Yleistä keskustelua sähköautoista

Onko muuten kokemuksia E-Tronin todellisesta toimintamatkasta lähinnä tavella? Kiinnostelis 50 tai 55 quattro, mutta taitaa olla aika suppea toimintamatka. Ja kokemukset noin niin kuin yleensä kiinnostaa. Vois olla semmoinen VAG mihin ehkä uskaltaisin luottaa, kun ei ole TSI-DSG.

On noissakin vissiin ollut aika paljon kalliita ongelmia mitä foorumeilta lueskellut. Itse en uskaltanut ostaa käytettyä takuutonta etronia vaikka tsi:llä ajelenkin.

tuolla oli aiheesta muunmuassa höpisty

suomi foorumiltakin löytyi samoja ongelmia kun jaksaa selata
 
Riippuu vähän millaista alustaa arvostaa. Vuosimalli 22 ja vanhemmat oli alustaltaan mukavuuspainotteisia, mutta saattoi jättää auton heilumaan heittojen jälkeen ja jotkut kärsivät nypytyksestä. Vuosimalliin 23 jälkeen alusta taas jäykempi kuten Kian sisarmallissa eli ei niin mukava, mutta muut osa-alueet parantuneet.
Ei tuota 23 alustaa voi kyllä kovaksi vieläkään sanoa. Varsinkaan sen jälkeen, kun korjaa myyjän jäljiltä rengaspaineet...
 
Hitsi kun tossa E-Tronissa olisi vähän parempi range. Saattaisi itellekin vaihtua alle, koska muuten erittäin laadukkaan ja kiinnostavan oloinen SUV. Tossa 50-65k hintaluokassa on tosi vähän mitään kiinnostavia, koska kaikki varteen otettavat vaihtoehdot ovat vielä uusia ja siellä 70-100k hintaluokassa kun itse taas mieluummin pysyisin käytetyissä älyttömän arvonaleneman sijasta.

Täällä vastaava tilanne, XC90 tosin vaihtumassa pois vasta alkukeväästä.

Riippu toki millainen XC90 sinulla on ollut, mutta faceliftatut T8:t ovat tiputtaneet arvoaan n. tonnin kuukaudessa, jolloin se ei taida olla niin justiinsa Teslan hinnanalennuksien kanssa. Ajoprofiilista riippuen Volvolle maistuu myös menovesi ihan mukavasti.

Tilalle on tarvetta ja rangelle myös. Ajan säännöllisesti matkoja, jotka tulevat vaatimaan ylimääräisen latauspysähdyksen, mikä polttomoottorilla jäisi väliin. Täytyy vielä tutustua vaihtoehtoihin, mutta olen alustavasti valmis elämään pysähdysten kanssa. Tilan takia on tullut katseltua lähinnä iX:ää ja Enyaqia. Kumpaakaan en ole vielä ajanut. EQE SUV:n ulkonäkö ei miellytä, mutta täytyy harkita. E-tron ei jostain syystä sytytä.

Polestar 3 ja EX90 kiinnostavat myös, mutta ne tulevat saataville vasta myöhemmin. Uudet autot ja lastentaudit niiden kanssa ei myöskään kiinnosta ja kiinakysymyskin on pohdittava.

EQE, EQS, Q8, EV9, iX isommalla akulla...nuo kaikki innostaa, mutta pitäisi vielä odotella hintojen tippumista. E-Tronikin on aika vanhaa tekniikkaa Audin ensimmäisenä EV maasturina. Tuo Q4 on omaan makuun hieman pienehkö.

Aloin kyllä itse kiinnostumaan noista Kiinalaisista. BYD Tang ihan kelvon oloinen, mutta latausnopeus ja range kehno. Tuo jonkun täällä mainitsema Voyah Free on erittäin kiinnostava peli. Milloinkahan Suomeen tulisi Xpeng? Tuo G9 vastaa varustelultaan suunnilleen EQS (+ hieronta myös takapenkeillä), mutta merkittävästi halvempi ja 7v takuu vs. Mersun 2v takuu on aika iso valttikortti. On myös pirusti hienompi.

Vuoden päästä tästä päivästä näyttäisi olevan jo erittäin hyvä EV SUV tilanne markkinoilla.
 
En sitä kovaksi sanonutkaan vaan jäykäksi.
No lähinnä viittasin tuohon, että ei ole niin mukava. Ei tuossa sellaista eroa vanhaan ole, että sillä olisi tosissaan merkitystä. Suuntaan taikka toiseen. Jos vertaa vaikka johonkin sitikan hydractive-jousitukseen mitä pehmeä mukavuus tarkoittaa. (keinunan ohella).
 
Selailin tuossa parkissa, vaimoa odotellessa, sovelluksia mitä autoon saisi ladattua. Ihan on räjähtänyt hanskasta nuo. Oli vaikka minkä näköistä peliä ja vemputinta.

Tervetuloa AAutomotiveen kait...
 
Mahtoiko olla ihan S-mersussa muovia etupenkkien takaosat? Muovissa kiinni näyttö ja tarjotin. Varmaan montaa eri "trimmiä" on tuostakin.
Saattoi olla mutta en kyllä edes huomannut kun vuokrattiin nyt viikoksi tämä uusi pitkä S syyslomalle Saksassa. On aivan jäätävän hieno auto ajaa nopeasti myös autobahnalla. Oksat pois.
20231016_094124600_iOS.jpeg

-Jari-
 
Käytännössä varmaan nämä.

 
En pikaisella etsimisellä listaa löytänyt. Eipä noilla itselle ole mitään käyttöäkään. Spotify on ainut softa minkä olen käynnistänyt. Pitäis huvikseen kokeilla noita nettiradio sovelluksia mitä on useita.
Ihan näppärä on mielestäni ainakin carplayssä oleva pysäköintisovellus, sieltä klikkaa vaan pysäköinnin alkaneeksi ja loppuu itestään ku lähtee ajelemaan eikä tartte puhelimella säätää mitään. Ihan kätevä jos joutuu maksullista kadunvarsipysäköintiä harrastamaan useinkin.
 
Ihan näppärä on mielestäni ainakin carplayssä oleva pysäköintisovellus, sieltä klikkaa vaan pysäköinnin alkaneeksi ja loppuu itestään ku lähtee ajelemaan eikä tartte puhelimella säätää mitään. Ihan kätevä jos joutuu maksullista kadunvarsipysäköintiä harrastamaan useinkin.
Nojuu tuo kuulostaa ihan järkevältä. Tosin itse parkkeeraan pysäköintihalliin ehkä 2 kertaa kuussa niin sama vilauttaa korttia maksupäätteellä. Jos joutuis useamman kerran viikkoon niin varmaan hommaisin asiakkuuden ja sais laskun kotiin.
 
Itse käytän lähinnä Moovy sovellusta puhelimessa (helsinki-vantaa), mutta eipä sitä tarvitse edes käynnistää että en sitten tiedä miksi sen autoon haluaisin. Tietty nämä easyparkit ja parkmanit voisivat olla jees, mutta ehkä ennemmin käynnistän ne itse ilman automatiikkaa.
 
Itse käytän lähinnä Moovy sovellusta puhelimessa (helsinki-vantaa), mutta eipä sitä tarvitse edes käynnistää että en sitten tiedä miksi sen autoon haluaisin. Tietty nämä easyparkit ja parkmanit voisivat olla jees, mutta ehkä ennemmin käynnistän ne itse ilman automatiikkaa.
Joo tottakai lentokentän tai muiden hallien kamerajutut on erihomma mutta kadunvarteen ku jättää ni on vähän pakko jotain kautta laittaa pysäköinti päälle.
 
Selailin tuossa parkissa, vaimoa odotellessa, sovelluksia mitä autoon saisi ladattua. Ihan on räjähtänyt hanskasta nuo. Oli vaikka minkä näköistä peliä ja vemputinta.

Tervetuloa AAutomotiveen kait...

Heräsi kiinnostus, että mikä auto kyseessä ja mistä sovelluksia saa? Itselläni tesla..
 
Pari pimintaa.
Kertovat että perustuu GM (D2XX) ja SAIC kimppa rakenteeseen, GM alustan tähtihetkeksi mainitaan 2015 Astra K, joka tuon aikaiseksi ajo-ominaisuuksiltaan varsin hyvä :-)

IS.FI sanoi:
Niinpä MG5 onkin ajo-ominaisuuksiltaan taattua tavaraa. Erityisiä puutteita ei tarvitse pelätä, mutta mitään kovin jännittävää ei myöskään ole kerrottavana.
Artikkellin pää painoa oli 250km mökkimatka, ja kehuivat että se sujui ilman "välitankkausta", vaikka puolet motaria, ja keskinopeus huomattavan korkea, yli 80km/h, perilla viidennes akun varauksesta jäljellä.

Mökkiläisilla mainittiin että autoon saa myös vetokoukun, mutta varoitettiin 500kg suurimmasta vetomassasta , että ehkä vain polkypyörien kuljattamiseen. (koska mökki kärryläiset jostain painorajoista välittäneet ?)
 
Itse käytän lähinnä Moovy sovellusta puhelimessa (helsinki-vantaa), mutta eipä sitä tarvitse edes käynnistää että en sitten tiedä miksi sen autoon haluaisin. Tietty nämä easyparkit ja parkmanit voisivat olla jees, mutta ehkä ennemmin käynnistän ne itse ilman automatiikkaa.
Kukin tarpeen mukaan.

Parkki sovelluksissa on omat mutkansa jos useita autoja, ja tai useita käyttäjiä.

Autokohtainen sovellus (tili) mahdollistaa sen autokohtaisen "palvelun". Henkilökohtainen (puhelin) sovellus, käyttäjäkohtaisen.

Jos tarve vain "henkilökohtaiselle", niin enemmäkin käyttöliittymä juttuja, ja ehkä juuri sitä oman puhelimen palvelua haluaa käyttää, joilloin voi sen parkki"luvan"- veloituksen hoitaa ajoissa, vs parkkiin ja luurin näpräämien (Pysäköintivalton ketju, missä kunnallinen valvonta kirjoittaa lapun kun kuski vielä arpoo automaatilla appien kanssa)
 
Muijakaveri ihastui ko. ajoneuvoon, kun lauantaina käytiin koeajamassa ja kieltämättä nelivetona on kyllä hauska kampe. Tarkoitus oli tässä vielä käydä ID.5 ja MY ajamassa ja näiden pohjalta tehdä sitten päätös.
Ei ole kyllä puoleen vuoteen ollut mitään valittamista. Kaikki toimii hyvin. Etupenkeissä saisi hitunen olla lisää sivuttaistukea, vaikka tuo ei mikään mutkaohjus olekaan. Muuten kyllä saa säädöt kohdalleen hyvin.
 
Muijakaveri ihastui ko. ajoneuvoon, kun lauantaina käytiin koeajamassa ja kieltämättä nelivetona on kyllä hauska kampe. Tarkoitus oli tässä vielä käydä ID.5 ja MY ajamassa ja näiden pohjalta tehdä sitten päätös.

Eikös tuo hieman Volvon sisällä EX30:n kanssa kilpaile?
 
Eikös tuo hieman Volvon sisällä EX30:n kanssa kilpaile?
On tuo selkeästi pienempi tuo EX30. Oisko ihan stetson vakiolla pituuseroa 20-30cm, mikä kyllä näkyy sisätiloissa.

edit. EX 423cm pitkä, XC 443cm. Tavaratilaa Volvo ilmoittaa omilla sivuillaan lähes 2 kertaa enemmän XC:n hyväksi. Eli kyllä tuo EX on aika pikkuinen.
 
Viimeksi muokattu:
On tuo selkeästi pienempi tuo EX30. Oisko ihan stetson vakiolla pituuseroa 20-30cm, mikä kyllä näkyy sisätiloissa.

Ei suoraan tuolla suhteella tosin veikkaisin sisätilojen suhteen. Akselivälissä eroa on kuitenkin vain 5cm ja EX30 on rakenteeltaan modernimpi.
 
C40 on ihan kivan näkönen ja pätevä ajaa, jos selviää henkisesti siitä keskellä olevasta Doro-käyttöjärjestelmästä vanhuksille ja kykenee jotenkin moraalisesti selittämään itselleen Kiina-auton ostamisen.
 
Viimeksi muokattu:
Eilen pistettiin nimi paperiin uudesta Hyundai Konasta. Vaimo ei tykännyt BYD Atto3:n fiiliksestä kuskin paikalla ja kyllä Kona oli molempien mielestä myös huomattavasti mukavampi ajettava ja hiljaisempi. Hiukan paremmat takaluukun säilytystilat kyllä myös puhuivat puolestaan lapsiperheellä. Ja itse tykkään kun on kahdet renkaat nyt 17” vanteilla Atto3:n 18” sijaan.

Miinukselle jäädään luvatun rangen (420 vs 377 WLTP kun pienemmällä akulla Kona) sekä tietenkin ostohinnan suhteen. Lisäksi Atto3:ssa kattoluukku, jos se on dealbreaker jollekin.

Muutama viikko kärvistelyä tiedossa, auto sentään jo Hangossa eli pääsee kohta ajelemaan.
 
C40 on ihan kivan näkönen ja pätevä ajaa, jos selviää henkisesti siitä keskellä olevasta Doro-käyttöjärjestelmästä vanhuksille ja kykenee jotenkin moraalisesti selittämään itselleen Kiina-auton ostamisen.
Nettiautossa on myynnissä 101 kpl C40. Huomattavan iso osa hyvin vähän ajettuja mutta ei ajamattomia. Olisiko laitettu EX30:stä tilaukseen..
 
C40 on ihan kivan näkönen ja pätevä ajaa, jos selviää henkisesti siitä keskellä olevasta Doro-käyttöjärjestelmästä vanhuksille ja kykenee jotenkin moraalisesti selittämään itselleen Kiina-auton ostamisen.

C40 taidetaan valmistaa tosin Belgiassa, ei Kiinassa. Miksei sua koskaan näy vinkumassa Kiinasta Tesla-threadissa, vaan siellä ihannoit asiaa? Eikö se oikeasti olekaan niin merkittävää, jos Musk antaa peppua Xi:lle, mutta muilla autonvalmistajilla se on mahdottoman suuri ongelma?
 
^Voisiko johtua siitä että Tesla ei ole kiinalainen, vaikka heillä on toki tehdas kiinassa. Mutta tietojeni mukaan design ei ole kiinalaista. Kun taas nuo muut mainitut ovat kiinalaisia tai kinkkiomistuksessa...
 
^Voisiko johtua siitä että Tesla ei ole kiinalainen, vaikka heillä on toki tehdas kiinassa. Mutta tietojeni mukaan design ei ole kiinalaista. Kun taas nuo muut mainitut ovat kiinalaisia tai kinkkiomistuksessa...

Onko Volvon design kiinalainen kun puhutaan C40-> malleista? Jos verrataan C40 ja Model3 niin vähemmän kiinlainen tuo volle on.
 
^Voisiko johtua siitä että Tesla ei ole kiinalainen, vaikka heillä on toki tehdas kiinassa. Mutta tietojeni mukaan design ei ole kiinalaista. Kun taas nuo muut mainitut ovat kiinalaisia tai kinkkiomistuksessa...

Tesla on niin kiinni Kiinassa, että firma menee konkurssiin sinä päivänä kun Kiina haluaisi ottaa Shanghain tehtaan itselleen. Se tanssii tasan tarkkaan sen pillin mukaan, siinä missä mikä tahansa muukin valtion hallinnoima yhtiö siinä maassa. C40 design ei ole yhtään sen enempää Kiinassa, eikä sieltä taideta tänne tuoda yhtään valmistettua kappalettakaan, toisin kuin esim. Model Y / Model 3. Eli vähemmän kiinalainen auto tuo C40 on meidän markkinoilla.

Ei sillä, kumpi on pahempi, kiinalainen auto vai valmistaja, jonka omistaja tahtoo polkea naisten oikeuksia länsimaissa?
 
Tesla on niin kiinni Kiinassa, että firma menee konkurssiin sinä päivänä kun Kiina haluaisi ottaa Shanghain tehtaan itselleen.
Onko tämä kärjistävä heitto, vai ihan faktaa?

Mitä kaikkea siellä tehtaalla tehdään, siis autojen kokoonpanoa, mutta mitä muuta ?

Siis miksi menisi siitä konkurssiin ?

Poliittista riskiä on, ilman tehtaan haltuunottoakin, mutta jos juttu alkaan meneen sinne puolelle niin Kiina ketju sopivuutta voi miettiä.
 
Ei sillä, kumpi on pahempi, kiinalainen auto vai valmistaja, jonka omistaja tahtoo polkea naisten oikeuksia länsimaissa?

Vähän taas OT: Kerran aiemmin jo olen kysellyt tässä threadissa mistä tämä Musk-viha kumpuaa, mutta silloin jäi vastaus saamatta. Tämä naisten oikeuksien polkeminen on kuitenkin uusi juttu ja 2s googlaus ei paljastanut mitään asiaan liittyvää, niin haluatko avata vähän?

Vai onko tämäkin taas yksi Musk-kiukkuisten päästään keksimä juttu, kun edistyksellinen demariäänestäjä kehtasi kerran elämässään äänestää rebuja :)
 
Ei liity ketjuun, mutta Musk on taas vaatimassa kavereineen kaupankäynnin aloittamista Venäjän kanssa ja pakotteiden poistamista. Tietty samalla uhkailee Xn poistamista EU:sta vastauksena EU:n vaatimuksiin venäläispropagandan ja feikkitiedon levittämisen hallinnan sijaan.

Tesla on ainoa läntinen autonvalmistaja joka saa toimia Kiinassa ilman kiinalaisen yrityksen kanssa tehtyä yhteisyritystä. Tämä pitäisi kertoa jo tarpeeksi minkälainen ote ja yhteys siellä on.

Musk sitä paitsi on vain sanonut äänestäneensä aiemmin demokraatteja ja nyt rebuja. Mikään ei takaa, ettei valehtele tästä (Ekassa, tokassa tai molemmissa) kuten monesta muustakin asiasta.

Autot tulevat Teslan tapauksessa Kiinasta yhtä lailla, joten varsinkin C40 tapauksessa en näkisi kiinayhteyden olevan ainakaan merkittävämpi.

Mitä yleisesti sähköautoihin tulee, niin kiinapainotus on monella valmistajalla aika kova mutta yhtä kaikki yhteisyritykset ja vain akkujen saaminen sieltä (noiden kautta) on mielestäni pienempi paha (nämä Minit yms.) kuin suoraan toimiminen heidän piikkiin.
 
Tesla on ainoa läntinen autonvalmistaja joka saa toimia Kiinassa ilman kiinalaisen yrityksen kanssa tehtyä yhteisyritystä. Tämä pitäisi kertoa jo tarpeeksi minkälainen ote ja yhteys siellä on.
Allaoleva video taas antaa kuvan että Teslaa kohdellaan Kiinassa pikemminkin negatiivisesti. Mahdollisesti koska pelätään/oletetaan Teslan sentry-kameroita yms. käytettävän USA:n vakoiluun.

Länsimaisesta näkökulmasta tuo ei vaikuta todennäköiseltä (varsinkaan koska Muskin ja nykyisen hallinnon eli Bidenin välit ovat kaikkea muuta kuin lämpimät, joten miksi Musk vakoilisi Bidenin piikkiin?), mutta videolla teorisoidaankin kiinalaisviranomaisten olettavan Teslan tekevän näin koska... kiinalaisetkin autonvalmistajat tekevät niin? :)

Why China is Banning Teslas - YouTube
 
Viimeksi muokattu:
Ei liity ketjuun, mutta Musk on taas vaatimassa kavereineen kaupankäynnin aloittamista Venäjän kanssa ja pakotteiden poistamista. Tietty samalla uhkailee Xn poistamista EU:sta vastauksena EU:n vaatimuksiin venäläispropagandan ja feikkitiedon levittämisen hallinnan sijaan.

Tesla on ainoa läntinen autonvalmistaja joka saa toimia Kiinassa ilman kiinalaisen yrityksen kanssa tehtyä yhteisyritystä. Tämä pitäisi kertoa jo tarpeeksi minkälainen ote ja yhteys siellä on.

Musk sitä paitsi on vain sanonut äänestäneensä aiemmin demokraatteja ja nyt rebuja. Mikään ei takaa, ettei valehtele tästä (Ekassa, tokassa tai molemmissa) kuten monesta muustakin asiasta.

Autot tulevat Teslan tapauksessa Kiinasta yhtä lailla, joten varsinkin C40 tapauksessa en näkisi kiinayhteyden olevan ainakaan merkittävämpi.

Mitä yleisesti sähköautoihin tulee, niin kiinapainotus on monella valmistajalla aika kova mutta yhtä kaikki yhteisyritykset ja vain akkujen saaminen sieltä (noiden kautta) on mielestäni pienempi paha (nämä Minit yms.) kuin suoraan toimiminen heidän piikkiin.

Teslan omistus ei ole Kiinassa. Volvon on. Teslalla on Wikipedian mukaan 16 tuotantolaitosta, joista kaksi on Kiinassa. Kaikki muut on Usassa, Kanadassa ja Euroopassa. Vain osa autoista tehdään Kiinassa, myöskin Suomen autoista. Itse en ostaisi Kiinassa tehtyä Teslaa, eikä se ole pakollista. Aika hassua sanoa, että on vastaava Kiina-painotus.
 
Teslan omistus ei ole Kiinassa. Volvon on. Teslalla on Wikipedian mukaan 16 tuotantolaitosta, joista kaksi on Kiinassa. Kaikki muut on Usassa, Kanadassa ja Euroopassa. Vain osa autoista tehdään Kiinassa, myöskin Suomen autoista. Itse en ostaisi Kiinassa tehtyä Teslaa, eikä se ole pakollista. Aika hassua sanoa, että on vastaava Kiina-painotus.

Jos Suomesta haluat ostaa Model 3:n uutena niin silloin saat Kiinassa valmistetun auton. Ja käytetyistäkin taitaa vain pieni osa kolmosista olla Fremontista, suurin osa on jo Kiinan-kamaa.
 
Itse en ostaisi Kiinassa tehtyä Teslaa, eikä se ole pakollista. Aika hassua sanoa, että on vastaava Kiina-painotus.
Itse ei voi päättää valmistusmaata, jos uuden tilaa. Eli Model Y on joko saksassa tai kiinassa tehty.

Toki sen kiina Teslan voi perua, eli ei ole pakko maksaa. Tai jos huolisi käytetyn, niin valmistusmaa on ilmeisesti helppo tutkia auton sarjanumerosta.
 
Onko tämä kärjistävä heitto, vai ihan faktaa?
Siis miksi menisi siitä konkurssiin ?

Kun valmistajan tuotannosta 32% katoaisi, sekä pääomaa, niin mitä veikkaat yritykselle käyvän? Niin rahoitusmarkkinoilla, kuin myös itse liiketoiminnan kannalta? Teslalla voi olla vaikka 16 tehdasta, mutta yksi niistä on reippaasti isompi kuin muut, nimittäin Shanghai.

Vähän taas OT: Kerran aiemmin jo olen kysellyt tässä threadissa mistä tämä Musk-viha kumpuaa, mutta silloin jäi vastaus saamatta. Tämä naisten oikeuksien polkeminen on kuitenkin uusi juttu ja 2s googlaus ei paljastanut mitään asiaan liittyvää, niin haluatko avata vähän?

Kun rahoittaa instansseja, joiden mielestä naisilla ei ole oikeutta omaan kroppaansa, niin mitä mielestäsi se sinun mielestäsi kuvaa (ja kyllä, kyseessä on republikaaneihin liittyvää sekoilua)? Kun antaa heille vielä näkyvyyttä lisää, niin onko sekin vielä hyvä asia mielestäsi? Vai onko se vain "no ei tällä niin väliä, ei se oikeesti, hei pojat, oikeesti" ?

Teoilla on merkitystä, vaikkei ehkä sinulle.
 
Itse en ostaisi Kiinassa tehtyä Teslaa, eikä se ole pakollista. Aika hassua sanoa, että on vastaava Kiina-painotus.

Ostit Kiinassa tehdyn Teslan tai et, tuet sitä kiinalaista tuotantoa kun ostit Teslan. Eihän sinun ole pakko Kiinassa tehtyä Volvoakaan ostaa, Volvokin maksaa veronsa Ruotsiin.
 
Kun valmistajan tuotannosta 32% katoaisi, sekä pääomaa, niin mitä veikkaat yritykselle käyvän? Niin rahoitusmarkkinoilla, kuin myös itse liiketoiminnan kannalta? Teslalla voi olla vaikka 16 tehdasta, mutta yksi niistä on reippaasti isompi kuin muut, nimittäin Shanghai.
Eli ei tee konkurssia heti, mutta yhtiön markkina-arvo kärsii. Tulee taloudellisia haasteita, vaikeuksia toimittaa tilauksia ja menee aikaa lisätä tuotanto muualla.

Kun rahoittaa instansseja, joiden mielestä naisilla ei ole oikeutta omaan kroppaansa, ...
Jos tämä menee kovasti Muskiin henkilönä, niin hänestä oma nimikko ketju ja siellä kai voi postata tarkemmin mitä vihjailee.

Edit se ketjua elon-musk-messias-vai-narsisti
 
Jos tämä menee kovasti Muskiin henkilönä, niin hänestä oma nimikko ketju ja siellä kai voi postata tarkemmin mitä vihjailee.

Eikö yhtälailla nämä Kiina viittaukset voisi siirtää Kiina keskusteluihin? Siitähän tämäkin keskustelu lähti, kaksinaamaisuudesta sähköauton ostossa.
 
C40 on ihan kivan näkönen ja pätevä ajaa, jos selviää henkisesti siitä keskellä olevasta Doro-käyttöjärjestelmästä vanhuksille ja kykenee jotenkin moraalisesti selittämään itselleen Kiina-auton ostamisen.

Minua jäi tätä Kiina-huutelua enemmän kiinnostamaan mikä siinä käyttöliittymässä on niin huonoa? Siis ei ole mitään vastaan sanomista, mieltymyksensä kaikilla, mutta itse kun en hetken käyttäneenä en ole mitään perustavanlaatuista vikaakaan löytänyt?
 
  • Tykkää
Reactions: KUK

Statistiikka

Viestiketjuista
300 074
Viestejä
5 114 308
Jäsenet
81 759
Uusin jäsen
jami__

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom