Yleistä keskustelua sähköautoista

[phetu]

Saahan latauksen katkaistua auton tai latausapplikaation kautta ja auto voi edelleen roikkua siinä laturilla inaktiivisena? Siihenhän tuo käytännössä sitten menisi.

Ja sitä varten jokaiselle laturille käyttöön joutoaika veloitus, 5 minuuttia latauksen loppumisesta, jos johto kiinni niin 0.5-1€/min rullaamaan, loppuu se auton roikottaminen laturilla.

 

[pulatunnus]

Saahan latauksen katkaistua auton tai latausapplikaation kautta ja auto voi edelleen roikkua siinä laturilla inaktiivisena? Siihenhän tuo käytännössä sitten menisi.

Veikkaan että hänene ajatus oli euron minuutti pysäköintimaksu, heiltä jotka ei lataa.

Eli kannattaa vaikka jäähdyttää / lämmittää autoa pienellä teholla jos pikalaturin minuutti hinta halvempi kuin pysäköinti.

Käytettävyydeltä, palveluna moinen hinnoittelu on asiakkaat karkottava.

Voisi toimia latauspisteissa jotka tarkoitettu autossa latauksen aikana oleville "kylmäasemat", ei parkkipaikoilla , ei kohteissa joissa lataus tarkoitettu kohteessa asioiville jne. Silloinkin hinnoittelu latauksen minuuttiveloituksen mukaan.

 

[Mariini]

Näyttääpä se pikkuautolta, lieneekö vain muotoilu hämää?

Muotoilu varmaan hämää, tilaa pitäis olla kun kuitenkin vaan viispaikkanen vrt Volvo täys seittemän.

 

[jerker66]

Näyttääpä se pikkuautolta, lieneekö vain muotoilu hämää?

Onhan tuo järkky tötterö mutta niin se on polttispuolellakin nykyään. Omaan silmään aika kamala tuo perus C40:nenkin. Luulisi että sähkispuolella olisi haluja pieneen ilmanvastukseen ja korkea pystyperä on se huonoin vaihtoehto. Parempi olis pidempi laskeutuva takamus.

 

[burmanm]

Parempi olis pidempi laskeutuva takamus.

Joka pienentää tavaratilaa ja mahdollisesti myös takamatkustajien pääntilaa. Autosta saataisiin vielä virtaviivaisempi kun tehtäisiin siitä pitkä neula, jokainen voisi maata siellä perätysten ja matkatavaroita ei voisi ottaa mukaan. Tai sitten jotkut valmistajat haluavat osansa siitäkin nichestä, joka haluaa autoonsa myös käytännöllisyyttä. Audi/VW myy vastaavalla ajatuksella myös ID4/ID5 tai Q4 e-tron (Sportback).

Ei se range kaikki kaikessa kuitenkaan ole.

 

[Tege]

Saahan latauksen katkaistua auton tai latausapplikaation kautta ja auto voi edelleen roikkua siinä laturilla inaktiivisena? Siihenhän tuo käytännössä sitten menisi.

ABClla alkaa joutomaksu juoksemaan jos pysäyttää ja johto kiinni.

 

[Vepasto]

Vanhanko juttu jo , mutta varmaankin voimme nähdä tulevaisuudessa mielenkiintoisia "katsastustaisteluita". Onko katsastusmies riittävän ammattitaitoinen antamaan tuomion ?
Varsin todennäköinen skenaario jos joutuu mökkiteillä ajelamaan. Välillä kolahtaa eikä niile voi mitään.

Voidaanko sähköauto hylätä katsastuksessa, jos sillä on ajettu huonokuntoisilla teillä? Autoliitto: Uusi hylkäysperuste voi aiheuttaa kalliita remontteja

Uuden katsastusmääräyksen mukaan vauriot ja jopa pienetkin painaumat sähköauton akussa tai akkukotelossa ovat hylkäysperuste määräaikaiskatsastuksessa.

www.mtvuutiset.fi

Tämä on tietysti taas sarjaa "pelotteluuutinen".

 

[Awelonian]

ABClla alkaa joutomaksu juoksemaan jos pysäyttää ja johto kiinni.

Samoin K-latureilla. Itsellä oli aamupäivästä jätetty tyhjä plugari kerran joka oli täynnä ja istui pari tuntia ylimääräistä tuolloin ja siitä tuli aika "isohko" ylimääräinen lasku. Jotain parin euron luokkaa tai jotain. Toki niitä tyhjiä paikkoja oli joku 10 tuon lisäksi, että sikäli mitään pahaa ei tapahtunut.

 

[MatsSundin]

Teille joille on hankintatuki maksettu, kuinka nopeasti ensirekisteröinnin jälkeen olette saaneet tiedon tuen maksamisesta ja mihin tieto on tullut? Tuli tehtyä ennakkoon se hakemus jo syyskuussa, mutta auto rekisteröitiin viime viikolla.

 

[burmanm]

Teille joille on hankintatuki maksettu, kuinka nopeasti ensirekisteröinnin jälkeen olette saaneet tiedon tuen maksamisesta ja mihin tieto on tullut? Tuli tehtyä ennakkoon se hakemus jo syyskuussa, mutta auto rekisteröitiin viime viikolla.

Mulla taisi melkein vuosi vierähtää että tuli virallinen paperi lopulta kotiin, itse summan sain jo Teslalla suoraan hyvityksenä.

 

[Lamanka]

Mulla taisi melkein vuosi vierähtää että tuli virallinen paperi lopulta kotiin, itse summan sain jo Teslalla suoraan hyvityksenä.

Veikkaisin että suurinosa on hoitanut tuon autoliikkeen kautta

 

[pulatunnus]

Vanhanko juttu jo , mutta varmaankin voimme nähdä tulevaisuudessa mielenkiintoisia "katsastustaisteluita". Onko katsastusmies riittävän ammattitaitoinen antamaan tuomion ?
Varsin todennäköinen skenaario jos joutuu mökkiteillä ajelamaan. Välillä kolahtaa eikä niile voi mitään.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...heuttaa-kalliita-remontteja/8610264#gs.mepn28

Tämä on tietysti taas sarjaa "pelotteluuutinen".

Linkissä peloteltiin sitä että jos korkeajännite akkun suojat on varioituneet niin että siitä on varaa, niin katsastuksessa tulee hylky.
Sitten linkissä tarinoitiin niitä nitä miten ne voi jossain heikossa toteutuksessa vaurioitua helposti ja korjaaminen voi olla kallista. Vähän paisto sellainen asenne että tässä nyt se että korjaaminen ei kiinnosta kun pakolla ja se taasen osoittaa katsastustoiminnan tärkeyden.

 

[jopee]

Mitä noita videoita katsellut autojen valmistuksesta niin se akkupaketin pohja näyttäisi olevan tosi paksua matskua. Ei sitä nyt ihan pienellä saa lommolle.
Jos taas ottaa kunnolla osumaa niin kaskosta uusi akku, mitä sitä ressaamaan.

 

[Vepasto]

Ehkä se pointtini tossa jutussa oli se, että milliaisen vallan katsastusmies saa tuossa touhussa. Miten hän pystyy arvioimaan kolhujen vakavuuden ? Kenties tulee tilanteita jossa katsastuksesta tulee hylsy , muttta valmistaja ei näe tarpeelliseksi korjata ?

Voiko myös olla tulevaisuudessa olla niinkin absurdi tilanne, että allasi on parin tonnin kippo, mutta uusi akusto maksaa kymppitonnin ? Kai niitä käytettyjä akustojakin tulee romuttamoilta käyttöön ? Vai miten se lienee ?

 

[Tege]

Samoin K-latureilla. Itsellä oli aamupäivästä jätetty tyhjä plugari kerran joka oli täynnä ja istui pari tuntia ylimääräistä tuolloin ja siitä tuli aika "isohko" ylimääräinen lasku. Jotain parin euron luokkaa tai jotain. Toki niitä tyhjiä paikkoja oli joku 10 tuon lisäksi, että sikäli mitään pahaa ei tapahtunut.

Type2 on halpasakko vs pikalaturi.

 

[Smugu]

Voiko myös olla tulevaisuudessa olla niinkin absurdi tilanne, että allasi on parin tonnin kippo, mutta uusi akusto maksaa kymppitonnin ? Kai niitä käytettyjä akustojakin tulee romuttamoilta käyttöön ? Vai miten se lienee ?

Tulevaisuudessa ei varmaan ole enää olemassa parin tonnin kippoja. Sähköautojen hinta tuskin laskee tietyn rajan alle, koska jopa siitä huonokuntoisesta akustosta tulee saamaan kierrätettynä sen verran rahaa, että autojenkaan hinnat eivät laske mihinkään pariin tonniin.

 

[pulatunnus]

Ehkä se pointtini tossa jutussa oli se, että milliaisen vallan katsastusmies saa tuossa touhussa. Miten hän pystyy arvioimaan kolhujen vakavuuden ? Kenties tulee tilanteita jossa katsastuksesta tulee hylsy , muttta valmistaja ei näe tarpeelliseksi korjata ?

Tuossa postaamassasi jutussa se pointti tuntu olevan siinä että osa ei korjaa kuin pakolla.
Se sitten väänetty joksikin sellaiseksi ettei katsastusmies voi sitä tietää, auton haltija sen tietää, jos auto liikkuu niin kaikki hyvin.

Jos on jokin auto missä ei ohjeet ole saavuttanut katsastusmiestä ja ne tekee vääriä tulkintoja, niin eiköhän siitä nyt jotenkni eteenpäin päästä, eikä ole mikään uusi juttu, ennekkin ollut automalleja joiden kohdalla jotkin toleranssit poikkeaa kovasti yleisestä.

Jos jossain mallissa "pienilommo" on sellainen riski että autoa ei saa käyttää ennen korjausta, niin ei se ole katsastusmiehen vika.

 

[Vepasto]

Tulevaisuudessa ei varmaan ole enää olemassa parin tonnin kippoja. Sähköautojen hinta tuskin laskee tietyn rajan alle, koska jopa siitä huonokuntoisesta akustosta tulee saamaan kierrätettynä sen verran rahaa, että autojenkaan hinnat eivät laske mihinkään pariin tonniin.

Tämä on hyvä pointti jota myös itse mietin. Vo hyvinkin olla että tonnin parin kipot ovat katoavaa kansanperinnettä suomessa pitkällä aikavälillä ?

Tietysti takuun ulkopuolla olevia autoja voi jatkossakin korjailla melko vapaasti, niin eiköhän niitä "akkukorjaamoita" ilmesty, kunhan Pena ja Kake päässeet ensin perille patteritekniikasta.

 

[zepi]

Kaskojen hintojahan se nostaa jos noita joudutaan korjauttamaan kalliilla kosmeettisten lommojen takia. Naurattaisi jos ei itkettäisi kun tietää, että mahdollisia akuston lommoja tullaan sitten omatoimikorjaamaan riskialttiilla tavoilla, jotta päästäisiin katsastuksista läpi...

 

[Proscribo]

Tietysti takuun ulkopuolla olevia autoja voi jatkossakin korjailla melko vapaasti, niin eiköhän niitä "akkukorjaamoita" ilmesty, kunhan Pena ja Kake päässeet ensin perille patteritekniikasta.

Ei taida ilmestyä, jos homma menee siihen, että akut on liimamassalla täytettyjä kiinteitä osia auton runkoa. Toivottavasti ei mene.

 

[breez]

Ei taida ilmestyä, jos homma menee siihen, että akut on liimamassalla täytettyjä kiinteitä osia auton runkoa. Toivottavasti ei mene.

Toivottavasti ei. Siinä voi käytetyn, takuuajan loppupuolella tai sen ulkona olevan sähköauton jäännösarvo pudota aika rajustikin, jos malli on sellainen, että akku on korjauskelvoton ja kiinteä osa autoa. Sehän voi heijastua jo leasing-sopimuksien hintoihin, jos arvonalenema sen vuoksi kiihtyy. Ei kai autonvalmistajat sellaista halua?

 

[Pete88]

Tulevaisuudessa ei varmaan ole enää olemassa parin tonnin kippoja. Sähköautojen hinta tuskin laskee tietyn rajan alle, koska jopa siitä huonokuntoisesta akustosta tulee saamaan kierrätettynä sen verran rahaa, että autojenkaan hinnat eivät laske mihinkään pariin tonniin.

Ottaen huomioon suomalaisen autokannan ja sen keskimääräisen arvon, on hyvin hyvin vaikea nähdä, etteikö jatkossakin nähtäisi näitä muutaman tonnin arvoisia autoja. Nimittäin jos ne halvimmat kulkupelit alkaisivat maksaa viisinumeroisia summia, niin se käytännössä tarkoittaisi, että monella ei enää olisi varaa autoon. Vaikka toki Suomessa ongelma ei iske heti päälle (täällä kun polttomoottoriautot tyypillisesti ajetaan sinne +20v. ikään), niin maailmalla tilanne on vielä haastavampi ja siellä rahat autoiluun ovat vieläkin tiukemmassa.

 

[Smugu]

Ottaen huomioon suomalaisen autokannan ja sen keskimääräisen arvon, on hyvin hyvin vaikea nähdä, etteikö jatkossakin nähtäisi näitä muutaman tonnin arvoisia autoja. Nimittäin jos ne halvimmat kulkupelit alkaisivat maksaa viisinumeroisia summia, niin se käytännössä tarkoittaisi, että monella ei enää olisi varaa autoon. Vaikka toki Suomessa ongelma ei iske heti päälle (täällä kun polttomoottoriautot tyypillisesti ajetaan sinne +20v. ikään), niin maailmalla tilanne on vielä haastavampi ja siellä rahat autoiluun ovat vieläkin tiukemmassa.

Eihän kukaan puhunut, että maksaisivat viisinumeroisia summia. En itsekään siihen usko. Puhe oli, että nämä tyypilliset 500-2000€ maksavat kipot (millä itsekin ajelen) häviävät kuvasta.

Tulevaisuudessa riittää kyllä romuja, mutta koska niissä on isohko akusto, niin hinta voi olla sitten vaikka 5000€ pelkästään sen akun takia.

 

[Pete88]

Mitä noita videoita katsellut autojen valmistuksesta niin se akkupaketin pohja näyttäisi olevan tosi paksua matskua. Ei sitä nyt ihan pienellä saa lommolle.
Jos taas ottaa kunnolla osumaa niin kaskosta uusi akku, mitä sitä ressaamaan.

Hieman näköalattomuutta, kun huomioidaan, että kuinka monella se täyskasko oikeasti on. Suurimmalla osalla ei ole. Asiaan vaikuttaa toki eniten se, mihin autoon vakuutusta ollaan ottamassa. Esim. aika harvassa +10v. autossa on enää täyskaskoa. Jossain vaiheessa nämä sähköautotkin siityvät näihin luokkiin, joten nähtäväksi jää, että miten tilanne kehittyy.

 

[Pete88]

Eihän kukaan puhunut, että maksaisivat viisinumeroisia summia. En itsekään siihen usko. Puhe oli, että nämä tyypilliset 500-2000€ maksavat kipot (millä itsekin ajelen) häviävät kuvasta.

Tulevaisuudessa riittää kyllä romuja, mutta koska niissä on isohko akusto, niin hinta voi olla sitten vaikka 5000€ pelkästään sen akun takia.

Todennäköisin skenaario on, että polttomoottoriautot eivät häviä kuviosta mihinkään synteettisten polttoaineiden myötä taikka sitten patteriautojen akustoista saadaan oikeasti vihreämpia ja ekologisempia. Nythän niiden arvoa nimenomaan nostaa se, että ovat aika arvokkaita valmistaa ja se näkyy myös jälleenmyyntiarvossa ja varaosissa. Lisäksi on yleisesti tiedostettu fakta, että nykyisellä akkuteknologialla ei voi korvata polttomoottoreista koostuvaa autokantaa, joten rinnalla on oltava jotain muutakin.

 

[breez]

Ottaen huomioon suomalaisen autokannan ja sen keskimääräisen arvon, on hyvin hyvin vaikea nähdä, etteikö jatkossakin nähtäisi näitä muutaman tonnin arvoisia autoja. Nimittäin jos ne halvimmat kulkupelit alkaisivat maksaa viisinumeroisia summia, niin se käytännössä tarkoittaisi, että monella ei enää olisi varaa autoon. Vaikka toki Suomessa ongelma ei iske heti päälle (täällä kun polttomoottoriautot tyypillisesti ajetaan sinne +20v. ikään), niin maailmalla tilanne on vielä haastavampi ja siellä rahat autoiluun ovat vieläkin tiukemmassa.

Jos sähkökriisistä päästään yli, niin lienee sen akkukäyttöisen auton suorat käyttökulut kuitenkin huomattavan paljon polttomoottorillisia pienemmät. Vaikka hankintahinta kasvaisi, niin autoilun kulut voisivat silti säilyä kohtuullisina. Kulut vain painoittuisivat enemmän hankintaan kuin käyttöön. Toki siitä tulee ongelmia, jos taskunpohjalla sitä kymppiä ei ole ja lainaa ei jostain syystä irtoa.

Aikaahan tämä kaikki vie ja polttomoottoriautoja tulee olemaan vielä pitkään liikenteessä.

edit:
Nyt kun katsoo mitä yli 10 vuotiaista Nissan Leafeista pyydetään eli lähellä 10k, niin ei ole ihan tuulesta temmattu tuo arvio, että parin tonnin kipoiksi sähköautoja ei ehkä ikinä tule. Noi on kuitenkin jo käytöltään aika rajoittuneita autoja pienillä ja käytössä kuluneilla 24 kWh akuillaan. Polttomoottorilliset verrokkiautot on monta tonnia halvempia. Uskon myös tuohon paljon korkeampaan alarajaan mitä tulee toimivan käytetyn sähköauton hintaan, koska niiden käyttökustannukset ovat kuitenkin niin paljon matalammat kuin polttomoottorilla.

 

[Pete88]

edit:
Nyt kun katsoo mitä yli 10 vuotiaista Nissan Leafeista pyydetään eli lähellä 10k, niin ei ole ihan tuulesta temmattu tuo arvio, että parin tonnin kipoiksi sähköautoja ei ehkä ikinä tule. Noi on kuitenkin jo käytöltään aika rajoittuneita autoja pienillä ja käytössä kuluneilla 24 kWh akuillaan. Polttomoottorilliset verrokkiautot on monta tonnia halvempia. Uskon myös tuohon paljon korkeampaan alarajaan mitä tulee toimivan käytetyn sähköauton hintaan, koska niiden käyttökustannukset ovat kuitenkin niin paljon matalammat kuin polttomoottorilla.

Voi olla, että ihmisten ajattelutavoissa tapahtuu muutosta taikka sitten ei. Juoksevia kustannuksia ei yleensä ajatella niin objektiivisesti kuin hankintahintaa. Korkea hankintahinta karkottaa ostajia paljon herkemmin ainakin nykyään kuin korkeammat käyttökustannukset. Toki haasteensa on sitten siinäkin, jos se n. 10t€ sähköauto vielä juuri ja juuri toimii, niin sitten pitäisi tehdä tuo verrattaen kallis hankinta ja riskinä on esim. akuston hajotessa (vaikka edellä kerrotun pohjakosketuksen myötä), että auto on käyttökelvoton. Toki tässäkin kunnossa autolla voi olla jonkinlainen kohtuullinen romuarvo, mutta häviääkö siinä sitten kuinka paljon, on vaikea sanoa. Tonnin autossa menettää suunnilleen sen tonnin (jos käyttökustannuksia ei lasketa taikka mahdollisia remontteja hankinnan jälkeen jne.), mutta kymppitonnin autossa voinee olla mahdollista menettää enemmän jo yksinkertaisesti isomman euromäärän vuoksi.

 

[jopee]

Voi olla, että ihmisten ajattelutavoissa tapahtuu muutosta taikka sitten ei. Juoksevia kustannuksia ei yleensä ajatella niin objektiivisesti kuin hankintahintaa. Korkea hankintahinta karkottaa ostajia paljon herkemmin ainakin nykyään kuin korkeammat käyttökustannukset. Toki haasteensa on sitten siinäkin, jos se n. 10t€ sähköauto vielä juuri ja juuri toimii, niin sitten pitäisi tehdä tuo verrattaen kallis hankinta ja riskinä on esim. akuston hajotessa (vaikka edellä kerrotun pohjakosketuksen myötä), että auto on käyttökelvoton. Toki tässäkin kunnossa autolla voi olla jonkinlainen kohtuullinen romuarvo, mutta häviääkö siinä sitten kuinka paljon, on vaikea sanoa. Tonnin autossa menettää suunnilleen sen tonnin (jos käyttökustannuksia ei lasketa taikka mahdollisia remontteja hankinnan jälkeen jne.), mutta kymppitonnin autossa voinee olla mahdollista menettää enemmän jo yksinkertaisesti isomman euromäärän vuoksi.

Harva tuskin laskee autonsa kuluja auki. Itsekään en uskalla, koska todennäköisesti joutuisin toteamaan taksilla kaikkialle ajon olevan ainakin omalla kohdalla merkittävästi edullisempaa.

 

[jerker66]

Joka pienentää tavaratilaa ja mahdollisesti myös takamatkustajien pääntilaa. Autosta saataisiin vielä virtaviivaisempi kun tehtäisiin siitä pitkä neula, jokainen voisi maata siellä perätysten ja matkatavaroita ei voisi ottaa mukaan. Tai sitten jotkut valmistajat haluavat osansa siitäkin nichestä, joka haluaa autoonsa myös käytännöllisyyttä. Audi/VW myy vastaavalla ajatuksella myös ID4/ID5 tai Q4 e-tron (Sportback).

Ei se range kaikki kaikessa kuitenkaan ole.

Eihän siitä tarvitse tehdä kuin jonkinverran pidempi. Tai keulasta lyhyempi. Pisaramuoto olisi kaikkein optimaalisin ilmanvastuksen kannalta. Aina selitetään että "nyt on pohjarakenne suoraan tehty sähköautoksi" Onko? Sitä keulaa missä polttiksen moottori on perinteisesti sijainnut ei tarvittaisi juuri lainkaan. Koko auton pituus voitaisiin hyödyntää sisätiloina.

 

[Kizmo]

Jos sähkökriisistä päästään yli, niin lienee sen akkukäyttöisen auton suorat käyttökulut kuitenkin huomattavan paljon polttomoottorillisia pienemmät. Vaikka hankintahinta kasvaisi, niin autoilun kulut voisivat silti säilyä kohtuullisina. Kulut vain painoittuisivat enemmän hankintaan kuin käyttöön. Toki siitä tulee ongelmia, jos taskunpohjalla sitä kymppiä ei ole ja lainaa ei jostain syystä irtoa.

Aikaahan tämä kaikki vie ja polttomoottoriautoja tulee olemaan vielä pitkään liikenteessä.

edit:
Nyt kun katsoo mitä yli 10 vuotiaista Nissan Leafeista pyydetään eli lähellä 10k, niin ei ole ihan tuulesta temmattu tuo arvio, että parin tonnin kipoiksi sähköautoja ei ehkä ikinä tule. Noi on kuitenkin jo käytöltään aika rajoittuneita autoja pienillä ja käytössä kuluneilla 24 kWh akuillaan. Polttomoottorilliset verrokkiautot on monta tonnia halvempia. Uskon myös tuohon paljon korkeampaan alarajaan mitä tulee toimivan käytetyn sähköauton hintaan, koska niiden käyttökustannukset ovat kuitenkin niin paljon matalammat kuin polttomoottorilla.

Se vain tahtoo olla sitä että jos esim tonnin-parin diesel autosta ulosmittaa kaiken toimintamatkan ja vetokapasiteetin ym. niin siihen ei mikään kympin tai kahden sähköauto tarjoa korviketta. Saapi olla viidenkympin-satasen patteriauto.

 

[Pakana]

Harva tuskin laskee autonsa kuluja auki. Itsekään en uskalla, koska todennäköisesti joutuisin toteamaan taksilla kaikkialle ajon olevan ainakin omalla kohdalla merkittävästi edullisempaa.

Toisaalta nykyään tuohon on otettava huomioon se että taksia ei noin vaan saa alle, jos yhtään erikoisempaan aikaan on liikkeellä.

 

[breez]

Se vain tahtoo olla sitä että jos esim tonnin-parin diesel autosta ulosmittaa kaiken toimintamatkan ja vetokapasiteetin ym. niin siihen ei mikään kympin tai kahden sähköauto tarjoa korviketta. Saapi olla viidenkympin-satasen patteriauto.

Tää ikuinen vääntö rangesta ja tietyistä ominaisuuksista sähkö vs. polttis ei nyt oikein tähän keskusteluun kuulu. Sen halvimman alarajan käytetylle toimivalle sähköautolle määrittää se, mitä siitä ollaan enintään valmiita maksamaan, ei se mitä joku, jolle se ei sovi ollenkaan olisi siitä maksamassa.

 

[ossid]

Lisäksi on yleisesti tiedostettu fakta, että nykyisellä akkuteknologialla ei voi korvata polttomoottoreista koostuvaa autokantaa

Missähän tämä "fakta" on yleisesti tunnustettu?

Sähköauto pystyy korvaamaan polttomoottoriauton 90% käyttötapauksista. Loput on sitten niitä "kusematta lappiin" jääriä joiden mielestä yhdellä istumalla pitää ajaa 2000km.

 

[Smugu]

Missähän tämä "fakta" on yleisesti tunnustettu?

Sähköauto pystyy korvaamaan polttomoottoriauton 90% käyttötapauksista. Loput on sitten niitä "kusematta lappiin" jääriä joiden mielestä yhdellä istumalla pitää ajaa 2000km.

Ja nämäkin jäärät joutuvat jossain kohtaa vain niellä ylpeytensä ja siirtyä siihen isoon pahaan sähköautoon. Mitään syytä ei ole ainakaan tekniikan tai rangen puolesta, että miksi sähköauto ei tulisi olemaan kaikkien auto.

Vanhojen opittujen tapojen muuttamista se vaatii osalla autoilijoista, mutta aika tämän ongelman tulee korjaamaan, eikä niinkään mikään akkuteknologia.

 

[Terro]

Sähköllä (tai vastaavalla) kulkevia autoja tuskin koskaan tuleekaan olemaan niin paljon kuin mitä polttomoottoriautoja on ollut. 2030 alkaen autojen kokonaismäärä tulee todennäköisesti vähentymään kun robotaksit rupeavat yleistymään ja ihmisillä ei ole tarve välttämättä enää omistaa autoa (tai ainakaan useampaa sellaista).

Saattaa tuntua nyt hassulta ajatukselta, mutta esim. vuoteen 2040 on varsin pitkä aika ja tässä välissä ehtii tapahtumaan aika paljon asioita liikenteen autonomian suhteen ja miten se vaikuttaa ihmisten liikkumiseen.

 

[Pete88]

Missähän tämä "fakta" on yleisesti tunnustettu?

Sähköauto pystyy korvaamaan polttomoottoriauton 90% käyttötapauksista. Loput on sitten niitä "kusematta lappiin" jääriä joiden mielestä yhdellä istumalla pitää ajaa 2000km.

Ihan selvyyden vuoksi: mulla ei ole ongelmaa sähköautojen kanssa. Tuolla faktalla viittasin sihen, että nykyisiä akkumateriaaleja ei riitä kaikkien autojen sähköistämiseen. En puhunut auton käyttötarkoituksesta.

 

[Kizmo]

Tää ikuinen vääntö rangesta ja tietyistä ominaisuuksista sähkö vs. polttis ei nyt oikein tähän keskusteluun kuulu. Sen halvimman alarajan käytetylle toimivalle sähköautolle määrittää se, mitä siitä ollaan enintään valmiita maksamaan, ei se mitä joku, jolle se ei sovi ollenkaan olisi siitä maksamassa.

Tietysti näinkin. Mutta ei pidä yleistää että sähkö olisi jotenkin helppo kaikkiin käyttöskenarioihin.

Missähän tämä "fakta" on yleisesti tunnustettu?

Sähköauto pystyy korvaamaan polttomoottoriauton 90% käyttötapauksista. Loput on sitten niitä "kusematta lappiin" jääriä joiden mielestä yhdellä istumalla pitää ajaa 2000km.

Joo, pitää vain ostas se 50k€ auto että se tekee saman asian kuin 500€ auto.

 

[Terro]

Koko ajan noita akkukemioita kehitetään uusia. Turha märehtiä jostain mitä nyt on ja extrapoloida jonnekin kauas olettaen että mikään ei muutu, kehity tai keksitä uusia teknologioita. Mm. BYD tuo tänä vuonna Natrium-ioni -akut markkinoille ja mm. Teslan LFP-akuissa ei ole kobolttia mistä on ollut kova poru.

 

[Kizmo]

Minun suurin närästys on se kuinka akut vanhenee. Polttoainesäiliö ei vanhene ja vaikka vanhenisikin niin uusi maksaa satasen-pari. Akut kumminkin on kemiallisia otuksia ja niiden elinikä on rajallinen.

Tämä siis SER ikäisten autojen kuluttajana ajateltua.

 

[jerker66]

Koko ajan noita akkukemioita kehitetään uusia. Turha märehtiä jostain mitä nyt on ja interpoloida jonnekin kauas olettaen että mikään ei muutu, kehity tai keksitä uusia teknologioita. Mm. BYD tuo tänä vuonna Natrium-ioni -akut markkinoille ja mm. Teslan LFP-akuissa ei ole kobolttia mistä on ollut kova poru.

Totta, mutta energiatiheydessä ja painon laskussa ei ole tapahtunut oikein mitään kehitystä.
Tarpeellinen määrä akkuja on edelleen sietämättömän painava.

 

[burmanm]

Minun suurin närästys on se kuinka akut vanhenee. Polttoainesäiliö ei vanhene ja vaikka vanhenisikin niin uusi maksaa satasen-pari. Akut kumminkin on kemiallisia otuksia ja niiden elinikä on rajallinen.

Ei tule SER-ikäisiä autoja luultavasti noin. Mikäli autossa alkaa muut osaa lahoamaan ennen kuin akku, niin pahimmillaankin niillä on enemmän käyttöarvoa esim. aurinkosähkön vierellä kuin laittamalla niitä paaliin. Jotta noita 500€ paaliautoja tulisi sähköisistä, niin akun hintojen pitäisi tippua aivan hurjasti, koska niillä on käyttöä myös ajoneuvojen ulkopuolella.

Uusi polttoainesäiliö ei muuten välttämättä maksa satasta tai paria. Jo pelkästään polttoainesäiliön pidikkeiden uusinta Range Roveriin maksaa lähemmäs tonnin. Ai mistäkö tiedän..

 

[ossid]

Tuolla faktalla viittasin sihen, että nykyisiä akkumateriaaleja ei riitä kaikkien autojen sähköistämiseen. En puhunut auton käyttötarkoituksesta.

Mineraalien louhintaa pitää skaalata toki ylöspäin, se on selvä. Mutta se, että niitä ei riittäisi lainkaan on todennäköisesti väärä arvio. Ainut kuka tuntuu olevan sitä mieltä on GTK:n työelämäprofessori Michaux, joka on laatinut niitä akateemisesti kehnoja mielipidepamflettejaan pari kappaletta. Kumpaakaan niistä ei ole vertaisarvioitu eikä ne sellaista arviota kestäisikään.
Ja toisin kuin fossiilimehu, jota polttisten tankkiin laitetaan ja jonka energiasta n. 60-70% hukataan polttomoottorissa, kuluu loppuun eikä lisää tule(ei lasketa niitä scifibensoja tähän). Sähköauton akku voidaan käyttöiän päätyttyä kierrättää joko raaka-aineiksi tai vaikka tehdä siitä energiavarasto tasaamaan verkon kuormitusta.

Joo, pitää vain ostas se 50k€ auto että se tekee saman asian kuin 500€ auto.

Tämä sama vanha perunat vs. appelsiinit vertaus on ihan turha vertaus.

Kyllä minä pääsen 10km päähän kauppaan vaikka kävellen tai potkulaudalla, mutta ei siinä mitään järkeä ole verrata sitä 50k€ sähköautolla tehtyyn reissuun.
500e autoon verrattuna 50000e auto tekee saman asian aika helvetin paljon mukavammin, turvallisemmin, vähemmin päästöin jne jne.

 

[Wes Wishbone]

Teille joille on hankintatuki maksettu, kuinka nopeasti ensirekisteröinnin jälkeen olette saaneet tiedon tuen maksamisesta ja mihin tieto on tullut? Tuli tehtyä ennakkoon se hakemus jo syyskuussa, mutta auto rekisteröitiin viime viikolla.

Auto rekisteröitiin huhtikuun alussa, naputtelin hakemuksen samoin tein traficomin sivujen kautta (oli tosi helppoa), tieto myöntämisestä tuli 9.5. ja rahat tilille siitä parin viikon sisällä. Hakemukseen laittelin ihan oman sähköpostiosoitteen ja siihen tuli myös Traficomilta vastaus. Voisin veikata että alkavat noita käsittelemään vasta sen jälkeen kun rekisteröinti on heillä näkyvillä.

 

[Kizmo]

Tämä sama vanha perunat vs. appelsiinit vertaus on ihan turha vertaus.

Kyllä minä pääsen 10km päähän kauppaan vaikka kävellen tai potkulaudalla, mutta ei siinä mitään järkeä ole verrata sitä 50k€ sähköautolla tehtyyn reissuun.
500e autoon verrattuna 50000e auto tekee saman asian aika helvetin paljon mukavammin, turvallisemmin, vähemmin päästöin jne jne.

Selittäisitkö millä mekanismilla se on turha sellaiselle henkilölle joka ei välitä auton mukavuudesta?

Et jos auto on vaikka työkalu jolla vaan ajetaan koska on pakko kulkea. Ei esim pestä koskaan ja jälleenmyyntiarvo ei kiinnosta.

 

[Mariini]

Spoileri: Suomen rekisteröintejä viime vuonna

Lama supistaa, mutta voisin väittää, että trendi on selvä; sähköautot jyräävät.

 

[Terro]

Semmoinen yksityiskohta vielä joulukuun maahantuonneista, että joulukuussa Tesla oli maahantuoduin automerkki. Eli meni jopa sen perinteikkään saksasta tuodun mersun ohi.

 

[jm82]

Kannatta katsoa Teslan nettisivut. Model 3 ja Model Y hinnat lähes "romahtaneet". Eli jossain mallissa noin 10 000€ hintaa pois. Y mallissa enemmän kuin 3.

Tilauksia luulisi tulevan lisää jonkun verran Muilla merkeillä on tuotantovaikeuksia, niin Tesla pääsisi myynnissä vähän enemmän karkuun?

 

[Vepasto]

Miksi jonkun auton pitäisi olla myydyin tai että sitä myydään hyvin paljon ? Tai paremmin kuin joku toinen merkki ? En ymmärrä mitä hyvää siinä on.

 

[jm82]

Miksi jonkun auton pitäisi olla myydyin tai että sitä myydään hyvin paljon ? Tai paremmin kuin joku toinen merkki ? En ymmärrä mitä hyvää siinä on.

Ei mitään. Mutta lisää sähkäautojen määrää, kun saatavuus on parempi (edes jollain). Pakottaa jossain vaiheessa myös muut laskemaan hintojaan (järkevämmälle tasolle)?

 

[Vepasto]

Totta tuokin. Kilpailu on aina tervetullutta, se on aina kuluttajan eduksi loppupelissä. Mutta monesti olen huomannut ( ei pelkästään sähköautoissa ) että monet suorastaan paukuttelevat henskeleitä jos oma merkki tai malli on myydyin tai siellä kärjessä. Onhan se tietysti merkki siitä, että jotain hyvää kyseisessä autossa on kun se kelpaa massoille, mutta siihen ne hyvät puolet taitavat jäädakin.