No saahan vaikka dacialta vähän korotetun sähköauton.
Yleistä keskustelua sähköautoista
- Keskustelun aloittaja Juha Kokkonen
- Aloitettu
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 563
Ei tähän kyllä tehoja tarvita, kunhan on vähän Daciaa enemmän potkua. Jo Miin kokonaiset 61 kW näyttää perävaloja enemmistölle peruspolttiksia kaupunkioloissa, kun puhutaan normaalista liikkeelle lähdöstä. Hemmetin mukava, jos täytyy tuikata vähän tiukempaan väliin jotain kaistanvaihtoa. Motarin lyhyemmissä rampeissa alkaa vasta näkyä tehonpuute, siinäkin huomattavasti miellyttävämpi kuin edeltäjänsä vapari-1.8 sitikka.
Minusta kaupunkiajossa jo pelkällä plugarin sähkömoottorin teholla on mukavampaa kun ei tule sitä automaattilaatikon arpomista ja odottelua koskaan, täyssähkön tehoista ja viiveettömyydestä sitten puhumattakaan. Antiikkiselta tuntuu sellaisen jälkeen ajella tavallisella polttomoottoriautolla.
Omassa on sähköllä 80hp käytössä ja omapainoa 2000 kg. Liikennevaloista 95% kerroista kiihdytän/kiihdyttäisin nopeammin kuin muut. Rampeilla 80% kerroista. Mutta polttiksissa noin 200hp on sellainen lukema, minkä oon todennut riittäväksi joka tilanteessa. Sähköautoissa toi teho tulee vähän eri tavalla ulos, että ehkä vähempikin riittäisi. Toki ei niistä hevosista haittaakaan ole, mutta en kyllä niistä alkais älyttömästi maksaiskaan. Muut asiat ratkaisee enemmän.
- Liittynyt
- 05.01.2021
- Viestejä
- 7 361
Luulempa että kuskien antiikkisuus kulkee käsi kädessä autojen antiikkisuuden kanssa.
Mutta vintage on aina myös pop.....
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 647
Helsingborg Ruotsissa. On siinä muistaakseni ainakin Cleverin 50kW ja 22kW asemia lähistöllä. Muista en tiedä.
Tämä on aika tyypillinen tilanne ainakin IONITYn asemilla siinä 8-21 välisenä aikana. Itse välttelen mm. Värnamon asemaa päivisin kun siellä on aina ruuhka.
Varmaan monen asian summa. Nuo asemat on kohtuu toimintavarmoja ja sopimukset suosii. Sekä tietty sijainti usein hyvä. Niin ja vielä lisäksi kyllä tuossakin autoja kävi katsomassa mutta jatkoivat matkaa kun oli jonoa.
Seat Mii taitaa pysyä paikallaan ilman jarrua, eli kuten vaikka Tesla ja monet muut. Erittäin helppo lähteä ripeästi liikkeelle ja nopeuden säätökin on tarkkaa.
Sähkis on toisaalta myös vähän painavampi. Mutta vw id.3 150kW / 204hv jo aivan riittää minusta. Toisaalta sitten isompi id.4 on taas raskaampi. Nyt nelivetoinen sähkis ja oon kyllä tykännyt.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 201
Niinhän näissä aina vertaillaan saman tehoisia autoja. Silloin toki on sähköautokin "halpa", mutta suurin osa ostajista ostaisi mieluummin vaan ihan yleisesti halvan auton. En nyt itsekkään tarvitisi niin paljoa tehoa, ehtii vähemmälläkin, mutta tehottomia sähköautoja ei juuri ole tarjolla, eikä niissä toisaalta olisi mitään järkeäkään kun tehot tulee lähinnä siitä mitä parametreja moottorin ohjaussoftaan laittaa, joten miksi turhaan tehdä tehotonta. Tietysti voisi rajoittaa tehot, että voisi laittaa pienemmät jarrut ja heppoisemmat alustanosat noin muutenkin, mutta lopulta nuo lienee ainakin vielä aika pieni osa sähköauton hinnasta. Joten sama sitten laittaa tehot ylös.
Jotenkin tulee aina näistä sähköautojen tehojen ja voimalinjan ylivertaisuuden hehkuttajista mieleen ihmiset jotka ovat aikaisemmin ajaneet jollain dsg Octavialla tai vastaavalla. Miten moni olisi valmiita ostamaan esimerkiksi saman Octavian 20t€ kalliimmalla, jos se liikkuisi sähköllä ja tehoa olisi vaikka 400hp? Eikä tätä pidä käsittää väärin, mielestäni Octavia on varsin pätevä laite hintaluokassaan ja monilta osin parempi/laadukkaampi AUTO, kuin esim. Tesla M3. Toki nykyisessä tilanteessa se 60t€ maksava sähkö Octavia voisi mennä kaupaksi jopa varsin hyvin ja varmaan itsekin saattaisin ostaa sen ennemmin kuin M3 performancen.
Moni arvostaa autoissa paljon muutakin, kuin vain tehoa. Sähköinen voimalinja on toki todella hyvä, mutta mielestäni riittävän lähelle on mahdollista päästä myös polttomoottorin ja automaattivaihteiston yhdistelmällä. Toki tämä vaatii useimmiten ison/vääntän dieselin ja hyvän vaihteiston. Tämän kaltaista yhdistelmää on saatavissa ainakin Mersulta ja Bemarilta. Valitettavasti Suomessa autoverotus on ohjannut ostamaan näiltäkin merkeiltä yleisesti auton sillä pienimmällä tai toiseksi pienimmällä moottorilla.
Moni arvostaa autoissa paljon muutakin, kuin vain tehoa. Sähköinen voimalinja on toki todella hyvä, mutta mielestäni riittävän lähelle on mahdollista päästä myös polttomoottorin ja automaattivaihteiston yhdistelmällä. Toki tämä vaatii useimmiten ison/vääntän dieselin ja hyvän vaihteiston. Tämän kaltaista yhdistelmää on saatavissa ainakin Mersulta ja Bemarilta. Valitettavasti Suomessa autoverotus on ohjannut ostamaan näiltäkin merkeiltä yleisesti auton sillä pienimmällä tai toiseksi pienimmällä moottorilla.
Neliveto octavia +400hepallahan olisi erittäinkin pätevä laite veikkaisin.
Itse ainakin päädyin tilaamaan seuraavaksi sähkön ihan vain ja ainoastaan, koska saa samalla rahalla niin tehokkaan auton, ettei todellakaan olisi varaa ostaa suomesta uutena vastaavilla tehoilla olevaa bensavehjettä. Lähin vastaava bensakoneinen olisi yli tuplahintainen.
Sähköautojen edullisuus tehokkaammissa mahdollisti kerrankin ostamaan sellaisen uutena millä olisin aina halunnutkin ajaa.
Mikäli suomessa ei olisi bensakoneissa kateusveroa niin olisin varmastikin päätynyt edelleen bensaan, mutta verotus tämä niin sähköllä mennään sitten jatkossa.
Meitä on moneen junaan.
Minulla on ollut 2x BMW suora kutonen diesel ZF:n 6- ja 8-lovisella automaattilaatikolla (E61 ja F11) eikä puhuta samana päivänä kaasuvasteesta tai ajamisen helppoudesta esim. kaupungissa verrattuna sähköautoon tai edes VW gte lataushybrideihin. Voimalinjan vaste on niin paljon nopeampi ja helpompi käsitellä (pl. etuvetopassatin liukkaus talvikelillä vs. nelikkobmw). Onhan se turbopotku todella komea, mutta viive vasteessa on iso ja sen käsitti vasta sähköautoja ajettuani. En tosin ole 550d triplaturboa ajanut.
Kummatkin bemarini olivat toki tappiin asti varusteltuja ja siten muuten paljon mukavampia matka-autoja kuin nykyiset 50-70k€ sähkökinnerit. Hiljaisuus parhaimpana ominaisuutena ja päälle comformit jne.
Tuli muuten vielä mieleen, että aletaanko tulevaisuudessa kiinnittämään enemmän huomiota sähköautojen kulutukseen toimintamatkan sijaan?
Onhan siinäkin isoja eroja. Esim. Teslat ja Ionicit menevät todella pienillä sähköenergioilla, kun esim. Toyota syö sähköä huolella. Paras kuulemani suoritus on Ionicilla tehty taajamaa ja haja-asutusseutua kattanut vajaan sadan kilsan kesäaikainen ajo 9.9 kWh/100km kulutuksella.
Onhan siinäkin isoja eroja. Esim. Teslat ja Ionicit menevät todella pienillä sähköenergioilla, kun esim. Toyota syö sähköä huolella. Paras kuulemani suoritus on Ionicilla tehty taajamaa ja haja-asutusseutua kattanut vajaan sadan kilsan kesäaikainen ajo 9.9 kWh/100km kulutuksella.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 647
Samaa mieltä. Itse ajan todella vähän kaupungissa missä se välitön reagointi ehkä hyvä voisi dynaamisella ajotyylillä olla. Maantiellä kuitenkaan mitään merkitystä, sähkölaitteessa kuitenkin maassaa paljon ja näissä perusmalleissa sitä tehoa tai etenkään vääntöä ei ole sen enempää kuin polttomoottoriversioissa. Sitten vielä se että sillä diisselillä pystyi ajamaan koko päivän se 140 kmh lasissa jos lompakko antoi myöten.
Ite jo kesää odottelen että pääsisi koittamaan sähköllä pidempää reissua ihan nopeusrajoitusten mukaan ajaen.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 201
Riippuu varmaan sähkön hinnasta. Mutta luultavasti joka tapauksessa tuohon kiinnitetään huomiota.
Toki jos lataa kotona 4c/kWh sopparilla ja kesät omalla aurinkoenergialla niin ei ole juuri merkitystä kuluttaako 20 vai 30kWh, mutta toki pienempi aina parempi.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 647
Siirron ja veron kanssa ei taida alle 10 c / kWh päästä vaikka energia olisi melkein ilmaista?
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 2 851
Ainakin itsellä tuolla kulutuksella oli ihan oleellinen vaikutus auton valinnassa, ei varsinaisesti niinkään rangella. Vaikuttaa mm. ihan suoraan siihen, että kuinka paljon omalla 1-vaihelaturilla saa ladattua yön aikana, minkä verran julkinen pikalataus reissussa maksaa ja kuinka nopeasti saa kilsoja matkalla ladattua.
Ja muutenkin tykkään ihan periaatesyistä, että auto on energiatehokas eikä tuhlaa energiaa. Kolmosella on kesällä aika helppo päästä 10kWh/100km lukemiin sopivilla matkoilla.
Vähäinen kulutus on usein ollut käsi kädessä vähän pienempien tilojen kanssa. Isommat tilat (esim. perhekäytössä ja varsinkin matkatavaran määrässä) on usein sellainen josta ei pysty tinkimään, mutta kulutuksesta sitten pystyy (tai kuluttamaan vähän lisää).
Eihän tämä tietty 1:1 ole, mutta tietyn pisteen jälkeen ei se kulutuksen lasku ole niin merkityksellinen kun sen kustannusvaikutus on kuitenkin siedettävä.
Joku 25 kWh/100km on toki olla tuplat siihen mitä 12.5 kWh/100km voi saavuttaa, mutta absoluuttinen euromääräinen ero kustannuksissa on aika erilainen kuin vaikka 4 vs 8 l/100km. 20c hinnalla 2.5e vs 5e kun bensalla sen 8e vs 16e.
Mielenkiinnolla odotan käytännön testejä millä esim. Ionic6 menee normioloissa.
Eihän tämä tietty 1:1 ole, mutta tietyn pisteen jälkeen ei se kulutuksen lasku ole niin merkityksellinen kun sen kustannusvaikutus on kuitenkin siedettävä.
Joku 25 kWh/100km on toki olla tuplat siihen mitä 12.5 kWh/100km voi saavuttaa, mutta absoluuttinen euromääräinen ero kustannuksissa on aika erilainen kuin vaikka 4 vs 8 l/100km. 20c hinnalla 2.5e vs 5e kun bensalla sen 8e vs 16e.
Mielenkiinnolla odotan käytännön testejä millä esim. Ionic6 menee normioloissa.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 3 774
Kannattaa muistaa, että ohitustilanteessa auton nopeus ei saa nousta yli kyseisen alueen nopeusrajoituksen. Esimerkkinä rekka ajaa 100km/h alueella tasan 90km/h. Siinä ei tule kuin parin sekunnin kymmenyksen ero 150 ja 300 heppaisen auton välillä nopeudennostosta 90 --> 100km/h. Tehottomamman auton omistaja, jos on vielä vähän parempi ennakoimaan niin eroa ei ole yhtään.
Sitten jos puhutaan tilanteesta, että se nopeus nostetaan kielletysti reilusti yli sallitun nopeuden niin melko varmasti se ylinopeus on suurempi riskitekijä kuin mitä ohitustilanteessa säästetty aika sitä riskiä vähentäisi. Lähtökohtaisesti, jos ohitustilanteessa joutuu ulosmittaamaan auton tehot niin on lähdetty ohittamaan ihan väärässä paikassa. Varmaankin vakuutusyhtiöillä on myös syynsä, että tehokkaampien autojen vakuutusmaksut ovat suurempia.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 563
Kyllä siihen mahtuu aika paljon harmaan sävyjä rajoituksen mukaan ohittaminen vs. nollat taulussa kaasut pohjassa. Saa olla saatanan hullu ja itsetuhoinen, jos tiukasti rajoitusta tuijottaa ohitushetkellä 2-kaistaisella.
Eikös tähän yhtälöön ole ratkaisu jo keksitty. Tesla Model Y. Matala kulutus, isot tilat.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 627
Jeep Avengerissa on ilmeisesti maavaraa mutta ei taida olla nelivetoa.
Onhan siihen joo vaihtoehtoja jonkin verran (Teslan yn lisäksi) jo nykyään joka on positiivista. Y on vaan omaan silmään oikeasti aika ruma, eikä yhdessä Toyotan ratin kanssa ole sitten yhtään omaan silmään joten ei pysty siihen venymään. Ionic5 ja ev6 ehkä omaan silmään ne miellyttävimmät nykyautoista joissa tilat riittävät. Tuo virran ottaminen suoraan autosta esim. mökkikäytössä olisi aika loistava ominaisuus.
Mutta toivotaan lisää vaihtoehtoja ja tietty hintojen tippumista nykyisestä, tosin neliveto tuntuu maksavan ja varmasti myös jatkossa.
Totta, toiminta ei silti juuri eroa Toyotan yms.hybridillä ajavasta. Taajamassa sähköautot liikkuvat yleensä ripeästi, hybridit voi yleensä ohittaa vaikka polkupyörällä.
hki-tku välillä ei pitäisi ahdistaa 85km/h ajavat sähköautot, kyseessä on kuitenkin moottoritie ja ohitus on helppoa, siellä ajaa myös paljon raskasta liikenettä. Ahdistutko yhtä paljon jokaisesta rekasta jonka max. nopeus on 90km/h?
- Liittynyt
- 19.11.2016
- Viestejä
- 5 292
Tähän on pakko puuttua, en ole koskaan nähnyt vielä Toyotan tai muun merkkistä hybridiä vetävän räikeää alinopeutta motarilla. Sähköautoja taas useampia.
Ehkä siinä on se että (lähes) kaikki plugareilla ajavat ymmärtävät että maantiellä/motarilla siitä sähköstä ei ole juuri iloa (tasainen matkanopeus ilman suuria nopeuden vaihteluita) ja että pelkällä sähköllä ei kuitenkaan pääse perille.
Toi motarin pätkä oli vaan nyt päälimmäisenä mielessä, koska sitä on nyt tullut viime aikoina suhattua ja ihmeteltyä tuota sähköautoliikennettä. Ja ei, motarilla noi ei ole mikään ongelma.
Ja ei, en ahdistu rekasta tai raskaasta kalustosta nykyisellään, koska toinen noista on rajoitettu tuohon maksiminopeuteen ja toinen on se paljon hehkutettu 400-heppainen perhevankkuri ja 0-100 3s. Samat lippahatut täällä keulii noilla vehkeillä, jotka ei koskaan uskaltaneet edes ulosmitata sen 50heppaisen micran tehoja.
- Liittynyt
- 07.11.2016
- Viestejä
- 2 442
Jos nyt lohduttaa, niin sen n. 400 heppaisen teslan jatkuva teho on luokkaa 80kW (1h ajan) vaatimustenmukaisuustodistuksen (CoC) mukaan.
Tosin mulla on pieni arvaus mistä tuo johtuu, eikä liity lämmön tms. hallintaan…
Ainopeutta (alle 100km/h motarilla) ajava Toyota on sääntö, ei poikkeus. Yleisin malli on perä pimeänä ajava Auris hybrid, hyvänä kakkosena c-hr, cr-v c-rh, mikä se crv nimikopio olikaan?
Ymmärrän kyllä pointin, osa Toyota kuskeista ei tosin edes ymmärrä mikä on hybrid, koska "auto on itselataava". Perustan väitteeni siihen että eivät osaa käyttää edes auton valoja oikein.
Kaiken kruunaa Toyotan nopeusmittarin suuri virhe ja keskimmäräisen kulettajan ikä, yleensä myös Toyotalla ajavat eivät ole tekniikan osalta kovin kiinostuneita auton ominaisuuksista/toiminnasta, se on ostettu vain liikkumista varten.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 3 774
Niin, sehän on jokaisen oma asia miten niitä liikennesääntöjä noudattaa. Poliisille on vaan aika turha selitellä ylinopeutta ohitustilanteella, jos siellä sattuu joku olemaan sopivasti tutkan kanssa. Se ohitustilanne kun ei ole mitenkään lieventävä asianhaara ajaa ylinopeutta.
Jos ohi ei pääse turvallisesti normaalilla / lievällä ylinopeudella (alle sakkorajan) niin kannattaa ehkä miettiä onko se ohitus tarpeellinen alkujaankaan tai voisiko sen tehdä myöhemmin turvallisemmin esim. ohituskaistalla.
Lohduttaa ja ei, pitäisi sen liikkua esim. tuolla kyseisellä motarilla tuolla pienemmälläkin teholla edes sen verran, että ei sitä rekkaletkaa vedä perässään koko matkaa.
No tällä logiikalla pitäisi ahdistaa myös jokainen alinopeutta ajava tehokas polttomootoriauto?
En ahdistunut viime viikolla vaikka jouduin ohittamaan M5 bemarin, ajoin itse muuten 115hp Transitilla... ihmeellistä ajattelua.
No itseasiassa kyllä, tai no ei ahdista vaan vituttaa. Ja kuten tuossa pari viestiä aikaisemmin kuvailit todella hyvin asian tuon toyotan osin, mikä pitää kyllä varmaan 100% paikkaansa, niin kyllähän ne nekin energiasta riippumatta vituttaa. Ja sitten ne takavalot, ikävä kyllä se tekniikasta mitään ymmärtämätön takavaloton ei sitten nykyään istu enää ainoastaan toyotassa.
Ja nyt kun päästiin vauhtiin, niin avatkaas mulle hieman asiaa mihin en saanut vastausta ja sitä en ole itse millään keksinyt, että mikä siinä on, että nyt kun on alla ollut pari kuukautta sähköauto, niin miksi se nopeus tippuu sieltä suurimmasta sallitusta 5-20km/h alle? Tuota olen nyt päässyt pari kertaa todistamaan pussikaljojen kanssa etupenkiltä käsin ja melkein sain kävellä viime reissulta takaisin kun asiasta kysyin, kuitenkin vielä edellisen auton aikana samoilla pätkillä oli päiväsakkoraja se maaginen rajoitin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 563
Kyllä sinäkin silti varmaan haluat, että jos puolivälin jälkeen tuleekin eteen yllätys ohituksessa, että tarvittaessa siitä autosta löytyy potkua korjata tehty virhe? Tehoreservistähän tässä oli kyse ja sen mahdollistamasta joustavuudesta. Ei tehoreservin löytyminen ja haluaminen tarkoita sitä, että nollat taulussa pieneen väli lähetään ohi niin paljon kuin autosta lähtee.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 563
Jos täytyy päästä tietty matka ja akku ei muuten riitä? Kaupunkioloissa & lyhyillä matkoilla en kyllä keksi syytä. Käytetyn sähkön hinta tuskin voi olla syynä, kun vaikka miten reikä päässä ajais, niin se ei maksa paskaakaan. Kulutusmittari taitaa olla tarkempi kuin polttiksissa ja vaikutus näkyy voimakkaammin?
Ikävä kyllä rangesta ei ollut kysymys, sillä se aiheuttikin ihmetystä tuolle matkalle. Sen ehkä vielä jollain tavalla ymmärrän, että säästellään rangea, mutta onhan noita pömpeleitä jo tuolla ihan kivasti tullut, niin ei sitä rekkaletkaa senkään takia enää tartte hinata.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 647
Ite kuulun välillä tuohon matelijoiden joukkoon. Kun range näyttää samaa kuin matka seuraavalle laturille niin tiputan nopeutta viimeistään siinä kohtaa. Joskus on tullut hetki roikuttua jonkun bussin tai rekan takana jotta varmasti pääsee perille.
Tämä on kyllä todella outo ja yleinen väite.
Jos ohituksen puolivälissä tulee muutos edellä olevaan tilanteeseen, niin siinä kuuluu jarruttaa eikä kokeilla riittääkö "pokka" ja autossa teho
Nopeuseron ohitettavaan ei pitäisi olla niin suuri että kiihdytys olisi järkevää. Jarrulla 40km/h pois ja ohitettava on edelläsi alle 50m:n matkalla. Uusi yritys sitten fiksumassa paikassa.
- Liittynyt
- 01.02.2017
- Viestejä
- 830
Siinä on varmaan kysymys samasta asiasta kuin spandexilla jonka maailma tuntuu kaatuvan jos työmatkalla joutuu pysähtymään johonkin yllättävään liikenne-esteeseen tai valoihin.
Sähköautoilijalla voi jäädä se säästäminen "päälle" vaikka määrällä ei ole mitään merkitystä ko. tapauksessa.
Sama se on itselläkin kun rupesi tarkkailemaan ja rukkaamaan talon energiankulutusta, meinasi mennä vähän pilkun viilaamiseksi ja piti pysähtyä miettimään millä on oikeasti merkitystä ja millä marginaalinen.
Varmaan kanssa samaa jengiä ku plugarikuskit jotka ajelee pakkasella ilman lämppäriä ettei vaaaan polttis käynnistyisi.
Myönnän, että hyvät kokemukseni Bemarin puolelta perustuvat juurikin mainitsemaasi M550d:en. Mersusta on laajempaa kokemusta malliston yläpään diesel moottoreista. Hyvissä diesel voimalinjoissa on mielestäni kaksi tärkeää asiaa: tyhjäkäynniltä lähtevä suuri vääntö ja automaattivaihteiston vaihteiden suuri määrä. Nämä yhdessä tekevät päivittäisestä ajamisesta kaupungeissa tai maantiellä varsin helppoa ja eleetöntä. Näissä oleellisin tunne on siis se, että voima on aina kaasupolkimen alla. Tämä ominaisuus on varsin samanlainen, kuin tehokkaammissa sähköautoissa.
Toki jos autolla on tarkoitus lähteä valoista aina täysillä, niin silloin sähköautot voittaa selvästi välittömän kaasuvasteen ja lineaarisen pehmeän kiihtyvyyden takia. Jos taas riittää, että lähdetään vain muun liikenteen mukaista vauhtia tai vaikka hieman reippaampaankin vauhtia valoista ei voimalinjan tuntuma eroa juurikaan sähköautoista. Sama pätee myös ohituksiin maantiellä, eli jos pyydetään ohittaessa autolta aina aivan kaikki diesel häviää sähkölle aina. Jos taas riittää vain normaali tai normaalia huomattavasti nopeampi ohitus on diesel varsin lähellä sähköä tasaisella pehmeällä kiihtyvyydellä.
Tarkoituksena ei ole mitenkään mollata sähköautoja, vaan kertoa lähes vastaavan kokemuksen voimalinjan osalta olleen mahdollista jo pidempää. Toki tämä on ollut Suomessa autoverotuksen takia suhteellisen kallista saman automallin pienempiin moottoreihin verrattuna. Itsekin harkisen sähköauton ostamista, mutta syynä siihen ei ole sähköisen voimalinjan ylivertaisuus vaan alhaiset käyttökustannukset. Suurimpana jarruna taas on kiinnostavien sähköautojen kallis hankintahinta.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 563
No eihän tuohon ole mitään yleispätevää vastausta missä kohtaa painaa kaasua tai jarrua. Jos sulla on 400 heppaa sähköä alla, niin silloin voit valita mikä on paras. Jarrutukseen sisältyy aina huomattavia riskejä, varsinkin jos ohitettavan takanakin on autoja. Myös se ohitettava voi painaa jarrua, siinähän sitten oletkin vasta kusessa. Kaasua se ohitettava ei saa painaa... Ennen ajonvakautusta ja absiä tuollainen ohjaten (lukko)jarrutus oli vihonviimeinen temppu mitä kannatti kokeilla. Siinä on monen henki lähtenyt.Tämä on kyllä todella outo ja yleinen väite.
Jos ohituksen puolivälissä tulee muutos edellä olevaan tilanteeseen, niin siinä kuuluu jarruttaa eikä kokeilla riittääkö "pokka" ja autossa teho
Nopeuseron ohitettavaan ei pitäisi olla niin suuri että kiihdytys olisi järkevää. Jarrulla 40km/h pois ja ohitettava on edelläsi alle 50m:n matkalla. Uusi yritys sitten fiksumassa paikassa.
Viimeksi muokattu:
Itse olen tässä huomannut Polestarin kanssa pari viikkoa eläneenä, että tulee aika usein ajettua sen vakkarin +5kmh pykälien mukaan. Eli 85/kmh tai 105/kmh lasissa. Noissa todellinen nopeus on 82/kmh ja 102/kmh ja todella monelle tuo on liian hiljaa. Siitä olen myös samaa mieltä, että kun löytyy se reilu 400hp oikean jalan alta niin ohittelu on todella paljon mielekkäämpää kun "vastustaja" ei kerkeä reagoimaan tyypilliseen tapaan painamalla kaasua tai kun liittyy rampista motarille kuromalla raon umpeen.
- Liittynyt
- 05.01.2021
- Viestejä
- 7 361
Minusta on edelleen aivan absudia että täällä puhutaa että tehot tai tehottomuus tekee autosta turvallisen tai turvattoman. Kuski siellä edellen niitä päätöksiä tekee kuinka turvallisesti tai vaarallisesti siellä liikenteessä ajellaan.
En ole mitään tutkimustietoa että tehokkaat autot olisivat turvallisempia, Ei ole mitään tutkimustietoa siitä että tehottomat autot olisivat vaarallisempia. On lukuisia tutkimuksia siitä kuinka kuskin asenne ja liikenekäyttäytyminen vaikuttaa liikenneturvallisuuteen.
Monesti tehokkaiden autojen käyttäjät vetoavat ajomukavuuteen, mutta totuuden nimissä tehoja käytetään myös ihan yhtäö lailla väärin kuin tehittomissa autoissa.
Otetaan esimerkki. Nuhapumppupolttiksella voi lähteä turvallisesti ohittaman kun edessä on 500m vapaata kaistaa. Tehokkalla sähkiksellä kuski tietää että auto liikkuu hyvin, niin ohituksen voi tehdä samoila marginaaleilla 300 suoralla. Kumpi oli vaarallisempaa. ? Kun molemmat sitten tinkivät tuosta 500/300m etäisyydestä niin molemmet aiheuttavat itselleen tai muille vaaratilanteen. Kumpi on vaarallisempaa ? Kummalla on suurempi ohitusnopeus ? Jos autojen ollessa rinnakkain ( ohittava ja ohitettava ) ja eteen tulee jotain yllättävää, kumpi pysähtyy nopeammin ( nuhapumppu vai tehosähkis ) ?
En ole mitään tutkimustietoa että tehokkaat autot olisivat turvallisempia, Ei ole mitään tutkimustietoa siitä että tehottomat autot olisivat vaarallisempia. On lukuisia tutkimuksia siitä kuinka kuskin asenne ja liikenekäyttäytyminen vaikuttaa liikenneturvallisuuteen.
Monesti tehokkaiden autojen käyttäjät vetoavat ajomukavuuteen, mutta totuuden nimissä tehoja käytetään myös ihan yhtäö lailla väärin kuin tehittomissa autoissa.
Otetaan esimerkki. Nuhapumppupolttiksella voi lähteä turvallisesti ohittaman kun edessä on 500m vapaata kaistaa. Tehokkalla sähkiksellä kuski tietää että auto liikkuu hyvin, niin ohituksen voi tehdä samoila marginaaleilla 300 suoralla. Kumpi oli vaarallisempaa. ? Kun molemmat sitten tinkivät tuosta 500/300m etäisyydestä niin molemmet aiheuttavat itselleen tai muille vaaratilanteen. Kumpi on vaarallisempaa ? Kummalla on suurempi ohitusnopeus ? Jos autojen ollessa rinnakkain ( ohittava ja ohitettava ) ja eteen tulee jotain yllättävää, kumpi pysähtyy nopeammin ( nuhapumppu vai tehosähkis ) ?
Ei, samaa mantraa on kyllä toistettu jo ESP:n osalta ja ABS:nkin osalta "ihmiset ulosmittaa", mutta yksikään tilasto ei tue tätä. Tilastot tukevat sitä, että lisäteho aiheuttaa lisää onnettomuuksia.
Et taida osata ajaa autoa, josta tulee tämä ongelma. Mikäli et pääse perusautolla moottoritiellä liittymään, en suosittele että ajat liikenteessä. Olen nähnyt 90 vuotiaita mummojakin Nissan Micralla liittyvän oikealla nopeudella moottoritielle, onhan sitä kiihdytyskaistaa kuitenkin usein kilometrin verran.
Mutta sinulta se ei onnistu alle 300 heppaisella vehkeellä? Veikkaan että vika on kyllä nyt kuljettajassa, enkä todellakaan suosittele sinulle lisätehoja - nostat vain sitä kuuluisaa onnettomuusriskiä kun et hallitse pienempääkään tehoa.
Tämä ei muuten pidä paikkaansa sitten, jos joku kuvittelee näin. Jos ohitustilanteessa tilannenopeus nousee reippaasti korkeammaksi (eli mitä nopeampi ohitus), niin sitä suurempi riski menettää auton hallinta. Vastaavasti myös reaktioaika äkkinäisiin tapahtumiin on pienempi (hirvi tiellä, muu este tiellä, lammikko tiellä, nimeä itse) ja seuraukset ovat kohtalokkaampia. Lopputuloksena enemmän kuolemia ja vammautumisia, sekä itselleen että sivullisille. Näitä riittää tässäkin maassa, "kyllä mun BMW menee näillä vanhoilla renkailla jäisellä tiellä 200km/h".
Ohitus ei saisi tapahtua tarpeettoman nopeasti. Jos tilanne näyttää pahalta, jarruta ja palaa takaisin kaistallesi - älä nosta nopeutta vain ehtiäksesi äkkiä kun saatoit säästää loppumatkassa sen 10s (tai tappaa sen vastaantulevassa autossa olevan lapsen). Ei voi ottaa egolle niin pahasti ettei pysty keskeyttämään ohitusta jos se ei ollutkaan hyvä paikka. Vielä parempi, odota paikkaa jossa on ohitusmahdollisuus - niitä on lisätty maanteille valtavasti.
Ensinnäkin, liikenteessä ei ole vastustajia. Mikä helvetti ihmisiä vaivaa?
Jaa et oo koskaan ajanu niiden pellejen kanssa, keiden nopeus seilaa reilusti alle sallitun ja ohituskaistan tullen poljetaankin esim 120@100 ettei muut vaan pääse ohi?
Muutama liitäntä 80 -nopeuksiselle tielle nollanopeudesta saattaa olla sellainen että teho on jees, mutta noissa yleensä ongelmaksi tulee ennemmin pidon puute eikä niinkään tehon. Toisaalta noissa on kyllä aikaa odottaa sitä sopivaa väliä hetken jo ko. tarve tulee. Itsekin 80 alueella stop merkin takaa kohtuujyrkkään ylämäkeen on se mistä tulee mentyä vähän useammin, mutta siinä tarvitsee kyllä pitoa ennemmin kun autosta kun autosta saa kyllä tehoa riittävästi oikealla ajotavalla.
Itse ajelen nykyään aika tasan gps nopeutta rajoitusten mukaan, kun aikataulu ei ole niistä muutamista minuuteista kiinni. Mihinkään merkittäviin alinopeuksiin tulee harvemmin törmättyä. Muutama 80 alue on sellainen jotka ovat aiemmin olleet 60 alueita ja siellä joskus muutaman kilometrin tulee perässä ajeltua alinopeutta, mutta ei mitään maata mullistavaa.
En nyt tiedä miten nämä nyt varsinaisesti sähköautoiluun liittyvät sinällään, kun harvemmin sähköauton perässä tulee ajeltua merkittävää alinopeutta (itse en muista yhtäkään esimerkkiä lähiajoilta).
Lisäksi joskus tulee iltahämärissä laskettua hivenen nopeutta tietyillä hirvi- ja peuravaara-alueilla sen jälkeen kun oli 10 sentistä kiinni ettei tullut hirveen törmättyä tuossa viime kesänä. Pupuun tuli tuossa jouluna törmättyä mutta hyppäsi niin puskasta eteen ettei siinä ollut mitään tehtävissä riippumatta nopeudesta.
Agressiivisuus on ehkä hivenen lisääntynyt yleisesti, eli tielle liittymisiä blokataan tahallisesti ja/tai liittymisen jälkeen tullaan ihan perseeseen kiinni ajamaan mielenosoituksellisesti. Itse pyrin ohittamaan ko. agressiot olan kohautuksella. Virheitä/ei optimaalista suorituksia liikenteessä joskus tulee ja kun niitä tulee niin joustaminen on ainoa järkevä tapa suhtautua asiaan. Pitkien kostokäyttöä myös jonkin verran tuntuu olevan, mutta siinäkin pitäisi ymmärtää molempien osapuolten että automatiikka joskus epäonnistuu ja joustavuus on siinäkin ainoa järkevä tapa suhtautua.
Itse ajelen nykyään aika tasan gps nopeutta rajoitusten mukaan, kun aikataulu ei ole niistä muutamista minuuteista kiinni. Mihinkään merkittäviin alinopeuksiin tulee harvemmin törmättyä. Muutama 80 alue on sellainen jotka ovat aiemmin olleet 60 alueita ja siellä joskus muutaman kilometrin tulee perässä ajeltua alinopeutta, mutta ei mitään maata mullistavaa.
En nyt tiedä miten nämä nyt varsinaisesti sähköautoiluun liittyvät sinällään, kun harvemmin sähköauton perässä tulee ajeltua merkittävää alinopeutta (itse en muista yhtäkään esimerkkiä lähiajoilta).
Lisäksi joskus tulee iltahämärissä laskettua hivenen nopeutta tietyillä hirvi- ja peuravaara-alueilla sen jälkeen kun oli 10 sentistä kiinni ettei tullut hirveen törmättyä tuossa viime kesänä. Pupuun tuli tuossa jouluna törmättyä mutta hyppäsi niin puskasta eteen ettei siinä ollut mitään tehtävissä riippumatta nopeudesta.
Agressiivisuus on ehkä hivenen lisääntynyt yleisesti, eli tielle liittymisiä blokataan tahallisesti ja/tai liittymisen jälkeen tullaan ihan perseeseen kiinni ajamaan mielenosoituksellisesti. Itse pyrin ohittamaan ko. agressiot olan kohautuksella. Virheitä/ei optimaalista suorituksia liikenteessä joskus tulee ja kun niitä tulee niin joustaminen on ainoa järkevä tapa suhtautua asiaan. Pitkien kostokäyttöä myös jonkin verran tuntuu olevan, mutta siinäkin pitäisi ymmärtää molempien osapuolten että automatiikka joskus epäonnistuu ja joustavuus on siinäkin ainoa järkevä tapa suhtautua.
Viimeksi muokattu:
Antaa niiden olla sitten. Ehdotatko että otan BFG:n mukaan automatkalle? Vai millaista peliä siellä liikenteessä pitäisi pelata?
Uutiset
-
AMD julkaisi uudet AMD Software 26.3.1 -ajurit näytönohjaimilleen ja grafiikkaohjaimilleen
24.3.2026 01:05
-
AMD julkaisi FSR Upscaling 4.1- ja Ray Regeneration 1.1 -ominaisuudet
24.3.2026 01:04
-
Elon Musk suunnittelee Yhdysvaltoihin 20 miljardin dollarin Terafab-piirituotantolaitosta
23.3.2026 20:56
-
Antec ja Noctua julkaisivat Flux Pro -kotelosta Noctua Edition -version
20.3.2026 12:26
-
Corsair julkaisi uuden ilmankiertoon panostavan 3200D-miditornikotelon
20.3.2026 00:05
Uusimmat viestit
-
-
-
-
AMD Zen 3 kellotukset ja kokemukset- Viimeisin: Requiem