen sähkökatko aiheutuisi nimenomaan sähköautojen latailusta on tietysti aivan päätön. Tuollaisessa tilanteessa voitaisiin toki määrätä että sillä pahimmalla hetkellä esim. puolet pikalatausasemista, ja muista ei-kriittisistä sähkönkäyttäjistä, suljetaan vaikka sen tunnin parin ajaksi.
Yrität tästä kovasti kehitellä paljon pahempaa ongelmaa kuin se todellisuudessa olisi. Lisäksi, koska sähköautojen määrä kuitenkin kasvaa melko hitaasti (eikä yhdessä yössä kuten tuossa teoreettisesti mietittiin), totta kai sähköntuotantokapasiteetti ehtii kasvaa siinä mukana näiden vuosien ja vuosikymmenien aikana. Vielä kun sähköautojen kyky luovuttaa sähköä takaisin verkkoon toteutuu, iso sähköautokanta pikemminkin parantaa sähköverkon sietokykyä noista sähköpulaääritilanteista, kuin pahentaa sitä.
Suuri(n) osa sähköautoista lataa sähköä aamuöisin, kun sähköstä on harvemmin pulaa.
Vale. Ei ainakaan minulla ole ollut ongelmia ladata sähköautoani tuolla teholla yli -20 asteen pakkasilla.
Se että jossain Teslassa oli pari vuotta sitten suunnitteluvirhe ohjelmistossa missä se yritti hidaslatauksessakin lämmittää akun +50 asteeseen (ikäänkuin oltaisiin aloittelemassa 200kW superhyperpikalatausta) on eri juttu, eikä tarkoita etteikö 2kW riittäisi normaalin sähköauton lataukseen kovillakin pakkasilla. Käsittääkseni Teslakin muutti tuota toimintaa niin että kyseinen akunlämmitys tehdään vain korkeammilla lataustehoilla.
Niin siis jostain keittiön kotitalouspistorasiasta tms. Lataukseen suunnitellusta supersuko-rasiasta ei ongelmia, esim. minulla on sellainen, ollut jo kaksi vuotta käytössä ja asiantuntijan asentama ja ihan luvallinen.
Toki voi siitä type2-latausasemastakin ladata pienemmällä teholla joten sinänsä se on tässä keskustelussa epäoleellista tapahtuuko alhaisen tehon hidaslataus (super)sukosta vai type2-liittimestä.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 09.12.2016
- Viestejä
- 2 229
Huomautus - jätä provoilu pois, ei kuulu asialliseen keskusteluun
Nyt on semmosta settiä että vastaan vielä tähän ja sen jälkeen laitan sinut blokkiin, et kirjoita rakentavia juttuja ikinä.
Meillä on pörssisähkö. Ladataan auto yleensä 10-30% välillä. 20tkm vuoteen. Jos sähkö on jossain 5snt kohdilla niin ladataan heti. Jos ei niin katotaan pari päivää ja ladataan viimeistään 10% paikkeilla, kun on pakko. Ei aiheuta stressiä tai hankaluutta. Autoa ladataan noin kerran viikossa nyt talvellakin, on lämmin talli. Olet tainnut haksahtaa kiinteään sopimukseen, oletpahan nyt "turvassa" korkeilta hinnoilta.
Niin, ne joilla on pörssisähkösopimus. Mutta tuo taas ei koske niitä, joilla hinta on kiinteä.
Sama mulla. Nurkka-ajossa + matkakokemukset kesällä ovat positiiviset. 500-600km kesärangella ei tarvitse pysähdellä parin tunnin välein latailemaan ja ainakin vielä viime kesänä infrakin kantoi ihan hienosti (=> ei jonoja ikinä). Pakkasilla homma onkin sitten aika pelleilyä. Lataamaan pitäisi päästä parin tunnin välein ja infrakaan ei oikein enää tunnu kantavan.
Omissa mieltymyksissä nimenomaan tuo matkan tekeminen on autoa arvottaessa se ykköskriteeri. On loppujen lopuksi hyvinkin yhdentekevää millaisella lintalla noita 5-20km pätkiä ajelee normiarjessa kunhan ikkunaa ei tarvitse skrabata, mutta pidemmissä siirtymissä se ei enää olekaan näin. Jos infra jatkaa edelleen ruuhkautumistaan, eikä uusien sähköautojen toimintamatkoissa ala tapahtumaan jotain oleellista tuon talvirangen osalta, niin kuvittelisin tällä hetkellä palaavani seuraavan auton vaihdon yhteydessä MB:n dieseltarjoaman pariin. Joku käytetty Leaf sitten kauppakassiksi rinnalle, jos optimoida haluaa.
Viimeksi muokattu:
Mistä tällainen urbaanilegenda ja yleistys on peräisin? Hyvin marginaalinen osa sähköautoilijoista tekee yhtään mitään muutoksia sähkösopimuksiinsa vaan autoa ladataan ihan sillä olemassa olevalla sopparilla.
Zigh
Tittelitön
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 413
Sähkön kulutus nousee ja mahdoliisuus painottaa kulutusta yöaikaan -> siirtotyypin vaihtaminen kannattaa euroissa laskettuna.
- Liittynyt
- 09.12.2016
- Viestejä
- 2 229
Mistä sinä tämän "tiedät"? Käsittämätöntä heittää tämmösiä "faktoja" ilman mitään lähdettä. Minkälaisen keskustelun luulet siitä muotoutuvan?
Miksi suurin osa keskivertoa varakkaammista ihmisistä huvikseen maksaisi isompaa sähkölaskua, kuin tarvitsisi? Sähköauton ostava ihminen osaa tuottaa itselleen keskivertoa enemmän rahaa ja säästää sitä. Sopimuksen vaihto on parin minuutin homma sähköliikkeen sovelluksesta. Sanoisin, että tuolla taustalla sopimuksen optimointi on todennäköisempää kuin epätodennäköisempää.
Uutiset
-
Qualcomm ylsi ennätysliikevaihtoon päättyneellä neljänneksellä
6.2.2026 13:06
-
ASRock antoi lopulta virallisen lausunnon sen emolevyillä palaneista Ryzen-prosessoreista
6.2.2026 13:04
-
Nikkei: Muistikriisi ajaa tietokonevalmistajia kiinalaisyritysten syliin
6.2.2026 12:57
-
Noctua on toimittanut asiakkailleen jo 500 000 coolerin päivitettyä asennussarjaa
6.2.2026 12:55
-
Razer Boomslang 20th Anniversary Edition saapuu myyntiin rajoitettuna eränä 10. helmikuuta
6.2.2026 12:51
