Yleistä keskustelua sähköautoista

Vähintään 600+ autoa on toimittamatta.

Myyjän/maahantuojan vaihtoehdot:

1. Toimittaa vastaava auto (tai facelift)
2. Vahingonkorvaus, lasketaan tarjoushinnan ja nykyisen listahinnan erotus
3. Kateosto (asiakas hankkii itse vastaava auton ja korvaus maksetaan hinnanerosta)

Mites jos tuo Auto-Bonin lausuma voitaisiin osoittaa valheeksi (eli jos tilanne oikeasti on se, että tehdas ei ole tehnyt mitään päätöstä lopettaa e-2008 mallin tuotanto, vaan jatkaa sitä normaalisti täydellä höyryllä syksyyn asti) ja sen toiminta täyttäisi näinollen petoksen tunnusmerkistön, niin kysymyksessä saattaisi olla petos Auto-Bonin johdon taholta? Petos on taas rikosoikeuden alaista tavaraa, eli tutkittaisiin poliisin toimesta...
 
Mites jos tuo Auto-Bonin lausuma voitaisiin osoittaa valheeksi (eli jos tilanne oikeasti on se, että tehdas ei ole tehnyt mitään päätöstä lopettaa e-2008 mallin tuotanto, vaan jatkaa sitä normaalisti täydellä höyryllä syksyyn asti) ja sen toiminta täyttäisi näinollen petoksen tunnusmerkistön, niin kysymyksessä saattaisi olla petos Auto-Bonin johdon taholta? Petos on taas rikosoikeuden alaista tavaraa, eli tutkittaisiin poliisin toimesta...
Kyllähän se on selvää, että mallin tuotanto ei ole mihinkään päättymässä. Facelift esitellään 4.5.
 
No tuo e-2008 sekoilu kyllä ansaitsisi oman topikin. Tuskin loppuu ihan heti tuon sopan hämmennys ja varmasti nähdään jos minkälaisia käänteitä.
...
No tämä. Koko pösö-case on niin erikoinen ja laaja juttu eikä suoraan sanoen ole mitään tekemistä itse sähköautoilun kanssa, niin oma topic pystyyn. Facebookin puolella tehty sama keskustelun eriyttäminen omaan lankaansa.
 
No tämä. Koko pösö-case on niin erikoinen ja laaja juttu eikä suoraan sanoen ole mitään tekemistä itse sähköautoilun kanssa, niin oma topic pystyyn. Facebookin puolella tehty sama keskustelun eriyttäminen omaan lankaansa.

Autostadiumilla on oma ketju tälle ja se on näköjään varsin aktiivinen.
 
Konsultoin semi-tuttua lakimiestä pösö-jutussa ja keskustelun lopputulos on se että tyydyn maahantuojan parin tonnin vastaantuloon (tosin yritän vielä neuvotella kolmeen). Uusi auto olisi tarpeen kun vanhaan pitäisi alkaa ostaa uusia rengassarjoja ja takuukin loppusuoralla. En silti sano ettei kannattaisi kokeilla nopanheittoa, siinä voi toki mennä vuosia eikä lopputulos ole varma. Kuluttajariitalautakunta on tässä tapauksessa yhtä tyhjän kanssa.

308 SW PHEV kiinnostaa, täytyy vielä käydä se koeajamassa, testeissä on kehuttu eli tuskin siinä mitään yllätyksiä tulee. Eikä tarvi sitten talvella jännittää rangea pidemmällä kisareissulla.

En tiedä olisiko tämä viesti kuulunut enemmän lataushybridi-ketjuun mutta tässä on pösö-asiaa käsitelty niin olkoon tässä. Omalta osaltani case on closed enkä enää palaa tähän ainakaan tässä ketjussa. Kiitos ja anteeksi.
 
Seuraa nyt KKV reaktioita ja ilmoittaudu mukaan jos se joukkokannetta lähtee ajamaan.
 
Kyllä varmaan tehdas toimittaa jos latoo euroja tiskiin. Toi kamppis auto oli sen verran karvalkki, että siinä ollut mitään hifiosia mistä puute. Tilaus halut varmaan vaan loppuneet kun käynyt ilmi, että ei saada siihen hintaan mitä meinattu.
Ei kai ne nyt niin puupäitä ole että kokeneet autokauppiaat tekee ( tai pitää) putinin rynnistyksen jälkeen tarjouksen, jossa myyvät tavaraa jonka osalta ei ole varmistettu hintaa ja saatavuutta. Pahinkin tokitok autokauppias viimeisen kolmenvuoden aikana havainnut että pientä hinnat ei pelkästään laske.

Perimmäinen syy varmaan sopalle on se, mitä @Iså sanoi. Unohdettiin, että 7000€ ale + 2000€ hankintatuki ja 1% korko 1v takaisinostotakuulla myy vaikka olisi pösöstä kyse. Ei tullut annettua mitään kattoa myyjille ja jos sellasta ei ole niin myyjäthän myy. Ihan sama vaikka myytiin ennen kamppiksen alkua niin samalla tavalla niitä olisi myyty kamppiksen aikana.

Tuokin, mutta, ihan kotimarkkinoiltakin esimerkkejä että jos kamppis hyvä, niin kauppa voi käydä, ja hei me tehdään nyt hulluillepäivillä tiukkaa tarjousta.... markkinoidaan, ja sitten seurataan myyntiä ja lausutaan julkisuuteen että harkitaan että pitäiskö rajoittaa , eli mainostavat pidä kiirettä, älä aikaile.

Ilmeisti jopa sama konserni on toimittanut / myynyt autoa muilla markkinoilla, moninkertainsen määrä vs Suomi, haisee kyllä siltä että paremmin maksavat etusijalla.

Tuolla pökötin foorumillahan oli spekulaatiota myös siitä, että jos maahantuoja normisti tilaa vuodessa 250kpl e2008, 300kpl 3008, 500kpl normi 2008 jne. niin ei ne voi sanoa tehtaalle, että me otetaankin 1000kpl lisää e2008, mutta muut määrät samoja. Pösö kuitenkin tuottaa eniten vielä polttisvehkeitä ja näistä varmaan tehdään läjä diilejä, että jos ottaa sähköjä niin mukana tulee bensaa myös. Sitten niistäkin pitäisi päästä eroon niin, että jäisi voitolle.
Miksi sitten tiedottivat tehneessä tarjouksen yhdessä tehtaan kanssa, ja jos maahantuoja kauppiaiden kanssa mainostaa isosti, 249€/kk, osaa se kokemattominkin myyjä laskea että tuo kannttaa ottaa, jos 15000km/a ajaa louskulla polttiksella. Ainao mikä olisi hillinnyt myynti olisi ollut negatiivinen provikka.



Konsultoin semi-tuttua lakimiestä pösö-jutussa ja keskustelun lopputulos on se että tyydyn maahantuojan parin tonnin vastaantuloon (tosin yritän vielä neuvotella kolmeen). Uusi auto olisi tarpeen kun vanhaan pitäisi alkaa ostaa uusia rengassarjoja ja takuukin loppusuoralla. En silti sano ettei kannattaisi kokeilla nopanheittoa, siinä voi toki mennä vuosia eikä lopputulos ole varma. Kuluttajariitalautakunta on tässä tapauksessa yhtä tyhjän kanssa....
"lakimies", noin yleistäen semi laikimiehetkin, saati asianajajat ovat yli innokkaita nysvään "pinestäkin". Ensimmäinen joka tyytyisi maksamaan kahdensantonnia enemmän, käteisellä 249€/kk sijaan, mutta yritätisi tinkiä että riittäiskö seitsemäntonnia.

Jos ovat niin pikkurahoja, niin pistävät jonkun orjan kinaan, ihan periaatteessa.

Tietenkin jos asiakkaana on eräs maahantuoja, niin, tästä tulee sellainen keissi että saa laskutella niin paljon, ettei sitä kannata riskeerata muutaman tonnin takia.
 
Viimeksi muokattu:
Konsultoin semi-tuttua lakimiestä pösö-jutussa ja keskustelun lopputulos on se että tyydyn maahantuojan parin tonnin vastaantuloon (tosin yritän vielä neuvotella kolmeen). Uusi auto olisi tarpeen kun vanhaan pitäisi alkaa ostaa uusia rengassarjoja ja takuukin loppusuoralla. En silti sano ettei kannattaisi kokeilla nopanheittoa, siinä voi toki mennä vuosia eikä lopputulos ole varma. Kuluttajariitalautakunta on tässä tapauksessa yhtä tyhjän kanssa.

Ei kannata tyytyä tähän, todennäköisyys on saada selvästi parempi diili koska nyt maahantuoja on jo "myöntänyt syyllisyytensä" tarjoamalla hyvityksiä (joka on oikeasti aika surkea, 2ke saa neuvoteltua mistä tahansa autosta pl. Tesla). Nyt hylkäämällä maahantuojan tarjouksen varaat itsellesi oikeuden liittyä johonkin vireillä olevaan caseen tai mahdolliseen ryhmäkanteeseen.

Lopputulema on 99% varmuudella jossain tämän "kymppitonnin" ja maahantuojan 2k tarjouksen välissä.
 
Ei kannata tyytyä tähän, todennäköisyys on saada selvästi parempi diili koska nyt maahantuoja on jo "myöntänyt syyllisyytensä" tarjoamalla hyvityksiä (joka on oikeasti aika surkea, 2ke saa neuvoteltua mistä tahansa autosta pl. Tesla). Nyt hylkäämällä maahantuojan tarjouksen varaat itsellesi oikeuden liittyä johonkin vireillä olevaan caseen tai mahdolliseen ryhmäkanteeseen.

Lopputulema on 99% varmuudella jossain tämän "kymppitonnin" ja maahantuojan 2k tarjouksen välissä.

Luotan ennemmin näihin lakimiehiin jotka asiaan oikeasti perehtyneet sekä valmiita toimeksiantoon niin etteivät saa mitään jos asia kaatuu kuluttajan tappioksi.
 
Luotan ennemmin näihin lakimiehiin jotka asiaan oikeasti perehtyneet sekä valmiita toimeksiantoon niin etteivät saa mitään jos asia kaatuu kuluttajan tappioksi.

Joo kyllähän tässä selvät merkit nyt on että aika vahva case on kuluttajilla, jos myyjä pääsisi näin helposti vastuustaan niin sopimuksilla voi pyyhkiä jatkossa persettään.

Kuluttaja on aika hyvin suojattu lainsäädännöllä ja ennakkotapauksia löytyy esim. viihde-elektroniikan puolelta runsaasti.

Kahden tonnin etuseteli on jo lähes vittuilua maahantuojan puolelta mutta tämä on ilmiselvä taktiikka jolla pyritään ensiksi karistamaan ns. paskat rattailta ja katsotaan sitten kuinka moni on oikeasti peräämässä oikeuksiaan jopa oikeudessa.

En usko että tätä tullaan ikinä oikeudessa mittaamaan koska sieltä paukkuu isot lakikustannukset muiden kustannusten päälle eli sovitteluratkaisu jossa tarjotaan joko fl-malli hyvään hintaan tai kylmää käteistä x euroa, oma arvaus 5k joka riittää todennäköisesti suurimmalle osalle.
 
308 SW PHEV kiinnostaa, täytyy vielä käydä se koeajamassa, testeissä on kehuttu eli tuskin siinä mitään yllätyksiä tulee. Eikä tarvi sitten talvella jännittää rangea pidemmällä kisareissulla.

Noissakin kannattaa sitten varautua toimitusvaikeuksiin. Nimim. kohta 1,5 v. odoteltu esittelytarjouksesta tilattua tuollaista.
 
Skoda suunnitelmia sähkömalliston lisäämiseksi. Valitettavasti ei tässä vaiheessa edes konsepti tason renderöintejä näytillä. Octavia farkku 2026 voisi kyllä olla todella kova juttu:


Lisää kauppakasseja jee.
 
Lisää kauppakasseja jee.
Jos lukee hieman otsikkoa pidemmälle niin huomannee, että vain 2/5 konsepteista on "kauppakasseja". Tai no, riippuu tietenkin ihan omista preferensseistä, mutta IMO, tämä ei ole enää pelkkkä grocery-getter:
1682671124039.png
 
En tiedä mitä kauppakassilla tässä yhteydessä haetaan, mutta eiköhän suurinosa kuluttajista nimenomaan hae käytännöllistä autoa hyvillä tiloilla. Itselle tuollainen sähkö Octavia farkku olisi todella kova juttu. Jo nykyiseen bensa Ocuun sopii lapsi, rattaat ja kaikki ruokaostokset niin nätisti.
 
Jos lukee hieman otsikkoa pidemmälle niin huomannee, että vain 2/5 konsepteista on "kauppakasseja". Tai no, riippuu tietenkin ihan omista preferensseistä, mutta IMO, tämä ei ole enää pelkkkä grocery-getter:
1682671124039.png

Niinno, viittasin tuohon otsikkoon nimenomaan. Siinä, että tehdään 25 kiloeuron sähköauto ei ole mitään kiinnostavaa, koska noita tuon koko/hintaluokan sähkökopperoita on jo nähty jo vaikka kuinka monta. Samaa voi sanoa noista kaikista muistakin konsepteista, jotka näyttäisivät olevan vain muutama variaatio lisää same oldia tuonne 45-70 kiloeuron hintaluokkaan. Herättäkää sitten kun joku julistaa tekevänsä 25 kileuron sähköauton, joka *ei* ole kauppakassi.
 
Niinno, viittasin tuohon otsikkoon nimenomaan. Siinä, että tehdään 25 kiloeuron sähköauto ei ole mitään kiinnostavaa, koska noita tuon koko/hintaluokan sähkökopperoita on jo nähty jo vaikka kuinka monta. Samaa voi sanoa noista kaikista muistakin konsepteista, jotka näyttäisivät olevan vain muutama variaatio lisää same oldia tuonne 45-70 kiloeuron hintaluokkaan. Herättäkää sitten kun joku julistaa tekevänsä 25 kileuron sähköauton, joka *ei* ole kauppakassi.
Toivottavasti et joudu vaipumaan ikuiseen uneen, sillä hinnat alkaen kansansuosikit (1.0 Bensa, ei-hybridi, manuaalinen) Skoda Octavia Combikin maksaa yli 30k€, Corolla Touring Sport alk. ~33 k€ ja inflaatio laukkaa. Joku Kiinalainen verme tuohon(kin) rakoon varmaan ensimmäisenä iskee. Suola-akuilla (tai vast.) ja isoilla skaalaeduilla ehkä mahdollista joskus. Toivossa on hyvä elää.
 
Siinä, että tehdään 25 kiloeuron sähköauto ei ole mitään kiinnostavaa, koska noita tuon koko/hintaluokan sähkökopperoita on jo nähty jo vaikka kuinka monta.
Ei tule kovin montaa mieleen, en tosin tiedä mikä on "kopperon" määritelmä?
Jos tuohon hintaluokkaan saadaan esim. Ulkomitoiltaan nykyisen Polon/Fiestan kokoinen auto sähkiksen isommilla sisätiloilla niin myy varmasti kuin häkä...
 
Joo kyllähän tässä selvät merkit nyt on että aika vahva case on kuluttajilla, jos myyjä pääsisi näin helposti vastuustaan niin sopimuksilla voi pyyhkiä jatkossa persettään.

Kuluttaja on aika hyvin suojattu lainsäädännöllä ja ennakkotapauksia löytyy esim. viihde-elektroniikan puolelta runsaasti.

Kahden tonnin etuseteli on jo lähes vittuilua maahantuojan puolelta mutta tämä on ilmiselvä taktiikka jolla pyritään ensiksi karistamaan ns. paskat rattailta ja katsotaan sitten kuinka moni on oikeasti peräämässä oikeuksiaan jopa oikeudessa.

En usko että tätä tullaan ikinä oikeudessa mittaamaan koska sieltä paukkuu isot lakikustannukset muiden kustannusten päälle eli sovitteluratkaisu jossa tarjotaan joko fl-malli hyvään hintaan tai kylmää käteistä x euroa, oma arvaus 5k joka riittää todennäköisesti suurimmalle osalle.

Päivän Turkkariin päästy myös ala Gummerrus. Lisää syyttelyä maahantuojan suuntaan. Olisivat edes näillä lakimiehille toimittaneet autot niin eivät ihan näin tarmokkaasti mediaan kommentoisi :D.

Screenshot_2023-04-28-13-40-12-35_92460851df6f172a4592fca41cc2d2e6.jpg


Eiköhän tässä tosiaan ala paine lisääntyä pikkuhiljaa sen verran, että saliin asti näitä ainakaan ei päästetä. Katotaan riittääkö pokka pistää jotain uutta vittuilu kuponkia vai tarjotaanko sielä oikeasti joku realistinen vaihtoehto.
 
Kyllä on maailma edistynyt kun Nissan Leaf mitoitetaan kopperoksi. :smoke:
On nuo muut toki pieniä, mutta ihan päteviä kaupunkiautoja silti, tuskin kukaan ostaa Citigoa 100Kkm vuosi työmatka-ajoon Rovaniemi-Oulu välille.

Jos kopperon määritelmää haluatte niin Daihatsu Charade kasarilta. Siinä tuntee jumalansa kun talvikelissä puskee rekan edessä yhdeksääkymppiä alta pois silmäillen missä olis bussipysäkki, jotta vois väistää alta pois.
 
Leaf taisi eksyä sinne vahingossa.

No siis pointti oli kuitenkin että 25000 e sähköauto ei ole erityisen kiinnostava, jos se ei ole noita jo myynnissä olleita 25ke autoja kookkaampi.

Tosin eihän esim. Zoea tai triplettiä taida enää nykyään saada uutena alle 25 000:lla.
 
Viimeksi muokattu:
Toivottavasti et joudu vaipumaan ikuiseen uneen, sillä hinnat alkaen kansansuosikit (1.0 Bensa, ei-hybridi, manuaalinen) Skoda Octavia Combikin maksaa yli 30k€, Corolla Touring Sport alk. ~33 k€ ja inflaatio laukkaa. Joku Kiinalainen verme tuohon(kin) rakoon varmaan ensimmäisenä iskee. Suola-akuilla (tai vast.) ja isoilla skaalaeduilla ehkä mahdollista joskus. Toivossa on hyvä elää.

Juu, kärjistin ehkä vähän, mutta noin yleisesti sähköautomarkkinat jakautuu tällä hetkellä erittäin vahvasti kahteen pääsegmenttiin: alikokoiset kopperot ja ylihintaiset teknolelut. Siihen väliin kun saisi edes tuollaisen Corolla-hinta- ja kokoluokan "perusauton" jossa nyt vaan sattuu olemaan sähkömoottori, niin alkaa itsellä kiinnostusmittari oikeasti vasta värähtelemään. Uskaltaisin väittää, että en ole ainoa.
 
Tuo bensa-autojenkin hinnannousu on kyllä ollut aivan järkyttävää viimeaikoina. Vähän järkytyin kun menin huvikseni katsomaan mitä Honda Civic nykyään maksaa. Hinnat alkaen 40 600€! Ja Model 3 sitten hinnat alkaen 43 000€. Toki Suomessa autovero rankaisee bensa-autoja rankalla kädellä, mutta ei tuollaista olisi vielä vuosi-pari sitten voinut edes kuvitella.
 
Siihen väliin kun saisi edes tuollaisen Corolla-hinta- ja kokoluokan "perusauton" jossa nyt vaan sattuu olemaan sähkömoottori, niin alkaa itsellä kiinnostusmittari oikeasti vasta värähtelemään. Uskaltaisin väittää, että en ole ainoa.
Corollat 31-43 k€. Pituus 4370mm.

Nissan Leaf 35-43k€. Pituus 4490mm.

Mut joo kuten joku mainitsikin niin liiffissä on chademo.
 
Corollat 31-43 k€. Pituus 4370mm.

Nissan Leaf 35-43k€. Pituus 4490mm.

Mut joo kuten joku mainitsikin niin liiffissä on chademo.

Luulin, että oli implisiittisesti aika selvää, että en todellakaan puhunut mistään hatchback-corollasta, mutta ei ilmeisesti pidä odottaa liikoja.

Mutta jotta nyt oltaisiin varmasti samalla sivulla, niin pointti on koko ajan ollut, että markkinoilla olisi varmasti aika paljon kysyntää kohtuuhintaiselle sähköiselle "perheautolle". Ja puhe nyt normaalista nonmari-perheestä, eli käytännössä farkuista tai vastaavasta.

Mutta joo, aivan järkyttävää on kyllä ollut bensa-autojenkin hinnannousu.
 
Joo kyllähän tässä selvät merkit nyt on että aika vahva case on kuluttajilla, jos myyjä pääsisi näin helposti vastuustaan niin sopimuksilla voi pyyhkiä jatkossa persettään.

Kuluttaja on aika hyvin suojattu lainsäädännöllä ja ennakkotapauksia löytyy esim. viihde-elektroniikan puolelta runsaasti.

Kahden tonnin etuseteli on jo lähes vittuilua maahantuojan puolelta mutta tämä on ilmiselvä taktiikka jolla pyritään ensiksi karistamaan ns. paskat rattailta ja katsotaan sitten kuinka moni on oikeasti peräämässä oikeuksiaan jopa oikeudessa.

En usko että tätä tullaan ikinä oikeudessa mittaamaan koska sieltä paukkuu isot lakikustannukset muiden kustannusten päälle eli sovitteluratkaisu jossa tarjotaan joko fl-malli hyvään hintaan tai kylmää käteistä x euroa, oma arvaus 5k joka riittää todennäköisesti suurimmalle osalle.

Saiskohan Traficomin kanssa sovittua, että jo myönnetty sähköauton hankintatuki säilyy, jos ostettu e-2008 toimitetaankin viivästysten takia vm. 2023 sijasta vm. 2024 eli faceliftina? Maksais vaikka sovinnon yhteydessä Auto-Bonille tonnin-pari ekstraa upgreidauksesta, muuten entiset kauppaehdot.
 
Saiskohan Traficomin kanssa sovittua, että jo myönnetty sähköauton hankintatuki säilyy, jos ostettu e-2008 toimitetaankin viivästysten takia vm. 2023 sijasta vm. 2024 eli faceliftina? Maksais vaikka sovinnon yhteydessä Auto-Bonille tonnin-pari ekstraa upgreidauksesta, muuten entiset kauppaehdot.
Kai tuon pitäisi onnistua kunhan se alkuperäinen hakemus on tehty v2022 puolella. Uutta tukihakemusta ei tietysti enää voi tehdä.
 
Luulin, että oli implisiittisesti aika selvää, että en todellakaan puhunut mistään hatchback-corollasta, mutta ei ilmeisesti pidä odottaa liikoja.

Mutta jotta nyt oltaisiin varmasti samalla sivulla, niin pointti on koko ajan ollut, että markkinoilla olisi varmasti aika paljon kysyntää kohtuuhintaiselle sähköiselle "perheautolle". Ja puhe nyt normaalista nonmari-perheestä, eli käytännössä farkuista tai vastaavasta.

Mutta joo, aivan järkyttävää on kyllä ollut bensa-autojenkin hinnannousu.
Farkut poistu (* jo ennen sähkisten tulemista markkinoilta.

Markkinat kaipaa halpoja sähkiksiä, niin mitä oli erissä ennen Ukrainaa.

Ketjussa oli joku aika keskutelua Volkkarin joskus tulevasta sähkö "polosta" jossa paperilla oli isot tavaratilat, ja siitä kun jättää penkinaluskaukolan laskuista, niin silti yllättävän iso.

Tuskin monikaan erityisesti haluaa pitkää autoa, tarkoitan sitä että jos sähkisvalmistaja pystyy nokasta niistään senttejä, niin se on vain hyvä. Tilaa osa kaipaa, jos perhe farkulla viittaat johonkin kiekkomutsiin joka kyytii kakaroita harkkoihin.


Qashqai 4,43 metriä pitkä, peilit levällään reilu 2m leveä.
Tavaratilan enemmisä leveys 1,1 metriä, istumet taitettuna enimäispituus 1,62 metriä, tavaartilan tilavuus 504 litraa hattuhyllynalla penkit pystyssä.
Volvo V60, pituus 4,76 metriä, leveeys peileineen 2,04m
Leveys lattia 1,06, istuimet taitteuna pituus 1,8m , pystyssä 1,03m, tavaratila tilavuus, jossain versiossa jollain speksilla 529l

Tesla Y pituus 4,75m leveys 2,13m
Tavaratila jollain speksilla 854l, leveys kaipeimillaan taitaa olla vajaa metriä, , mutta reilun metrin palaakin mahtuu.



(*
No väheni, ja vanhoista aidoista Lego Volvoistakin tuli viistoperiä.
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Vai muka vuoden auto. Saako sellaisen palkinnon vain jos auto kuluttaa pari kwh vähemmän kuin muut? Helvetin ruma tuo ainakin minusta on ja kahvoista kun jossain ketjussa oli puhetta niin aika vaikean näköiset sekä tavaratila on aika onneton. Hinta liki 63tonnia hyundaista, ei kiitos ainakaan minulle kun esimerkiksi volvoa saa/sai melkein 10t€ halvemmalla.

Noh meni vähän hyndain haukkumiseksi.
 
Kyllä on maailma edistynyt kun Nissan Leaf mitoitetaan kopperoksi. :smoke:
On nuo muut toki pieniä, mutta ihan päteviä kaupunkiautoja silti, tuskin kukaan ostaa Citigoa 100Kkm vuosi työmatka-ajoon Rovaniemi-Oulu välille.

Jos kopperon määritelmää haluatte niin Daihatsu Charade kasarilta. Siinä tuntee jumalansa kun talvikelissä puskee rekan edessä yhdeksääkymppiä alta pois silmäillen missä olis bussipysäkki, jotta vois väistää alta pois.
Ensimmäisen sukupolven Suzuki Alto on ollut ainoa auto jonka kyydissä olen oikeasti pelännyt. (ralliautoja lukuunottamatta).
Kuskina on vielä tuoreella kortilla ajeleva nuori nainen.
 
Cupra Tavascan on kyllä hieno, jos se tulee tuotantoon tämmöisenä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.



Kojelaudan näytöt vois olla vähän nätimmät ja hipaisunäppäimiä ei tarvisi olla, mutta muuten näyttää hyvältä.
 
Joko tämä oli täällä, nyt pääsis kusematta lappiin viimeistään:smoke:
 
Joko tämä oli täällä, nyt pääsis kusematta lappiin viimeistään:smoke:
Rengas per moottori ja tankkikäännös. Taidan alkaa saabistiksi.
 
Niinno, viittasin tuohon otsikkoon nimenomaan. Siinä, että tehdään 25 kiloeuron sähköauto ei ole mitään kiinnostavaa, koska noita tuon koko/hintaluokan sähkökopperoita on jo nähty jo vaikka kuinka monta. Samaa voi sanoa noista kaikista muistakin konsepteista, jotka näyttäisivät olevan vain muutama variaatio lisää same oldia tuonne 45-70 kiloeuron hintaluokkaan. Herättäkää sitten kun joku julistaa tekevänsä 25 kileuron sähköauton, joka *ei* ole kauppakassi.
Herätyys! :)

Skodan tuleva "small" on ehkä kaukaa katsoen ja työnimen perusteella kauppakassi. Tarkemmin katsoen se todellakin on tuomassa jotain uutta jo lopetettujen triplettien ja kalliiden väliin.

Koko ja tilat ovat aivan eri luokkaa perhekäytön näkökulmasta kuin tyylipuhtaassa kauppakassissa kuten Seat Miissä. Auto on Skodan vastine ID.2all:lle. Triplettejä korvaava ID.1 tulee ehkä jossain vaiheessa.

Mii/ID.2all:
Pituus 356 cm/405 cm ("small" 410 cm)
Akseliväli 242 cm/260 cm
Leveys 165 cm/181 cm
Korkeus 148 cm/153 cm
Tavaratila 251 l/(440 l + 50 l = 490 l)
Penkit kaadettuna 923 l/1330 l

Tuossa "small":ssa on ison auton leveys, mikä tekee etupenkkiläisten olosta väljää ja mukavaa. Peräti 18 cm pidempi akseliväli tuonee tarvittavan lisätilan takapenkin teinien polvitilaan. Tavaratilaa on lähes tuplasti, joten normiperheellä ei jää litroista kiinni, mutta korkean ja lyhyehkön tavaratilan takia lastenvaunujen mallin valintaan pitänee kiinnittää huomiota. Skodan versio ID.2:sta tuskin on pienempi kuin ID.2all. Pituutta on 5 cm enemmän ja "SUV style".

Renault Zoe on pituudeltaan, akseliväliltään ja leveydeltään vain pari senttiä "small":ia pienempi, mutta uskoisin jälkimmäisen tilankäytön olevan selvästi tehokkaampaa. Zoen tavaratila on vain 338 l/1225 l. Hintakin näytti olevan alkaen 38 k€.

Tuon "small":n tilat tullevat olemaan kaikin puolin paremmat kuin parin tuttavaperheen Auris hatchbackeissä (2013 ja 2017). Toisessa on teinejä ja toisella kuskataan vielä ns. hyökkäysvaunua kontissa. Eivät ole aikeissa vaihtaa isompaan autoon. VW Golf:kaan ei ole puhdas kauppakassi, vaan toimii monen perheen ykkösautona. Skodan uutukaisessa on enemmän tavaratilaa (pl. farkku-Golf).

Tuleva "small" on paljonkin enemmän kuin pelkkä kauppakassi. Ehkä vaan itse olisit halunnut ID.3-kokoluokkaa 25 k€:lla. Mutta hetkinen, ID2.all:han voittaa jopa ID.3:n tavaratiloissa, (440 l + 50 l)/1330 l vs. 385 l/1267 l.

Sähköautojen myötä perhekäyttöön sopivien autojen pituusraja hivuttautuu totuttua alemmas.
-moottori vie vähemmän tilaa -> keulaa voi lyhentää ja/tai etutavaratila
-keulan lyhennys mahdollistaa ulkomittoihin nähden pidemmän matkustaja-/tavaratilan
-polttoainetankkia ei ole -> takapenkin ja tavaratilan alle lisää tavaratilaa
-pakoputkea äänenvaimentimineen ei ole -> tavaratilasta voi tehdä korkean kaksikerroksisen

Aerodynamiikan nimissä itse liputtaisin puoli metriä pidemmän "small":n puolesta, jossa olisi pienempi maantiekulutus ja pidempi tavaratila. Siinä on vain se huono puoli, että moisesta pelistä valmistaja kehtaisi pyytää aika paljon enemmän kuin 25 k€.
 

Liitteet

  • Screenshot_20230429-125802.png
    Screenshot_20230429-125802.png
    708,9 KB · Luettu: 93
Joko tämä oli täällä, nyt pääsis kusematta lappiin viimeistään:smoke:
Kaikki mahdolliset herkut 150kWh akusta langattomaan lataukseen, niin hintakin varmaan olis 6-numeroinen.
 
Viimeksi muokattu:
Kaikki mahdolliset herkut 150kWh akusta langattomaan lataukseen, niin hintakin varmaan olis 6-numeroinen.
Vaihdoit koko viestin sisällän langattoman latauksen hyötysuhteista saabismiin. Melkoinen ninja edit!

Langattoman latauksen hyötysuhde voi olla 90% kieppeillä jos se on toteutettu oikein (helpompaa autossa kuin kännykässä, kun tilaa on sekä laturissa, että autossa enemmän) eikä se välttämättä jää juuri jälkeen normaalista AC-latauksesta joka ei myöskään taida päästä juuri yli 90% hyötysuhteeseen.
 
Joo, no tosiaan googlettelin ja väitteet oli että hyötysuhde 92% langattomana ja 96% langallisena. Langaton latausosio söisi hyötysuhdetta lisää siis vain 4% tuollaista tekniikkaa kehittävien väittämänä.

Eli siis havaitsin että huonoa höytysuhdetta saa parannettua rahalla, josta sitten seuraava johtopäätös että varmaan melko kallis lelu. Ja korjasin alkuperäisen viestini vastaamaan päivittynyttä ymmärrystäni.

Kyllä tuollaisella vajaalla puolella kilowatillakin hukkatehoa aika hyvin lämmittää lumet ja jäät pois jos systeemi on kuitenkin pienikokoinen :D
 
Viimeksi muokattu:
Aerodynamiikan nimissä itse liputtaisin puoli metriä pidemmän "small":n puolesta, jossa olisi pienempi maantiekulutus ja pidempi tavaratila. Siinä on vain se huono puoli, että moisesta pelistä valmistaja kehtaisi pyytää aika paljon enemmän kuin 25 k€.
Tuli mieleen viimevuosisadan pikkuatojen lukuiset versiot. (no ehkä enemmän sotienjälkeiset)

Mutta silmissäni nyt näen tästä alustasta 20-30 senttiä pidennetytn version, ei ehkä karu sahaa poikki ja jatka, vaan joku missä vähän enemmän muotoakin, kutistettu ID butzz, mutta tuon pohjan akku sijoittelun ansiosta se todella matala nostokorkeus. no seuraavaksi pieni inva taksi.
 
Kaikki mahdolliset herkut 150kWh akusta langattomaan lataukseen, niin hintakin varmaan olis 6-numeroinen.

Ei tarvi murehtia kun ei välttämättä edes mene ikinä tuotantoon asti. Toki on jo päässyt pidemmälle kuin surullisen kuuluisa Toroidon, resurssit tietenkin vähän eri luokkaa.

Mitähän Fiskerille kuuluu, bongasin Karman joskus tien sivusta Ukin lähellä…
 
Joko tämä oli täällä, nyt pääsis kusematta lappiin viimeistään:smoke:
https://carup.se/saab-engineers-dev...64jYCOfsvY4SCqMwGChcX5NfhvpdTL5_GfezIEx0zrULE
Luulin että linkki johonkin juttuun Saabin (se Henkilöauto autovalmista) vanhasta kehitelmästä, tai sen emo saabin jutuista.

Mutta juttu olikin tuosta Saab Auto raunioilla touhuavan sähköauto firman jutusta. Luullut että se on suurinpiirtein kuollut, jotain kiinaassa myydyistä vanhan saabi pohjaan tehdystä joskus ollut juttua.

NEWS nimillä tai no millä nimellä on myynyt.

Nopeasti ei nyt avautunut mikä on juttu, 120 hp moottoreistaa (4kpl) puhetta ja tuosta tuhannen km ajomatkasta.

Mutta Kiinasta tuli käsky kymmennessä kuukaudessa tyhjästä.

se 1000km taitaa tulla siitä että suunnitelmissa mahtuu 175kWh akku (eli menisi alle 20kWh/100km), nyt akku on Saab 9-3sta 54kWh

Kriisit vaikuttaneet, ja jos joku päättää aloittaa tuotannon niin tuosta vois jatkaa, jotenkin jäi olo etei kannatta jäädä odotteleen. (en tarkoita että hanke olisi turha, moottoreita kai sillä markkinoidaan)



1682766982897.png




1682767061350.png
 

Liitteet

  • kuva_2023-04-29_141644449.png
    kuva_2023-04-29_141644449.png
    397,5 KB · Luettu: 93
  • kuva_2023-04-29_141658728.png
    kuva_2023-04-29_141658728.png
    379,5 KB · Luettu: 97
Ihmettelen että noita pyörän sisään laitettavia moottoreita vielä jaksetaan kehittää. Niissä tulee yksinkertaisesti fysiikan lait vastaan.
Moottori pyörän sisällä -> suoraveto ilman alennusvaihdetta -> matala pyörimisnopeus -> tarvitaan suuri vääntö -> moottorista tulee iso ja painava -> jousittamaton massa kasvaa -> mukavuus ja ajo-ominaisuudet kärsii.
 
hmettelen että noita pyörän sisään laitettavia moottoreita vielä jaksetaan kehittää. Niissä tulee yksinkertaisesti fysiikan lait vastaan.
Moottori pyörän sisällä -> suoraveto ilman alennusvaihdetta -> matala pyörimisnopeus -> tarvitaan suuri vääntö -> moottorista tulee iso ja painava -> jousittamaton massa kasvaa -> mukavuus ja ajo-ominaisuudet kärsii.
Onhna polkupyorienkien napamoottoreisa alennusvaihde sisalla? Ei pitaisi olla mitaan pakottavaa syyta tehda suoravetoa. Itse nae suurimmaki ongelmaksi jousittamattoman massan kasvun.
 
Ihmettelen että noita pyörän sisään laitettavia moottoreita vielä jaksetaan kehittää. Niissä tulee yksinkertaisesti fysiikan lait vastaan.
Moottori pyörän sisällä -> suoraveto ilman alennusvaihdetta -> matala pyörimisnopeus -> tarvitaan suuri vääntö -> moottorista tulee iso ja painava -> jousittamaton massa kasvaa -> mukavuus ja ajo-ominaisuudet kärsii.

Mielestäni tuo olisi kyllä kaikkein järkevin ratkaisu, painoa vaan tulee helposti aivan liikaa. Vanteistakin voisi jättää keskiön kokonaan pois, samaten vetoakselit. Alennusvaihteen saa tehtyä kätevästi planeettapyörästöllä ja korkealla kierrosluvulla / alennussuhteella voisi saada suht sirorakenteisen ja kevyehkön tuotteen.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
301 834
Viestejä
5 136 601
Jäsenet
82 059
Uusin jäsen
PC-Maizba

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom